Post 185 vind ik behoorlijk beschuldigend klinken als ik zo vrij mag zijn om dat te zeggen. En ja ik heb je post gelezen.quote:Op zondag 7 april 2019 18:51 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Quote me maar waar ik dat zeg.
Dat ga je niet kunnen want ik heb dat niet beweerd. Als jij beweert dat het zo is, zou je dat aan moeten kunnen tonen.
Punt is dat ik dat niet heb beweerd.quote:Op zondag 7 april 2019 19:08 schreef Rose_Red het volgende:
[..]
Post 185 vind ik behoorlijk beschuldigend klinken als ik zo vrij mag zijn om dat te zeggen. En ja ik heb je post gelezen.
Dat hij bevriend was met de familie van die kinderen doet er voor mij niks aan af dat de ouders gewoon beter op hun jong hadden moeten letten. Als het allemaal al waar is. Dat wacko jacko in een bepaald profiel past wil niet zeggen dat het allemaal waar is.
Godver, dit meen je nietquote:
Even op de post klikken. Heb wat meer tekst geplaatst, maar die is nu niet zichtbaar.quote:Op zaterdag 6 april 2019 11:22 schreef SuperHartje het volgende:
linkje
[..]
Het gedrag van MJ komt overeen met de grooming kenmerken opgenoemd in het linkje.
Dit toont juist aan dat MJ juist wel in het grooming- profiel past, alleen al op zijn eigen gedrag gebaseerd.
Hardleers, kunnen de feiten kennelijk niet aan, dat Michael Jackson een obsessie voor boys had.quote:Op zondag 7 april 2019 19:04 schreef Tengano het volgende:
Ik heb het idee dat er hier mensen rondhangen die het nog niet zouden geloven als er gewoon seksfilmpjes van MJ op Xhamster.com zouden staan.
Dan waren ze wss allemaal gephotoshopt
Precies, Iedereen zou pedofiel kunnen zijn behalve MJ die alle kenmerken vertoontquote:Op zondag 7 april 2019 19:24 schreef Mylene het volgende:
[..]
Hardleers, kunnen de feiten kennelijk niet aan, dat Michael Jackson een obsessie voor boys had.
Was je maar zo kritisch op 2 andere figuren die verschrikkelijke fantasie verhaaltjes de wereld in helpen.quote:Op zondag 7 april 2019 18:51 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Als jij beweert dat het zo is, zou je dat aan moeten kunnen tonen.
Kan jij mij de kenmerken van een pedofiel even opnoemen?quote:Op zondag 7 april 2019 19:26 schreef Tengano het volgende:
[..]
Precies, Iedereen zou pedofiel kunnen zijn behalve MJ die alle kenmerken vertoont
Er is maar 1 partij die niet om kan gaan met feiten.quote:Op zondag 7 april 2019 19:24 schreef Mylene het volgende:
[..]
Hardleers, kunnen de feiten kennelijk niet aan, dat Michael Jackson een obsessie voor boys had.
Een bewering van jarenlang misbruik VS een bewering in dit topic.quote:Op zondag 7 april 2019 19:36 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Was je maar zo kritisch op 2 andere figuren die verschrikkelijke fantasie verhaaltjes de wereld in helpen.
Nee, juist bij een bewering van jarenlang misbruik zou je nog kritischer moeten zijn.quote:Op zondag 7 april 2019 19:39 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Een bewering van jarenlang misbruik VS een bewering in dit topic.
Vind jij vergelijkbaar?
Ah nu blèr ik.quote:Op zondag 7 april 2019 19:40 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Nee, juist bij een bewering van jarenlang misbruik zou je nog kritischer moeten zijn.
Maar jij stopt je vingers in de oren en gaat vervolgens als een klein kind "GROOMING GROOMING GROOMING" bleren.
Google is your best friendquote:Op zondag 7 april 2019 19:37 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Kan jij mij de kenmerken van een pedofiel even opnoemen?
Je hebt dus geen flauw idee.quote:
Omdat ik niet met je in discussie ben (of wil) omtrent dat hele grooming. Ik vind het gewoon mega irritant, en nogal dom om maar te blijven ouwehoeren over grooming terwijl iemand geen pedofiel is.quote:Op zondag 7 april 2019 19:42 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Ah nu blèr ik.
Ik heb een inhoudelijke onderbouwing gegeven.
Waarom negeer je dit? Misschien eens een keer zelf ook inhoudelijk reageren?
Verdiep je er eens in dan kun je mss iets inhoudelijks aan de discussie toevoegen,quote:Op zondag 7 april 2019 19:47 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Je hebt dus geen flauw idee.
Roep dan niet zoiets ongelofelijk doms.
Ah. Je bedoelt. Je bent onder geen enkele omstandigheden bereid je visie aan te passen, want jij bent vastberaden dat hij onschuldig is no matter what.quote:Op zondag 7 april 2019 19:48 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Omdat ik niet met je in discussie ben (of wil) omtrent dat hele grooming. Ik vind het gewoon mega irritant, en nogal dom om maar te blijven ouwehoeren over grooming terwijl iemand geen pedofiel is.
Nee, dat bedoel ik niet.quote:Op zondag 7 april 2019 19:52 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Ah. Je bedoelt. Je bent onder geen enkele omstandigheden bereid je visie aan te passen, want jij bent vastberaden dat hij onschuldig is no matter what.
Dat heb jij dus verkeerd.quote:Op zondag 7 april 2019 19:58 schreef Scrummie2.0 het volgende:
[..]
Nee, dat bedoel ik niet.
