abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_186028193
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 12:17 schreef voetbalmanager2 het volgende:
En het is duidelijk dat heel veel mensen geen probleem hebben met demonisering van partijen als FvD in het onderwijs.
:')

Het FvD neemt een nogal vijandige houding in richting o.a. het onderwijs en als daar dan kritiek op komt zijn ze 'aan het demoniseren'. :')

:')

:')

:') :') :') :')_!
pi_186028204
quote:
3s.gif Op donderdag 4 april 2019 12:50 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Mooie retorische foef is dat telkens weer, doen alsof het volkomen vanzelfsprekend is dat er grenzen zijn aan de vrijheid van meningsuiting. Dus als je celstraf of een boete krijgt, tja, dan zul je dat wel hebben verdiend.

Iets meer zelfkritiek graag.
Zelfkritiek? Waar slaat dat op? Ik zie totaal geen reden daartoe.
pi_186028210
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 12:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Zelfkritiek? Waar slaat dat op? Ik zie totaal geen reden daartoe.
Dat was wel duidelijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_186028226
quote:
3s.gif Op donderdag 4 april 2019 12:50 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

doen alsof het volkomen vanzelfsprekend is dat er grenzen zijn aan de vrijheid van meningsuiting.
Natuurlijk is dat volkomen vanzelfsprekend. Vrijheid van meningsuiting eindigt gelukkig bij haatzaaien, oproepen tot geweld, rascisme, e.d.

En sowieso moet je bij jezelf na gaan of je jouw vrijheid wil gebruiken voor het beledigen van anderen. En het misschien wel onvrijer maken van die ander. Recht op vrijheid van meningsuiting betekent niet dat alles gezegd mag worden. En is zeker geen recht op beledigen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_186028229
quote:
10s.gif Op donderdag 4 april 2019 12:53 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat was wel duidelijk.
Als het duidelijk was had ik niet gevraagd waar het op sloeg. Logisch nadenken, probeer het eens?
  donderdag 4 april 2019 @ 12:54:54 #66
8369 speknek
Another day another slay
pi_186028244
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 12:52 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Volkomen zinloos. Bij wie ga je het aankaarten en met wie? Je collega's zijn links, je baas is links, de decaan is links, enzovoort.
Brrr enge linksen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 4 april 2019 @ 12:57:35 #67
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_186028300
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 12:52 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Volkomen zinloos. Bij wie ga je het aankaarten en met wie? Je collega's zijn links, je baas is links, de decaan is links, enzovoort.
:')

Onopgeleide figuren die nooit een universiteit van binnen gezien hebben zouden niet mee mogen praten in deze discussie.
pi_186028331
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 12:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ach, kom, het gaat helemaal niet om feiten of om echte problemen hier. Dit is gewoon een poging tot intimidatie van extreem-rechts, niks nieuws onder de zon.
Word in bepaalde landen ook door extreem-links gedaan, het is geen unieke tactiek van rechts.
Nu ja, als er nu echt studenten met hun ziel rondlopen bij sociologie wil ik ze wel even helpen met allerlei logische stappen die men zou kunnen ondernemen in plaats van huilend bij Baudet aan te kloppen.
pi_186028384
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 12:54 schreef Hanca het volgende:

[..]

Natuurlijk is dat volkomen vanzelfsprekend. Vrijheid van meningsuiting eindigt gelukkig bij haatzaaien, oproepen tot geweld, rascisme, e.d.
Niet voor mij, niet voor Rob Wijnberg (mooi stuk trouwens).

quote:
En sowieso moet je bij jezelf na gaan of je jouw vrijheid wil gebruiken voor het beledigen van anderen. En het misschien wel onvrijer maken van die ander. Recht op vrijheid van meningsuiting betekent niet dat alles gezegd mag worden. En is zeker geen recht op beledigen.
Helemaal mee eens.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_186028415
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:01 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Niet voor mij, niet voor Rob Wijnberg (mooi stuk trouwens).
[..]

Helemaal mee eens.
Het is compleet irrelevant wat dhr Wijnberg daarvan vind. Er zijn wel meer wappies die zo denken, dat maakt het geen feit of wenselijk.
pi_186028475
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 12:52 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Volkomen zinloos. Bij wie ga je het aankaarten en met wie? Je collega's zijn links, je baas is links, de decaan is links, enzovoort.
Probeer het eerst eens, niet gelijk de handdoek in de ring gooien.
Als je met een stapel handtekeningen en meldingen aankomt bij de decaan en er wordt niks gedaan, dan kun je daarmee mooi naar de krant. Pakt de politiek het ook wel op hoor.

En als jij echt de enige bent met nul omstanders in jouw omgeving, dan moet je je misschien even achter de oren krabben of je in je eentje dat meldpunt van Baudet moet vol spammen. Want de nieuwe Einstein van sociologie wordt je niet met dergelijke geniale ingevingen.
pi_186028520
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 12:54 schreef speknek het volgende:

[..]

Brrr enge linksen.
Nou, nee. Mijn bezwaar tegen linkse mensen is niet dat zij of hun gedachtegoed eng zijn, maar dat er onderwerpen blijven waarover je moet zwijgen omdat je anders onherroepelijk wordt weggezet als een racist, fascist of nationalist. Niet zij zijn eng, ik ben eng (althans, zo is het beeld).

Ik heb daar ook uitzonderingen op meegemaakt, een historicus aan de UvA, een onderwijskundige aan de VU, een filosoof aan de Radboud Universiteit. Zulke mensen zitten er ook aan de universiteit, echte intellectuelen en vrijdenkers. Die vind je dan weer niet te midden van het klootjesvolk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 4 april 2019 @ 13:14:37 #73
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_186028599
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:09 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Nou, nee. Mijn bezwaar tegen linkse mensen is niet dat zij of hun gedachtegoed eng zijn, maar dat er onderwerpen blijven waarover je moet zwijgen omdat je anders onherroepelijk wordt weggezet als een racist, fascist of nationalist. Niet zij zijn eng, ik ben eng (althans, zo is het beeld).

Ik heb daar ook uitzonderingen op meegemaakt, een historicus aan de UvA, een onderwijskundige aan de VU, een filosoof aan de Radboud Universiteit. Zulke mensen zitten er ook aan de universiteit, echte intellectuelen en vrijdenkers. Die vind je dan weer niet te midden van het klootjesvolk.
Welke onderwerpen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_186028685
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:09 schreef Claudia_x het volgende:
Nou, nee. Mijn bezwaar tegen linkse mensen is niet dat zij of hun gedachtegoed eng zijn, maar dat er onderwerpen blijven waarover je moet zwijgen
Maar is die 'censuurneiging' (zo noem ik maar altijd) onderhand niet deel van het gedachtegoedpakket?
pi_186028692
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Welke onderwerpen?
Islamkritiek, kritiek op de klimaatwet, zeggen dat je op FvD of Pim Fortuyn hebt gestemd, afschaffen van kunstsubsidies, zwarte piet. Moet ik nog even doorgaan?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 4 april 2019 @ 13:22:57 #77
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_186028720
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:20 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Islamkritiek, kritiek op de klimaatwet, zeggen dat je op FvD of Pim Fortuyn hebt gestemd, afschaffen van kunstsubsidies, zwarte piet. Moet ik nog even doorgaan?
Vreemd, ik deel sommige van die standpunten, heb dat ook nooit onder stoelen of banken geschoven, en ben nooit, al helemaal niet op de universiteit, in een 'bepaalde hoek' geduwd.

Misschien ligt het aan de wijze van onderbouwing.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 4 april 2019 @ 13:25:10 #78
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_186028747
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:20 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Maar is die 'censuurneiging' (zo noem ik maar altijd) onderhand niet deel van het gedachtegoedpakket?
Nee, waar eerder een aversie tegen is, vooral aan universiteiten, is slechte onderbouwingen en een beroep op pseudo-wetenschap. Daarom doen bepaalde 'onderwerpen' het ook niet zo goed in het academisch discours. Niet omdat er censuur zou zijn, maar omdat de wetenschappelijke methodologie niet deugt.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 4 april 2019 @ 13:27:47 #79
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_186028797
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:20 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Islamkritiek, kritiek op de klimaatwet, zeggen dat je op FvD of Pim Fortuyn hebt gestemd, afschaffen van kunstsubsidies, zwarte piet. Moet ik nog even doorgaan?
Is het misschien niet zo dat sommige (vooral rechtse) mensen heel dramatisch reageren op enige tegenspraak en daaruit concluderen dat ze dingen niet mogen zeggen? Neem nou Zwarte Piet. Het merendeel van Nederland is voor het behoud ervan en daar zitten heel veel linkse mensen tussen. Maar toch heb jij het gevoel dat je dat niet mag zeggen? De feiten stroken niet met die ervaring.
  donderdag 4 april 2019 @ 13:27:56 #80
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_186028800
Goed luistervoer:

http://stukroodvlees.nl/a(...)-merijn-oudenampsen/

Gaat ook over 'de jaren 90'
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_186028817
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:09 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Nou, nee. Mijn bezwaar tegen linkse mensen is niet dat zij of hun gedachtegoed eng zijn, maar dat er onderwerpen blijven waarover je moet zwijgen omdat je anders onherroepelijk wordt weggezet als een racist, fascist of nationalist. Niet zij zijn eng, ik ben eng (althans, zo is het beeld).

Mijn bezwaar tegen sommige rechtse mensen is dat ze overdrijven dat "men" of ' links' hen onherroepelijk wegzetten als racist,fascist of nationalist.
Die overdrijving ligt in omschrijvingen als 'onherroepelijk' "snel "altijd" etc... en de overdrijving is ook de generalisatie naar "linkse mensen' in het algemeen.
Ik, als linksdenkend mens, doet deze stigmatiseringen niet. De meeste linkse mensen doen dit niet. Het is irritant dit verwijt keer op keer op Fok te lezen. Het is ook zelf een stigmatiserende poging.
Die sommige rechtse mensen moeten eens die slachtofferrol loslaten en redelijker gaan argumenteren

Ontopic: dat stigmatiseren, overdrijven, slachtofferisme zie je nu terug in het fvd-meldpunt
en nog veel meer in die bewuste speech van Baudet
pi_186028837
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Een onderbouwing bestaat doorgaans uit een analyse van bronmateriaal en eigen onderzoek die je geschreven dan wel gesproken brengt; lichamelijke bewegingen hebben daar weinig mee van doen.
Punt dat ik maak is dat het nogal aanmatigend is om bij iemand die in bovenstaande 'gespecialiseerd' is (meer dan jij wrs) het bij zichzelf te laten zoeken. Dus ja, dat bespot ik.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2019 13:30:30 ]
  donderdag 4 april 2019 @ 13:30:36 #83
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_186028846
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:30 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Punt dat ik maak is dat het nogal aanmatigend is om bij iemand die in bovenstaande 'gespecialiseerd' is (meer dan jij wrs) het bij zichzelf te laten zoeken.
Hoe weet jij dat zo zeker?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_186028921
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:25 schreef EttovanBelgie het volgende:
Nee, waar eerder een aversie tegen is, vooral aan universiteiten, is slechte onderbouwingen en een beroep op pseudo-wetenschap.
Wat een onzin, daar zijn ze op de universiteit juist met toennemende mate enorme voorstanders van.
  donderdag 4 april 2019 @ 13:36:22 #85
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_186028928
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:35 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Wat een onzin, daar zijn ze op de universiteit juist met toennemende mate enorme voorstanders van.
Welke universiteiten? Kom eens met namen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_186028948
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:26 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Ja, Claudia groet haar collega's wrs elke ochtend met een gestrekte arm.
:D!

Ik heb het altijd goed kunnen vinden met mijn collega's en wil ze niet afvallen. Individueel zijn het prima mensen met goede bedoelingen die oprecht het beste voorhebben met hun studenten.

Als docent aan een universiteit was het voor mij makkelijker dan als student. Dat heeft er misschien mee te maken dat ik als student heel naïef was. Ik ging van het platteland naar de UvA en was totaal niet voorbereid op het beklemmende Amsterdamse intellectuele klimaat. Ik dacht dat ik de vrijheid tegemoet trad.

Wat er ook mee te maken heeft, is dat een student of leerling in een positie van afhankelijkheid verkeert. Docenten oefenen, ook als zij zich daar niet bewust van zijn, een zekere macht uit. Daarom is het denk ik voor docenten, links of rechts, van groot belang om zelfkritisch te zijn en blijven. Elke docent heeft nu eenmaal eigen standpunten en die mogen er ook zijn, maar daar staat een grote verantwoordelijkheid tegenover om een veilig klassenklimaat te creëren waarin andersdenkenden ook de ruimte ervaren om uitdrukking te geven aan hun standpunten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_186029005
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:36 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Welke universiteiten? Kom eens met namen.
Ja, leuk weer die 'Ik doe alsof ik de data niet ken'-strategie. Je kent de talloze voorbeelden of je kent ze niet; ik ben je sloofje niet.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2019 13:41:33 ]
  donderdag 4 april 2019 @ 13:41:47 #88
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_186029016
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:40 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Ja, leuk weer die 'Ik doe alsof ik de data niet ken'-strategie.
'De data'...

Koud kunstje toch?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_186029111
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

'De data'...

Koud kunstje toch?
Wat is er mis met 'de data'?

't Is absoluut een koud kunstje, voor iemand die het wil weten.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2019 13:46:40 ]
pi_186029138
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:29 schreef Bluesdude het volgende:

Ontopic: dat stigmatiseren, overdrijven, slachtofferisme zie je nu terug in het fvd-meldpunt
en nog veel meer in die bewuste speech van Baudet
Kijk, ik kan nu een heel verhaal gaan houden over hoe ik het ervaar en dat ik meen dat vele anderen met mij dezelfde ervaringen hebben. En dan ga jij met allerlei argumenten komen waarom onze ervaringen niet deugen, niet representatief zijn, et cetera. We schieten er zo verdomd weinig mee op.

Er was eens een linkse, Amerikaanse socioloog die in gesprek ging met Trumpstemmers en zelfs sympathie voor hen kreeg (bron). Op zoiets hoop ik.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_186029228
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:37 schreef Claudia_x het volgende:
Elke docent heeft nu eenmaal eigen standpunten en die mogen er ook zijn, maar daar staat een grote verantwoordelijkheid tegenover om een veilig klassenklimaat te creëren waarin andersdenkenden ook de ruimte ervaren om uitdrukking te geven aan hun standpunten.
Het mooie is dat je in zo een klimaat (als je proeft dat de studenten het zo ervaren) als docent ook weer wat openlijker/vrijer kan zijn met je gedachten. (Dit werkt natuurlijk beter in werkgroepen dan in grote collegezalen).
In een verstikkende klascultuur is het nóg belangrijker dat je je woorden weegt, maar juist in een klas (faculteit miss) met zo een cultuur, zal je eerder met docenten te maken hebben die dat niet willen/kunnen en een harde *ideologische* lijn volgen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2019 13:58:57 ]
  donderdag 4 april 2019 @ 13:59:43 #92
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_186029356
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:47 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Kijk, ik kan nu een heel verhaal gaan houden over hoe ik het ervaar en dat ik meen dat vele anderen met mij dezelfde ervaringen hebben. En dan ga jij met allerlei argumenten komen waarom onze ervaringen niet deugen, niet representatief zijn, et cetera. We schieten er zo verdomd weinig mee op.

Er was eens een linkse, Amerikaanse socioloog die in gesprek ging met Trumpstemmers en zelfs sympathie voor hen kreeg (bron). Op zoiets hoop ik.
Ofwel, jij gaat er al vanuit dat een linkse socioloog per definitie niet in staat is neutraal te denken.

We schieten er inderdaad niets mee op, want die vooroordelen werken dus beide kanten op.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_186029367
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:52 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Het mooie is dat je in zo een klimaat (als je proeft dat de studenten het zo ervaren) als docent ook weer wat openlijker/vrijer kan zijn met je gedachten. In een verstikkende klascultuur is het nóg belangrijker dat je je woorden weegt, maar juist in een klas (faculteit miss) met zo een cultuur, zal je vaker met docenten te maken hebben die dat niet willen/kunnen.
Niet geheel toevallig ben ik betrokken geweest bij trainingen voor docenten die hierop zijn gericht. Aan de ene kant heb je er heel eenvoudige foefjes voor. Dat kan zitten in het stellen van open vragen zoals 'Kun je daar meer over vertellen?' en 'Kun jij reageren op hetgeen X zei?'. En nog belangrijker: studenten vragen naar elkaar te luisteren.

Aan de andere kant is het lastig omdat je het als docent niet van de ene op de andere dag kunt veranderen. Het kan bijvoorbeeld helpen om videobeelden van jezelf terug te zien waardoor je met meer afstand kunt kijken naar wat je zegt en doet. En er is tijd voor nodig, zowel om je eigen gedrag te veranderen als om een bepaald groepsklimaat te cultiveren.

Maar het is zeker mogelijk.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_186029379
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ofwel, jij gaat er al vanuit dat een linkse socioloog per definitie niet in staat is neutraal te denken.
Sterker nog, ik denk dat niemand in staat is neutraal te denken. Ik zou het zelfs onwenselijk vinden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 4 april 2019 @ 14:00:47 #95
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_186029382
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:52 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Het mooie is dat je in zo een klimaat (als je proeft dat de studenten het zo ervaren) als docent ook weer wat openlijker/vrijer kan zijn met je gedachten. (Dit werkt natuurlijk beter in werkgroepen dan in grote collegezalen).
In een verstikkende klascultuur is het nóg belangrijker dat je je woorden weegt, maar juist in een klas (faculteit miss) met zo een cultuur, zal je eerder met docenten te maken hebben die dat niet willen/kunnen en een harde *ideologische* lijn volgen.
Jazeker, EIPIC. Noord-Koreaanse taferelen op onze universiteiten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 4 april 2019 @ 14:01:54 #96
8369 speknek
Another day another slay
pi_186029409
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:20 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Islamkritiek, kritiek op de klimaatwet, zeggen dat je op FvD of Pim Fortuyn hebt gestemd, afschaffen van kunstsubsidies, zwarte piet. Moet ik nog even doorgaan?
En waren dit dingen waar je vond dat je erover moest klagen bij de decaan, maar het niet kon doen omdat je vermoedde dat hij/zij links was?

Ik snap het probleem niet zo. Ja hoogopgeleiden zullen je eerder wit supremacistisch vinden als je vindt dat een negerkarikatuur moet kunnen. Hoe is dit belangrijk voor je functioneren als wetenschapper. Is het een discussie die niet gevoerd mag worden, of vind je het beklemmend omdat niemand het met je eens gaat zijn?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  donderdag 4 april 2019 @ 14:01:59 #97
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_186029411
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 14:00 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Sterker nog, ik denk dat niemand in staat is neutraal te denken. Ik zou het zelfs onwenselijk vinden.
Mij gaat het erom dat het je kennelijk nogal verrast dat een 'linkse socioloog' sympathie kan krijgen met Trump-stemmers.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_186029432
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 14:00 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Jazeker, EIPIC. Noord-Koreaanse taferelen op onze universiteiten.
Ook niet geheel toevallig heb ik Koreaanse studenten in mijn collegezalen gehad en die vonden de openheid in onze colleges een openbaring.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  donderdag 4 april 2019 @ 14:03:21 #99
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_186029440
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 14:02 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Ook niet geheel toevallig heb ik Koreaanse studenten in mijn collegezalen gehad en die vonden de openheid in onze colleges een openbaring.
Dat verbaast me niets.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator donderdag 4 april 2019 @ 14:06:45 #100
5428 crew  miss_sly
pi_186029487
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:47 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Kijk, ik kan nu een heel verhaal gaan houden over hoe ik het ervaar en dat ik meen dat vele anderen met mij dezelfde ervaringen hebben. En dan ga jij met allerlei argumenten komen waarom onze ervaringen niet deugen, niet representatief zijn, et cetera. We schieten er zo verdomd weinig mee op.

Er was eens een linkse, Amerikaanse socioloog die in gesprek ging met Trumpstemmers en zelfs sympathie voor hen kreeg (bron). Op zoiets hoop ik.
Ik denk dat er zowel in de US mbt Trump-stemmers als ion Nederland mbt FvD stemmers zeker wel begrip en sympathie is. Ik denk alleen dat veel mensen die er niet op gestemd hebben van mening zijn dat het niet de juiste manier is om de problemen die die mensen zien en ervaren op te lossen.

Dat hoeft niet eens per se links te zijn.

Ik vind het altijd erg irritant dat mensen die wel links zijn weggezet worden als geitenwollensokken, mensen die niet nadenken, mensen die niet naar de gevolgen denken, SJW, etc. Een grote groep FvD stemmers doet dat telkens weer. Er zijn ook veel linkse stemmers die een heel riedeltje over deze mensen hebben. Het is geen van allen helpend en wat mij betreft zet zo iemand zichzelf buiten spel voor een normale discussie of gesprek.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_186029547
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 14:00 schreef Claudia_x het volgende:
Niet geheel toevallig ben ik betrokken geweest bij trainingen voor docenten die hierop zijn gericht. Aan de ene kant heb je er heel eenvoudige foefjes voor. Dat kan zitten in het stellen van open vragen zoals 'Kun je daar meer over vertellen?' en 'Kun jij reageren op hetgeen X zei?'. En nog belangrijker: studenten vragen naar elkaar te luisteren.

Aan de andere kant is het lastig omdat je het als docent niet van de ene op de andere dag kunt veranderen. Het kan bijvoorbeeld helpen om videobeelden van jezelf terug te zien waardoor je met meer afstand kunt kijken naar wat je zegt en doet. En er is tijd voor nodig, zowel om je eigen gedrag te veranderen als om een bepaald groepsklimaat te cultiveren.

Maar het is zeker mogelijk.
In principe ben je dus gewoon vakmatig bezig met het bestrijden van de linkse indoctrinatie? _O_
pi_186029566
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 14:00 schreef EttovanBelgie het volgende:
Jazeker, EIPIC. Noord-Koreaanse taferelen op onze universiteiten.
'een' (de eigen, al dan niet overgenomen) en niet 'de' lijn. Dat is het verschil in vrijheid samengevat.
pi_186029671
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 14:10 schreef EipNiC het volgende:

[..]

In principe ben je dus gewoon vakmatig bezig met het bestrijden van de linkse indoctrinatie? _O_
Met indoctrinatie, zou ik zeggen. En ik ben er ruim een jaar geleden mee gestopt, zij het om een andere vorm van indoctrinatie (namelijk de wijze waarop wetenschappers elkaar gek maken met h-indexen en dergelijke fratsen). Daar heb ik overigens ooit nog een brief aan onze rector aan gewijd, want activistisch ben ik wel (in het diepst van mijn gedachten). En dat was volstrekt zinloos natuurlijk; het vraagt een lange adem om als individu een systeem te bevechten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_186029690
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:47 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Kijk, ik kan nu een heel verhaal gaan houden over hoe ik het ervaar en dat ik meen dat vele anderen met mij dezelfde ervaringen hebben. En dan ga jij met allerlei argumenten komen waarom onze ervaringen niet deugen, niet representatief zijn, et cetera. We schieten er zo verdomd weinig mee op.
Ik heb niks gezegd dat jouw ervaring niet deugt.
Ik schreef vanuit mijn eigen ervaringen over het dramatiseren en generaliseren van sommige rechtse mensen.
Jammer dat je dit niet oppikt . Het zal je wel helpen het een en ander te relativeren
pi_186029711
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 13:37 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

:D!

Ik heb het altijd goed kunnen vinden met mijn collega's en wil ze niet afvallen. Individueel zijn het prima mensen met goede bedoelingen die oprecht het beste voorhebben met hun studenten.

Als docent aan een universiteit was het voor mij makkelijker dan als student. Dat heeft er misschien mee te maken dat ik als student heel naïef was. Ik ging van het platteland naar de UvA en was totaal niet voorbereid op het beklemmende Amsterdamse intellectuele klimaat. Ik dacht dat ik de vrijheid tegemoet trad.

Wat er ook mee te maken heeft, is dat een student of leerling in een positie van afhankelijkheid verkeert. Docenten oefenen, ook als zij zich daar niet bewust van zijn, een zekere macht uit. Daarom is het denk ik voor docenten, links of rechts, van groot belang om zelfkritisch te zijn en blijven. Elke docent heeft nu eenmaal eigen standpunten en die mogen er ook zijn, maar daar staat een grote verantwoordelijkheid tegenover om een veilig klassenklimaat te creëren waarin andersdenkenden ook de ruimte ervaren om uitdrukking te geven aan hun standpunten.
Maar welke opvattingen of denkbeelden kon je zoal niet bespreken op een universiteit? Als je beweert dat negers een inferieur ras zijn wordt er waarschijnlijk smalend om gelachen, ja. Vind je dat heel onwenselijk? Wat staat dat in de weg?
pi_186033904

En wat te denken van deze linkse indoctrinatie in de Donald Duck.
pi_186033974
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 18:08 schreef Bluesdude het volgende:
[ afbeelding ]
En wat te denken van deze linkse indoctrinatie in de Donald Duck.
Donald Duck is gezwicht voor het cultuurmarxisme en ondermijnt nu Het Ware Volk en zijn boreale cultuur. Een oikofobe oprisping vanuit het extreemlinkse mediakartel. En iets met joden, Soros of zo.
pi_186034705
quote:
0s.gif Op woensdag 3 april 2019 22:26 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ze willlen links afschaffen .
En rechtse indoctrinatie moet heersend zijn in het onderwijs
Dan ligt de bal dus bij de rechtse krachten van het FvD.
Ga allemaal het onderwijs in! Maar ja, dan moeten de lonen van het onderwijzend personeel omhoog, anders geven die FvD-gasten hun baantje als tweede-hands-autoverkoper niet op.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_186034801
pi_186035386
quote:
Dramland Nederland bereikt nieuw indoctrinatiedieptepunt: lesbisch stel in Donald Duck
https://tpo.nl/2019/04/04(...)stel-in-donald-duck/
Donald Duck laat met dit plaatje een realiteit zien. Mag dat niet ?
Aan het wegkijken, Bas ? Of doe je mee met het FvD-offensief in de jihad tegen links .
pi_186035538
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 19:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

https://tpo.nl/2019/04/04(...)stel-in-donald-duck/
Donald Duck laat met dit plaatje een realiteit zien. Mag dat niet ?
Aan het wegkijken, Bas ? Of doe je mee met het FvD-offensief in de jihad tegen links .
Dat hele TPO is toch ook wel echt een karikatuur van zichzelf zeg. Wat een bitterzuur, zwakzinnig gezanik.
  Moderator donderdag 4 april 2019 @ 19:40:24 #112
5428 crew  miss_sly
pi_186035669
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 19:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

https://tpo.nl/2019/04/04(...)stel-in-donald-duck/
Donald Duck laat met dit plaatje een realiteit zien. Mag dat niet ?
Aan het wegkijken, Bas ? Of doe je mee met het FvD-offensief in de jihad tegen links .
Wat een walgelijk stukje.
Dat het van de schrijver niet zo nodig hoeft, inclusiviteit, is één ding, maar dat op een normale manier op schrift zetten is kennelijk nogal moeilijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_186036739
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 19:40 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Wat een walgelijk stukje.
Dat het van de schrijver niet zo nodig hoeft, inclusiviteit, is één ding, maar dat op een normale manier op schrift zetten is kennelijk nogal moeilijk.
Mee eens.
Deze SGP'er zal ook bezwaren hebben, maar ik verwacht van hem dit op een normale manier te zeggen en te schrijven.
https://www.sgp.nl/contact/tweedekamer/kees-van-der-staaij/4

Kijk..... dit zijn nou nette heren:
  donderdag 4 april 2019 @ 20:40:04 #114
226981 Gehenna
Volksmenner
pi_186037136
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 19:40 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Wat een walgelijk stukje.
Dat het van de schrijver niet zo nodig hoeft, inclusiviteit, is één ding, maar dat op een normale manier op schrift zetten is kennelijk nogal moeilijk.
En het vervelende is weer, als je commentaar hebt op de toon van zo'n stuk. Dat men direct weer de slachtofferrol schiet. Zo vermoeiend :{
Robert Moog died for our synths
pi_186038158
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 19:28 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

https://tpo.nl/2019/04/04(...)stel-in-donald-duck/
Donald Duck laat met dit plaatje een realiteit zien. Mag dat niet ?
Aan het wegkijken, Bas ? Of doe je mee met het FvD-offensief in de jihad tegen links .
Sterker nog: het was op aanvraag van een klein meisje in de brievenrubriek van Donald Duck... veel onschuldiger ga je het niet krijgen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  donderdag 4 april 2019 @ 23:17:55 #116
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_186040862
quote:
Propaganda. Ze draaien zaken zo om, dat zogezegd de beschuldiger zichzelf schuldig maakt, aan wat hij de ander verwijt.

Voorbeeld:
De sociologie is in de ban van religieus aandoende dogma's, en sociologen lijken op een soort stam, de stam die denkt dat migratie niet zo erg is.
The view from nowhere.
  donderdag 4 april 2019 @ 23:20:27 #117
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_186040932
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  donderdag 4 april 2019 @ 23:39:11 #118
8369 speknek
Another day another slay
pi_186041369
quote:
Oooh shit

Die moet in elk topic.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_186041774
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 23:17 schreef deelnemer het volgende:
Propaganda. Ze draaien zaken zo om, dat zogezegd de beschuldiger zichzelf schuldig maakt, aan wat hij de ander verwijt.

Voorbeeld:
De sociologie is in de ban van religieus aandoende dogma's, en sociologen lijken op een soort stam, de stam die denkt dat migratie niet zo erg is.
Waarom is een juiste analyse propaganda en waarom zou iets omgedraaid zijn? Je insinueert dat het ene er eerst/de norm was, terwijl, zoals hij zelf ook al duidelijk maakt, de houding van de 'linkse sociologen' t.a.v. migratie bijvoorbeeld een enorme ommezwaai heeft meegemaakt. De huidige sociologen zouden het met de nieuwe flink aan de stok krijgen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 05-04-2019 00:05:44 ]
pi_186041949
quote:
0s.gif Op donderdag 4 april 2019 14:15 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Met indoctrinatie, zou ik zeggen. En ik ben er ruim een jaar geleden mee gestopt, zij het om een andere vorm van indoctrinatie (namelijk de wijze waarop wetenschappers elkaar gek maken met h-indexen en dergelijke fratsen). Daar heb ik overigens ooit nog een brief aan onze rector aan gewijd, want activistisch ben ik wel (in het diepst van mijn gedachten). En dat was volstrekt zinloos natuurlijk; het vraagt een lange adem om als individu een systeem te bevechten.
H-index, de wet van kwantiteit. Hoe 'ze' daarmee de dogma's hebben weten te versterken is met wat leuke experimentjes goed duidelijk geworden.

Inderdaad vechten tegen de bierkaai. Dezelfde maar al te menselijke mechanismes kom je overal tegen. In het bedrijfsleven zijn het dan weer de managers die je treft op de frontlinie. De tegendraadse persoonlijkheidstypes maken altijd maar een miniscuul deel uit van een samenstelling, ik had alleen de hoop, en vroeger oprecht het idee, dat de universiteit juist een flink aantal van dat soort mensen zou tellen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')