POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En alle overige Britse politiek.
Agenda:
12 maart Meaningful vote 2 is weggestemd.
13 maart Wil het parlement een No Deal? Weggestemd.
14 maart Wil het parlement een uitstel? Aangenomen.
18 maart Bercow geeft aan dat May haar deal niet zomaar ongewijzigd nogmaals in stemming kan brengen.
20 maart May heeft de EU uitstel van art.50 gevraagd tot 30 juni.
21 maart De EU-top heeft een vergadering (waar Brexit/May ook een van de punten is)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Slides van de EU die de WA uitleggen:
https://ec.europa.eu/comm(...)eement_explained.pdf
Statement Tusk
twitter:labourwhips twitterde op donderdag 04-04-2019 om 00:25:49 #CooperLetwin Bill passes it Third Reading - 313 to 312 a majority of only ONE https://t.co/H7owwjejnL reageer retweet
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Goeie wet ook 
...
Alsof je de Grieken hun schuldencrisis ziet proberen oplossen door een wet erdoor te jagen die stelt dat ze niet kunnen defaulten.
...Alsof je de Grieken hun schuldencrisis ziet proberen oplossen door een wet erdoor te jagen die stelt dat ze niet kunnen defaulten.
Dat zou nog een zinvoller wet zijn dan deze.quote:Op donderdag 4 april 2019 00:50 schreef Tocadisco het volgende:
Goeie wet ook
Alsof je de Grieken hun schuldencrisis ziet proberen oplossen door een wet erdoor te jagen die stelt dat ze niet kunnen defaulten.
Toch fijn dat het Lagerhuis uiteindelijk iets heeft aangenomen 
.
Jammer alleen dat het een totaal nutteloze wet is.
.Jammer alleen dat het een totaal nutteloze wet is
.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
dat weten we dus nog nietquote:Op donderdag 4 april 2019 01:06 schreef Szura het volgende:
...
Jammer alleen dat het een totaal nutteloze wet is
hier kunnen juristen jaren mee spelen
Wat valt er te spelen dan? Op welke manier?quote:
[..]
dat weten we dus nog niet
hier kunnen juristen jaren mee spelen
zie email 27 oktober
Welke juristen?quote:
[..]
dat weten we dus nog niet
hier kunnen juristen jaren mee spelen
Het gaat erom dat de Britten zelf niet in hun eentje gaan over uitstel/geen uitstel. Het mandaat ligt bij de Europese Raad, waar unanimiteit is vereist. Kortom: ze zoeken het daar in Londen maar uit met hun nutteloze vod Cooper-papier, de beslissing komt uiteindelijk uit de EU28.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Dit dus. Het enige wat interessant kan zijn is of het parlement door middel van wetgeving de regering tot een dergelijke actie kan dwingen. Maar dat is een zuiver UK-interne aangelegenheid. Heeft de EU niks mee te maken.quote:
[..]
Welke juristen?
Het gaat erom dat de Britten zelf niet in hun eentje gaan over uitstel/geen uitstel. Het mandaat ligt bij de Europese Raad, waar unanimiteit is vereist. Kortom: ze zoeken het daar in Londen maar uit met hun nutteloze vod Cooper-papier, de beslissing komt uiteindelijk uit de EU28.
zie email 27 oktober
quote:
quote:
twitter:LeaveEUOfficial twitterde op donderdag 04-04-2019 om 01:09:45 Yvette "I will not vote to block Brexit" Cooper strikes again.She represents one of the highest Leave-voting constituencies in the country yet runs roughshod over the referendum result. Shameful! @YvetteCooperMP reageer retweet
Yvette "I will not vote to block Brexit" Cooper strikes again.She represents one of the highest Leave-voting constituencies in the country yet runs roughshod over the referendum result. Shameful! @
zie email 27 oktober
https://www.theguardian.c(...)-no-deal-distraction?
This bill is full of gaping holes. Worse, it’s a sideshow that can’t solve Britain’s crisis or avert no deal
This bill is full of gaping holes. Worse, it’s a sideshow that can’t solve Britain’s crisis or avert no deal
Ze hebben nog 8 dagen om ermee te spelen...quote:
[..]
dat weten we dus nog niet
hier kunnen juristen jaren mee spelen
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dat uitstel zal er uiteindelijk wel komen dan hebben we ditzelfde circus weer over een jaar of twee.
Als Brit moet het toch ook wel erg zijn met zulke politici.
Als Brit moet het toch ook wel erg zijn met zulke politici.
We kunnen hier wel doen alsof deze wet irrelevant is, maar er gaat wel een signaal vanuit. Ik zou zeggen dat May als ze geen uitstel kan regelen, naar de kamer terug moet om te vragen wat ze dan willen: revoke of no deal. Het signaal van deze wet is namelijk duidelijk: er moet sowieso geen no deal komen. Laat de kamer die wet ook maar uitvoeren dan. Zij zijn de enigen die dat kunnen. Allereerst door gewoon eens bij zinnen te komen en May haar deal te steunen.
Ik ben inmiddels wel benieuwd of het VK 12 april klaar is voor de Europese verkiezingen.
Ik ben inmiddels wel benieuwd of het VK 12 april klaar is voor de Europese verkiezingen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ach het uitstel zal hooguit tot 22 mei duren. Als het langer wordt gaat de EU daar nooit mee akkoord tenzij het VK nieuwe verkiezingen of een nieuw referendum uitschrijft.quote:Op donderdag 4 april 2019 07:16 schreef Hanca het volgende:
We kunnen hier wel doen alsof deze wet irrelevant is, maar er gaat wel een signaal vanuit. Ik zou zeggen dat May als ze geen uitstel kan regelen, naar de kamer terug moet om te vragen wat ze dan willen: revoke of no deal. Het signaal van deze wet is namelijk duidelijk: er moet sowieso geen no deal komen. Laat de kamer die wet ook maar uitvoeren dan. Zij zijn de enigen die dat kunnen. Allereerst door gewoon eens bij zinnen te komen en May haar deal te steunen.
Ik ben inmiddels wel benieuwd of het VK 12 april klaar is voor de Europese verkiezingen.
En dat zie ik ook niet gebeuren.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Met deze geen-no-deal wet gaat de EU natuurlijk nooit uitstel verlenen. Geen uitstel betekent dan waarschijnlijk remain. Engeland heeft geen pressiemiddel meer...quote:
[..]
Ach het uitstel zal hooguit tot 22 mei duren. Als het langer wordt gaat de EU daar nooit mee akkoord tenzij het VK nieuwe verkiezingen of een nieuw referendum uitschrijft.
En dat zie ik ook niet gebeuren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee, natuurlijk niet. Dan is het gewoon nog steeds no deal, maar dan door de EU geforceerd.quote:
[..]
Met deze geen-no-deal wet gaat de EU natuurlijk nooit uitstel verlenen. Geen uitstel betekent dan waarschijnlijk remain. Engeland heeft geen pressiemiddel meer...
Het VK gaat nooit akkoord met een remain.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
VK gaat nergens mee akkoord. Omdat de gene die de brexit uit zal voeren, politiek zelfmoord pleegt, maar ook de gene die remain triggert idem. Dit proces is een twee snijdend zwaard. Brexit grotekans dat het een economische depressie zal triggeren wie wil die knop in drukken. Maar remain voed de boze mensen, alleen maar.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Dan is het gewoon nog steeds no deal, maar dan door de EU geforceerd.