Ik bedoel: zoals ik al vanaf dag 1 in dit topic heb gezegd; iemand is onschuldig tenzij anders bewezen. Ik heb nog niet 1 (!) argument van wie dan ook gezien, waarom ik dat principe terzijde zou moeten schuiven. Sterker nog; iedereen die dat principe niet hanteert, doet eigenlijk niet meer mee in deze maatschappij, want dat is 1 van de fundamenten waarop onze huidige samenleving is gebaseerd.
Dus dan kan je wel blijven raaskallen met je "GROOMING GROOMING" term, maar dat is alsof je iemand een bekeuring geeft voor te hard rijden omdat ie zijn auto start.
bronquote:Let’s not forget Carl’s strongest statement as to why a settlement needed to be reached:
“…in our [Jackson’s defence lawyers] perspective, you have to remember that there was a companion criminal investigation case going on by both the District Attorney’s office in Los Angeles and Santa Barbara. There had been an occasion where Michael Jackson was examined, and his genitalia was recorded, which was part of an investigation. And that was part of the 300 pound gorilla in the mediation room. We wanted to do all that we could to avoid the possibility that there would be a criminal filing against Michael Jackson, and the reality was we were hopeful that if we were able to “silence” the accuser, that would obviate the need for any concern about the criminal side, so from our perspective there was a great deal of trust, not only with Johnnie and Larry because they had a twenty year prior friendship, there was a tremendous trust with Johnnie and the three judges being recommended. And we were facing the purple gorilla in the room of “If we don’t get this case settled before March, there is a criminal investigation looming, and no one wanted to consider the implications of that as it affected Michael Jackson”[8]
The 300lb Gorillaquote:What is the 300lb gorilla?
It’s that thing that just can’t be ignored – and in this case it was Jordan Chandler’s description of Jackson’s genitals. This, more than anything else, propelled Jackson’s side towards a settlement with the Chandlers, as was admitted by a member of Jackson’s legal team – lawyer Carl Douglas.
Vind het ook irritant dat er twee verklaringen rondgaan. Heb zelf het verzekeringverhaal ook aangehaald, maar kan er nog niet echt heel solide aanwijzingen voor vinden.quote:Op zondag 7 april 2019 21:00 schreef Mylene het volgende:
Michael Jackson heeft Jordie Chandler wel degelijk zelf afbetaald en niet de verzekeringsmaatschappij.
[ afbeelding ]
bron
[..]
bron
Jordan’s Description – Did it Match?
[..]
The 300lb Gorilla
"Onder ede verklaard door een getuige."quote:Op zondag 7 april 2019 18:58 schreef Mylene het volgende:
[..]
Michael Jackson was enkel vooral geïnteresseerd in boys, geen meisjes. Onder ede verklaard door een getuige.
Maar als Michael Jackson nou eens onschuldig zou zijn. Hij zou Chandler echt niet misbruikt hebben.quote:Op zondag 7 april 2019 21:39 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Vind het ook irritant dat er twee verklaringen rondgaan. Heb zelf het verzekeringverhaal ook aangehaald, maar kan er nog niet echt heel solide aanwijzingen voor vinden.
Kan me wel voorstellen dat een aansprakelijkheidsverzekering oid is gebruikt, maar of die ook initiatief hebben genomen..
Wat (ongeacht verzekering) wel duidelijk is, is dat MJ alleen de civiele zaak heeft afgekocht. En dat daar, met het oog op een nog komende strafrechtelijke zaak, een heel goede reden voor had. Niet voor niets dat later de wet op dat punt is aangepast. In een civiele zaak zou een strafrechtelijke vervolger kunnen meekijken naar welke verdediging wordt gevoerd. En die info vervolgens gebruiken in de strafrechtelijke zaak. Daarmee heeft de verdedigende partij geen eerlijk proces meer.
Dat ben ik dus niet met je eens.quote:Eigenlijk moest MJ dus 15 miljoen betalen voor een eerlijk proces. Wat een jaar later gratis zou zijn geweest..
Heb je daar een bron van dat de Chandlers niet meer wilden verklaren? Of mochten ze niet meer verklaren omdat dat onderdeel was van de deal?quote:En dat de Chandlers vervolgens niet meer willen getuigen.. tja dat geeft te denken..
Ja, ik vergat te zeggen in bed .quote:Op zondag 7 april 2019 21:55 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
"Onder ede verklaard door een getuige."
Zo kan ik het ook...
En kijk eens wat die viezerik doet, ook met meisjes!
[ afbeelding ]
[ afbeelding ][ afbeelding ]
bronquote:Jackson’s house manager, Jesus Salas, also testified about a distinct lack of girls (and women) in Jackson’s bedroom.
Gordon Auchincloss: [speaking of children who slept in Jackson’s bedroom] Do you know if these children, whether or not — did you notice the age of these children?
Jesus Salas: They were around 10, 11. Around that age.
Gordon Auchincloss: Did you notice what gender they were?
Jesus Salas: No, I don’t.
Gordon Auchincloss: Did you notice whether they were boys or girls?
Jesus Salas: Well, yes, they were mostly boys.
Gordon Auchincloss: Did you ever see anyone else sleep in Mr. Jackson’s room other than these children?
Jesus Salas: Pretty much it was just the boys. That’s about it.
bronquote:Under cross-examination by Ron Zonen, Wade Robson struggled when asked to testify about girls he had seen spend the night in Jackson’s bedroom:
Ron Zonen: Were there ever any girls, other than your sister, at age seven, who actually spent the night in Mr. Jackson’s room with you during the years that you knew him and spent the night in his room?
Wade Robson: Yes.
Ron Zonen: Who?
Wade Robson: There was Brandy Jackson.
Ron Zonen: I’m sorry?
Wade Robson: Brandy Jackson, who is Michael’s niece.
Ron Zonen: And she spent the night on how many occasions with you?
Wade Robson: Only one that I can remember.
Ron Zonen: One night?
Wade Robson: Yeah.
Ron Zonen: All right. So we’re talking about a period of about five years; is that right?
Wade Robson: Yeah.
Ron Zonen: In the five years, you can remember Brandy. Who else do you recall?
Wade Robson: As far as females?
Ron Zonen: Yes.
Wade Robson: My sister. Brandy. That’s all I remember.
bronquote:Another instance of “girls not permitted” was when Amy Agajanian was visiting the ranch in 2005, ready to testify as a character witness at his trial. This is the story she told:
Her older brothers were allowed to sleep over at the house, but even though she was MJ’s closest pal and spent far more time with him than the boys, she was relegated to a guesthouse with her mother. She was pissed! Michael explained to her it wasn’t proper for little girls to be in his house overnight unchaperoned.
Stel, je hebt een alibi voor de periode waarin het misbruik zou hebben plaatsgevonden. Dan heb je liever niet dat de openbaar aanklager zijn verhaal daaromheen kan aanpassen.quote:Op zondag 7 april 2019 22:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Maar als Michael Jackson nou eens onschuldig zou zijn. Hij zou Chandler echt niet misbruikt hebben.
Hoezo heb je er dan een heel goede reden voor om eerst de strafrechtelijke zaak gehad te hebben? En hoezo heb je anders dan geen eerlijk proces?
Het is niet zo dat als er geen bewijs ligt (bij de onschuldhypothese van Michael Jackson), je dan opeens door deze zaken om te draaien een andere uitkomst krijgt.
Dat heb je dan verkeerd.quote:Dat ben ik dus niet met je eens.
Je kunt een criminal case niet eens afkopen begrijp ik. Civiele zaak wel.quote:Heb je daar een bron van dat de Chandlers niet meer wilden verklaren? Of mochten ze niet meer verklaren omdat dat onderdeel was van de deal?
Dat is wel het meest logische, dat Michael Jackson van die aanklacht af wilde.
Toch zijn dit foto's waarover ik niemand hoor.quote:
En er zijn verklaringen andersom:quote:
Ok. Maar als je onschuldig bent. Dan weet je van jezelf toch dat er geen smoking gun is?quote:Op zondag 7 april 2019 22:34 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Stel, je hebt een alibi voor de periode waarin het misbruik zou hebben plaatsgevonden. Dan heb je liever niet dat de openbaar aanklager zijn verhaal daaromheen kan aanpassen.
Heeft die advocaat dat gezegd? Kun je dat ook met een andere bron aangeven? https://themichaeljacksonallegations.com richt zich puur op het vrijspreken van Michael Jackson.quote:Je kunt een criminal case niet eens afkopen begrijp ik. Civiele zaak wel.
There were two proceedings going on in Jackson’s case parallel: a criminal investigation conducted by the State of California and a civil lawsuit filed by the Chandlers. Only the criminal proceedings and a criminal trial can result in jail time for the alleged perpetrator. At the end of a civil trial, the only restitution available is monetary.
The settlement settled the civil lawsuit, not the criminal. The criminal proceedings proceeded after this settlement and nothing in the settlement prevented the Chandlers from testifying against Jackson in a criminal court.
Los Angeles district attorney, Gil Garcetti even stated right after the settlement that the Chandlers’ attorney, Larry Feldman promised him “that the alleged victim will be allowed to testify and that there has been no agreement in the civil matter that will affect cooperation in the criminal investigation.”
There was no such agreement in the settlement indeed and there was nothing in it that prevented the Chandlers from testifying against Jackson in a criminal court. In fact, under American law one is not allowed to settle a criminal case.
https://themichaeljackson(...)ons-summary-version/
O, en ook hier graag een onafhankelijke bron van.quote:Op zondag 7 april 2019 22:34 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Zeker niet met een Sneddon aan het roer (die in 2005 bewijs heeft vervalst!).
The reality is that Jackson was generous with everyone: male or female, young or old, friends or strangers. The overwhelming majority of the young people whom he befriended defended him from the allegations and said that they had never seen or experienced any nefarious intention by the entertainer.quote:Op zondag 7 april 2019 20:14 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Mijn uitspraken zijn gebaseerd op MJ’s gedrag.
Daarbij is psychologie een geaccepteerde wetenschap. Ik heb inhoudelijk ook laten zien waarom hij in het grooming profiel past.
Doe niet zo gemaakt naïef. Lijkt me vrij evident dat een eerlijk proces inhoudt dat de aanklager zijn aanklacht doet, en de verdediger daarop mag reageren. Zonder dat de aanklager weet heeft van de verdediging.quote:Op zondag 7 april 2019 23:15 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ok. Maar als je onschuldig bent. Dan weet je van jezelf toch dat er geen smoking gun is?
Hoezo is dat dan gevaarlijk?
https://www.nytimes.com/1(...)-be-in-millions.htmlquote:Heeft die advocaat dat gezegd? Kun je dat ook met een andere bron aangeven? https://themichaeljacksonallegations.com richt zich puur op het vrijspreken van Michael Jackson.
Ik heb even gezocht en die uitspraak van die advocaat kom ik alleen op fanmade-pagina's tegen, niet op normale nieuwssites.
Hij wilde een eerlijk proces om zijn onschuld aan te tonen.quote:Daarbij is het niet logisch. Je wilt een zaak tegen Michael Jackson aanspannen, dan komt Michael Jackson met een zak geld naar je toe. Zou Michael Jackson dan alleen willen dat de strafzaak eerst komt en daarna de civiele procedure?
Michael Jackson wil toch waar voor zijn geld? Die betaalt niet 23 miljoen om daarna alsnog het risico te lopen om veroordeeld te worden. Michael Jackson wil natuurlijk de aanklacht van tafel.
Heb je zelf wel gelezen wat er in de bron staat?quote:Op zondag 7 april 2019 23:35 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Doe niet zo gemaakt naïef. Lijkt me vrij evident dat een eerlijk proces inhoudt dat de aanklager zijn aanklacht doet, en de verdediger daarop mag reageren. Zonder dat de aanklager weet heeft van de verdediging.
[..]
https://www.nytimes.com/1(...)-be-in-millions.html
[..]
Een mooie manier dus van Michael Jackson om van de strafrechtelijke zaak af te komen.quote:"The first is that, in California, you can't be allowed to testify in this kind of case against your will."
So if the youngster or his family decides that he will not testify, the lawyer said, the criminal investigation will be effectively ended.
Waar zeg ik dat dat van invloed is geweest?quote:Op zondag 7 april 2019 23:22 schreef luxerobots het volgende:
Overigens is het wel grappig. De familie van Chandler heeft in 1993 geld gekregen van Michael Jackson.
En daar zou het vervalsen van het bewijs in 2005 van invloed op zijn
Je haalt een argument uit 2005 aan voor een geval uit 1993.quote:Op zondag 7 april 2019 23:42 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Waar zeg ik dat dat van invloed is geweest?
Vrij duidelijk dat ik wil aantonen dan Sneddon geen lieverdje is, en je er niet vanuit hoeft te gaan dat een openbaar aanklager het beste met je voor heeft.
Maar goed, dat weet je best. Je wilde alleen maar graag de smiley kunnen plaatsen.. want dat helpt de discussie zo lekker..
Dit maakt niet dat hij opeens geen relaties met jonge jongens onderhield.quote:Op zondag 7 april 2019 23:21 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
The reality is that Jackson was generous with everyone: male or female, young or old, friends or strangers. The overwhelming majority of the young people whom he befriended defended him from the allegations and said that they had never seen or experienced any nefarious intention by the entertainer.
Deze zijn ook allemaal gegroomed?
• Laura Chaplin, the granddaughter of Charlie Chaplin
“Michael Jackson came three times to the mansion, he was like a child” “I was about 12 years old when Michael Jackson came to the mansion. Subsequently, he called me almost every day to chat. He sent me incredible birthday gifts.
• The Taiwanese Ma Twins
It was a fax message that leads to the friendship between Michael and the Ma Family.
During the 17 years friendship Michael had with the Ma Family, the family had been able to visit 6 times as guests at his Neverland home, and even travels with him to other parts of world. Every time they said goodbye, he would cuddle them with words like “I’ll always love you”. He would seemed just simply wanted to be loved.
• Kelley Parker (Smooth Criminal meisje)
I remained very close with Michael for about ten years. Then after that I continued to stay in touch with him but not as regularly, every couple of years and then I did actually see him a couple of weeks before he passed away.”
• Lala Romero
• Sky Ferreira
• Kidada and Rashida Jones, daughters of Quincy Jones
• Dave Dave
• Ryan White
• Amanda Porter
Ik zie eerder een profiel van iemand die in al zijn bekendheid contact zocht met de 'normale wereld'. En daarin vrij genereus. Ongeacht man/vrouw/leeftijd/ziekte.
Jij leest dus zelf niet.quote:Op zondag 7 april 2019 23:42 schreef luxerobots het volgende:
"The first is that, in California, you can't be allowed to testify in this kind of case against your will."
So if the youngster or his family decides that he will not testify, the lawyer said, the criminal investigation will be effectively ended.
Ja, zoals het scenario wat ik eerder beschreef.quote:Op zondag 7 april 2019 23:47 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Jij leest dus zelf niet.
Ze kunnen het zelf besluiten. Niet omdat het in de settlement staat.
Maar anders lees je het er zelf even op na:
https://themichaeljackson(...)tlementagreement.pdf
Maar maakt het wel minder bijzonder of speciaal uitverkoren o.i.d.quote:Op zondag 7 april 2019 23:46 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Dit maakt niet dat hij opeens geen relaties met jonge jongens onderhield.
Nou ga je gang, ik ben benieuwd.quote:Interessant zou een soort tijdlijn zijn, om daar een goed beeld van te krijgen.
Bron voor die claim?quote:Op zondag 7 april 2019 23:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja, zoals het scenario wat ik eerder beschreef.
Michael Jackson geeft centen, maar wil dan wel dat de strafrechtelijke zaak vervalt.
Als ik vrouwen aanhaal die niet zijn vermoord door Ted Bundy, waar Ted Bundy zelfs aardig tegen was, betekent dat niet dat hij geen vrouwen heeft vermoord.quote:Op zondag 7 april 2019 23:46 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Dit maakt niet dat hij opeens geen relaties met jonge jongens onderhield.
Interessant zou een soort tijdlijn zijn, om daar een goed beeld van te krijgen.
Sneddon was later caught seemingly trying to plant fingerprint evidence against Jackson, allowing accuser Gavin Arvizo to handle adult magazines during the grand jury hearings, then bagging them up and sending them away for fingerprint analysis.quote:Op zondag 7 april 2019 23:18 schreef luxerobots het volgende:
[..]
O, en ook hier graag een onafhankelijke bron van.
Een beetje specifieker mag wel.quote:Op zondag 7 april 2019 23:53 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Sneddon was later caught seemingly trying to plant fingerprint evidence against Jackson, allowing accuser Gavin Arvizo to handle adult magazines during the grand jury hearings, then bagging them up and sending them away for fingerprint analysis.
One of the Most Shameful Episodes In Journalistic History
Maar die bron kende je al..
Watquote:Op zondag 7 april 2019 23:49 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Maar maakt het wel minder bijzonder of speciaal uitverkoren o.i.d.
Ik zei dat het interessant is. Dat vind jij niet?quote:Nou ga je gang, ik ben benieuwd.
Ik geloof niet dat Michael Jackson 23 miljoen betaalt om de volgorde van twee zaken om te draaien en alsnog het risico te lopen om veroordeeld te worden.quote:
Bij Bundy waren er lijken.quote:Op zondag 7 april 2019 23:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als ik vrouwen aanhaal die niet zijn vermoord door Ted Bundy, waar Ted Bundy zelfs aardig tegen was, betekent dat niet dat hij geen vrouwen heeft vermoord.
Dat principe lijken fans van Michael Jackson maar moeilijk te begrijpen.
Nou, luxerobots wil je vast wel helpen.quote:Op zondag 7 april 2019 23:55 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Wat
[..]
Ik zei dat het interessant is. Dat vind jij niet?
Zoiets zou je gezamenlijk moeten doen.
Een behoorlijke klus namelijk.
Ah, geen bron dus. Duidelijk.quote:Op zondag 7 april 2019 23:56 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat Michael Jackson 23 miljoen betaalt om de volgorde van twee zaken om te draaien en alsnog het risico te lopen om veroordeeld te worden.
Nee, er zijn niet slechts twee rammelende verhalen.quote:Op zondag 7 april 2019 23:56 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Bij Bundy waren er lijken.
Bij Jackson slechts rammelende verhalen van Wade en Safechuck.
En een vrijspraak in 2005.
Klopt, er zijn er meer:quote:Op maandag 8 april 2019 00:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nee, er zijn niet slechts twee rammelende verhalen.
Chandler en Arvizo zijn aan de orde geweest in 2005.quote:Er is ook de zaak van Chandler, die hij dus geld betaalde.
En de zaak van de Arvizo's.
We hebben trouwens ook Terry George waarbij Michael Jackson telefoonseks had.
Dat Michael Jackson een slachtoffer afkoopt zegt genoeg.quote:Op maandag 8 april 2019 00:04 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
Klopt, er zijn er meer:
[..]
Chandler en Arvizo zijn aan de orde geweest in 2005.
En dat Sneddon die Terry George niet heeft opgevoerd als bewijs zegt genoeg.
Not guilty.
Klopt.quote:Op zondag 7 april 2019 23:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als ik vrouwen aanhaal die niet zijn vermoord door Ted Bundy, waar Ted Bundy zelfs aardig tegen was, betekent dat niet dat hij geen vrouwen heeft vermoord.
Dat principe lijken fans van Michael Jackson maar moeilijk te begrijpen.
'Innocent until proven guilty' toch?quote:Op maandag 8 april 2019 00:08 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Klopt.
Daarbij is justitie ook niet feilloos.
Vrijgesproken betekent niet per definitie onschuldig.
Hoe kan je dat met 100% zekerheid beweren?quote:Op maandag 8 april 2019 00:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nee, er zijn niet slechts twee rammelende verhalen.
Er is ook de zaak van Chandler, die hij dus geld betaalde.
En de zaak van de Arvizo's.
We hebben trouwens ook Terry George waarbij Michael Jackson telefoonseks had.
Maar goed, iedereen liegt.
En Michael Jackson was eerlijk en een kindervriend.
Het gaat erom dat iemand niet per definitie schuldig/ onschuldig hoeft te zijn. Het is nou eenmaal geen exacte wetenschap, zo’n uitspraak.quote:Op maandag 8 april 2019 00:15 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
'Innocent until proven guilty' toch?
Is hij 'proven guilty'?
Maar goed, deze taalspelletjes voegen niet zoveel toe.
Dat was ironie. Ik volgde de logica van de fans van Michael Jackson.quote:Op maandag 8 april 2019 00:15 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Hoe kan je dat met 100% zekerheid beweren?
Iedereen liegt, maar MJ was eerlijk?
Wel een mooi voorbeeld van hoe je een verhaal kunt "maken".quote:
Onder ede schijnt niet zo spannend toch? Bij MJ zaken?quote:Op zondag 7 april 2019 18:58 schreef Mylene het volgende:
[..]
Michael Jackson was enkel vooral geïnteresseerd in boys, geen meisjes. Onder ede verklaard door een getuige.
Je gelooft nu twee levende 'vrouwen' die toch claimen door Ted Bundy te zijn vermoordquote:Als ik vrouwen aanhaal die niet zijn vermoord door Ted Bundy, waar Ted Bundy zelfs aardig tegen was, betekent dat niet dat hij geen vrouwen heeft vermoord.
Dat principe lijken fans van Michael Jackson maar moeilijk te begrijpen.
Terry George, de oom op de verjaardag met de dikke duim.quote:We hebben trouwens ook Terry George waarbij Michael Jackson telefoonseks had
Ah eindelijk, het heeft 10 topics geduurd. Je bent geen heel erg luxe robot schijnbaar.quote:Maar goed, iedereen liegt.
Moet echt mooi zijn. Dat je alleen maar zo simpel kunt denken.quote:Dat Michael Jackson een slachtoffer afkoopt zegt genoeg.
Civiel ja.quote:Op maandag 8 april 2019 00:00 schreef SuperHartje het volgende:
OJ Simpson is trouwens een voorbeeld van iemand die eerst was vrijgesproken en later wel schuldig is verklaard.
Ik zou met niet verlagen tot dat robotniveau, maar goed.quote:Hoe kan je dat met 100% zekerheid beweren?
Iedereen liegt, maar MJ was eerlijk?
Kijk aan, en dat is nou juist het probleem in de VS: het is een spelletje wie het mooiste verhaal heeft voor de jury.quote:Het gaat erom dat iemand niet per definitie schuldig/ onschuldig hoeft te zijn. Het is nou eenmaal geen exacte wetenschap, zo’n uitspraak.
Wanneer de 34 jarige buurman poseert voor romantische foto's met jouw 7 jarige kind, je kind in jouw bijzijn telkens op de mond kust, het meeneemt naar zijn bed met de deur op slot, overal gespot wordt hand in hand lopend met jouw kind en het liefdes faxen stuurt is er niets aan de hand. Niets om je druk over te maken innocent 100 %.quote:Op zondag 7 april 2019 13:36 schreef matthijst het volgende:
Er zijn vast ook foto's van jou met je ouders, ooms en tantes, of opa en oma. Had je daar ook sex mee?
Wat een logica. Ze liepen hand in hand, dus ze hadden sex, want ja, dat zeggen ze nou eenmaal.
Je blijft maar negeren dat de rechter tot deze uitspraak is gekomen dankzij de verklaringen van Wade Robson en James Safechuck, de mannen die je nu al 10 threads lang als leugenaars probeert weg te zetten.quote:
Getekende settlement agreement is voor handen:quote:Op zondag 7 april 2019 21:39 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
Vind het ook irritant dat er twee verklaringen rondgaan.
Zo vermakelijk dat je MJ vergelijkt met je buurman. Een beetje onnozel ook. Maar goed.quote:Op maandag 8 april 2019 01:34 schreef Za het volgende:
[..]
Wanneer de 34 jarige buurman poseert voor romantische foto's met jouw 7 jarige kind, je kind in jouw bijzijn telkens op de mond kust, het meeneemt naar zijn bed met de deur op slot, overal gespot wordt hand in hand lopend met jouw kind en het liefdes faxen stuurt is er niets aan de hand. Niets om je druk over te maken innocent 100 %.
Een sluit het ander niet uit. Dat MJ een settlement tekent wil niet zeggen dat er geen verzekering aan meebetaald heeft.quote:Op maandag 8 april 2019 02:09 schreef Za het volgende:
[..]
Getekende settlement agreement is voor handen:
https://themichaeljackson(...)tlementagreement.pdf
Wel bijblijven: Safechuck heeft niet getuigd en de rechter bepaalt niet. Dat doet de jury, die om sommige verklaringen moest lachenquote:Op maandag 8 april 2019 02:03 schreef Za het volgende:
[..]
Je blijft maar negeren dat de rechter tot deze uitspraak is gekomen dankzij de verklaringen van Wade Robson en James Safechuck, de mannen die je nu al 10 threads lang als leugenaars probeert weg te zetten.
Het is realistischer dan hem te vergelijken met je ouders, opa en oma dunkt me.quote:Op maandag 8 april 2019 04:08 schreef matthijst het volgende:
Zo vermakelijk dat je MJ vergelijkt met je buurman. Een beetje onnozel ook. Maar goed.
They both testified under oath etc.quote:Op maandag 8 april 2019 04:10 schreef matthijst het volgende:
Wel bijblijven: Safechuck heeft niet getuigd
Op luxerobots reageer ik niet al te serieus meer.quote:Op maandag 8 april 2019 04:21 schreef Za het volgende:
[..]
Het is realistischer dan hem te vergelijken met je ouders, opa en oma dunkt me.
Dat je dit zelf niet inziet geeft te denken.
Jij spoort niet. Simpele logica. Die ouders waren erbij.quote:Laat je kinderen gerust op de mond kussen door gezellige mannen; ooms, buurmannen, het maakt niet uit. Innocent.
Laat 3 mannen zeggen dat Za ze aangerand heeft en het is "Za, de fokverkrachter." #guiltyquote:Mocht je kind aangeven daarnaast ook in het kruis gevat zijn door deze man of anaal bewerkt: zoek een ander kind dat zegt dat hem niets overkomen is, en voila niks aan de hand. Innocent.
Of andersom. Misschien is het allemaal verzonnen en maak je iemand wereldwijd uit voor pedo. Kortzichtig. Balk in je oog.quote:Misschien heeft je kind het tijdstip zelfs wel fout, bespot hem dan ten overstaan van de familie en maak hem uit voor leugenachtige creep.
Neu. In 2005 niet.quote:
Ik denk dat je emotioneel teveel betrokken bent bij deze zaak.quote:Op maandag 8 april 2019 07:46 schreef matthijst het volgende:
Op luxerobots reageer ik niet al te serieus meer.
Jij spoort niet. Simpele logica. Die ouders waren erbij.
Vind ik dat normaal? Nee. Maakt het je een pedo? Geen idee. Probleem is bij die guiltykneusjes zoals jij geen andere mening/uitkomst meer mogelijk is.
Laat 3 mannen zeggen dat Za ze aangerand heeft en het is "Za, de fokverkrachter." #guilty
Of andersom. Misschien is het allemaal verzonnen en maak je iemand wereldwijd uit voor pedo. Kortzichtig. Balk in je oog.
Proficiat.quote:
Denk dat jij het opwekt met je achterlijke replies.quote:Op maandag 8 april 2019 08:27 schreef Za het volgende:
Ik denk dat je emotioneel teveel betrokken bent bij deze zaak.
Dat ben ik dan ook niet. Ik ben realistisch en bekijk beide kanten. Jij zit in je guilty-guilty-guilty hoekje alsof je zelf wat onverwerkt misbruik hebt.quote:Je komt ook nogal agressief over voor een 'Heal the world' type.
quote:MJ was openlijk pedofiel, deal ermee.
Bedankt voor de bevestigingquote:Op maandag 8 april 2019 08:31 schreef Za het volgende:
Proficiat.
Verwacht svp niet dat anderen alle ins en outs weten aangaande MJ.
Dat er een station stond in het pedopark wist ik ook niet.
Matthijs val iedereen aan met bijnamen: simpele, domme en quiltykneusjes.quote:Op maandag 8 april 2019 08:31 schreef Za het volgende:
[..]
Proficiat.
Verwacht svp niet dat anderen alle ins en outs weten aangaande MJ.
Dat er een station stond in het pedopark wist ik ook niet.
Nee hoor, alleen simpele, ongeïnformeerde mensen. Dat jij dat bent, tsja. Zou kunnen.quote:Op maandag 8 april 2019 08:40 schreef ootjekatootje het volgende:
Matthijs val iedereen aan met bijnamen: simpele, domme en quiltykneusjes.
Neu, niet woest. Ik verbaas me erover dat er mensen zijn die te beroerd zijn om twee kanten van een verhaal te bekijken. Maar goed, tegen wie heb ik het; Kris en Lisanne waren vermoord tochquote:Post hier dag en nacht, is woest als iemand zijn Grote Leider pedo noemt.
Tsja, dat jij van mama niet van zolder af mag is meer jouw probleem?quote:Zou volgens eigen zeggen nu op vakantie zijn in Azië maar post hier bijna 24/7...
Enjoy man:quote:Op maandag 8 april 2019 08:39 schreef matthijst het volgende:
Bedankt voor de bevestiging
Ik had al zo'n vermoeden dat je ongeïnformeerd wat liep te roeptoeteren.
Bij deze dus bewezen
Een kerel die het bed deelt met kinderen van anderen achter gesloten deuren en buiten het bereik van de ouders, is een vieze pedo.quote:Op maandag 8 april 2019 08:42 schreef matthijst het volgende:
[..]
Nee hoor, alleen simpele, ongeïnformeerde mensen. Dat jij dat bent, tsja. Zou kunnen.
[..]
Neu, niet woest. Ik verbaas me erover dat er mensen zijn die te beroerd zijn om twee kanten van een verhaal te bekijken. Maar goed, tegen wie heb ik het; Kris en Lisanne waren vermoord toch
[..]
Tsja, dat jij van mama niet van zolder af mag is meer jouw probleem?
Post net zoveel als jij alleen in een andere tijdzone. Ken je dat begrip, of moet ik het even uitleggen
Aha, goed om te weten ootjekatootje.quote:Op maandag 8 april 2019 08:53 schreef ootjekatootje het volgende:
MJ heeft zijn zuivere ziel verloren door zijn lakens te delen met minderjarigen van 7 jaar.
Nee, ik zeg dat in de logica van fans zoals jij. Waarbij iedereen liegt, maar Michael Jackson natuurlijk wel te vertrouwen is.quote:Op maandag 8 april 2019 00:57 schreef matthijst het volgende:
Ah eindelijk, het heeft 10 topics geduurd. Je bent geen heel erg luxe robot schijnbaar.
Het is ook gewoon algemene kennis.quote:Op maandag 8 april 2019 00:57 schreef matthijst het volgende:
[..]
Kijk aan, en dat is nou juist het probleem in de VS: het is een spelletje wie het mooiste verhaal heeft voor de jury.
Overigens gaat het in NL ook regelmatig fout.
Klopt dus als je de kans hebt om dat af te kopen. Waarom dan niet doen 🙂quote:Op maandag 8 april 2019 09:28 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Het is ook gewoon algemene kennis.
Dat geschreeuw, over onschuldig tenzij justitie iemand veroordeeld, gaat nergens over.
Er lopen bijv ook een hoop criminelen vrij rond, onschuldig want niet veroordeeld is de logica van sommigen hier.
Justitie is gwn nou eenmaal niet feilloos.
Justitie is zeker niet feilloos maar het is het beste systeem dat we hebben. Ik voel niets voor een volksgericht, schuldig of onschuldig op basis van onderbuikgevoelens, hoe iemand eruit ziet of wat voor politiek kleurtje hij heeft. Zeker als je al die zelfbenoemde juries, rechters en beulen op Twitter ziet brallen ben ik blij met ons systeem.quote:Op maandag 8 april 2019 09:28 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Justitie is gwn nou eenmaal niet feilloos.
Dat mag jij zelf weten natuurlijkquote:Op maandag 8 april 2019 09:44 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Justitie is zeker niet feilloos maar het is het beste systeem dat we hebben. Ik voel niets voor een volksgericht, schuldig of onschuldig op basis van onderbuikgevoelens, hoe iemand eruit ziet of wat voor politiek kleurtje hij heeft. Zeker als je al die zelfbenoemde juries, rechters en beulen op Twitter ziet brallen ben ik blij met ons systeem.
Het zou best kunnen dat MJ een pedo was maar zolang er geen veroordeling ligt ga ik er niet vanuit en de wereld schiet er ook geen reet mee op om die man post mortem nog even tot de Duivel te verklaren.
Met name omdat hij zelf vertrouwen had in het rechtssysteem en waarom dan niet je naam willen zuiveren?quote:Op maandag 8 april 2019 09:42 schreef matthijst het volgende:
[..]
Klopt dus als je de kans hebt om dat af te kopen. Waarom dan niet doen 🙂
Die Jackson gekkies hebben het echt hoog in hun bol hoorquote:De fans hadden liever gezien dat McDonald's met hen in gesprek was gegaan om gezamenlijk een oplossing te zoeken.
Volksjury is natuurlijk ook een soort volksgericht. Het gepeupel is makkelijk te beïnvloeden. Het is mijns inziens beter om goed opgeleide rechters te hebben.quote:Op maandag 8 april 2019 09:44 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Justitie is zeker niet feilloos maar het is het beste systeem dat we hebben. Ik voel niets voor een volksgericht, schuldig of onschuldig op basis van onderbuikgevoelens, hoe iemand eruit ziet of wat voor politiek kleurtje hij heeft. Zeker als je al die zelfbenoemde juries, rechters en beulen op Twitter ziet brallen ben ik blij met ons systeem.
Het zou best kunnen dat MJ een pedo was maar zolang er geen veroordeling ligt ga ik er niet vanuit en de wereld schiet er ook geen reet mee op om die man post mortem nog even tot de Duivel te verklaren.
Dat zou dan ook vrij bijzonder zijn aangezien de man al even dood is.quote:Op maandag 8 april 2019 10:18 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat dat betreft zou ik mijn kinderen vooral weghouden bij Michael Jackson. Niet hand in hand laten lopen met die man, op de mond laten zoenen, dure cadeaus krijgen, en bij hem in bed laten slapen.
De eigenaar had dat ding voor ¤30 000,- op een veiling gekocht...quote:Op maandag 8 april 2019 09:55 schreef Tengano het volgende:
In de categorie kansloos:
https://www.nu.nl/binnenl(...)-weghalen-beeld.html
Er zal hier wel niemand reageren; die zijn nu allemaal in Amsterdam
[..]
Die Jackson gekkies hebben het echt hoog in hun bol hoor
Ze hebben dat beeld nu nota bene kado gekregen
Precies, een kadootje van ¤30 000,- krijgen en dan nog verontwaardigd zijn en protesterenquote:Op maandag 8 april 2019 10:24 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
De eigenaar had dat ding voor ¤30 000,- op een veiling gekocht...
Flinke bak geld, en nu kijken ze een gegeven paard in de bek.
quote:Op zondag 7 april 2019 23:49 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja, zoals het scenario wat ik eerder beschreef.
Michael Jackson geeft centen, maar wil dan wel dat de strafrechtelijke zaak vervalt.
Het advocatenteam van Michael Jackson wilde voorkomen dat hij strafrechtelijk vervolgd zou worden.quote:
bronquote:“…in our [Jackson’s defence lawyers] perspective, you have to remember that there was a companion criminal investigation case going on by both the District Attorney’s office in Los Angeles and Santa Barbara. There had been an occasion where Michael Jackson was examined, and his genitalia was recorded, which was part of an investigation. And that was part of the 300 pound gorilla in the mediation room. We wanted to do all that we could to avoid the possibility that there would be a criminal filing against Michael Jackson, and the reality was we were hopeful that if we were able to “silence” the accuser, that would obviate the need for any concern about the criminal side, so from our perspective there was a great deal of trust, not only with Johnnie and Larry because they had a twenty year prior friendship, there was a tremendous trust with Johnnie and the three judges being recommended. And we were facing the purple gorilla in the room of “If we don’t get this case settled before March, there is a criminal investigation looming, and no one wanted to consider the implications of that as it affected Michael Jackson”[8]
bronquote:As Carl says, Jordan had be "silenced" because his description accurately described Jackson's genitals. It was gratifying to hear this confirmed from the Jackson side, proving once again that Realists have a better handle on the issues than Jackson defenders.
While some insist that Jordan's description was incorrect because it included a reference to Jackson being circumcised, whilst Jackson's autopsy in 2009 revealed he was uncircumcised, this is just a non issue. The fact that Jordan's description alarmed Jackson and his legal team enough to proffer a settlement means that either it included no reference to circumcision or it included a reference that Jackson was uncircumcised. It is not a point worth arguing over because Jackson paid. If Jordan's description was inaccurate, we wouldn't have Carl Douglas's comment above nor would there have been a multi-million dollar settlement. Jackson and his lawyers would have quite happily taken both the civil and the criminal cases in their stride and fought them easily.
There is no getting away from that 300lb gorilla.
quote:Op maandag 8 april 2019 08:53 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Een kerel die het bed deelt met kinderen van anderen achter gesloten deuren en buiten het bereik van de ouders, is een vieze pedo.
Waarschijnlijk slechte adviseurs ook om hem heen .Had natuurlijk nooit mogen gebeuren.quote:Op maandag 8 april 2019 13:25 schreef Vader_Aardbei het volgende:
OF Jackson had gewoon geen zin in een rechtszaak, wekenlange media-aandacht, op moeten komen draven met zijn misvormde gezicht etc. en besloot daarom maar te betalen. Niet omdat hij schuldig was.
Hij kon die miljoenen makkelijk missen. Misschien vond hij het een acceptabele prijs om een einde te maken aan het hele circus.
Dat is zo'n standaarduitspraak.quote:Op maandag 8 april 2019 09:49 schreef SuperHartje het volgende:
[..]
Met name omdat hij zelf vertrouwen had in het rechtssysteem en waarom dan niet je naam willen zuiveren?
Kansloze gasten zijn het zeker...quote:Op maandag 8 april 2019 09:55 schreef Tengano het volgende:
Die Jackson gekkies hebben het echt hoog in hun bol hoor
Die gaf ie $100 bills. Vanuit de auto, want je moet die stank niet in je kleren krijgen. Laat staan in je bed.quote:Op maandag 8 april 2019 10:22 schreef Tengano het volgende:
Als Jackson dat nou met zwervers had gedaan, waar je er in Amerika genoeg van hebt, en die geen geld hebben om vreten te kopen, dat had ik het een veel geloofwaardiger gebaar van filantropie gevonden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |