POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is vandaag 20 maart oftewel verkiezingsdag. Stemmen kan vanaf 7 uur tot vanavond 21 uur. Waarna de uitslagenavond begint.
Bespreek in dit topic alles over de gang van zaken vandaag.
Opkomstcijfers:
https://www.opkomstenuitslag.nl/
Stream:
http://forum-fok.digidip.(...)0427%2F3%2F25%23live
Uitslagen Nederland in kaart:
https://nos.nl/artikel/22(...)tenverkiezingen.html
FvD grote winnaar:
Bespreek in dit topic alles over de gang van zaken vandaag.
Opkomstcijfers:
https://www.opkomstenuitslag.nl/
Stream:
http://forum-fok.digidip.(...)0427%2F3%2F25%23live
Uitslagen Nederland in kaart:
https://nos.nl/artikel/22(...)tenverkiezingen.html
FvD grote winnaar:
Hier zijn speech:quote:"Wij zijn het product van 350.000 jaar revolutie. Wij zijn dragers en erfgenamen van de grootste beschaving die ooit heeft bestaan. Wij zijn naar het front geroepen omdat het moet, omdat het land ons nodig heeft."
Thierry Baudet, 20 maart 2019
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Had even niet door dat ik de laatste was... 
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Leuk dat je dat zegt, maar dit is echt grote onzin. Of ben jij zo iemand die vindt dat alle politici populisten zijn?quote:Op donderdag 21 maart 2019 11:00 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Klopt. Ik heb trouwens altijd gezegd dat Pechtold even goed een populist was.
Als je populisme wilt zien, kijk even de speech van Thierry terug. Hij gaat het wel even fiksen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik ben het met je eens dat raadgevend referendum op zich geen fantastisch instrument is.quote:
Het raadgevende referendum zoals het er lag was geen goed instrument en werd gekaapt door rechtse symboolpolitiek. Ik snap wel dat D66 er vanaf wilde. Ik vraag me af of ze überhaupt nog wel echt voor het referendum zijn.
D66 standpunt is als volgt;
Wat waarschijnlijk wrijft bij de kiezers is dat zij het ene opgeven zonder dat ze ander ervoor terug hebben gekregen. En met toenmalig politiek speelveld wist je dat je het niet zomaar door Tweede Kamer heen krijgt dus eigenlijk kan je je afvragen wat ze daarmee hebben gewonnen.quote:D66 is voorstander van een correctief, bindend referendum dat als noodrem een aanvulling kan zijn op de parlementaire democratie.
Je ziet vaak dat mensen populisten omschrijven als 'ze roepen dingen die mensen willen horen', terwijl het natuurlijk gaat om de tegenstelling volk - elite.quote:
[..]
Leuk dat je dat zegt, maar dit is echt grote onzin. Of ben jij zo iemand die vindt dat alle politici populisten zijn?
Als je populisme wilt zien, kijk even de speech van Thierry terug. Hij gaat het wel even fiksen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Tijd voor fusies dan.quote:
Maar goed, laten we vooral ook niet overdrijven. Het FvD heeft inderdaad een indrukwekkend resultaat behaalt, dat moet gezegd worden, maar het is niet alsof er sprake is van een of andere revolutionaire omwenteling. De partij van Baudet komt uit op zo'n 15 procent van de stemmen. Dat zij de grootste dreigt te worden, is vooral het gevolg van het versplinterde politieke landschap.
SP + PVV kan wel samen want die vissen in de zelfde vijver (arbeiders-links)
D66 + GL fuseren tot EU-666
CDA + PvdA als middenpartij
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
En de VVD?quote:Op donderdag 21 maart 2019 11:06 schreef SeLang het volgende:
[..]
Tijd voor fusies dan.
SP + PVV kan wel samen want die vissen in de zelfde vijver (arbeiders-links)
D66 + GL fuseren tot EU-666
CDA + PvdA als middenpartij
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Die hoeft niet te fuseren, want groot genoegquote:
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Populisme impliceert dingen roepen voor electoraal gewin terwijl je al weet dat het niet mogelijk is.quote:Op donderdag 21 maart 2019 11:06 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Je ziet vaak dat mensen populisten omschrijven als 'ze roepen dingen die mensen willen horen', terwijl het natuurlijk gaat om de tegenstelling volk - elite.
Een voorbeeld is het pensioenstelsel. FvD claimt het allemaal wel even terug te draaien, maar met welk geld? Dit is alleen mogelijk door in te teren op de pensioenen van toekomstige generaties.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Pechtold was een populist voor weldenkenden en wist dat zelf heel goed.quote:
[..]
Leuk dat je dat zegt, maar dit is echt grote onzin. Of ben jij zo iemand die vindt dat alle politici populisten zijn?
Als je populisme wilt zien, kijk even de speech van Thierry terug. Hij gaat het wel even fiksen.
Je mist het punt. Van een radicale omwenteling is geen sprake, aangezien de vakjes vooral zijn verschoven binnen de rechtervleugel van de Nederlandse politiek.quote:
[..]
Tijd voor fusies dan.
SP + PVV kan wel samen want die vissen in de zelfde vijver (arbeiders-links)
D66 + GL fuseren tot EU-666
CDA + PvdA als middenpartij
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Mensen kunnen wel jammeren dat het referendum werd ''gekaapt'' door populisme of rechtse symboolpolitiek en meer van dat soort gelul, maar blijkbaar liet de rest het dan gebeuren. Zelf te apathisch zijn om van je reet te komen en te stemmen, maar dan vervolgens wel het hele referendum afschaffen omdat de tegenpartij maar lastig is.
Ik vind dat je jezelf dan echt geen democraat mag noemen hoor.
Ik vind dat je jezelf dan echt geen democraat mag noemen hoor.
Ik ben ook geen fan van het correctief referendum, omdat de gemiddelde Nederlander te dom of te lui is om zich in de materie te verdiepen. Wat dat betreft vind ik dat een referendum alleen mogelijk zou moeten zijn over grote thema's, bv. 'wel of niet in EU blijven? en 'moet de Eerste Kamer afgeschaft worden?'. Zo'n associatieverdrag met Oekraïne is veel te specialistisch en verzandde alleen maar in leugens en symboolpolitiek.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat raadgevend referendum op zich geen fantastisch instrument is.
D66 standpunt is als volgt;
[..]
Wat waarschijnlijk wrijft bij de kiezers is dat zij het ene opgeven zonder dat ze ander ervoor terug hebben gekregen. En met toenmalig politiek speelveld wist je dat je het niet zomaar door Tweede Kamer heen krijgt dus eigenlijk kan je je afvragen wat ze daarmee hebben gewonnen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is niet echt de kern van populisme, de kern is dat er politici zijn die de elite tegenover het volk zetten en zichzelf profileren als de enige ware toehoorder van het volk. Dan kom je uit bij de SP, PVV en het FvD in Nederland.quote:
[..]
Populisme impliceert dingen roepen voor electoraal gewin terwijl je al weet dat het niet mogelijk is.
Dat ze vaak onrealistische plannen produceren is bijvangst, maar geen exclusieve eigenschap. Er zijn wel meer partijen die onzin roepen en dat van zichzelf weten, maar dat maakt ze niet populistisch.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Over fusies, ik sluit een scenario waarin Wilders opstapt en PVV en FvD fuseren ook nog niet uitquote:
[..]
Tijd voor fusies dan.
SP + PVV kan wel samen want die vissen in de zelfde vijver (arbeiders-links)
D66 + GL fuseren tot EU-666
CDA + PvdA als middenpartij
zie email 27 oktober
Mwoah weet niet hoor. Het FvD geluid is toch wel behoorlijk extremer en vooral onconstructiever als VVD/CDAquote:
[..]
Je mist het punt. Van een radicale omwenteling is geen sprake, aangezien de vakjes vooral zijn verschoven binnen de rechtervleugel van de Nederlandse politiek.
zie email 27 oktober
Ergens voor staan en een hoop weldenkenden achter je scharen maakt je niet direct een populist...quote:
[..]
Pechtold was een populist voor weldenkenden en wist dat zelf heel goed.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hij zette het volk niet op tegen de 'elite', hij riep niet alleen wat mensen wilden horen en de plannen van D66 zijn ook niet onrealistisch. Wat maakte Pechtold een populist? Hij was vooral een goede debater.quote:
[..]
Pechtold was een populist voor weldenkenden en wist dat zelf heel goed.
Maar datnis eigenlijk welnhet hele punt want uiteindelijk zijn het gewoon allemaal populisten. Zeker in het huidige politieke speelveld met zoveel partijen is het lastig om dingen te roepen die je daadwerkelijk waar kunt maken zonder daarbij concessies te doen.quote:
[..]
Populisme impliceert dingen roepen voor electoraal gewin terwijl je al weet dat het niet mogelijk is.
Dit vind ik ook het grootste probleem aan D66. Over het algemeen kan 'het volk' over zulke complexe zaken helemaal niet beslissen wat het beste zou zijn. Hiervoor ontbreekt gewoon de kennis over het onderwerp en gaat onderbuikgevoel de stemming bepalen.quote:
[..]
Ik ben ook geen fan van het correctief referendum, omdat de gemiddelde Nederlander te dom of te lui is om zich in de materie te verdiepen. Wat dat betreft vind ik dat een referendum alleen mogelijk zou moeten zijn over grote thema's, bv. 'wel of niet in EU blijven? en 'moet de Eerste Kamer afgeschaft worden?'. Zo'n associatieverdrag met Oekraïne is veel te specialistisch en verzandde alleen maar in leugens en symboolpolitiek.
Er is door de voorstanders vaak genoeg geroepen dat het referendum niet ging over een Nexit, toetreding van Oekraïne of het afstraffen van kabinet Rutte, maar als je al je nieuws haalt van GeenStijl en TPO krijg je dat natuurlijk mee. En dat er zo weinig medestanders kwamen, had natuurlijk ook te maken met de opkomstdrempel, waarvan men hoopte dat die niet gehaald werd.quote:
Mensen kunnen wel jammeren dat het referendum werd ''gekaapt'' door populisme of rechtse symboolpolitiek en meer van dat soort gelul, maar blijkbaar liet de rest het dan gebeuren. Zelf te apathisch zijn om van je reet te komen en te stemmen, maar dan vervolgens wel het hele referendum afschaffen omdat de tegenpartij maar lastig is.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Omdat nog niet alle gemeentes klaar zijn met tellen, nee.quote:
Even tussen alle tranen door; hebben we al een definitieve uitslag?
Nee, maar dat is wel een verdediging die je vaak hoort van populisten. Op het moment dat het niet meer ontkent wordt gaan ze naar de 'ja, maar iedereen doet dit, dus iedereen is een beetje populist'.quote:Op donderdag 21 maart 2019 11:13 schreef Vliegbaard het volgende:
uiteindelijk zijn het gewoon allemaal populisten.
Klopt geen reet van verder, maar goed, dat maakt ze verder ook niet uit natuurlijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dit.quote:
[..]
Maar datnis eigenlijk welnhet hele punt want uiteindelijk zijn het gewoon allemaal populisten. Zeker in het huidige politieke speelveld met zoveel partijen is het lastig om dingen te roepen die je daadwerkelijk waar kunt maken zonder daarbij concessies te doen.
Het is wel de manier waarop je het brengt. Wat dat betreft heeft Samsom het een paar jaar terug bijzonder goed gedaan met zijn "eerlijke verhaal".quote:
[..]
Zeker in het huidige politieke speelveld met zoveel partijen is het lastig om dingen te roepen die je daadwerkelijk waar kunt maken zonder daarbij concessies te doen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Oh, dat zeker. Maar ze blijven in het rechtse kamp.quote:
[..]
Mwoah weet niet hoor. Het FvD geluid is toch wel behoorlijk extremer en vooral onconstructiever als VVD/CDA
FvD stemmen is verder vooral een modedingetje. Het klinkt ook best interessant. Je wekt immers de indruk (of althans, dat denk je) dat je verstand hebt van politiek, aangezien FvD nog een relatief onbekende partij is. Ook laat je merken dat je geen Tokkie bent, want je kiest immers niet voor de PVV, maar voor het Forum.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Groenlinks rept met de woorden.. de coalitie kan niet meer om ons heen, ik zal Rutte helpen herinneren zijn afspraken na te komen m.b.t. het klimaatverdrag
Rutte op zijn beurt "wij komen er wel uit met z'n allen"
kortom.. Rutte als linkse bandiet in een bende van rechtse onbetrouwbare mensen genaamd de VVD gaan een nog linksere koers op
terwijl de vvd, cda, pvv, fvd en zelfs cu alom de grootste vertegenwoordiging is
Rutte op zijn beurt "wij komen er wel uit met z'n allen"
kortom.. Rutte als linkse bandiet in een bende van rechtse onbetrouwbare mensen genaamd de VVD gaan een nog linksere koers op
terwijl de vvd, cda, pvv, fvd en zelfs cu alom de grootste vertegenwoordiging is
Je ziet het rechts populisme een verschuiving maken, ze willen actie en daadkracht.
Maakt Baudet het niet waar (waar Wilders het in de media zo op werd afgerekend) dan hoppen ze zo weer naar een andere partij. Maar volgende keer bij de 2e kamer verkiezingen zal FvD groter worden dan de PVV nu al is.
Je ziet hoogstwaarschijnlijk dat dan PVV/CDA nog verder zal dalen en allemaal naar de FvD zal lopen
Maakt Baudet het niet waar (waar Wilders het in de media zo op werd afgerekend) dan hoppen ze zo weer naar een andere partij. Maar volgende keer bij de 2e kamer verkiezingen zal FvD groter worden dan de PVV nu al is.
Je ziet hoogstwaarschijnlijk dat dan PVV/CDA nog verder zal dalen en allemaal naar de FvD zal lopen
Je moet juist 2 partijen handhaven, dan is er voor ieder wat wilsquote:
[..]
Over fusies, ik sluit een scenario waarin Wilders opstapt en PVV en FvD fuseren ook nog niet uit
The End Times are wild
Op de vraag hoe Baudet zijn plannen ging realiseren, antwoordde hij gisteren: "Als andere partijen met ons aan tafel zitten, zullen ze inzien hoe goed onze plannen zijn". Dat is dus gewoon voorliegen. En het gaat erin als zoete koek bij zijn stemmers.
FvD zal consessies moeten doen en ze zijn niet bereid dat toe te geven. Er wordt gedaan alsof zij alles gaan realiseren zolang men maar op FvD stemt. Dat is populisme.
FvD zal consessies moeten doen en ze zijn niet bereid dat toe te geven. Er wordt gedaan alsof zij alles gaan realiseren zolang men maar op FvD stemt. Dat is populisme.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hahahaquote:
[..]
Tijd voor fusies dan.
D66 + GL fuseren tot EU-666
The End Times are wild
D'66 ooit de partij die zwoor bij referendaquote:
Het raadgevende referendum zoals het er lag was geen goed instrument en werd gekaapt door rechtse symboolpolitiek. Ik snap wel dat D66 er vanaf wilde. Ik vraag me af of ze überhaupt nog wel echt voor het referendum zijn.
oops.. we zien wat het te weeg kan brengen met de brexit
D'66 de eurofiele partij pur sang wil dit natuurlijk in NL niet op zijn geweten hebben
En het mooiste van alles, VVD is verplicht samen te werken met minimaal één grote linkse partij (GL of PvdA), omdat FvD hun zetels afgesnoept heeft en zichzelf buitenspel zet als potentiële samenwerkingspartner.quote:
\kortom.. Rutte als linkse bandiet in een bende van rechtse onbetrouwbare mensen genaamd de VVD gaan een nog linksere koers op
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En leg me dan eens uit waarom datzelfde niet geldt voor GL.quote:
FvD zal consessies moeten doen en ze zijn niet bereid dat toe te geven. Er wordt gedaan alsof zij alles gaan realiseren zolang men maar op FvD stemt. Dat is populisme.
Ach, het is allemaal conservatief volk.quote:
Je ziet het rechts populisme een verschuiving maken, ze willen actie en daadkracht.
Maakt Baudet het niet waar (waar Wilders het in de media zo op werd afgerekend) dan hoppen ze zo weer naar een andere partij. Maar volgende keer bij de 2e kamer verkiezingen zal FvD groter worden dan de PVV nu al is.
Je ziet hoogstwaarschijnlijk dat dan PVV/CDA nog verder zal dalen en allemaal naar de FvD zal lopen
Conservatisme heeft nu in ieder geval een zeer ruime meerderheid: VVD - FvD - PVV - CDA - SGP.
Nederland is een conservatief landje geworden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Daar ligt ook altijd het probleem voor de partij die in een pluriform stelsel campagne voert als 'de buitenstaander'. Dat betekent dat je of vanaf de zijlijn moet blijven staan schreeuwen totdat je een meerderheid of daadwerkelijk verantwoordelijkheid moet gaan nemen en dan ben je niet meer 'de buitenstaander'. Dan krijg je ook van die kromme constructies als het gedoogkabinet met de PVV.quote:
Op de vraag hoe Baudet zijn plannen ging realiseren, antwoordde hij gisteren: "Als andere partijen met ons aan tafel zitten, zullen ze inzien hoe goed onze plannen zijn". Dat is dus gewoon voorliegen. En het gaat erin als zoete koek bij zijn stemmers.
FvD zal consessies moeten doen en ze zijn niet bereid dat toe te geven. Er wordt gedaan alsof zij alles gaan realiseren zolang men maar op FvD stemt. Dat is populisme.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Is het niet. Daarom vond ik het ook kwalijk dat GL tot twee maal toe weggelopen is aan de formatietafel met onredelijke eisen.quote:
[..]
En leg me dan eens uit waarom datzelfde niet geldt voor GL.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ik snap je punt wel hoor.quote:
[..]
Je mist het punt. Van een radicale omwenteling is geen sprake, aangezien de vakjes vooral zijn verschoven binnen de rechtervleugel van de Nederlandse politiek.
Maar het grootste probleem van de politiek op dit moment is (imo) dat er geen ideologie meer is. Geen grotere visie. Daarom versnippert het allemaal zo en switchen kiezers bij elke verkiezingen van partij.
Bijvoorbeeld, wie komt er nog op voor arbeiders? Links is helemaal op identiteitspolitiek gedoken en pro-immigratie, wat lijnrecht tegen de belangen van laaggeschoolden/ arbeiders etc in gaat, wat hun natuurlijke en traditionele achterban is.
De oude communisten van vroeger (GL) zijn tegenwoordig de grootste fanboys van neoliberaal beleid.
etc
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Vooral dit. Zie PvdA en D66 als belangrijkste voorbeelden. Wat is nou eigenlijk hun basisgedachte nog?quote:
[..]
Ik snap je punt wel hoor.
Maar het grootste probleem van de politiek op dit moment is (imo) dat er geen ideologie meer is. Geen grotere visie. Daarom versnippert het allemaal zo en switchen kiezers bij elke verkiezingen van partij.
Bijvoorbeeld, wie komt er nog op voor arbeiders? Links is helemaal op identiteitspolitiek gedoken en pro-immigratie, wat lijnrecht tegen de belangen van laaggeschoolden/ arbeiders etc in gaat, wat hun natuurlijke en traditionele achterban is.
De oude communisten van vroeger (GL) zijn tegenwoordig de grootste fanboys van neoliberaal beleid.
etc
Nee hoor, je hebt de SP nog. Die bedrijven eigenlijk vrijwel geen identiteitspolitiek.quote:
[..]
Ik snap je punt wel hoor.
Maar het grootste probleem van de politiek op dit moment is (imo) dat er geen ideologie meer is. Geen grotere visie. Daarom versnippert het allemaal zo en switchen kiezers bij elke verkiezingen van partij.
Bijvoorbeeld, wie komt er nog op voor arbeiders? Links is helemaal op identiteitspolitiek gedoken en pro-immigratie, wat lijnrecht tegen de belangen van laaggeschoolden/ arbeiders etc in gaat, wat hun natuurlijke en traditionele achterban is.
Maar om één of andere reden wordt die partij volledig over het hoofd gezien.
De Partij voor de Dieren doet eigenlijk ook nauwelijks aan identiteitspolitiek trouwens.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat doe je toch ook gewoon als je eist dat er bewindslieden moeten opstappen voor jou steun? Natuurlijk, je kunt terugkrabbelen en toegeven dat dat gewoon wat gebral was om je achterban te enthousiasmeren, maar dat is ook niet erg lekker voor je geloofwaardigheid.quote:
Even buitenspel zetten dat Forum.
[ afbeelding ]
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
38,2 % linkse partijen (heb ik zelfs Partij voor de Dieren meegerekend)
en dan nog een linkse koers inslaan
zegt genoeg over de betrouwbaarheid van de politiek
en dan nog een linkse koers inslaan
zegt genoeg over de betrouwbaarheid van de politiek
Dat mensen geen klimaatdrammers zijn, betekent niet gelijk dat ze geen basisgedachte meer. D66 staat voor het sociaal-liberalisme. PvdA staat voor het socialisme.quote:
[..]
Vooral dit. Zie PvdA en D66 als belangrijkste voorbeelden. Wat is nou eigenlijk hun basisgedachte nog?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Alle FvD stembiljetten zijn ongeldig. Doorweekt van linkse tranen.quote:
Even tussen alle tranen door; hebben we al een definitieve uitslag?
Nederland is nooit een land geweest van enorme politieke scherprechters. Niet voor niets is hier het poldermodel ontstaan. Dat de meeste stemmers vorige eeuw massaal op 'hun' partij bleven stemmen, kwam vooral door de verzuiling. Met ideologie had dat echter weinig te maken.quote:
[..]
Ik snap je punt wel hoor.
Maar het grootste probleem van de politiek op dit moment is (imo) dat er geen ideologie meer is. Geen grotere visie. Daarom versnippert het allemaal zo en switchen kiezers bij elke verkiezingen van partij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Op een ietwat sarcastische toon en een enorme grijns op z'n gezicht.quote:
Op de vraag hoe Baudet zijn plannen ging realiseren, antwoordde hij gisteren: "Als andere partijen met ons aan tafel zitten, zullen ze inzien hoe goed onze plannen zijn".
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
De SP mist een charismatische voorman. Erfopvolging werkt niet.quote:
[..]
Nee hoor, je hebt de SP nog. Die bedrijven eigenlijk vrijwel geen identiteitspolitiek.
Maar om één of andere reden wordt die partij volledig over het hoofd gezien. \
Ik denk dat die er goed aan doen om hun naam te veranderen omdat mensen met weinig politieke kennis (arbeiders) die partij al snel zien als een one-issue partij.quote:De Partij voor de Dieren doet eigenlijk ook nauwelijks aan identiteitspolitiek trouwens.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat is maar goed ook, dat ze wegliepen. Voor een paar kruimels 'constructief meeregeren' heeft al genoeg schade berokkend. Basisbeurs afgeschaft, Uruzganmissies, etcetera. Het domste wat GroenLinks kan doen - en aangezien ze Jesse Klaver als lijsttrekker hebben, zullen ze dit ook wel doen - is nu halfslachtig mee gaan stemmen met de regeringspartijen in naam van de 'bestuurbaarheid'.quote:
[..]
Is het niet. Daarom vond ik het ook kwalijk dat GL tot twee maal toe weggelopen is aan de formatietafel met onredelijke eisen.
Waar komt toch het idee vandaan komt dat iedere partij zich maar moet schikken naar de eisen van het CDA/VVD, omdat ze anders 'weglopen'? Dit is de hele reden dat de VVD zo groot blijft ondanks al die jaren van regeren, ze wentelen alle negatieve resultaten af op de linkse partners en alle positieve zaken zoals economische groei (die overigens totaal niet bij de mensen terecht komt en puur een gevolg is van een aantrekkende wereldeconomie) trekken ze naar zichzelf toe.
Nederland is altijd al conservatief geweest. In tegenstelling tot wat veel mensen denken, is Nederland nooit links geweest. En zal het de komende decennia ook niet worden. Tenzij jongeren opeens massaal gaan stemmen.quote:
[..]
Nederland is een conservatief landje geworden.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Tsja, ik las zelfs dat complete volksstammen denken dat FvD nu een nieuwe coalitie mag gaan vormen in de Eerste Kamer.quote:
[..]
Dat doe je toch ook gewoon als je eist dat er bewindslieden moeten opstappen voor jou steun? Natuurlijk, je kunt terugkrabbelen en toegeven dat dat gewoon wat gebral was om je achterban te enthousiasmeren, maar dat is ook niet erg lekker voor je geloofwaardigheid.
Dat zegt toch wel alles.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ach kom, dat is ook gewoon holle retoriek. De SP probeerde het met een dergelijk ideologische profilering, maar daar is gewoon niemand in geïnteresseerd.quote:
[..]
Ik snap je punt wel hoor.
Maar het grootste probleem van de politiek op dit moment is (imo) dat er geen ideologie meer is. Geen grotere visie. Daarom versnippert het allemaal zo en switchen kiezers bij elke verkiezingen van partij.
Bijvoorbeeld, wie komt er nog op voor arbeiders? Links is helemaal op identiteitspolitiek gedoken en pro-immigratie, wat lijnrecht tegen de belangen van laaggeschoolden/ arbeiders etc in gaat, wat hun natuurlijke en traditionele achterban is.
De oude communisten van vroeger (GL) zijn tegenwoordig de grootste fanboys van neoliberaal beleid.
etc
De CU heeft een consistent ideologisch verhaal. D66 heeft wel degelijks een ideologisch profiel, ook al zint je dat niet. GL idem.
De VVD is misschien onder Rutte ogenschijnlijk een visieloze partij, maar die doet eigenlijk gewoon met success waar ze al decennia voor staan.
Het CDA onder Buma is misschien nog wel de meest zwalkende partij.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Een links blok is vrijwel onmogelijk om te halen in de Eerste Kamer. 7 Partijen en 35 zetels. En dan ben ik ook nog zo vrij geweest om D66 and 50plus als links te rekenen, waarover te discussiëren valt.quote:
38,2 % linkse partijen (heb ik zelfs Partij voor de Dieren meegerekend)
en dan nog een linkse koers inslaan
zegt genoeg over de betrouwbaarheid van de politiek
Ik vind het interessant om te zien dat linkse partijen verweten wordt dat ze VVD-beleid uitvoeren (zie opkomst GL), terwijl de rechtse partijen verweten wordt te veel links beleid te voeren (zie opkomst FvD). En dat vervolgens niemand zo snugger is om de conclusie te trekken dat er dus van beide kanten water bij de wijn gedaan is en er best een mooie consensus tevoorschijn gekomen is.quote:
[..]
Waar komt toch het idee vandaan komt dat iedere partij zich maar moet schikken naar de eisen van het CDA/VVD, omdat ze anders 'weglopen'? Dit is de hele reden dat de VVD zo groot blijft ondanks al die jaren van regeren, ze wentelen alle negatieve resultaten af op de linkse partners en alle positieve zaken zoals economische groei (die overigens totaal niet bij de mensen terecht komt en puur een gevolg is van een aantrekkende wereldeconomie) trekken ze naar zichzelf toe.
De reden dat de VVD zo groot blijft, is omdat er vrijwel geen reëel alternatief is en de achterban vrij trouw is (bv. ondernemers).
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat geloof ik niet. In het verleden was de VVD minder conservatief dan ze nu zijn. Er zijn tijden geweest dat de VVD zelfs écht liberaal en progressief beleid voorstond (ook wat betreft legalisering softdrugs bijvoorbeeld).quote:
[..]
Nederland is altijd al conservatief geweest. In tegenstelling tot wat veel mensen denken, is Nederland nooit links geweest. En zal het de komende decennia ook niet worden. Tenzij jongeren opeens massaal gaan stemmen.
D66 (economisch rechts) is progressief bijvoorbeeld.
Nederland heeft heel lang een progressieve meerderheid gekend volgens mij (met een grote PvdA, VVD en D66). Het CDA en diens voorgangers was / zijn altijd wel conservatief geweest inderdaad.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat ben ik niet helemaal met je eens. In de jaren '70 en '80 ging het echt nog ergens over. Oude industrieën (en banen) beschermen vs saneren en economie hervormen. En vraagstukken zoals de kernwapens. PvdA was wel echt een arbeiderspartij en de VVD voor bedrijfsleven en hogere inkomens. PvdA en VVD in één kabinet was toen echt ondenkbaar! Die "klassenstrijd" heb je nu helemaal niet meer. Het gaat nu allemaal om de vorm. Hoofddoekjes, zwarte piet, genderneutrale toiletten, etc.quote:
[..]
Nederland is nooit een land geweest van enorme politieke scherprechters. Niet voor niets is hier het poldermodel ontstaan. Dat de meeste stemmers vorige eeuw massaal op 'hun' partij bleven stemmen, kwam vooral door de verzuiling. Met ideologie had dat echter weinig te maken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Van de linkse club zijn SP en PvvdD de partijen die ik kan waarderen, vind het zelfs jammer dat SP moest inleveren. Maar eens, Lilian doet het niet zo best, Roemer deed het leuker en gepassioneerder.quote:
[..]
De SP mist een charismatische voorman. Erfopvolging werkt niet.
[..]
Ik denk dat die er goed aan doen om hun naam te veranderen omdat mensen met weinig politieke kennis (arbeiders) die partij al snel zien als een one-issue partij.
Ook eens dat PvdD een naamswijziging nodig heeft, want in naam is het te veel one-issue
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Laat mooi zien hoe goed we het hebben in dit land.quote:
[..]
Dat ben ik niet helemaal met je eens. In de jaren '70 en '80 ging het echt nog ergens over. Oude industrieën (en banen) beschermen vs saneren en economie hervormen. En vraagstukken zoals de kernwapens. PvdA was wel echt een arbeiderspartij en de VVD voor bedrijfsleven en hogere inkomens. PvdA en VVD in één kabinet was toen echt ondenkbaar! Die "klassenstrijd" heb je nu helemaal niet meer. Het gaat nu allemaal om de vorm. Hoofddoekjes, zwarte piet, genderneutrale toiletten, etc.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ach kom, het gaat toch ook over het klimaat, de pensioenen, de woningbouw - de echte problemen zeg maar. Dat dat niet scoort in de media en daarom naar de achtergrond verdwijnt betekent niet dat partijen daar niet mee bezig zijn. Hoop ik tenminste.quote:
[..]
Dat ben ik niet helemaal met je eens. In de jaren '70 en '80 ging het echt nog ergens over. Oude industrieën (en banen) beschermen vs saneren en economie hervormen. En vraagstukken zoals de kernwapens. PvdA was wel echt een arbeiderspartij en de VVD voor bedrijfsleven en hogere inkomens. PvdA en VVD in één kabinet was toen echt ondenkbaar! Die "klassenstrijd" heb je nu helemaal niet meer. Het gaat nu allemaal om de vorm. Hoofddoekjes, zwarte piet, genderneutrale toiletten, etc.
Demain, on roule
50plus is meer rechts dan links hoorquote:
[..]
Een links blok is vrijwel onmogelijk om te halen in de Eerste Kamer. 7 Partijen en 35 zetels. En dan ben ik ook nog zo vrij geweest om D66 and 50plus als links te rekenen, waarover te discussiëren valt.
Dit verwoordt het wel aardig vind ik: https://www.nrc.nl/nieuws(...)tief-7533495-a930849quote:
[..]
Dat geloof ik niet. In het verleden was de VVD minder conservatief dan ze nu zijn. Er zijn tijden geweest dat de VVD zelfs écht liberaal en progressief beleid voorstond (ook wat betreft legalisering softdrugs bijvoorbeeld).
D66 (economisch rechts) is progressief bijvoorbeeld.
Nederland heeft heel lang een progressieve meerderheid gekend volgens mij (met een grote PvdA, VVD en D66). Het CDA en diens voorgangers was / zijn altijd wel conservatief geweest inderdaad.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Hoe kom je daar toch bij? Staan dit soort dingen prominent in verkiezingsprogramma's?quote:
[..]
Dat ben ik niet helemaal met je eens. In de jaren '70 en '80 ging het echt nog ergens over. Oude industrieën (en banen) beschermen vs saneren en economie hervormen. En vraagstukken zoals de kernwapens. PvdA was wel echt een arbeiderspartij en de VVD voor bedrijfsleven en hogere inkomens. PvdA en VVD in één kabinet was toen echt ondenkbaar! Die "klassenstrijd" heb je nu helemaal niet meer. Het gaat nu allemaal om de vorm. Hoofddoekjes, zwarte piet, genderneutrale toiletten, etc.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
twitter:RozemarijnLubbe twitterde op donderdag 21-03-2019 om 08:15:20 Even ter relativering allemaal:2017 VVD + CDA + PVV + FVD 48,6%2019 VVD + CDA + PVV + FVD 46,1% reageer retweet
Even ter relativering allemaal:2017 VVD + CDA + PVV + FVD 48,6%2019 VVD + CDA + PVV + FVD 46,1%
Dat was inderdaad het punt dat ik hier eerder maakte.quote:twitter:RozemarijnLubbe twitterde op donderdag 21-03-2019 om 08:15:20 Even ter relativering allemaal:2017 VVD + CDA + PVV + FVD 48,6%2019 VVD + CDA + PVV + FVD 46,1% reageer retweet
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Roemer kwam over als een vriendelijke vent, maar je plakte hem zo achter het behang.quote:Op donderdag 21 maart 2019 11:36 schreef Remqo het volgende:
[..]
Van de linkse club zijn SP en PvvdD de partijen die ik kan waarderen, vind het zelfs jammer dat SP moest inleveren. Maar eens, Lilian doet het niet zo best, Roemer deed het leuker en gepassioneerder.
Ook eens dat PvdD een naamswijziging nodig heeft, want in naam is het te veel one-issue
De SP heeft iemand nodig zoals Jeremy Corbyn in de UK. Dat is een linkse schreeuwer maar al decennialang consistent. Je weet waar die voor staat. Het scheurt momenteel de Labour Party maar dat was ook nodig.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het laat vooral zien dat problemen die bij een heleboel mensen leven niet voldoende geadresseerd worden door de gevestigde middenpartijen.quote:
[..]
Laat mooi zien hoe goed we het hebben in dit land.
In die zin is de opkomst van FvD wel verklaarbaar, zij het dat dit niet de oplossing gaat zijn voor tal van problemen die momenteel leven.
Dan heb ik het over baanzekerheid, krapte op de woningmarkt, sociale zekerheid dat onder druk staat, toenemende belastingdruk voor burgers bijvoorbeeld.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat is ook wel een beetje lastig vergelijken. Er zit een heel fors verschil in opkomst tussen beide verkiezingen.quote:twitter:RozemarijnLubbe twitterde op donderdag 21-03-2019 om 08:15:20 Even ter relativering allemaal:2017 VVD + CDA + PVV + FVD 48,6%2019 VVD + CDA + PVV + FVD 46,1% reageer retweet
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ja dat weet ik, maar het is maar even om aan te tonen hoe moeilijk het is om na de volgende tweede kamer verkiezingen een links blok te vormen. Daarom had ik er ook bijgezegd dat 50plus en D66 als links beschouwen discutabel is.quote:
[..]
50plus is meer rechts dan links hoor
En natuurlijk lokale partijen.quote:
[..]
Dat is ook wel een beetje lastig vergelijken. Er zit een heel fors verschil in opkomst tussen beide verkiezingen.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Maar op economisch vlak wordt er al 10 jaar lang VVD-beleid gevoerd, met extreme loonmatiging, versobering van de arbeidsrechten, verschraling van de sociale zekerheid, verhoging van de pensioenleeftijd, afbreuk van het ontslagrecht, etcetera.quote:
[..]
Ik vind het interessant om te zien dat linkse partijen verweten wordt dat ze VVD-beleid uitvoeren (zie opkomst GL), terwijl de rechtse partijen verweten wordt te veel links beleid te voeren (zie opkomst FvD). En dat vervolgens niemand zo snugger is om de conclusie te trekken dat er dus van beide kanten water bij de wijn gedaan is en er best een mooie consensus tevoorschijn gekomen is.
Vervolgens komt er een in-naam linkse partij als GroenLinks, die dan wel een keertje mee wil stemmen met de VVD. En daar krijgen ze dan ook wat voor terug. En wat krijgen ze dan terug? Een hele serie windmolens ergens tussen de Maas en de Waal. Of subsidies voor elektrische auto's. Of anderszins groenige oplossingen, die vooral weinig effectief zijn en slechts een klein aantal mensen wat aan heeft (grondbezitters, mensen die een Tesla kunnen betalen) en dat kleine aantal mensen is niet eens de onderkant van de bevolking, maar de toplaag. Dat heeft dan de hoogste prioriteit, een paar kansloze groene puntjes scoren voor de bühne, zonder dat het zoden aan de dijk zet.
En voor alle sociaal-economische problemen, die eigenlijk niet belangrijk genoeg woren gevonden door Groenlinksers, wordt er gewezen naar Europa/de EU als leidend, terwijl juist daaruit een enorme neo-liberaliseringsdrang klinkt, waarin alle mensen met elkaar moeten concurreren, ZZP'en, alles moet worden geprivatiseerd en aanbesteed, etcetera. Waardoor ook EU-beleid ondertussen als links wordt afgedaan, want GroenLinks is zo tevreden over de EU. Terwijl het dus niet links is, het is namelijk ook gewoon VVD-beleid. En het 'linkse EU-beleid' wordt vervolgens, door de VVD, gebruikt om de noodzaak van de afbreuk van sociale zekerheid aan te tonen, in combinatie met wat droeve verwijzingen naar immigranten die 'het stelsel' onhoudbaar maken, etcetera. En uiteindelijk is alles de schuld van links, hoewel alles en iedereen rechts stemt en alle regeringen rechts zijn.
Tsja, ik vrees dat ik een wat ander beeld heb van de problemen waar dit land mee kampt. Hoewel ik het met je eens bent dat de belastingdruk inderdaad best mag worden verminderd.quote:
[..]
Het laat vooral zien dat problemen die bij een heleboel mensen leven niet voldoende geadresseerd worden door de gevestigde middenpartijen.
In die zin is de opkomst van FvD wel verklaarbaar, zij het dat dit niet de oplossing gaat zijn voor tal van problemen die momenteel leven.
Dan heb ik het over baanzekerheid, krapte op de woningmarkt, sociale zekerheid dat onder druk staat, toenemende belastingdruk voor burgers bijvoorbeeld.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is prima te vergelijken: gaat hier immers om het totaal aantal stemmen. Dat de totale steun wellicht anders ligt is een ander verhaal. Gaat in deze dus om de politieke implicaties. Rechts heeft dus niet gewonnen, FVD heeft de andere rechtse partijen gekannibaliseerd.quote:
[..]
Dat is ook wel een beetje lastig vergelijken. Er zit een heel fors verschil in opkomst tussen beide verkiezingen.
Alleen gaat FvD daar geen verandering in brengen. Ik denk eerder dat FvD de regels voor de woningmarkt nog liberaler gaat maken dan dat ze strenge eisen gaan stellen aan bv. het middenhuursegment.quote:
[..]
Dan heb ik het over baanzekerheid, krapte op de woningmarkt, sociale zekerheid dat onder druk staat, toenemende belastingdruk voor burgers bijvoorbeeld.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
We zijn een Nederlandse Andrew Yang nodig. Iemand met een goed en helder plaatje voor de toekomst waar het hele land voordeel van heeft.quote:
[..]
Maar op economisch vlak wordt er al 10 jaar lang VVD-beleid gevoerd, met extreme loonmatiging, versobering van de arbeidsrechten, verschraling van de sociale zekerheid, verhoging van de pensioenleeftijd, afbreuk van het ontslagrecht, etcetera.
Vervolgens komt er een in-naam linkse partij als GroenLinks, die dan wel een keertje mee wil stemmen met de VVD. En daar krijgen ze dan ook wat voor terug. En wat krijgen ze dan terug? Een hele serie windmolens ergens tussen de Maas en de Waal. Of subsidies voor elektrische auto's. Of anderszins groenige oplossingen, die vooral weinig effectief zijn en slechts een klein aantal mensen wat aan heeft (grondbezitters, mensen die een Tesla kunnen betalen) en dat kleine aantal mensen is niet eens de onderkant van de bevolking, maar de toplaag. Dat heeft dan de hoogste prioriteit, een paar kansloze groene puntjes scoren voor de bühne, zonder dat het zoden aan de dijk zet.
En voor alle sociaal-economische problemen, die eigenlijk niet belangrijk genoeg woren gevonden door Groenlinksers, wordt er gewezen naar Europa/de EU als leidend, terwijl juist daaruit een enorme neo-liberaliseringsdrang klinkt, waarin alle mensen met elkaar moeten concurreren, ZZP'en, alles moet worden geprivatiseerd en aanbesteed, etcetera. Waardoor ook EU-beleid ondertussen als links wordt afgedaan, want GroenLinks is zo tevreden over de EU. Terwijl het dus niet links is, het is namelijk ook gewoon VVD-beleid. En het 'linkse EU-beleid' wordt vervolgens, door de VVD, gebruikt om de noodzaak van de afbreuk van sociale zekerheid aan te tonen, in combinatie met wat droeve verwijzingen naar immigranten die 'het stelsel' onhoudbaar maken, etcetera. En uiteindelijk is alles de schuld van links, hoewel alles en iedereen rechts stemt en alle regeringen rechts zijn.
Kop in het zand genotquote:twitter:RozemarijnLubbe twitterde op donderdag 21-03-2019 om 08:15:20 Even ter relativering allemaal:2017 VVD + CDA + PVV + FVD 48,6%2019 VVD + CDA + PVV + FVD 46,1% reageer retweet
twitter:WdeGelder twitterde op donderdag 21-03-2019 om 10:08:06 FvD had kleine kieslijsten met ook mensen van buiten de provincie. Op een paar plekken gaat schoen wringen: Flevoland: 8 zetels, 8 op de lijstGroningen: 5 zetels, 5 op de lijstOverijssel: 6 zetels, 7 op de lijstDrenthe: 6 zetels, 7 op de lijstZeeland: 5 zetels, 6 op lijst reageer retweet
FvD had kleine kieslijsten met ook mensen van buiten de provincie. Op een paar plekken gaat schoen wringen: Flevoland: 8 zetels, 8 op de lijstGroningen: 5 zetels, 5 op de lijstOverijssel: 6 zetels, 7 op de lijstDrenthe: 6 zetels, 7 op de lijstZeeland: 5 zetels, 6 op lijst 
Ik ben niet bekend met Engelse politiek, maar met Roemer zou ik een biertje kunnen pakken en bij Lilian slaat het biertje dood.quote:
[..]
Roemer kwam over als een vriendelijke vent, maar je plakte hem zo achter het behang.
De SP heeft iemand nodig zoals Jeremy Corbyn in de UK. Dat is een linkse schreeuwer maar al decennialang consistent. Je weet waar die voor staat. Het scheurt momenteel de Labour Party maar dat was ook nodig.
Het is ook het uithangbord wat je moet dragen, en Baudet lukt het wel.
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Het FvD gaat vooralsnog helemaal niets doen.quote:
[..]
Alleen gaat FvD daar geen verandering in brengen. Ik denk eerder dat FvD de regels voor de woningmarkt nog liberaler gaat maken dan dat ze strenge eisen gaan stellen aan bv. het middenhuursegment.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat komt omdat jij zelf niet met die problemen te maken hebt in het dagelijks leven waarschijnlijk (en niet verder kijkt dan je neus lang is). Maar goed, daar ben je VVD-er voor tenslotte.quote:
[..]
Tsja, ik vrees dat ik een wat ander beeld heb van de problemen waar dit land mee kampt. Hoewel ik het met je eens bent dat de belastingdruk inderdaad best mag worden verminderd.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nee, ik denk dat mensen overwegend op FvD hebben gestemd vanwege hun anti-migratie en anti-klimaatwet standpunten.quote:
[..]
Alleen gaat FvD daar geen verandering in brengen. Ik denk eerder dat FvD de regels voor de woningmarkt nog liberaler gaat maken dan dat ze strenge eisen gaan stellen aan bv. het middenhuursegment.
Dat velen daarvan zichzelf nu in hun voet schieten dat zien ze later pas.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Even wachten op de gemeentes in de antillenquote:
Mag je op een later moment extra kandidaten aanleveren?
"Scientists are actually preoccupied with accomplishment. So they are focused on whether they can do something. They never stop to ask if they should do something."
- Ian Malcolm
- Ian Malcolm
Oeh.quote:
[..]
Dat komt omdat jij zelf niet met die problemen te maken hebt in het dagelijks leven waarschijnlijk (en niet verder kijkt dan je neus lang is). Maar goed, daar ben je VVD-er voor tenslotte.
Als je geld hebt moet je ook lekker VVD stemmen
Hoe bedoel je dat...?quote:
[..]
Nee, ik denk dat mensen overwegend op FvD hebben gestemd vanwege hun anti-migratie en anti-klimaatwet standpunten.
Dat velen daarvan zichzelf nu in hun voet schieten dat zien ze later pas.
Ben vooral van mening dat ons huidige sociale vangnet volstaat. Niemand hoeft te verhongeren in dit land.quote:
[..]
Dat komt omdat jij zelf niet met die problemen te maken hebt in het dagelijks leven waarschijnlijk (en niet verder kijkt dan je neus lang is). Maar goed, daar ben je VVD-er voor tenslotte.
De problematiek op de woningmarkt is verder wat complexer dan een oplossing als 'bouw meer sociale huurwoningen!' doet suggereren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Als voorbeeld dat veel Groningers op FvD hebben gestemd, waarschijnlijk zonder te weten dat FvD graag de gaskraan weer vol openzetquote:
In diezelfde periode was ook een zware economische crisis (al dan niet veroorzaakt door de gemiddelde VVD-stemmers, maar dat terzijde). Het verhogen van de pensioenleeftijd is geen VVD-beleid, maar vrijwel iedere partij ziet dat dit nodig is vanwege vergrijzing.quote:
[..]
Maar op economisch vlak wordt er al 10 jaar lang VVD-beleid gevoerd, met extreme loonmatiging, versobering van de arbeidsrechten, verschraling van de sociale zekerheid, verhoging van de pensioenleeftijd, afbreuk van het ontslagrecht, etcetera.
En er zijn wat zaken die in principe de arbeidszekerheid moesten verhogen, maar in de praktijk neer kwamen op minder zekerheid, zoals de hoeveelheid tijdelijke contracten waarna een vast contract moet krijgen.
Dit vind ik wel heel cynisch. Het klimaat en de verduurzaming zijn de belangrijkste thema's van de komende... 100(?) jaar. Het is misschien wel hét bestaansrecht van GroenLinks. Als zij dan een stevig klimaatakkoord kunnen realiseren is dat een behoorlijke slag die ze slaan.quote:En wat krijgen ze dan terug? Een hele serie windmolens ergens tussen de Maas en de Waal. Of subsidies voor elektrische auto's. Of anderszins groenige oplossingen, die vooral weinig effectief zijn en slechts een klein aantal mensen wat aan heeft (grondbezitters, mensen die een Tesla kunnen betalen) en dat kleine aantal mensen is niet eens de onderkant van de bevolking, maar de toplaag. Dat heeft dan de hoogste prioriteit, een paar kansloze groene puntjes scoren voor de bühne, zonder dat het zoden aan de dijk zet.
Heb je nou nog steeds niet door dat rechts precies het tegenovergestelde beweerd? Dat alles links is?quote:En uiteindelijk is alles de schuld van links, hoewel alles en iedereen rechts stemt en alle regeringen rechts zijn.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Krijg er toch een beetje een Fabeltjeskrant gevoel bij.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
FvD lijkt de enige te zijn die überhaupt voor hen opkomt. GL komt niet met een realistische oplossing, de rest heeft schijt.quote:
[..]
Als voorbeeld dat veel Groningers op FvD hebben gestemd, waarschijnlijk zonder te weten dat FvD graag de gaskraan weer vol openzet
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ah, op die manier.quote:
[..]
Als voorbeeld dat veel Groningers op FvD hebben gestemd, waarschijnlijk zonder te weten dat FvD graag de gaskraan weer vol openzet
Dat weet ik al van tevoren, en toch vind ik het stoppen van migratie zo belangrijk dat ik FvD gestemd heb. Als een partij als bijvoorbeeld de SP zich eens serieus hard zou gaan maken voor het stoppen van migratie zou er bij mij geen enkele twijfel zijn om daar op te stemmen.quote:
[..]
Nee, ik denk dat mensen overwegend op FvD hebben gestemd vanwege hun anti-migratie en anti-klimaatwet standpunten.
Dat velen daarvan zichzelf nu in hun voet schieten dat zien ze later pas.
Ik denk dat heel veel van de gevestigde partijen, met name aan de linkerkant van het spectrum(de rechtse VVD wil af en toe nog wel eens wat roepen, maar doet uiteindelijk niks) de antipathie tegen migratie totaal onderschatten en daarmee de mensen die ze moeten/willen vertegenwoordigen totaal niet vertegenwoordigen.
quote:Belangrijkste resultaten uit het onderzoek:
92 procent vindt dat migranten na een paar maanden of jaren weer weg moeten
77 procent zegt geen geld te willen doneren aan hulporganisaties
96 procent zegt niet bereid te zijn om zèlf vluchtelingen onderdak te bieden
63 procent denkt dat ons land al 'vol' is met migranten: meer kunnen er niet bij
20 procent vindt het 'absoluut geen plicht' om mensen uit oorlogsgebied op te vangen
85 procent denkt dat onder de migranten terroristen zitten
44 procent denkt dat de huidige migranten weinig opleiding en werkervaring hebben
77 procent vindt dat migranten economisch weinig voorspoed zullen brengen
https://www.ad.nl/buitenl(...)-migranten~abc3bb1e/
In Flevoland heeft FvD 8 zetels gekregen met 10 kandidaten op lijst.
3 van de kandidaten wonen in Noord-Holland, daar hebben ze 9 zetels gekregen. Deze 3 kandidaten staan allemaal in eerste 9 bij kieslijst voor Noord-Holland.
Gaat een van deze drie zijn/haar plaats opofferen en verhuizen naar Flevoland?
3 van de kandidaten wonen in Noord-Holland, daar hebben ze 9 zetels gekregen. Deze 3 kandidaten staan allemaal in eerste 9 bij kieslijst voor Noord-Holland.
Gaat een van deze drie zijn/haar plaats opofferen en verhuizen naar Flevoland?
Voor hen opkomt door de gaskraan weer open te zetten?quote:
[..]
FvD lijkt de enige te zijn die überhaupt voor hen opkomt. GL komt niet met een realistische oplossing, de rest heeft schijt.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dan heeft Tomatenboer dus gelijk dat jij zelf niet met de problemen te maken hebt. Ik ken de mensen wel die zonder wat hulp van hun omgeving al lang en breed dood zouden zijn. Die op straat wonen omdat er geen vangnet was, etc.quote:
[..]
Ben vooral van mening dat ons huidige sociale vangnet volstaat. Niemand hoeft te verhongeren in dit land.
De problematiek op de woningmarkt is verder wat complexer dan een oplossing als 'bouw meer sociale huurwoningen!' doet suggereren.