Het VK gaat nooit akkoord met een remain.
degene die remain zou triggeren kan gewoon lekker op een tropisch eiland z'n memoires gaan schrijven, of in een hutje op de hei zoals cameron nu doet...
Volgens mij kregen ze alleen uitstel tot 22 mei, als May's Deal zou worden aangenomen voor 12 April. Dat zie ik er niet van komen. Alles wat ze nu nog uit onderhandeld met Corbyn moet zijn weerslag krijgen in de "Political Declaration" (althans dat lijkt mij) en die moet dan weer geaccepteerd worden door de EU en misschien ook wel in een 2e referendum. Dat wordt dus minimaal een jaar uitstel.quote:
[..]
Ach het uitstel zal hooguit tot 22 mei duren. Als het langer wordt gaat de EU daar nooit mee akkoord tenzij het VK nieuwe verkiezingen of een nieuw referendum uitschrijft.
En dat zie ik ook niet gebeuren.
Vsnuit Brits perspectief krijgt de EU straks de “schuld” van de no-deal brexit. Kunnen ze politiek gezien het beste verkopen en dan naar de EU als boze club wijzen.quote:
[..]
Met deze geen-no-deal wet gaat de EU natuurlijk nooit uitstel verlenen. Geen uitstel betekent dan waarschijnlijk remain. Engeland heeft geen pressiemiddel meer...
Aangezien de EU daar geen zin in heeft zal er wel een soort van uitstel komen waarmee de EU akkoord gaat. Had zelf liever gezien dat die no deal brexit getriggered gaat worden aangezien ze in de UK voldoende kansen gehad hebben om iets te regelen.
Ben dan ook in London dus kan de chaos dan van dichtbij meemaken.
Dat is niet ons probleem gewoon eruit donderen die lui. Het is gewoon kijken wie de langste adem heeft als de EU vast blijft houden aan de afspraak van 12 april eruit kiezen ze echt wel voor intrekken oid. Ze willen gewoon dat wij het vuile werk doen zodat ze tot in lengte van dagen kunnen zeggen dat het onze schuld is.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Dan is het gewoon nog steeds no deal, maar dan door de EU geforceerd.
Het VK gaat nooit akkoord met een remain.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Oi, dat is echt een heel vervelende gif, unsatisfying!quote:
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ik denk idd dat het zakenleven ze zeer erkentelijk zullen zijn.quote:Op donderdag 4 april 2019 09:48 schreef Nielsch het volgende:
degene die remain zou triggeren kan gewoon lekker op een tropisch eiland z'n memoires gaan schrijven, of in een hutje op de hei zoals cameron nu doet...
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
ook dat weten we nietquote:
[..]
Ze hebben nog 8 dagen om ermee te spelen...
zou zomaar kunnen dat er een jarenlange verlenging uit gaat rollen
ik bedoel we hebben nu echt alles al meegemaakt in dit theater (denken we)
een harde brexit is nu net wél heel erg een NL probleem, dat is het leukequote:
[..]
Dat is niet ons probleem gewoon eruit donderen die lui.
Ja, het is een signaal maar vind jij het ook niet godsgeklaagd dat men na het verstrijken van de originele deadline nog met signaal wetgeving gaat komen maar alle alternatieven in de prullenbak stemt?quote:
We kunnen hier wel doen alsof deze wet irrelevant is, maar er gaat wel een signaal vanuit. Ik zou zeggen dat May als ze geen uitstel kan regelen, naar de kamer terug moet om te vragen wat ze dan willen: revoke of no deal. Het signaal van deze wet is namelijk duidelijk: er moet sowieso geen no deal komen. Laat de kamer die wet ook maar uitvoeren dan. Zij zijn de enigen die dat kunnen. Allereerst door gewoon eens bij zinnen te komen en May haar deal te steunen.
Ik ben inmiddels wel benieuwd of het VK 12 april klaar is voor de Europese verkiezingen.
Om het feest nog wat groter te maken:
quote:Police chiefs have voiced fears that inflammatory rhetoric from politicians and activists could fuel Brexit tensions as they revealed they have amassed their biggest ever peacetime reserve of 10,000 officers to deal with potential unrest in the event of no deal.
The chair of the National Police Chiefs Council, Martin Hewitt, warned “prominent individuals” involved in the protracted Brexit debate should avoid inciting anger given the “febrile” and “emotive” atmosphere, amid concerns of violence and disorder.
https://www.theguardian.c(...)n-for-no-deal-unrest
ben benieuwd hoe May de wensen van Corbyn kan garanderen.quote:
[..]
Volgens mij kregen ze alleen uitstel tot 22 mei, als May's Deal zou worden aangenomen voor 12 April. Dat zie ik er niet van komen. Alles wat ze nu nog uit onderhandeld met Corbyn moet zijn weerslag krijgen in de "Political Declaration" (althans dat lijkt mij) en die moet dan weer geaccepteerd worden door de EU en misschien ook wel in een 2e referendum. Dat wordt dus minimaal een jaar uitstel.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Die lui zullen nooit een harde Brexit doen ze hebben de ballen al niet om dit te regelen. Die draaien gewoon bij als de EU zijn poot stijf houdt. En bij een harde Brexit word die handel echt wel geregeld wij hebben hun nodig maar zij ons ook.quote:
[..]
een harde brexit is nu net wél heel erg een NL probleem, dat is het leuke
Nog een bijkomend voordeel van een harde brexit als ze ooit weer bij de EU willen kan dat tegen dezelfde voorwaarden als de rest anders maar niet. Je kunt geen fatsoenlijke unie hebben met allemaal uitzonderingen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
May is blijkbaar nu bang dat het VK uit elkaar zal vallen bij No Deal. Ik durf het wel aan om te stellen dat Leave zelf het VK uit elkaar zal doen vallen.quote:
[..]
ben benieuwd hoe May de wensen van Corbyn kan garanderen.
Ongeacht hoe die Leave loopt ben je Schotland sowieso kwijt.quote:
[..]
May is blijkbaar nu bang dat het VK uit elkaar zal vallen bij No Deal. Ik durf het wel aan om te stellen dat Leave zelf het VK uit elkaar zal doen vallen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
dachten ze voor hun referendum ookquote:
[..]
Ongeacht hoe die Leave loopt ben je Schotland sowieso kwijt.
Daar lijkt het wel op en men heeft de SNP het perfect wapen gegeven voor een referendum. "Wat wij ook stemmen in Schotland, Engeland negeert ons toch wel"quote:
[..]
Ongeacht hoe die Leave loopt ben je Schotland sowieso kwijt.
Nee. En een van de beloftes van Cameron waarmee dat referendum gewonnen werd was dat Schotland in de EU zou blijven.quote:
Precies, het hoofdargument voor Schotland om te blijven is nu weg.quote:
[..]
Nee. En een van de beloftes van Cameron waarmee dat referendum gewonnen werd was dat Schotland in de EU zou blijven.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ja, natuurlijk het is een puinhoop. Verschrikkelijk. Maar ik geloof nog steeds niet dat die puinhoop tot no deal zal leiden, al doen ze wel meer hun best om er zo'n puinhoop van te maken dan ik verwacht had.quote:
[..]
Ja, het is een signaal maar vind jij het ook niet godsgeklaagd dat men na het verstrijken van de originele deadline nog met signaal wetgeving gaat komen maar alle alternatieven in de prullenbak stemt?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, de Schotten willen in meerderheid geen referendum voor onafhankelijkheid voor 2026. En voor uittreding uit het VK is zelfs maar een heel klein percentage, kleiner dan bij het vorige referendum. Zeker na het domme idee van SNP om dan gelijk een Schotse munt in te voeren.quote:
[..]
Ongeacht hoe die Leave loopt ben je Schotland sowieso kwijt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
een harde brexit is geen keuze of bewust politici die dat vanuit een bestuurspositie dat aanstreven. (ook de harde brexiteer fractie rondom Res-mogg zijneen paar backbenchers die leuk dingen roepen vanaf de zijkant, denkend dat het vast niet echt gebeurt)quote:
Die lui zullen nooit een harde Brexit doen
een harde brexit is en gevolg ervan als er egen enkel akkoord bereikt kan worden en ook eindeloos uitstel geen optie meer is.
(Economisch is een langdurige fase van onzekerheid zo mogelijk nog meer negatief als een harde no-deal brexit, juist omdat de industrie met alle scenario's rekening moet houden en moet inplannen)
De Harde No-Deal Brexit zal een gevolg zijn van permanent falen van de engelse politiek een geldige overeenkomst te bereiken, en zoals het er nu naar uitziet is die kans gewoon erg groot dat ze ook niet kunnen voorkomen zelfs als ze heel hard roepen dit te willen...
Hooguit heb ik een vermoeden dat de harde brexit net over de europese verkiezingen getild gaat worden (ook om geen onvoorspelbaarheden net voor die verkiezingen te scheppen). maar dat het dan bv op 1 juni zo ver zal zijn.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik zou heel voorzichtig zijn met Britse opinie peilingen, het komt niet zelden voor dat de uitslagen nogal sterk beinvloed worden door de voorkeur van degene die ze organiseert.quote:
[..]
Nee, de Schotten willen in meerderheid geen referendum voor onafhankelijkheid voor 2026. En voor uittreding uit het VK is zelfs maar een heel klein percentage, kleiner dan bij het vorige referendum. Zeker na het domme idee van SNP om dan gelijk een Schotse munt in te voeren.
Het is volgens mij meer dat ze of de deal doen of blijven iets anders kun je gewoon niet verkopen. Als je een harde brexit of steeds maar uitstelt kun je in de toekomst veel moeilijker onderhandelen als je nog eens wilt dat een groot bedrijf zich vestigt in je land. Die politici die daar zitten zijn allemaal vervangbaar dat beseffen ze zelf alleen nog niet.quote:
[..]
een harde brexit is geen keuze of bewust politici die dat vanuit een bestuurspositie dat aanstreven. (ook de harde brexiteer fractie rondom Res-mogg zijneen paar backbenchers die leuk dingen roepen vanaf de zijkant, denkend dat het vast niet echt gebeurt)
een harde brexit is en gevolg ervan als er egen enkel akkoord bereikt kan worden en ook eindeloos uitstel geen optie meer is.
(Economisch is een langdurige fase van onzekerheid zo mogelijk nog meer negatief als een harde no-deal brexit, juist omdat de industrie met alle scenario's rekening moet houden en moet inplannen)
De Harde No-Deal Brexit zal een gevolg zijn van permanent falen van de engelse politiek een geldige overeenkomst te bereiken, en zoals het er nu naar uitziet is die kans gewoon erg groot dat ze ook niet kunnen voorkomen zelfs als ze heel hard roepen dit te willen...
Hooguit heb ik een vermoeden dat de harde brexit net over de europese verkiezingen getild gaat worden (ook om geen onvoorspelbaarheden net voor die verkiezingen te scheppen). maar dat het dan bv op 1 juni zo ver zal zijn.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Dat ja, zeker over deze onderwerpen.quote:
[..]
Ik zou heel voorzichtig zijn met Britse opinie peilingen, het komt niet zelden voor dat de uitslagen nogal sterk beinvloed worden door de voorkeur van degene die ze organiseert.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Feit is dat een van de zaken, en niet het enigste, die de doorslag gaven bij het vorige referendum het EU lidmaatschap was, Scotland uit het VK zou door het VK geblokkeerd kunnen worden als lid en zou via Art 49 toetreding moeten vragen.quote:
[..]
Nee, de Schotten willen in meerderheid geen referendum voor onafhankelijkheid voor 2026. En voor uittreding uit het VK is zelfs maar een heel klein percentage, kleiner dan bij het vorige referendum. Zeker na het domme idee van SNP om dan gelijk een Schotse munt in te voeren.
Dat schrok genoeg Schotten af om tegen onafhankelijkheid te stemmen. Ik zou er echt niet op rekenen dat de Schotten, die zich zwaar in de maling genomen voelen (62% stemde voor Remain) en vinden dat hun stem genegeerd word door Londen dat nog een keer laten gebeuren.
wat wil je zeggen, ik snap weinig van wat je schrijft...quote:
Het is volgens mij meer dat ze of de deal doen of blijven iets anders kun je gewoon niet verkopen.
Engelse politici, het parlement hebben uiteindelijk weinig te bepalen of er wel of niet een harde brexit komt..
zij kunnen dus niks 'uitstellen'...
de enige optie die bv het britse parlement nu zelf kan nemen is het instemmen in de voorliggende May-deal, of het instemmen met terugtrekken van de artikel-50-verklaring.
Weigeren ze dat beide, komt de no-deal brexit gewoon.
De andere lidstaten kunnen eventueel een uitstel geven, maar ook die hebben daartoe steeds minder reden en ook ontstaan er gewoon praktische bezwaren (specifiek dat engeland eigenlijk geen lid van de EU meer _kan_ zijn als het nieuwe europese parlement be-edigt wordt, dat kan namelijk enkel als alle actieve lidstaten daartoe verkozen vertegenwoordigers sturen en dat wil engeland niet)
interessant hierbij.. een recente opiniepeiling onder Britse burgers gaf aan dat slechts een derde (36%) wilde dat Noord-Ierland deel zou blijven van het Verenigd Koninkrijkquote:
May is blijkbaar nu bang dat het VK uit elkaar zal vallen bij No Deal.
https://www.irishtimes.co(...)main-in-uk-1.3848358
wat dat betreft is het de vraag of de engelsen werkelijk hun verenigd koninkrijk willen behouden of dat een klein unie tusen Wales en Engeland ook wel voldoet.
Overigens kan het voor de schotten qua onafhankelijkheidsideen wel anders zijn als engeland geen deel uitmaakt van de EU, en mogelijk er enorme grote hindernissen tov handel onderling bestaat.
Economisch zal dat voor de schotten geen echt fijn economisch vooruitzicht zijn, omdat ze natuurlijk economisch sterker aan engeland verknocht zitten dan bv aan het europese continent.
Een erg snel onafhankelijkheidsreferendum zal voor schotland om die reden ook weinig zinnig zijn, die zulen eerst willen dat er een basis-relatie tussen de EU en het VK bestaat om een eventuele overgang naar onafhankelijk iig geregeld te laten verlopen en niet weer in jarenlange politieke onzekerheid te komen te zitten.
[ Bericht 15% gewijzigd door RM-rf op 04-04-2019 12:56:03 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
De ironie van Noord-Ierland is dat het VK meer geld uitgeeft aan NI dan aan de EU zonder er veel voor terug te krijgen.quote:
[..]
wat wil je zeggen, ik snap weinig van wat je schrijft...
Engelse politici, het parlement hebben uiteindelijk weinig te bepalen of er wel of niet een harde brexit komt..
zij kunnen dus niks 'uitstellen'...
de enige optie die bv het britse parlement nu zelf kan nemen is het instemmen in de voorliggende May-deal, of het instemmen met terugtrekken van de artikel-50-verklaring.
Weigeren ze dat beide, komt de no-deal brexit gewoon.
De andere lidstaten kunnen eventueel een uitstel geven, maar ook die hebben daartoe steeds minder reden en ook ontstaan er gewoon praktische bezwaren (specifiek dat engeland eigenlijk geen lid van de EU meer _kan_ zijn als het nieuwe europese parlement be-edigt wordt, dat kan namelijk enkel als alle actieve lidstaten daartoe verkozen vertegenwoordigers sturen en dat wil engeland niet)
[..]
interessant hierbij.. een recente opiniepeiling onder Britse burgers gaf aan dat slechts een derde (36%) wilde dat Noord-Ierland deel zou blijven van het Verenigd Koninkrijk
https://www.irishtimes.co(...)main-in-uk-1.3848358
wat dat betreft is het de vraag of de engelsen werkelijk hun verenigd koninkrijk willen behouden of dat een klein unie tusen Wales en Engeland ook wel voldoet.
Overigens kan het voor de schotten qua onafhankelijkheidsideen wel anders zijn als engeland geen deel uitmaakt van de EU, en mogelijk er enorme grote hindernissen tov handel onderling bestaat.
Economisch zal dat voor de schotten geen echt fijn economisch vooruitzicht zijn, omdat ze natuurlijk economisch sterker aan engeland verknocht zitten dan bv aan het europese continent.
Een erg snel onafhankelijkheidsreferendum zal voor schotland om die reden ook weinig zinnig zijn, die zulen eerst willen dat er een basis-relatie tussen de EU en het VK bestaat om een eventuele overgang naar onafhankelijk iig geregeld te laten verlopen en niet weer in jarenlange politieke onzekerheid te komen te zitten.
Wat tegelijkertijd de reden is waarom veel Ieren reunificatie niet zien zitten, als je Ieren vraagt hoe ze over reunificatie denken als het miljarden kost dan is er nog maar iets van 52% voorstander.
Jouw haat naar Nederland zit best wel diep he, SeLang?quote:
[..]
een harde brexit is nu net wél heel erg een NL probleem, dat is het leuke
Dit is precies zoals ik er ook over denk.quote:
[..]
Die lui zullen nooit een harde Brexit doen ze hebben de ballen al niet om dit te regelen. Die draaien gewoon bij als de EU zijn poot stijf houdt. En bij een harde Brexit word die handel echt wel geregeld wij hebben hun nodig maar zij ons ook.
Nog een bijkomend voordeel van een harde brexit als ze ooit weer bij de EU willen kan dat tegen dezelfde voorwaarden als de rest anders maar niet. Je kunt geen fatsoenlijke unie hebben met allemaal uitzonderingen.
riazop = Selang?quote:
[..]
Jouw haat naar Nederland zit best wel diep he, SeLang?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Mwah, 52% is toch een ruime meerderheid en de wil van het volk kan niet genegeerd worden, right?quote:
[..]
als je Ieren vraagt hoe ze over reunificatie denken als het miljarden kost dan is er nog maar iets van 52% voorstander.
Hoezo heeft de EU daar geen zin in? Ik denk niet dat zij heel erg wakker liggen van de publieke opinie in derde landen, ze hebben hun handen al vol aan die in de lidstaten zelf.quote:
[..]
Vsnuit Brits perspectief krijgt de EU straks de “schuld” van de no-deal brexit. Kunnen ze politiek gezien het beste verkopen en dan naar de EU als boze club wijzen.
Aangezien de EU daar geen zin in heeft zal er wel een soort van uitstel komen waarmee de EU akkoord gaat. Had zelf liever gezien dat die no deal brexit getriggered gaat worden aangezien ze in de UK voldoende kansen gehad hebben om iets te regelen.
Ben dan ook in London dus kan de chaos dan van dichtbij meemaken.
Dat kwam ook voor in Yes, Minister:quote:
Ik zou heel voorzichtig zijn met Britse opinie peilingen, het komt niet zelden voor dat de uitslagen nogal sterk beinvloed worden door de voorkeur van degene die ze organiseert.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.No Dukes of Hazzard in the classroom
Ze worden langzaamaan wakker in UK.
https://nos.nl/artikel/22(...)eu-verkiezingen.htmlquote:Brexitminister Stephen Barclay kan niet uitsluiten dat het Verenigd Koninkrijk meedoet aan de verkiezingen voor het Europees Parlement eind mei. Dat zei hij desgevraagd in het Britse Lagerhuis.
"Het Britse volk vragen om te stemmen in Europese verkiezingen, terwijl ze drie jaar geleden nog voor een vertrek uit de EU kozen, zou zeer schadelijk zijn voor het vertrouwen in de politiek", antwoordde Barclay op een vraag van een Lagerhuislid van oppositiepartij Labour.
Toch kan zo'n scenario niet worden uitgesloten, omdat het Verenigd Koninkrijk als EU-lid verplicht is Europese verkiezingen te organiseren.
quote:
Dit geeft exact aan hoe het gaat...... aanstormen op een catastrofe, wordt de verwachting bewaarheid of misschien toch dat de lorry een flyby doet, gaat jumpen of the pole magically disappeared into the ground...... Wie weet. Hoe dan ook zoals het nu lijkt te gaan, worden de messen voorgeslepen zodat in de VK, de EU de schuld krijgt van eventuele chaos (omdat de EU immers
geen uitstel toestaat).Vanuit de EU voorzie ik een NoDeal-Exit met het omgekeerde verhaal omdat de Britten nu eenmaal zelf daarvoor kiezen. Dat de EU ineens gaat flexen lijkt mij onmogelijk omdat dit ook naar de EU27, een totaal verkeerd signaal is. Voor je het weet komt er een gekke Nederlander à la Johnson, die ook Nexit wil doen van de SpaceCake.
De kans dat de Britten nog meedoen aan EU verkiezingen, lijken mij onwaarschijnlijk (ook moeilijk binnelands te verkopen).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik denk dat met oog op Europese Verkiezingen het toch van groot belang is dat je een signaal afgeeft dat je zonder EU er slechter van af komt. Dan kan je eigenlijk beter UK eruit mieteren als ze voor 12 april geen normale deal hebben kunnen sluiten in HoC. Anders spinnen de anti-EU-politici hun garen erbij in hun campagne.
Blijft leuk om te zien hoe er in het VK wordt gestemd..... Clear the lobbies, clear the bar...voor een Ayes/Noes en Not/Contents.
O ja, hier een live-feed:
O ja, hier een live-feed:
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ah, mooi. Ze doen daar dus wel voorbereidingen voor. Dat is alleen maar goed, alles om no deal te voorkomen.quote:
Ze worden langzaamaan wakker in UK.
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)eu-verkiezingen.html
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eerder zei de regering dat verkiezingen organiseren onmogelijk is. Als nu wordt gedraaid op dit punt, is een lang uitstel vrij aannemelijk geworden.quote:
Ze worden langzaamaan wakker in UK.
[..]
https://nos.nl/artikel/22(...)eu-verkiezingen.html
Van alle zogenaamde "harde" deadlines is dit wel een hele zachte.quote:Op donderdag 4 april 2019 17:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Eerder zei de regering dat verkiezingen organiseren onmogelijk is. Als nu wordt gedraaid op dit punt, is een lang uitstel vrij aannemelijk geworden.
Wat de EU betreft niet, hoor. Als de Britten mee willen doen, moeten er op 12 april kieslijsten worden ingeleverd. Dat is waar die deadline vandaan kwam en daar kan niet zomaar mee geschoven worden.quote:
[..]
Van alle zogenaamde "harde" deadlines is dit wel een hele zachte.
Theresa May’s government said it held “detailed and productive” Brexit talks with the opposition Labour Party, and both sides said they are planning to meet again.
Bloomberg
Bloomberg
De ERG groep heeft zijn kansen redelijk verspild.quote:
Emily Thornberry , 2e "man" van Labour, eist in ELKE deal een 2e referendum
ERG groep witheet
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
dat is de vraagquote:
[..]
De ERG groep heeft zijn kansen redelijk verspild.
Als May straks echt met een labour brexit komt kan dat wel eens als een boemerang teugkomen
over een telefoonlijnquote:
John bercow vanavond bij Jinek. Kijktip.
zielig eerder
Gewoon aan tafel volgens Jinek? https://m.facebook.com/st(...)376730995880746&_rdrquote:
zie email 27 oktober
Sluit het niet uit, maar die man heeft toch wel iets anders aan zijn hoofd?quote:
[..]
Gewoon aan tafel volgens Jinek? ....
voor ff aan de telefoon is ie ijdel genoeg
Wat heeft hij verder vanavond nog aan het hoofd als het parlement toch niet in sessie is?quote:
[..]
Sluit het niet uit, maar die man heeft toch wel iets anders aan zijn hoofd?
voor ff aan de telefoon is ie ijdel genoeg
In de partij, ja. Maar dan is er wel een WA door en zal er ook wat zijn vastgelegd dat met Labour is afgesproken. En ik heb het idee dat de macht van ERG afbrokkelt. Het lukte hen al niet een meerderheid in de Torries te krijgen om May af te zetten, ik denk dat ze ook geen meerderheid zullen vinden om 1 van hen aan de macht te krijgen. Mays opvolger wordt er eerder eentje die dichter bij Labour staat, denk ik. Met de incapabele Corbyn bij Labour zijn daar stemmen te trekken.quote:
[..]
dat is de vraag
Als May straks echt met een labour brexit komt kan dat wel eens als een boemerang teugkomen
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Daar zit idd een bepaalde logica in, maar de vraag is wel als er een echte softe brexit (contributie betalen, niets te zeggen hebben, vrijheid van personen) is, waar het electoraat dat zich verraden voel naar toe kan bewegen.quote:
[..]
In de partij, ja. Maar dan is er wel een WA door en zal er ook wat zijn vastgelegd dat met Labour is afgesproken. En ik heb het idee dat de macht van ERG afbrokkelt. Het lukte hen al niet een meerderheid in de Torries te krijgen om May af te zetten, ik denk dat ze ook geen meerderheid zullen vinden om 1 van hen aan de macht te krijgen. Mays opvolger wordt er eerder eentje die dichter bij Labour staat, denk ik. Met de incapabele Corbyn bij Labour zijn daar stemmen te trekken.
Of komt er dan een nieuwe Baudet in het VK
Niemand weet wat het electoraat wil, dat is nooit gevraagd en hopeloos divers qua wensenquote:
[..]
Daar zit idd een bepaalde logica in, maar de vraag is wel als er een echte softe brexit (contributie betalen, niets te zeggen hebben, vrijheid van personen) is, waar het electoraat dat zich verraden voel naar toe kan bewegen.
die blijft hannessen of er wel of niet een Brexit moet komen? Ze doen het tot nu precies volgens het schema van FvDquote:Of komt er dan een nieuwe Baudet in het VK
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Volgens mij verschuift anti-EU al twee jaar in de richting van 'politieke doelen behalen in de EU'. Ze zijn de gevestigde partijen voor op het punt van de Europese identiteit.quote:
Ik denk dat met oog op Europese Verkiezingen het toch van groot belang is dat je een signaal afgeeft dat je zonder EU er slechter van af komt. Dan kan je eigenlijk beter UK eruit mieteren als ze voor 12 april geen normale deal hebben kunnen sluiten in HoC. Anders spinnen de anti-EU-politici hun garen erbij in hun campagne.
Ik denk dat er in de UK inderdaad wel ruimte en zelfs behoefte is aan een partij uiterst rechts. Een partij zoals die van Baudet/Wilders/Le Pen/AfD en wat er in Italië rond loopt. Die kunnen dan ook wel stemmen weg trekken bij de Torries.quote:
[..]
Of komt er dan een nieuwe Baudet in het VK
Maar ik vraag me zeer af of de Torries dat moeten willen voorkomen. In Duitsland heeft de partij van Merkel dat geprobeerd, maar je kunt de uiterst rechtse flank nooit tevreden stellen zonder het veel grotere midden te verliezen.
Misschien dat er dan wel een "nieuwe Baudet" komt, inderdaad. Maar ik denk niet dat dat dan snel een partij zal worden met regeringsmacht. En dan verliest die vleugel dus eigenlijk de macht die ze nu nog wel hebben, nu leveren ze zelfs ministers en bewegen mensen als Hunt en Gove een beetje hun kant op om kandidaat opvolger te zijn, dat raken ze dan kwijt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat ik bijzonder vind fvd heeft deze week tegen een nexit motie van de PVV gestemd (unaniem BTW)quote:
die blijft hannessen of er wel of niet een Brexit moet komen? Ze doen het tot nu precies volgens het schema van FvD
Hij zit er iigquote:
[..]
Sluit het niet uit, maar die man heeft toch wel iets anders aan zijn hoofd?
voor ff aan de telefoon is ie ijdel genoeg
zie email 27 oktober
Hoe dan? May is al vleugellam en heeft al toegezegd af te treden. Verder kan ze niet meer afgezet worden door de ERG omdat ze de laatste interne verkiezing verloren.quote:
[..]
dat is de vraag
Als May straks echt met een labour brexit komt kan dat wel eens als een boemerang teugkomen
ERG kan niet op genoeg stemmen in het Lagerhuis rekenen om een akkoord met Labour teniet te doen.
Die is er al, dat heet UKIP. Alleen met FPTP heeft UKIP nooit ook maar een MP kunnen winnen. Farage heeft 7 verkiezingen op rij geen zetel weten te bemachtigen, in de EUP verkiezingen komen ze er wel door omdat die op basis van PR gaan.quote:
[..]
Ik denk dat er in de UK inderdaad wel ruimte en zelfs behoefte is aan een partij uiterst rechts. Een partij zoals die van Baudet/Wilders/Le Pen/AfD en wat er in Italië rond loopt. Die kunnen dan ook wel stemmen weg trekken bij de Torries.
Maar ik vraag me zeer af of de Torries dat moeten willen voorkomen. In Duitsland heeft de partij van Merkel dat geprobeerd, maar je kunt de uiterst rechtse flank nooit tevreden stellen zonder het veel grotere midden te verliezen.
Misschien dat er dan wel een "nieuwe Baudet" komt, inderdaad. Maar ik denk niet dat dat dan snel een partij zal worden met regeringsmacht. En dan verliest die vleugel dus eigenlijk de macht die ze nu nog wel hebben, nu leveren ze zelfs ministers en bewegen mensen als Hunt en Gove een beetje hun kant op om kandidaat opvolger te zijn, dat raken ze dan kwijt.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2019 23:02:12 ]
Bercow nu bij Jinek. en wat kan die man veren in iemands reet steken zeg 
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Ja, maar dat zou anders kunnen worden als ERG zich af scheidt. Dat is duidelijk iets waar de Tories bang voor zijn, anders lieten ze zich niet zo gijzelen door die groep. Waren ze veel eerder naar Labour gestapt. Maar nogmaals: dan denk ik nog dat er in het midden voor de Tories meer te winnen (en te verliezen) is. Zeker met Corbyn aan het hoofd van Labour, dat is zeker geen stemmentrekker.quote:
[..]
Die is er al, dat heet UKIP. Alleen met FPTP heeft UKIP nooit ook maar een MP kunnen winnen. Farage heeft 7 verkiezingen op rij geen zetel weten te bemachtigen, in de EUP verkiezingen komen ze er wel door omdat die op basis van PR gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die angst voor de UKIP in de Conservatieve Partij heeft die hele Brexit onzin veroorzaakt.quote:
[..]
Ja, maar dat zou anders kunnen worden als ERG zich af scheidt. Dat is duidelijk iets waar de Tories bang voor zijn, anders lieten ze zich niet zo gijzelen door die groep. Waren ze veel eerder naar Labour gestapt. Maar nogmaals: dan denk ik nog dat er in het midden voor de Tories meer te winnen (en te verliezen) is. Zeker met Corbyn aan het hoofd van Labour, dat is zeker geen stemmentrekker.
Ik denk dat de ERG leden daar niets voor voelen omdat een groot aantal van hun zonder de Tory partij geen zetel kunnen winnen.quote:
[..]
Ja, maar dat zou anders kunnen worden als ERG zich af scheidt. Dat is duidelijk iets waar de Tories bang voor zijn, anders lieten ze zich niet zo gijzelen door die groep. Waren ze veel eerder naar Labour gestapt. Maar nogmaals: dan denk ik nog dat er in het midden voor de Tories meer te winnen (en te verliezen) is. Zeker met Corbyn aan het hoofd van Labour, dat is zeker geen stemmentrekker.
Vergeet niet dat een aantal ERG kopstukken uit overwegend Remain stemmende districten komen waaronder Rees-Mogg en Redwood.
50 zetels halen ze iig nooit. Een of twee mischien.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2019 23:32:25 ]
Mark my words nogmaals: die hele Brexit gaat niet door.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
De kans hierop is zeker wel wat groter geworden. Het is niet ondenkbaar dat het nu uitmondt in een lang uitstel van jaren. Tegen de tijd dat de nieuwe deadline dan verstrijkt, is het referendum zo ver weg dat het nauwelijks meer relevant is.quote:Op donderdag 4 april 2019 23:33 schreef Arcee het volgende:
Mark my words nogmaals: die hele Brexit gaat niet door.
Dat zou mooi zijn, dan kan May hier dus rustig met Labour in zee zonder erg bang te zijn voor schade aan haar partij. Want de diehard brexiteer stemmers hebben dan geen alternatief waar ze naar kunnen uitwijken.quote:
[..]
Ik denk dat de ERG leden daar niets voor voelen omdat een groot aantal van hun zonder de Tory partij geen zetel kunnen winnen.
Vergeet niet dat een aantal ERG kopstukken uit overwegend Remain stemmende districten komen waaronder Rees-Mogg en Redwood.
50 zetels halen ze iig nooit. Een of twee mischien.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Wat had je dan verwacht? Hij mag zijn mening over de Brexit toch niet geven.quote:
Interview met Bercow bij Jinek viel wat tegen, niet veel diepgang helaas
AFCA!
Dat het wat meer over procedures en de werking van de Commons zou gaanquote:
[..]
Wat had je dan verwacht? Hij mag zijn mening over de Brexit toch niet geven.
Hij mocht de laatste 10 minuten nog even volpraten. Gemiste kans inderdaad.quote:
[..]
Dat het wat meer over procedures en de werking van de Commons zou gaan
AFCA!
Nee, dat is het probleem nu juist, hetzelfde verhaal als waarom Cameron dit hele gedoe begon, een ERG partij of vernieuwde UKIP haalt wel stemmen weg bij de Tories en dat kan Labour sterk bevoordelen en met name in marginale districten.quote:
[..]
Dat zou mooi zijn, dan kan May hier dus rustig met Labour in zee zonder erg bang te zijn voor schade aan haar partij. Want de diehard brexiteer stemmers hebben dan geen alternatief waar ze naar kunnen uitwijken.
ERG kan geen 50 zetels halen maar ze kunnen wel de Tories 50 zetels kosten.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2019 00:17:38 ]
Vanavond is er een by-election voor Newport-West. Het is een Labour seat, waar in 2016 leave werd gestemd. De verwachting is dat Labour haar zetel behoudt. Interessant wordt om te zien hoeveel procent de Tories en mogelijk Labour verliezen tegenover UKIP
https://www.bbc.com/news/uk-wales-politics-47786885
[ Bericht 0% gewijzigd door L3gend op 05-04-2019 00:38:00 ]
https://www.bbc.com/news/uk-wales-politics-47786885
[ Bericht 0% gewijzigd door L3gend op 05-04-2019 00:38:00 ]
Het ging over gekke dassen en stardomquote:
Interview met Bercow bij Jinek viel wat tegen, niet veel diepgang helaas
Programma voor simpele huisvrouwen
Als bonus ging Jesse Klaver nog ff ongevraagd kontlikken
De voorspellingen waren een makkelijke Labour overwinning, overigens. We shall see.quote:
Vanavond is er een by-election voor Newport-West. Het is een Labour seat, waar in 2016 leave werd gestemd. De verwachting dat Labour haar zetel behoudt. Interessant wordt om te zien hoeveel procent de Tories en mogelijk Labour verliezen tegenover UKIP
https://www.bbc.com/news/uk-wales-politics-47786885
Op 2 mei zijn er natuurlijk gewoon lokale verkiezingen in zo'n 270 councils waaronder alle councils in Noord-Ierland.
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_United_Kingdom_local_elections
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_United_Kingdom_local_elections
Wat zwak, na die spierballentaalquote:‘EU-president wil Londen flexibel uitstel van twaalf maanden bieden voor brexit’
EU-president Donald Tusk is van plan Groot-Brittannië een ‘flexibel uitstel’ van twaalf maanden voor de brexit aan te bieden. Dat meldde de BBC vrijdag op basis van bronnen binnen de EU.
In dat plan zou Groot-Brittannië ook eerder kunnen vertrekken als het Britse parlement instemt met een overeenkomst met de EU. Tusks idee zal ter tafel komen bij de ingelaste EU-top komende week.
Zoals het er nu naar uitziet vertrekt Groot-Brittannië op 12 april uit de EU. Waarschijnlijk zal premier Theresa May om uitstel vragen. Het Britse Lagerhuis heeft een wet aangenomen waarin staat dat het land de EU niet zonder overeenkomst mag verlaten. Er is nog geen door het Lagerhuis goedgekeurde overeenkomst.
Inderdaad, je moet dit volgens mij niet willen. Natuurlijk, een no-deal Brexit heeft grote nadelige consequenties voor zowel UK als Europa. Maar voortdurende onzekerheid heeft dat ook. In mijn beleving is met zo'n uitstel zo'n beetje ieder scenario weer mogelijk, inclusief een remain-scenario. Daarmee roep je volgens mij een hoop ellende over jezelf (en daarmee dus de hele EU) af. We zitten hoe dan ook in een lose/lose situatie. Dan maar nu duidelijkheid creëren en door de zure appel heen bijten. Kunnen vervolgens de blikken zowel in de UK als de EU weer op vooruit.
Die spierballentaal is er nooit echt geweest. Hooguit wat druk zetten voor de bühne, maar alles heeft er altijd op gewezen dat de EU no deal wil voorkomen. En dit is niet zwak, dit is sterk. Een uitweg bieden die voorkomt dat er per ongeluk gebeurt wat niemand wil: no deal. Meedenken, met deBritten en de Britse ondernemers, maar ook met de EU ondernemers en de EU inwoners in het VK (en de Britse inwoners in de EU, daar is Tusk ook voor).quote:
Op Je bent pas zwak als je een situatie ziet crashen in iets wat helemaal niemand wil en jezelf schade gaat berokkenen en dat je dan nog niets doet. Dan ben je een slappeling.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tusk is consequent geweest in zijn gedrag; hij wil géén Brexit. En nu hij Bino binnen bereik ziet komen zal hij daar zeker voor proberen te gaan.quote:
May ook niet.quote:
[..]
Tusk is consequent geweest in zijn gedrag; hij wil géén Brexit.
May kan ervoor kiezen om die cooper wet te negeren?? Dat zal uiteraard gevolgen hebben maar die zijn alleen positief voor haar.
[ Bericht 1% gewijzigd door TjjWester op 05-04-2019 09:21:58 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door TjjWester op 05-04-2019 09:21:58 ]
speak only if it improves the silence.
Ze is altijd een remainer geweest. Zoals de meeste mp s . De wortel van het probleem.quote:
Misschien nog eens een referendum totdat het volk "juist" stemt?
Met alle respect, maar het volk is voor de gek gehouden door de Leavers (aantoonbaar, met zelfs een boete voor het breken van campagne financiering) om tegen zijn eigen belangen in te stemmen.quote:
[..]
Ze is altijd een remainer geweest. Zoals de meeste mp s . De wortel van het probleem.
Misschien nog eens een referendum totdat het volk "juist" stemt?
Daar moet je gevoel van rechtvaardigheid toch ook iets van vinden (als je dat hebt iig)?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Waarom is dat een probleem? Je mag toch van mening veranderen als burger?quote:
Misschien nog eens een referendum totdat het volk "juist" stemt?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
maar zouden ze remain stemmen als er vandaag een nieuw referendum zou zijn? Ik vraag het me echt afquote:
[..]
Met alle respect, maar het volk is voor de gek gehouden door de Leavers (aantoonbaar, met zelfs een boete voor het breken van campagne financiering) om tegen zijn eigen belangen in te stemmen.
Daar moet je gevoel van rechtvaardigheid toch ook iets van vinden (als je dat hebt iig)?
Voor mij mag je in 5 minuten van mening veranderen.quote:
[..]
Waarom is dat een probleem? Je mag toch van mening veranderen als burger?
Maar als het VK remain had gestemd had niemand in een paar jaar durven opperen om daar nog eens over te stemmen.
Het referendum werd ook georganiseerd onder het kopje " once in a lifetime"
Aan beide kanten is veel onverifieerbaars verteldquote:
[..]
Met alle respect, maar het volk is voor de gek gehouden door de Leavers ....
God mag bv weten wat de eu in de toekomst brengt..
Daar ging het referendum niet over. Waar het eerder over ging is of je bereid bent om je huidige privileges op te geven en jezelf langere tijd armer te maken voor een paar unicornsquote:
[..]
Aan beide kanten is veel onverifieerbaars verteld
God mag bv weten wat de eu in de toekomst brengt..
in of uit de eu, daar ging het overquote:
[..]
Daar ging het referendum niet over....
het is maar de vraag of lidmaatschap van de eu een privilege is als een groot land als Italia bv straks omvalt
kijken hoe solidair onze eurofielen dan nog zijn
heeft de UK geen last van want niet in de Euroquote:
[..]
in of uit de eu, daar ging het over
het is maar de vraag of lidmaatschap van de eu een privilege is als een groot land als Italia bv straks omvalt
kijken hoe solidair onze eurofielen dan nog zijn
het gaat niet alleen over de munt als een land in elkaar dondertquote:
[..]
heeft de UK geen last van want niet in de Euro
In geval van Eurozone bailouts hoeft de UK niks bij te dragenquote:
[..]
het gaat niet alleen over de munt als een land in elkaar dondert
En ik vermoed dat een no brexit alleen maar erger gaat worden zo, want nu zijn een heleboel bedrijven al niet voorbereid. Als je uitstel geeft zullen bedrijven nog meer verwachten dat er na deze 12 maanden ook wel weer uitstel gaat komen.quote:
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik ben heel erg tegen een flextention. Dat slaat echt nergens op, dan geef je daarmee aan dat ze lekker door mogen kloten in House of Commons.
Ik hoop dat er een land een veto uitspreekt en we hiervan af zijn
Ik hoop dat er een land een veto uitspreekt en we hiervan af zijn
gaat niet gebeuren.quote:
Ik hoop dat er een land een veto uitspreekt
Zuid en oost europa krijgen elk jaar vele miljarden uit de eu POT, die kijken wel uit
Er zijn wel meer landen dan dat...quote:
[..]
gaat niet gebeuren.
Zuid en oost europa krijgen elk jaar vele miljarden uit de eu POT, die kijken wel uit
Lang leve het land in recessie, toch?quote:
Ik ben heel erg tegen een flextention. Dat slaat echt nergens op, dan geef je daarmee aan dat ze lekker door mogen kloten in House of Commons.
Ik hoop dat er een land een veto uitspreekt en we hiervan af zijn
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan houd je de AS Berlijn - Parijs over. Die bepalen wat gebeurt. Al decennia.quote:
[..]
Er zijn wel meer landen dan dat...
Belgie doet wat Frankrijk doet en NL en de Scandinavische landen doen wat Duitsland doet.
.
Ja het gaat pijn doen. Soms moet dat helaas. Net als een pleister die je in een ruk weg moet doen. Wat voor signaal geef je aan andere landen die eventueel een exit overwegen als je telkens extra tijd geeft om hun te laten beslissen wat ze dan wel willen?quote:
Hoe serieus neemt EU haar eigen regels als we het zelf niet opvolgen? Hoe straalt dit uit naar de burgers die hier en daar beperkt worden door de regeltjes van EU in licht dat ze het niet zelf 100% hoeven te opvolgen?
Nee, voor mij is het klaar met de Britten. Gewoon eruit.
Dit is geheel mijn persoonlijke mening overigens.
Dat geld krijgen ze ook als ze een veto uitspreken dus wat maakt het uit?quote:
[..]
gaat niet gebeuren.
Zuid en oost europa krijgen elk jaar vele miljarden uit de eu POT, die kijken wel uit
Brexit: May asks for article 50 extension to 30 June as Tusk offers up to a year
Geen van beide opties moeten ze opnemen. Dit klinkt als een heel slecht idee met allerlei mogelijkheden voor verdere problemen. Ook zitten mensen en bedrijven dan opnieuw langer in onzekerheid.
Geen van beide opties moeten ze opnemen. Dit klinkt als een heel slecht idee met allerlei mogelijkheden voor verdere problemen. Ook zitten mensen en bedrijven dan opnieuw langer in onzekerheid.
EU heeft overigens steeds gezegd dat er perspectief moet zijn op een goede deal met de Britten. Als dat er zou zijn dan kan er langer uitstel komen. Is dat er? Wat is er afgelopen 12 uur gebeurd dat er opeens wel mogelijkheden zijn tot een deal? Uit May-Corbyn gesprekken is er nog niets gekomen.
Leuk dat Tusk het wil maar er is nog steeds nul perspectief. Ik verwacht dat Macron hier fel op tegen is.
Leuk dat Tusk het wil maar er is nog steeds nul perspectief. Ik verwacht dat Macron hier fel op tegen is.
Brexit begint beetje op IS te lijken. Iedereen maakt zich er een periode enorm druk om en voor je het weet is het weer voorbij, draait de wereld weer vrolijk verder en is er uiteindelijk helemaal niks veranderd.
ANTICLIMAX
ANTICLIMAX
Praten met de oppositie is alweer genoeg. De EU is meer dan tevreden, die hele brexit gaat niet door en populisten door heel Europa is duidelijk gemaakt dat het te laat is om het schip te verlaten.quote:
EU heeft overigens steeds gezegd dat er perspectief moet zijn op een goede deal met de Britten. Als dat er zou zijn dan kan er langer uitstel komen. Is dat er? Wat is er afgelopen 12 uur gebeurd dat er opeens wel mogelijkheden zijn tot een deal? Uit May-Corbyn gesprekken is er nog niets gekomen.
Leuk dat Tusk het wil maar er is nog steeds nul perspectief. Ik verwacht dat Macron hier fel op tegen is.
Syrië en Irak liggen in puin dankzij IS en aanverwante organisatiesquote:
Brexit begint beetje op IS te lijken. Iedereen maakt zich er een periode enorm druk om en voor je het weet is het weer voorbij, draait de wereld weer vrolijk verder en is er uiteindelijk helemaal niks veranderd.
ANTICLIMAX
Maar verder niks veranderd..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Lol ja dat was voor IS echt een paradijs niet normaal. Wou er eigenlijk op vakantie gaan.quote:
[..]
Syrië en Irak liggen in puin dankzij IS en aanverwante organisaties
Maar verder niks veranderd..
Assad heeft nog steeds de macht. Het is nog steeds een grote puinhoop. Het is wachten op het volgende groepje die de boel weer overhoop gaat knallen waardoor het weer grote paniek is , beetje bommen gooien, zielige vluchtelingen op tv bah bah bah
Niks veranderd.
Niks veranderd.
Het voorstel van May is trouwens gewoon weer hetzelfde voorstel dat 3 weken geleden al is afgewezen door de raad van ministers.
Niet naief doen hequote:
[..]
Dat geld krijgen ze ook als ze een veto uitspreken...
zolang ze in de pas lopen komt er geld
Als de Britten eruit gaan krijgen ze nog steeds gewoon subsidiesquote:
[..]
Niet naief doen he
zolang ze in de pas lopen komt er geld
Stop met je onzin alsjeblieft tenzij je het kan onderbouwen
Misschien moet je eens uit je anti-EU-droombeelden stappen.quote:
[..]
Niet naief doen he
zolang ze in de pas lopen komt er geld
Als je dwars ligt, levert dat problemen opquote:
[..]
Als de Britten eruit gaan krijgen ze nog steeds gewoon subsidies...
daarom houdt zelfs die Hongaar zijn mond
Ik snap echt niet hoeveel bagger er uit je vingers kan komen. Echt uitzonderlijk.quote:
[..]
Als je dwars ligt, levert dat problemen op
daarom houdt zelfs die Hongaar zijn mond
Dus ze willen uitstel, vrolijk met de verkiezingen meedoen, en dan moet de EU zeker weer toezien hoe ze er niet uitkomen? Gewoon heel simpel, volgende week het EU voorstel accepteren of kiezen voor een hard Brexit. Overigens word dat nog leuk omdat dit voorstel al weggestemt is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
https://www.nrc.nl/nieuws(...)erkiezingen-a3955895quote:Op 10 april komen EU-leiders bijeen om een beslissing te nemen over de Brexit. Ze moeten unaniem akkoord gaan met het tweede Britse voorstel tot uitstel en de voorwaarden. EU-leden met grote handelsbelangen met het VK, zoals Nederland en Duitsland, zijn geneigd coulant te zijn voor de Britten. De Franse president Macron heeft zich de afgelopen weken harder opgesteld. Hij laat doorschemeren dat wat hem betreft de maat vol is. Naar verluidt is de EU wel bereid te praten over uitstel, maar alleen als de Brexit een jaar wordt opgeschort. Dat is weer eis die May met moeite zal kunnen verkopen als zij na de EU-top terugkeert in Londen.
Die verkiezingen gaan ook tot kopzorgen leiden, naar verluid is er niks geregeld voor het geval dat de britten halverwege uitstappen.quote:
Dus ze willen uitstel, vrolijk met de verkiezingen meedoen, en dan moet de EU zeker weer toezien hoe ze er niet uitkomen? Gewoon heel simpel, volgende week het EU voorstel accepteren of kiezen voor een hard Brexit. Overigens word dat nog leuk omdat dit voorstel al weggestemt is.
speak only if it improves the silence.
Nigel Farage staat alweer vooraan in de rij natuurlijk.quote:
dus vele nieuwe Britse mep ers voor 48 dagen?
wel recht op volledige pensioenrechten
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Farage zei letterlijk voor het referendum: "Als het 52-48 word dan gaan we gewoon door met het eisen van een nieuw referendum" dus je liegt gewoon weer.quote:
[..]
Voor mij mag je in 5 minuten van mening veranderen.
Maar als het VK remain had gestemd had niemand in een paar jaar durven opperen om daar nog eens over te stemmen.
Het referendum werd ook georganiseerd onder het kopje " once in a lifetime"
die heeft zijn pensioenrechten al binnen hoorquote:
[..]
Nigel Farage staat alweer vooraan in de rij natuurlijk.
Ik maak me veel meer zorgen over die honderden andere mep zombies waar je nooit iets van hoort (omdat ze er zelden zijn) en wel hun poen vangen
De euroburger betaalt wel
Dus men heeft toch macht in de EU ? Komen ze best wel laat achter...twitter:Jacob_Rees_Mogg twitterde op vrijdag 05-04-2019 om 10:43:58 If a long extension leaves us stuck in the EU we should be as difficult as possible. We could veto any increase in the budget, obstruct the putative EU army and block Mr Macron’s integrationist schemes. reageer retweet
If a long extension leaves us stuck in the EU we should be as difficult as possible. We could veto any increase in the budget, obstruct the putative EU army and block Mr Macron’s integrationist schemes. 
Dobbert nu even niet de wereld rond.
ik denk meer dat Rees Mogg de Franse president probeert te bewegen een lange extensie niet toe te staan.quote:Dus men heeft toch macht in de EU ? Komen ze best wel laat achter...twitter:Jacob_Rees_Mogg twitterde op vrijdag 05-04-2019 om 10:43:58 If a long extension leaves us stuck in the EU we should be as difficult as possible. We could veto any increase in the budget, obstruct the putative EU army and block Mr Macron’s integrationist schemes. reageer retweet
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |