abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_185706042


Zonnepanelen, je ziet ze steeds vaker en hoort er steeds meer over.
In dit topic bespreken we alles wat met zonnepanelen te maken heeft. Van het paneel zelf, tot stekkers. Vragen over alles wat te maken heeft met het zonnepanelen kunnen natuurlijk altijd hier gesteld worden !



Een zonnepaneel of fotovoltaïsch paneel, kortweg PV-paneel is een paneel dat zonne-energie omzet in elektriciteit. Hiertoe wordt een groot aantal fotovoltaïsche cellen op een paneel gemonteerd. De zonne-energie die zo wordt opgevangen is een vorm van duurzame energie, met andere voor- en nadelen dan energieopwekking met fossiele brandstoffen.

Een zonnepaneel moet niet worden verward met een zonnecollector. Deze is op een ander principe gebaseerd, namelijk opwarming van een stromend medium, meestal water.

In de praktijk werkt men meestal met standaard panelen van bijvoorbeeld 60 vierkante zonnecellen van elk 156 mm zijde, wat overeenkomt met een afmeting van het paneel van ongeveer 1,6 m².

Deze panelen zijn opgebouwd uit 3 busbars, elk met 2 rijen cellen. Een standaard paneel is 100 cm bij 165 cm +/-.

Tegenwoordig zien we steeds vaker andere modellen verschijnen. Zo heeft Dunne Film een aparte afmeting. TSMC gebruikt 67cm bij 165cm en Solar Frontier gebruikt 100cm bij 125cm.



Fotovoltaïsche zonnepanelen benutten zonlicht of daglicht, waarbij door de absorptie van fotonen in de zonnecellen een spanning ontstaat die wordt gebruikt om elektriciteit op te wekken.

De wijze waarop silicium is verwerkt bepaalt de kwaliteit van het paneel. Er zijn drie soorten, te weten: monokristallijn, polykristallijn en amorf (ook wel Dunne Film genoemd).

o Monokristallijn: De zonnecellen in een monokristallijn zonnepaneel bestaan uit één kristal. Het oppervlak van monokristallijne zonnecellen heeft geordende elektroden en is egaal zwart. Deze zonnepanelen hebben het hoogste rendement. Monokristallijne zonnepanelen hebben enkele procenten meer opbrengst dan polykristallijne. Deze panelen zijn duurder, maar hebben een hoger rendement per oppervlakte. De beste keuze voor het behalen van een maximale rendement en bij een beperkte ruimte.

o Polykristallijn: In een polykristallijn zonnepaneel bevinden zich zonnecellen die bestaan uit meerdere grove kristallen. Een polykristallijne zonnecel vertoont een soort gebroken schervenpatroon. De polykristallijne zonnepanelen zijn gunstig geprijsd en bieden een redelijk hoog rendement, hoewel minder rendement dan monokristallijne zonnepanelen. Wanneer er genoeg ruimte op een dak aanwezig is, is dit de beste keuze.

o Amorf: In een dunne-filmzonnepaneel wordt amorf silicium gebruikt. Amorfe zonnepanelen bevatten geen kristallen maar poeder. Hierdoor zijn ze zeer buigzaam. Deze panelen zijn beter geschikt in minder-licht situaties zoals Oost of West, lage helling of hoge helling.



Omvormers

De meeste zonnepanelen worden via een omvormer (inverter) aan het elektriciteitsnet gekoppeld. Systemen die aan het elektriciteitsnet zijn gekoppeld sluizen de energie die niet wordt gebruikt, door naar het energiebedrijf, dit heet salderen. In dat geval loopt de verbruiksmeter achteruit (bij Slimme Meters is er een extra telwerk voor saldering) zolang in huis minder elektriciteit wordt gebruikt dan het zonnepaneel levert. Systemen die aan het elektriciteitsnet gekoppeld worden, zijn netgekoppelde decentrale opwekkers.

De omvormer converteert de gelijkspanning van de zonnepanelen naar de wisselspanning van het lichtnet. Daarbij moet de fase gelijk zijn. Is het lichtnet uitgevallen, dan kan de omvormer niet werken. Netgekoppelde opwekkers kunnen dus niet dienen om een stroomstoring te overbruggen.

Door naast zonnepanelen ook een warmtepomp aan te schaffen bespaart je niet alleen op je energie, maar op uw gasrekening.

Micro-omvormers
Dit product wordt eigenlijk maar door 1 producent gemaakt, Enphase. Er zijn anderen, maar Enphase is de absolute koploper met dit product.
Het voordeel van Enphase is dat ze 20 jaar garantie hebben en er geen (grote) string omvormer meer in huis hangt. Om te kunnen monitoren is er wel een zogenaamde Envoy nodig. Het management systeem van Enphase.
In normale situaties is deze oplossing echter duurder dan optimizers, daarom zie je dit (in Nederland) dan ook niet vaak. Bij kleine systemen (tot een paneel of 8) is de prijs gelijk of iets lager dan een stringomvormer met optimizers.

Parallel of Serie geschakeld
Afhankelijk van de situatie kies je voor parallel of serie geschakeld.
Een normale string omvormer is altijd serie geschakeld, er worden strings gemaakt waarin elk paneel gekoppeld is, of meerdere strings afhankelijk van het aantal panelen.

Parallel geschakeld betekend niets meer dan dat elk paneel zelfstandig en alleen kan werken. De panelen worden nog steeds in strings opgebouwd maar zijn nu niet meer afhankelijk van elkaar. Als 1 paneel schaduw krijgt, of om welke reden dan ook minder opwekt, dan werken de andere panelen gewoon door.
Parallel schakelen kan op 2 manieren, optimizers (op een normale string omvormer) of Micro-omvormers.

Optimizers
In de optimizer wereld zijn 2 grote jongens. De meest bekende is SolarEdge.
Hier koop je een omvormer én optimizers van SolarEdge, deze kunnen niet gemixt worden met andere merken, SolarEdge omvormers werken ook niet zonder optimizers.
De andere is Tigo Energy. Deze optimizers zijn inzetbaar op elke omvormer (behalve SolarEdge).

Er zijn behoorlijk wat verschillen tussen Tigo en SolarEdge.
SolarEdge werkt in de regel iets mooier, en dankzij hun nieuwe HD Wave lijn zijn ze ook een stuk meer concurrerend qua prijs. Voorheen was het goedkoper om met Tigo te werken doordat de omvormer keuze vrij was, en er dus gekozen kon worden voor een goedkope omvormer.
De prijs van de optimizers is nagenoeg gelijk.

Bij Tigo energy is er echter ook een management unit nodig en een gateway per dakvlak.
Deze kosten (bij 1 dak) al snel 225 euro ex. BTW.



Een aantal basis begrippen
o Vermogen (W, watt)
Het vermogen van een zonnepanelen wordt uitgedrukt in watt. 1 watt is de hoeveelheid stroom die geproduceerd of verbruikt wordt per seconde. Het wattage van een zonnepanelen geeft het vermogen weer dat een zonnepaneel in 1 uur kan opwekken.
o Piek vermogen (Wp, wattpiek)
Wattpiek, ook wel Wp, is het maximale vermogen van het zonnepaneel. Dit vermogen geeft aan hoeveel watt een zonepaneel onder ideale omstandigheden per seconde kan produceren. Gemiddeld is het vermogen van een zonnepaneel tussen de 260-300Wp.
o Kilowattuur (kWh)
Kilowattuur is eenheid in stroom die gebruikt wordt bij zowel verbruik als productie. Een gemiddeld gezin in een rijtjeswoning gebruikt zo'n 3.500kWh.
1kWh staat gelijk aan 1000W gedurende 1 uur.
o Poly (Multi)
Meerdere kristallen van silicium in 1 cel
o Mono
1 enkel kristal in 1 cel
o CIS (CIGS) (ook wel Dunne Film genoemd)
Copper Indium Selenide (Copper Indium Galliumselenide)
o Salderen
The terug leveren van stroom tegen vergoeding aan de energiemaatschappij (op dit moment in Nederland onbeperkt en onbelast toegestaan)
o Prijs per Wp
Een vergelijkingsmiddel voor het vermogen ten opzichte van de investering. De prijs per Wp wordt berekend door de totale investering (incl. of excl. BTW) te delen door het vermogen van de totale installatie in Wp. Bijvoorbeeld: een investering van ¤ 5.000 excl. BTW voor een installatie van 3500WP heeft een prijs per Wp van ¤ 1,43
o Prijs per kWh
Een vergelijkingsmiddel voor de opbrengst ten optzichte van de investering. De prijs per kWh wordt berekend door de totale investering (incl. of excl. BTW) te delen door het de geschatte opbrengst van de totale installatie in kWh. Bijvoorbeeld: een investering van ¤ 5.000 excl. BTW voor een installatie van 3500kWh heeft een prijs per kWh van ¤ 1,43
Door de prijs per kWh te delen met uw huidige energietarief, berekend u ook gelijk de terugverdientijd. Bijvoorbeeld: Prijs per kWh die u betaalt: ¤ 0,20. ¤ 1,43 gedeeld door ¤ 0,20 = 7.15 jaar.



Zonnepanelen kunnen op vrijwel elk dak gemonteerd worden, op elke situatie is wel een oplossing te verzinnen.

De meest voorkomende zijn:
Schuin dak
Dakpannen (met dakhaken of geschroefd)
Bitumen (geschroefd)
Staal (bijvoorbeeld van der Valk)
Golfplaat (stokschroefen)
Riet (in riet gedekt)
In-dak systeem (in plaat van dakpannen)
In-pan systeem (komt bijna niet voor)

Plat dak
Losse rijen (landscape of portrait), bijvoorbeeld Solar Construct, Esdec Flatfix Fusion, Ubbink bakken.
Maatwerkframe, hierbij worden de rijen doorgebouwd de hoogte in, om geen ruimte te verliezen op het dak. De helling is lager en het frame wordt op maat gebouwd (de kosten zijn wat hoger). Wordt veel gebruikt wanneer de ruimte beperkt is en er zo veel mogelijk stroom nodig is
Oost-West, bij een (voornamelijk) schaduw vrij dak kan er ook gekozen worden voor oost-west opstellingen. Hierbij gaat het rendement per paneel omlaag, maar kan het dak maximaal benut worden omdat de rijen tegen elkaar aanstaan. Oost-west wordt meestal landscape gemonteerd, maar kan ook portrait.

Veld opstellingen
In principe hetzelfde als plat, maar de grond dient enigszins afgewerkt te zijn. Dit kan door middel van grind (een soort perkje) waarop de frames (of bakken) komen te staan.
Ook kunnen er palen de grond in geslagen worden, waarop de rails en later de panelen gemonteerd worden. Deze zijn ook weer in tientallen opties te verkrijgen, de meest luxe is met meedraaiende panelen (zon-volgend).



Garanties
Een van de meest gestelde vragen is de garantie, en dit is ook zeker belangrijk. Maar staar je niet blind op iemand die 20 jaar garantie biedt op iets wat niet stuk gaat (normaal).
De markt-standaard garanties zijn als volgt:
Zonnepanelen 10-12 jaar product garantie, 25-30 jaar opbrengst garantie
Omvormers 5-12 jaar (SMA en ABB gebruiken 5, de rest voornamelijk 10, SolarEdge 12)
Optimizers 10-12 jaar (Tigo 10, SolarEdge 12)
Bekabeling 25 jaar
Montage systeem 20-25 jaar
Micro-Omvormers 20 jaar
Installatie zelf (door installateur) 1-5 jaar, deze wordt voornamelijk gebruikt voor lekkage bij dak/gevel doorvoer. Hier kom je al snel achter, dus langere garantie zegt hier vrij weinig.
Het verzakken van het systeem komt eerder door het dak (of storm) dan door de manier van monteren. Dus deze garantie claimen is meestal niet zo maar gedaan.

Garantie verlengen gebeurd nog wel eens op omvormers. Dit is ook het enige product wat gegarandeerd kapot gaat naar verloop van tijd. In de regel gaan omvormers 10-12 jaar mee. Langer kan altijd, maar net als bij een CV vervang je deze liever voordat hij kapot gaat. Dan zit je namelijk tijdelijk zonder.
Afhankelijk van het merk is verlengen goedkoop of prijzig. Voor SMA is het best duur (beginnen bij 5 jaar, verlengen naar 15-20 is dan 75% van de prijs van een nieuwe omvormer ongeveer).
SolarEdge begint bij 12, dus verlengen naar 15 is niet bijzonder duur. Reken op 200 euro.


Herkomst producten
Het nummer 1 land, je raad het al, is China. De meeste producten komen hier vandaan en zij hebben met stip de nummer 1 positie als fabrikant.
Ook Duitse merken laten hun panelen voornamelijk in China maken en zetten het laatste deel in Duitsland in elkaar om de sticker "Fabricated in Germany" te kunnen gebruiken. Dit maakt het geen Duits paneel.

Er zijn maar een handje vol grote merken die volledig in Duitsland worden gemaakt. En die panelen zijn niet (omdat ze Duits zijn) beter dan die uit China komen.
De grootste/beste merken komen voornamelijk uit China, dus Chinees is helemaal geen probleem.

Het nummer 1 merk is overigens Sunpower (USA) (ook veruit de duurste) voor panelen en SMA (DE) voor omvormers.
  dinsdag 19 maart 2019 @ 07:02:49 #2
466657 EasyLife
Live Cheap, Live Easy
pi_185707455
quote:
1s.gif Op maandag 18 maart 2019 22:56 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

heeft niks met kicken op te maken. Hoe meer ik opwek hoe meer ik gratis kan gebruiken. Hoe meer ik ook kan terugverdienen (in watten en euro's).

Het liefst zou ik gelijk 2000wp panelen kopen maar die bestaan nog niet. Moet ik dan jaren op mijn handen gaan zitten totdat ze wel bestaan? Of kan ik vandaag al wat doen?

Panelen gaan 20 jaar mee. Als ik ze halverweg verkoop kan een ander er ook nog 10 jaar plezier van hebben. Als ik ze voor zeg 1/3 van de prijs verkoop hebben we er beide lol van.

Als je een nieuwe auto koopt rijd je hem toch ook niet helemaal op? Waarom zou dat panelen wel moeten.
Omdat het toch een soort van deel van je huis wordt, kozijnen e.d. vervang je meestal toch ook pas als het echt nodig is? Persoonlijk zou ik ze denk ik wel zo lang mogelijk houden, desnoods over 5 a 7 jaar nog 8 erbij (voor wat dan modern is) en dan na weer 5 a 7 jaar de oude vervangen.

Maar goed, niet helemaal te vergelijken natuurlijk, mensen kopen ook te vroeg al een nieuwe CV omdat er weer zuinigere modellen zijn.
  dinsdag 19 maart 2019 @ 08:00:39 #3
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185707736
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 07:02 schreef EasyLife het volgende:

[..]

Omdat het toch een soort van deel van je huis wordt, kozijnen e.d. vervang je meestal toch ook pas als het echt nodig is? Persoonlijk zou ik ze denk ik wel zo lang mogelijk houden, desnoods over 5 a 7 jaar nog 8 erbij (voor wat dan modern is) en dan na weer 5 a 7 jaar de oude vervangen.

Maar goed, niet helemaal te vergelijken natuurlijk, mensen kopen ook te vroeg al een nieuwe CV omdat er weer zuinigere modellen zijn.
Klopt, en enkel glas heb ik ook vervangen toen er dubbel glas bestond.
10 jaar later heb ik er hr++ in geknald.
Best kans dat ik er in de toekomst nog eens hr+++ in zet terwijl hr++ nog jaren goed zou zijn.

Ik denk dat je panelen meer moet vergelijken met een cv-ketel dan met kozijnen en een dak.

Sterker nog, mijn 3 jaar oude cv-ketel hangt deze winter duimen te draaien omdat er een warmtepomp naast hangt. Oude ketel was kapot ik had nog geen keuze gemaakt voor welke WP, wilde dat niet overhaasten. Ik was al wel bezig met de voorbereidingen voor een warmtepomp. Moet ik dan twee jaar in de kou zitten?Of de ketel nog 15 jaar laten hangen? Ik laat me door een kapotte ketel ook niet het pad naar een warmtepomp ontnemen. Dat de ketel geen 5 jaar zou blijven hangen wist ik al voordat hij hing.

Ik overweeg nog om hem om te bouwen naar propaan, als backup.

[ Bericht 7% gewijzigd door Speekselklier op 19-03-2019 08:17:35 ]
Tot nooit .......
pi_185709981
Zonnepanelen meneer is geweest. 10 panelen van 310wp voor 3250 ex BTW. Is dat netjes?
I solemnly swear i'm up to no good
pi_185710082
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 10:48 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Zonnepanelen meneer is geweest. 10 panelen van 310wp voor 3250 ex BTW. Is dat netjes?
Als het alleen panelen zijn is het duur :P

Maar voor een normale set incl. montage wel redelijk normale prijs, alles wat in de buurt komt van ¤1 excl. BTW per Wp vind ik wel netjes.

Wat krijg je voor dat geld?

Ik zat vorig jaar op ¤1,08 incl. BTW maar had wel een goede prijs omdat ik er 68 in 1x liet leggen :P
pi_185710148
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 10:54 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Als het alleen panelen zijn is het duur :P

Maar voor een normale set incl. montage wel redelijk normale prijs, alles wat in de buurt komt van ¤1 excl. BTW per Wp vind ik wel netjes.

Wat krijg je voor dat geld?

Ik zat vorig jaar op ¤1,08 incl. BTW maar had wel een goede prijs omdat ik er 68 in 1x liet leggen :P
Is inderdaad inclusief montage.

Dan krijg je de bovenste

https://solarunie.nl/zonnepanelen-actie/
I solemnly swear i'm up to no good
pi_185710240
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 10:57 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Is inderdaad inclusief montage.

Dan krijg je de bovenste

https://solarunie.nl/zonnepanelen-actie/
Als het bedrijf een niet al te slechte reputatie heeft lijkt me dat een prima optie.
pi_185710299
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 11:02 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Als het bedrijf een niet al te slechte reputatie heeft lijkt me dat een prima optie.
Ik kan er niks geks over vinden.

Vrij jong bedrijf ook nog.

Maar ze hebben hier de halve wijk voor de woningbouw voorzien waar ik nu tijdelijk woon. Zo kwam ik ook aan dat adres.

Andere bedrijven nog steeds geen reactie.. Dat ze het lekker uitzoeken.
I solemnly swear i'm up to no good
pi_185710318
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 11:06 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Ik kan er niks geks over vinden.

Vrij jong bedrijf ook nog.

Maar ze hebben hier de halve wijk voor de woningbouw voorzien waar ik nu tijdelijk woon. Zo kwam ik ook aan dat adres.

Andere bedrijven nog steeds geen reactie.. Dat ze het lekker uitzoeken.
Zie TT :P
pi_185710420
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 11:07 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Zie TT :P
Met die 10 ligt hij wel meteen vol ja :') haha naja ooit de garage nog als we elektrisch gaan rijden.
I solemnly swear i'm up to no good
pi_185710516
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 11:12 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Met die 10 ligt hij wel meteen vol ja :') haha naja ooit de garage nog als we elektrisch gaan rijden.
Mss wel eerder, niets zo verslavend als je energierekening zien dalen omdat die bol aan de hemel licht geeft.

(al zal het Trimbos er anders over denken)
pi_185710628
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 11:17 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Mss wel eerder, niets zo verslavend als je energierekening zien dalen omdat die bol aan de hemel licht geeft.

(al zal het Trimbos er anders over denken)
Mja als deze 10 erop liggen moeten we echt weer even onze reserves aanvullen na die verbouwing. Ik hou heb graag het gevoel iets achter de hand te hebben.

Maar wie weet als we weer wat gespaard hebben.

Wat we besparen met de panelen gaan we extra mee aflossen op onze woning.
I solemnly swear i'm up to no good
pi_185710676
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 11:22 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Mja als deze 10 erop liggen moeten we echt weer even onze reserves aanvullen na die verbouwing. Ik hou heb graag het gevoel iets achter de hand te hebben.

Maar wie weet als we weer wat gespaard hebben.

Wat we besparen met de panelen gaan we extra mee aflossen op onze woning.
Ja, wat achter de hand houden is ook prima :)
Hoeveel ruimte voor panelen is er nog op de garage denk je?
pi_185710759
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 11:24 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ja, wat achter de hand houden is ook prima :)
Hoeveel ruimte voor panelen is er nog op de garage denk je?
Garage is 10 meter lang, eerste stukje iets van 3 meter de rest zo'n 3,5 breed. Denk ik. Zou dat vanavond even moeten nameten haha.
I solemnly swear i'm up to no good
pi_185711296
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 11:29 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Garage is 10 meter lang, eerste stukje iets van 3 meter de rest zo'n 3,5 breed. Denk ik. Zou dat vanavond even moeten nameten haha.
Puntdak? Of plat?

En in geval van punt-dak -> oost-west?
pi_185711520
Ik ga me hier ook eens melden. Zit er nunal een tijdje over te denken maar ben nog steeds niet 100% overtuigd. Overtuigd van het feit of het me op de langere termijn daadwerkelijk iets op gaat leveren. Ik heb gisteren 3 offfertes opgevraagd dus even kijken hoe die bedrijfjes het schetsen.

Maar ik zie dat ik genoeg delen heb om door te lezen ;)
pi_185711711
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 11:52 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Puntdak? Of plat?

En in geval van punt-dak -> oost-west?
Nee plat dak. Achter ligt bij ons op zuid-zuid/West
I solemnly swear i'm up to no good
pi_185711785
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 12:06 schreef Vliegbaard het volgende:
Ik ga me hier ook eens melden. Zit er nunal een tijdje over te denken maar ben nog steeds niet 100% overtuigd. Overtuigd van het feit of het me op de langere termijn daadwerkelijk iets op gaat leveren. Ik heb gisteren 3 offfertes opgevraagd dus even kijken hoe die bedrijfjes het schetsen.

Maar ik zie dat ik genoeg delen heb om door te lezen ;)
Je zal sowieso 25 tot 35% van de jaaropbrengst uit je zonnepanelen direct verbruiken in je woning.
Dat gaat niet langs je stroommeter en is een directe besparing op de kWh's die je afneemt.

Stel dat je 3000kWh per jaar opwekt en je zou 25% direct verbruiken.
Dat is 750kWh x ¤0,23 = ¤172,50 die je sowieso ieder jaar al bespaart.

Dan hou je zo'n 2250kWh over, stel dat je in het aller, aller ongunstigste geval daar nog ¤0,07 voor krijgt dan levert dat nog ¤157,50 per jaar op.

Dat opgeteld is ¤330 per jaar.
Ofwel, zelfs als de terugleversubsidie naar de kale stroomprijs zou gaan en je maar 25% eigen verbruik zou hebben, verdien je zo'n set in 10 jaar terug en is het daarna "gratis" energie.

Maar naar verwachting wordt de terugleversubsidie zo'n ¤0,14 (uitgaande van ¤1 per Wp / 7 jaar tvt) en kan je met gemak meer dan 25% eigen verbruik halen als je bijvoorbeeld ooit overstapt op een elektrische auto of warmtepomp.
pi_185711799
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 12:17 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Nee plat dak. Achter ligt bij ons op zuid-zuid/West
Oh, zuid / zuid-west is perfect :)
pi_185711921
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 12:22 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Je zal sowieso 25 tot 35% van de jaaropbrengst uit je zonnepanelen direct verbruiken in je woning.
Dat gaat niet langs je stroommeter en is een directe besparing op de kWh's die je afneemt.

Stel dat je 3000kWh per jaar opwekt en je zou 25% direct verbruiken.
Dat is 750kWh x ¤0,23 = ¤172,50 die je sowieso ieder jaar al bespaart.

Dan hou je zo'n 2250kWh over, stel dat je in het aller, aller ongunstigste geval daar nog ¤0,07 voor krijgt dan levert dat nog ¤157,50 per jaar op.

Dat opgeteld is ¤330 per jaar.
Ofwel, zelfs als de terugleversubsidie naar de kale stroomprijs zou gaan en je maar 25% eigen verbruik zou hebben, verdien je zo'n set in 10 jaar terug en is het daarna "gratis" energie.

Maar naar verwachting wordt de terugleversubsidie zo'n ¤0,14 (uitgaande van ¤1 per Wp / 7 jaar tvt) en kan je met gemak meer dan 25% eigen verbruik halen als je bijvoorbeeld ooit overstapt op een elektrische auto of warmtepomp.
Ik heb nog geen prijzen maar ik verwacht zo rond de ¤4500 kwijt te zijn voor 12 panelen. Ons verbruik van 2018 was bijna 4000kWh terwijl die in 2017 4700kWh was. Een elektrische auto zit er voorlopig niet in en opladen wordt ook al een probleem omdat ik geen eigen parkeerplaats heb dus hoe dat er in de toekomst uit zou zien weet ik niet. Een warmtepomp in huidige vorm is ook niet haalbaar zonder flinke investering dus voorlopig niet aan de orde.

Al met al veel twijfels over terugverdientijd.
pi_185711981
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 12:31 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik heb nog geen prijzen maar ik verwacht zo rond de ¤4500 kwijt te zijn voor 12 panelen. Ons verbruik van 2018 was bijna 4000kWh terwijl die in 2017 4700kWh was. Een elektrische auto zit er voorlopig niet in en opladen wordt ook al een probleem omdat ik geen eigen parkeerplaats heb dus hoe dat er in de toekomst uit zou zien weet ik niet. Een warmtepomp in huidige vorm is ook niet haalbaar zonder flinke investering dus voorlopig niet aan de orde.

Al met al veel twijfels over terugverdientijd.
Bedrijf wat ik vandaag over de vloer heb gehad is 3950 euro voor 12 panelen. weet niet waar je ergens in het land zit.
I solemnly swear i'm up to no good
pi_185711998
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 12:22 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Oh, zuid / zuid-west is perfect :)
Daarom het kan later allemaal nog wel uitgebreid worden, Hij begon ook al over mijn uitbouw maar daar willen we eigenlijk wat ramen in laten zetten voor wat extra licht. Naja optisch genoeg iig.
I solemnly swear i'm up to no good
pi_185712208
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 12:31 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Ik heb nog geen prijzen maar ik verwacht zo rond de ¤4500 kwijt te zijn voor 12 panelen. Ons verbruik van 2018 was bijna 4000kWh terwijl die in 2017 4700kWh was. Een elektrische auto zit er voorlopig niet in en opladen wordt ook al een probleem omdat ik geen eigen parkeerplaats heb dus hoe dat er in de toekomst uit zou zien weet ik niet. Een warmtepomp in huidige vorm is ook niet haalbaar zonder flinke investering dus voorlopig niet aan de orde.

Al met al veel twijfels over terugverdientijd.
Als redelijke prijs hou ik zo'n ¤1 per Wp aan (excl. BTW), daar zou je in de buurt moeten zitten met een offerte. En dan is ¤1,10 natuurlijk ook nog geen probleem.
Als die ¤4500 incl. BTW is en de panelen zo'n ¤300Wp dan zit je op ¤1,03 per Wp na teruggave BTW en dat is een prima offerte.

En zoals ik voorrekende, die 10 jaar terugverdientijd die ik noemde gaat al uit van het allerslechtste scenario.

10% rendement per jaar lijkt me heel netjes.
pi_185712509
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 12:34 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:

[..]

Bedrijf wat ik vandaag over de vloer heb gehad is 3950 euro voor 12 panelen. weet niet waar je ergens in het land zit.
Die ¤4500 had ik zelf voorgerekend op basis van wat ik zo links en rechts gehoord en gelezen heb. Ik zit overigens wel met een gedeelte plat dak en een vrij steil dak dus hoe dat praktisch gerealiseerd kan worden zullen in mijn geval denk ik wat afwijken van de norm.
  dinsdag 19 maart 2019 @ 13:01:18 #25
405730 Spaardertje
Sparen, maar ook uitgeven!
pi_185712549
Graag jullie mening. :)

Offerte gekregen voor 5 x 5 panelen in oost west opstelling portrait. Voor een plat dak.

10x csun 270 black panelen
Montageset voor plat dak oost-west
Goodwe 2500ns omvormer
25mtr rood/zwart solar kabel 4mm2
Totaal 2000 euro incl btw

300wp sunrise 2450 euro
310wp sunrise 2650 euro

Monteren doe ik zelf.

Wat vinden jullie van deze offerte? Ik zou zelf het liefst panelen hebben met een hoog wp, aangezien 10 panelen de max is om te plaatsen ivm ruimte.
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
pi_185712590
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 12:59 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Die ¤4500 had ik zelf voorgerekend op basis van wat ik zo links en rechts gehoord en gelezen heb. Ik zit overigens wel met een gedeelte plat dak en een vrij steil dak dus hoe dat praktisch gerealiseerd kan worden zullen in mijn geval denk ik wat afwijken van de norm.
Plat dak is doorgaans wat duurder vanwege het materiaal.
Stijl dak hoeft geen probleem te zijn, zolang de alu profielen maar ergens aan vastgezet kunnen worden onder de pannen. Je zou ze zelfs plat aan een gevel kunnen monteren, al is het niet heel mooi :P

Stijl dak is in de winter fijn, dan staat de zon laag.
Plat dak is in de zomer fijn, dan staat de zon hoog.
Bij bewolking is een plat dak ook wat in het voordeel (diffuus licht).
pi_185712919
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 13:01 schreef Spaardertje het volgende:
Graag jullie mening. :)

Offerte gekregen voor 5 x 5 panelen in oost west opstelling portrait. Voor een plat dak.

10x csun 270 black panelen
Montageset voor plat dak oost-west
Goodwe 2500ns omvormer
25mtr rood/zwart solar kabel 4mm2
Totaal 2000 euro incl btw

300wp sunrise 2450 euro
310wp sunrise 2650 euro

Monteren doe ik zelf.

Wat vinden jullie van deze offerte? Ik zou zelf het liefst panelen hebben met een hoog wp, aangezien 10 panelen de max is om te plaatsen ivm ruimte.
Op zich prima qua tvt, bijvoorbeeld met die 300Wp panelen.

Je hebt dan 2 korte strings van 5 panelen. Op zich kan deze omvormer dat aan (MPPT werkt al vanaf zo'n 80 volt) maar is er geen grafiek van het rendement genoemd. Doorgaans ligt het rendement bij lage voltages lager.

Ik zou dan (als je het echt optimaal wil hebben) bij zo'n korte string al snel gaan kijken naar panelen met 96 cellen ipv 60 cellen.

Bij 60 cellen per paneel zit je op 60 x 0,6 = ~36 volt per paneel x 5 panelen = 180 volt per string
Bij 96 cellen per paneel zit je op 96 x 0,6 = ~57,6 volt per paneel x 5 panelen = 288 volt per string

En 288 volt is een prima voltage voor een 1-fase omvormer.

Nadeel is wel dat panelen met 96 cellen duur zijn, dat verschil ga je niet terug verdienen.
Dus doe het alleen als je écht het maximale uit je dak wil halen, voor je tvt doet het niets goeds.

Panasonic Kuro N330K hebben een temperatuurcoëfficiënt van slechts -0,258 %/°C dus bij iedere graad die ze warmer worden verliezen ze slechts 0,258% rendement. Goedkope panelen zitten meestal rond de 0,38%.

Nogmaals, qua investering zit je met die 300 of 310Wp panelen prima.

Als je voor het maximale wil gaan (je spaart toch al flink wat uit door ze zelf te leggen) binnen de beschikbare ruimte dan zijn die Panasonics heel fijn. Er zijn nog mooiere panelen maar ook weer nog duurder...

Je omvormer is groot genoeg, in een oost-west zal je toch nooit de zon 100% op alle panelen hebben staan.

Samengevat: goedkope panelen zijn het best voor je TVT, wil je de ruimte optimaal benutten, kijk dan naar Panasonic (of eventueel de BenQ Sunforte 335Wp, ook een 96 cell paneel).
  dinsdag 19 maart 2019 @ 13:43:50 #28
405730 Spaardertje
Sparen, maar ook uitgeven!
pi_185713287
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 13:19 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Op zich prima qua tvt, bijvoorbeeld met die 300Wp panelen.

Je hebt dan 2 korte strings van 5 panelen. Op zich kan deze omvormer dat aan (MPPT werkt al vanaf zo'n 80 volt) maar is er geen grafiek van het rendement genoemd. Doorgaans ligt het rendement bij lage voltages lager.

Ik zou dan (als je het echt optimaal wil hebben) bij zo'n korte string al snel gaan kijken naar panelen met 96 cellen ipv 60 cellen.

Bij 60 cellen per paneel zit je op 60 x 0,6 = ~36 volt per paneel x 5 panelen = 180 volt per string
Bij 96 cellen per paneel zit je op 96 x 0,6 = ~57,6 volt per paneel x 5 panelen = 288 volt per string

En 288 volt is een prima voltage voor een 1-fase omvormer.

Nadeel is wel dat panelen met 96 cellen duur zijn, dat verschil ga je niet terug verdienen.
Dus doe het alleen als je écht het maximale uit je dak wil halen, voor je tvt doet het niets goeds.

Panasonic Kuro N330K hebben een temperatuurcoëfficiënt van slechts -0,258 %/°C dus bij iedere graad die ze warmer worden verliezen ze slechts 0,258% rendement. Goedkope panelen zitten meestal rond de 0,38%.

Nogmaals, qua investering zit je met die 300 of 310Wp panelen prima.

Als je voor het maximale wil gaan (je spaart toch al flink wat uit door ze zelf te leggen) binnen de beschikbare ruimte dan zijn die Panasonics heel fijn. Er zijn nog mooiere panelen maar ook weer nog duurder...

Je omvormer is groot genoeg, in een oost-west zal je toch nooit de zon 100% op alle panelen hebben staan.

Samengevat: goedkope panelen zijn het best voor je TVT, wil je de ruimte optimaal benutten, kijk dan naar Panasonic (of eventueel de BenQ Sunforte 335Wp, ook een 96 cell paneel).
Thanks voor je reactie! Ondanks ik natuurlijk het beste rendement wil, is de investering in keiharde knaken mij te groot. Ik zal dus toch kiezen voor 60 cellen.

Hoe bedoel je grafiek van rendement? Die mppt zit btw toch in de omvormer zelf? Denk je dat de omvormer met een oost/west opstelling het beste afgetopt kan worden? Dus kan ik beter een kleinere omvormer kiezen?

Als ik die Panasonic kuro zie, is dat echt een natte droom. O+ Maar helaas wel pittig aan de prijs.
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
pi_185713350
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 13:43 schreef Spaardertje het volgende:

[..]

Thanks voor je reactie! Ondanks ik natuurlijk het beste rendement wil, is de investering in keiharde knaken mij te groot. Ik zal dus toch kiezen voor 60 cellen.

Hoe bedoel je grafiek van rendement? Die mppt zit btw toch in de omvormer zelf? Denk je dat de omvormer met een oost/west opstelling het beste afgetopt kan worden? Dus kan ik beter een kleinere omvormer kiezen?

Als ik die Panasonic kuro zie, is dat echt een natte droom. O+ Maar helaas wel pittig aan de prijs.
Iedere omvormer heeft een curve waarbij ergens het optimale rendement wordt gehaald, meestal is dat op zo'n 2/3e van z'n maximale voltage.

Het zijn allemaal geen spannende verschillen, denk aan een paar procent.
Daarom zeg ik ook: je gaat die 96 cell panelen niet terugverdienen.

Maar wil je het optimaal, dus vroege opstart, hoog rendement, lage temperatuur coëfficiënt, etc dan zit je met die Kuro's heel goed.

Ik kon 68 panelen kwijt (en eventueel nog wel wat meer) dus dan is het natuurlijk veel goedkoper om een paar extra panelen te leggen dan die paar procent te proberen halen door 2x duurdere panelen te leggen :+
pi_185713436
Hier een voorbeeld van zo'n curve:



Je ziet dat als het voltage wat hoger ligt dat hij vooral bij hogere vermogens meer rendement haalt.
  dinsdag 19 maart 2019 @ 13:57:11 #31
405730 Spaardertje
Sparen, maar ook uitgeven!
pi_185713509
Ah ja op die manier. Ik kan alleen dit vinden. https://www.zonnepanelen.(...)ure-of-ns-series.pdf
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
pi_185713543
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 13:53 schreef MaGNeT het volgende:
Hier een voorbeeld van zo'n curve:

[ afbeelding ]

Je ziet dat als het voltage wat hoger ligt dat hij vooral bij hogere vermogens meer rendement haalt.
Vet die omvormer heb ik ook. Ivm die hogere voltage heb ik destijds gekozen voor Solar Frontier 170wp panelen. Zijn kleinere panelen, maar kon er meer van kwijt op het dak. Die heeft een vmpp van 87,5 volt per paneel. Ik heb 5 panelen per string. 437,5 volt.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_185713545
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 13:57 schreef Spaardertje het volgende:
Ah ja op die manier. Ik kan alleen dit vinden. https://www.zonnepanelen.(...)ure-of-ns-series.pdf
Klopt, ik ook ;) Vandaar mijn opmerking ;)
pi_185713562
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 13:59 schreef Patroon het volgende:

[..]

Vet die omvormer heb ik ook. Ivm die hogere voltage heb ik destijds gekozen voor Solar Frontier 170wp panelen. Zijn kleinere panelen, maar kon er meer van kwijt op het dak. Die heeft een vmpp van 87,5 volt per paneel. Ik heb 5 panelen per string. 437,5 volt.
Ja, wel jammer dat SF in Europa niet meer geleverd wordt, al liggen ze wel wat achter qua Wp / m2. Voor specifieke situaties waren ze heel fijn.
pi_185713572
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 14:00 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ja, wel jammer dat SF in Europa niet meer geleverd wordt, al liggen ze wel wat achter qua Wp / m2.
Ja klopt. Per wp/m2 zijn ze niet ideaal. Maar kon toch 3400wp kwijt op het dak en op het garagedak straks ook nog wat ruimte.
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_185713598
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 14:01 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ja klopt. Per wp/m2 zijn ze niet ideaal. Maar kon toch 3400wp kwijt op het dak en op het garagedak straks ook nog wat ruimte.
2e hands zijn ze lastig te vinden en wordt er de hoofdprijs voor gevraagd. Ik heb al eens gekeken voor de woning die ik in de verhuur heb, daar heb ik een paar hele korte strings.
Wss leg ik daar BenQ 96 cell panelen ofzo.
Een TVT heb ik niet echt, het is meer om de huurder te pleasen (m'n moeder :P)
  dinsdag 19 maart 2019 @ 14:05:43 #37
405730 Spaardertje
Sparen, maar ook uitgeven!
pi_185713633
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 13:59 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Klopt, ik ook ;) Vandaar mijn opmerking ;)
Ah vandaar! Maargoed, de offerte is dus niet zo gek. Als je in mijn schoenen stond, zou jij dan kiezen voor 300 of 310 wp?

Ik kan btw weinig vinden over het merk sunrise. Heb jij er ervaring mee?
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
pi_185713686
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 14:05 schreef Spaardertje het volgende:

[..]

Ah vandaar! Maargoed, de offerte is dus niet zo gek. Als je in mijn schoenen stond, zou jij dan kiezen voor 300 of 310 wp?

Ik kan btw weinig vinden over het merk sunrise. Heb jij er ervaring mee?
Merk zegt me niets :P

300 of 310Wp scheelt weinig, ik heb het niet uitgerekend maar denk niet dat je de meerprijs van 310Wp ooit terugziet. Dus als je het doet is het meer om de ruimte beter te benutten.
pi_185713697
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 14:03 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

2e hands zijn ze lastig te vinden en wordt er de hoofdprijs voor gevraagd. Ik heb al eens gekeken voor de woning die ik in de verhuur heb, daar heb ik een paar hele korte strings.
Wss leg ik daar BenQ 96 cell panelen ofzo.
Een TVT heb ik niet echt, het is meer om de huurder te pleasen (m'n moeder :P)
mmmm hoofdprijs? Ik zou ze kunnen verkopen en dan nieuwe grotere panelen voor in de plaats kunnen leggen :)
Dan maar wat minder efficiency, maar wel meer kwhtjes... _O_
Maar ik kan 't mis hebben...
pi_185713777
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 14:10 schreef Patroon het volgende:

[..]

mmmm hoofdprijs? Ik zou ze kunnen verkopen en dan nieuwe grotere panelen voor in de plaats kunnen leggen :)
Dan maar wat minder efficiency, maar wel meer kwhtjes... _O_
Ze gaan voor minimaal ¤100 per stuk op MarktpIaats :')

Voor dat geld koop je al bijna nieuwe 300Wp panelen.

edit: ik zie ¤160 geboden voor 2 stuks, dus ¤80 moet sowieso lukken dan :P

[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 19-03-2019 14:23:22 ]
  dinsdag 19 maart 2019 @ 16:11:13 #41
466657 EasyLife
Live Cheap, Live Easy
pi_185715809
*edit*

[ Bericht 93% gewijzigd door Vonkenboer op 19-03-2019 16:19:39 ]
  Moderator dinsdag 19 maart 2019 @ 16:17:47 #42
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_185717841
66kWh vandaag, een nieuw record sinds de set op het dak ligt *O*
En de zon is nog niet helemaal weg O+
pi_185717982
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 17:37 schreef MaGNeT het volgende:
66kWh vandaag, een nieuw record sinds de set op het dak ligt *O*
En de zon is nog niet helemaal weg O+
meteen een bevestiging dat de verschillen in ons kleine landje groot zijn. Ik kom vandaag nog niet aan 2/3 van de beste dag van dit jaar.
pi_185717996
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 17:44 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

meteen een bevestiging dat de verschillen in ons kleine landje groot zijn. Ik kom vandaag nog niet aan 2/3 van de beste dag van dit jaar.
Ik zag het op PVOutput, ik sta daar "boven" een paar sets die normaal boven me staan.
pi_185730966
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 maart 2019 13:43 schreef Spaardertje het volgende:

[..]

Thanks voor je reactie! Ondanks ik natuurlijk het beste rendement wil, is de investering in keiharde knaken mij te groot. Ik zal dus toch kiezen voor 60 cellen.

Hoe bedoel je grafiek van rendement? Die mppt zit btw toch in de omvormer zelf? Denk je dat de omvormer met een oost/west opstelling het beste afgetopt kan worden? Dus kan ik beter een kleinere omvormer kiezen?

Als ik die Panasonic kuro zie, is dat echt een natte droom. O+ Maar helaas wel pittig aan de prijs.
Dat pijpje op je dak lijkt me ook niet zo'n probleem, is maar 36cm hoog :P

Mocht het wel een probleem worden, kan je altijd nog een Tigo of Huawei optimizer aan dat paneel hangen.
  woensdag 20 maart 2019 @ 08:05:46 #47
405730 Spaardertje
Sparen, maar ook uitgeven!
pi_185731161
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 07:37 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dat pijpje op je dak lijkt me ook niet zo'n probleem, is maar 36cm hoog :P

Mocht het wel een probleem worden, kan je altijd nog een Tigo of Huawei optimizer aan dat paneel hangen.
Hahaha klopt, 36 cm. Hoe wist je dat! Haha. Ik ga de panelen zo ver mogelijk van het pijpje afleggen.

Alleen ben ik nog flink op zoek naar montagemateriaal. Wellicht dat ik voor de betonvoeten ga, maar vind ik nog best aan de prijs.
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
pi_185731186
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 08:05 schreef Spaardertje het volgende:

[..]

Hahaha klopt, 36 cm. Hoe wist je dat! Haha. Ik ga de panelen zo ver mogelijk van het pijpje afleggen.

Alleen ben ik nog flink op zoek naar montagemateriaal. Wellicht dat ik voor de betonvoeten ga, maar vind ik nog best aan de prijs.
Ik ben ook vaste bezoeker van Tweakers.net ;)

Zorg iig voor genoeg ballast, met de afgelopen storm zijn er toch weer een aantal PV systemen van platte daken gewaaid.
  woensdag 20 maart 2019 @ 09:44:00 #49
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185732266
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 08:05 schreef Spaardertje het volgende:

[..]

Hahaha klopt, 36 cm. Hoe wist je dat! Haha. Ik ga de panelen zo ver mogelijk van het pijpje afleggen.

Alleen ben ik nog flink op zoek naar montagemateriaal. Wellicht dat ik voor de betonvoeten ga, maar vind ik nog best aan de prijs.
Neem dan deze.
groenhart.nl/bouwhek-voet-kunststof-heras/805-00550180



Dan beschadigd je dak niet.
Tilt een stuk prettiger,
Beton afvoeren kost een hoop centen, deze kunnen gewoon in de kliko
je hoeft niet te boren en te pluggen. Gewoon houtdraaibouten erin jassen.
Tot nooit .......
  woensdag 20 maart 2019 @ 12:01:26 #50
405730 Spaardertje
Sparen, maar ook uitgeven!
pi_185734788
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 08:08 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ik ben ook vaste bezoeker van Tweakers.net ;)

Zorg iig voor genoeg ballast, met de afgelopen storm zijn er toch weer een aantal PV systemen van platte daken gewaaid.
Zoiets dacht ik al! Top!
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 09:44 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Neem dan deze.
groenhart.nl/bouwhek-voet-kunststof-heras/805-00550180

[ [url=https://www.groenhart.nl/imagegen.ashx?width=162&height=162&constrain=true&image=https://static.groenhart.nl/images/550180.jpg]afbeelding ]
[/url]
Dan beschadigd je dak niet.
Tilt een stuk prettiger,
Beton afvoeren kost een hoop centen, deze kunnen gewoon in de kliko
je hoeft niet te boren en te pluggen. Gewoon houtdraaibouten erin jassen.
Ik zal het is overweging nemen. Bedoelde eigenlijk betonvoeten waar ik de panelen direct op kan monteren.
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
  woensdag 20 maart 2019 @ 12:17:08 #51
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185735067
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 12:01 schreef Spaardertje het volgende:

Ik zal het is overweging nemen. Bedoelde eigenlijk betonvoeten waar ik de panelen direct op kan monteren.
Ik begreep dat je die bedoelde.. Maar hier monteer je ze ook direct op toch?
Alleen deze zijn 12 euro per stuk.
Tot nooit .......
  woensdag 20 maart 2019 @ 12:20:09 #52
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_185735106
quote:
1s.gif Op maandag 18 maart 2019 22:56 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

heeft niks met kicken op te maken. Hoe meer ik opwek hoe meer ik gratis kan gebruiken. Hoe meer ik ook kan terugverdienen (in watten en euro's).

Het liefst zou ik gelijk 2000wp panelen kopen maar die bestaan nog niet. Moet ik dan jaren op mijn handen gaan zitten totdat ze wel bestaan? Of kan ik vandaag al wat doen?

Panelen gaan 20 jaar mee. Als ik ze halverweg verkoop kan een ander er ook nog 10 jaar plezier van hebben. Als ik ze voor zeg 1/3 van de prijs verkoop hebben we er beide lol van.

Als je een nieuwe auto koopt rijd je hem toch ook niet helemaal op? Waarom zou dat panelen wel moeten.
Nouja, een auto koop je om je van A naar B te brengen. En redenen om een nieuwe kopen varieren van "hij is economisch op" tot "ik ben er op uitgekeken en ik wil een nieuwe".
Een zonnepaneel koop je of om per saldo minder uitgaven te hebben (opbrengsten in periode x
- aanschaf paneel) of om beter voor het milieu bezit te zijn (de gevolgen van productie & transport op het milieu - de besparing op het milieu omdat je geen gas of olie hoeft te verbranden tbv. elektriciteit).

In de context van een auto kan je factoren als comfort (nieuwe auto rijdt fijner), aanzien (ik wil een mercedes, want de buurman heeft een bmw gekocht), etc. meetellen.
Allemaal factoren die voor wat glas en electronica op je dak (lijkt mij) niet op gaat.

Dus vraag ik mij af. Als jullie panelen vervangen, rekenen jullie door of het echt wat oplevert (lijkt mij nog steeds sterk) of gaan er nieuwe panelen op het dak omdat dat tellertje dat je ziet aantikken toch wat verslavend werkt, ook al help je het milieu en je bankrekening niet met je zonnepanelen. Nieuwe panelen kopen zodat anderen nog 10 jaar van je oude panelen kunnen genieten is natuurlijk een dubieus argument. Want met transport van die panelen, mannetjes die langs moeten komen om op je dak te klimmen etc. belast je het milieu en iemands portomonnee ook onnodig.
  woensdag 20 maart 2019 @ 12:22:12 #53
405730 Spaardertje
Sparen, maar ook uitgeven!
pi_185735148
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 12:17 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ik begreep dat je die bedoelde.. Maar hier monteer je ze ook direct op toch?
Alleen deze zijn 12 euro per stuk.
Uhm dat kan misschien wel! Alleen wil ik ze in 10 graden leggen.

Ik bedoelde die betonvoeten als staanders om ze in te schroeven.
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
  woensdag 20 maart 2019 @ 12:29:03 #54
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185735261
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 12:22 schreef Spaardertje het volgende:

[..]

Uhm dat kan misschien wel! Alleen wil ik ze in 10 graden leggen.

Ik bedoelde die betonvoeten als staanders om ze in te schroeven.
aan een kant twee blokken op elkaar :)
Goed idee trouwens van mezelf, kan ik thuis ook eens proberen.

(speeksel, je alter-ego is nog slimmer dan dat je zelf bent.)
Tot nooit .......
  woensdag 20 maart 2019 @ 12:45:10 #55
405730 Spaardertje
Sparen, maar ook uitgeven!
pi_185735626
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 12:29 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

aan een kant twee blokken op elkaar :)
Goed idee trouwens van mezelf, kan ik thuis ook eens proberen.

(speeksel, je alter-ego is nog slimmer dan dat je zelf bent.)
Ah oké! Even kijken wat daarvan het prijskaartje is.
Student, 21 jaar, interesses: gezondheidszorg, reizen en crowdfunding. Tevens zeer gelukkig in de liefde! ❤️
pi_185737132
Gisteren onze jaarrekening ontvangen.
Dit is mijn 1e jaarrekening waarin alles ook echt een jaar zit:
Samenwonen
Warmtepomp
33 zonnepanelen
Airco

Om een lang verhaal kort te maken:
Ik had iets meer dan 1000kWh over (maal 11 cent bij Powerpeers)
Ik had 1560kWh verkocht aan andere PP users (maal 4,84 cent)
Een voorschot van totaal net geen 5 euro (1e maand 17,50 ontvangen, daarna elke maand 1,xx euro betaald).
Welkomst bonus 125 euro
Netto: 376 euro retour.

Nieuwe voorschot: -18 euro per maand.

8-)
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_185737294
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 13:42 schreef bambino het volgende:
Gisteren onze jaarrekening ontvangen.
Dit is mijn 1e jaarrekening waarin alles ook echt een jaar zit:
Samenwonen
Warmtepomp
33 zonnepanelen
Airco

Om een lang verhaal kort te maken:
Ik had iets meer dan 1000kWh over (maal 11 cent bij Powerpeers)
Ik had 1560kWh verkocht aan andere PP users (maal 4,84 cent)
Een voorschot van totaal net geen 5 euro (1e maand 17,50 ontvangen, daarna elke maand 1,xx euro betaald).
Welkomst bonus 125 euro
Netto: 376 euro retour.

Nieuwe voorschot: -18 euro per maand.

8-)
^O^
Dat is altijd lekker. Ga je het bespaarde geld weer investeren in andere duurzame aanpassingen? Of ben je er wel klaar mee? ;)

Ik moet het eerste jaar nog even afwachten maar ik verwacht hier dat het -80 Euro wordt _O-
pi_185737324
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 13:42 schreef bambino het volgende:
Gisteren onze jaarrekening ontvangen.
Dit is mijn 1e jaarrekening waarin alles ook echt een jaar zit:
Samenwonen
Warmtepomp
33 zonnepanelen
Airco

Om een lang verhaal kort te maken:
Ik had iets meer dan 1000kWh over (maal 11 cent bij Powerpeers)
Ik had 1560kWh verkocht aan andere PP users (maal 4,84 cent)
Een voorschot van totaal net geen 5 euro (1e maand 17,50 ontvangen, daarna elke maand 1,xx euro betaald).
Welkomst bonus 125 euro
Netto: 376 euro retour.

Nieuwe voorschot: -18 euro per maand.

8-)
^O^ daar zou ik ook blij van worden
  woensdag 20 maart 2019 @ 13:58:46 #59
244125 laziness
In het verleden nogal duizelig
pi_185737587
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 13:42 schreef bambino het volgende:
Gisteren onze jaarrekening ontvangen.
Dit is mijn 1e jaarrekening waarin alles ook echt een jaar zit:
Samenwonen
Warmtepomp
33 zonnepanelen
Airco

Om een lang verhaal kort te maken:
Ik had iets meer dan 1000kWh over (maal 11 cent bij Powerpeers)
Ik had 1560kWh verkocht aan andere PP users (maal 4,84 cent)
Een voorschot van totaal net geen 5 euro (1e maand 17,50 ontvangen, daarna elke maand 1,xx euro betaald).
Welkomst bonus 125 euro
Netto: 376 euro retour.

Nieuwe voorschot: -18 euro per maand.

8-)
Jij neemt ook geen gas meer af?
Meestal zijn er geen mooie welkom bonussen als je enkel stroom afneemt namelijk. Daarom ben ik nog niet overgestapt.
Ik heb je lief mijn hele leven
pi_185739401
@bambino: ben je ook kostenloos van het gas af gekomen?
pi_185739533
Vandaag een eerste offerte binnen gehad van zonneplan. ¤3400 ex BTW voor 8 panelen á 300 WP.
Plat dak werd afgeraden. De uitleg klonk me redelijk logisch.
pi_185739607
quote:
1s.gif Op woensdag 20 maart 2019 15:18 schreef Vliegbaard het volgende:
Vandaag een eerste offerte binnen gehad van zonneplan. ¤3400 ex BTW voor 8 panelen á 300 WP.
Plat dak werd afgeraden. De uitleg klonk me redelijk logisch.
Zelfs voor een SE systeem zou dat aan de dure kant zijn
pi_185739699
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 15:21 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Zelfs voor een SE systeem zou dat aan de dure kant zijn
Wat is een SE systeem? Ik zie die afkorting wel bij de omvormer staan maar geen idee wat het in houdt verder.
Als ik de ¤1 p/Wp van Magnet aanhoud vind ik het ook vrij duur ja.
pi_185739803
quote:
1s.gif Op woensdag 20 maart 2019 15:24 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Wat is een SE systeem? Ik zie die afkorting wel bij de omvormer staan maar geen idee wat het in houdt verder.
Als ik de ¤1 p/Wp van Magnet aanhoud vind ik het ook vrij duur ja.
SolarEdge is een merk omvormer dat gebruik maakt van optimizers. Dat is handig als je last van schaduw hebt omdat dan de panelen elkaar niet beïnvloeden. Maar het is ook duurder dus is zeker niet altijd de beste keuze. ¤1 per Wp is een mooi streven maar de meeste offertes die hier voorbij komen zitten een stuk hoger
pi_185739824
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 15:29 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

SolarEdge is een merk omvormer dat gebruik maakt van optimizers. Dat is handig als je last van schaduw hebt omdat dan de panelen elkaar niet beïnvloeden. Maar het is ook duurder dus is zeker niet altijd de beste keuze. ¤1 per Wp is een mooi streven maar de meeste offertes die hier voorbij komen zitten een stuk hoger
Excl. BTW ;)
  woensdag 20 maart 2019 @ 15:31:50 #66
314941 Ai_KaRaMBa
Eat my shorts!
pi_185739859
"SE" is een afkorting voor "SolarEdge". Daarmee wordt bedoeld dat er per paneel een Solar Edge optimizer wordt toegepast, en er een omvormer van het merk SolarEdge wordt geplaatst.

De SolarEdge omvormer is een wat duurdere omvormer, maar noodzakelijk om gebruik te kunnen maken van de SolarEdge oprimizers.

De optimizers per paneel lossen het "de ketting is zo zwak als zijn zwakste schakel" probleem op wat je bij normale string omvormers hebt: normaal gesproken zitten zonnenpanelen in serie geschakeld, en wordt de uitgangsstroom (en daarmee het vermogen van de totale string) beperkt door het paneel wat de minste stroom levert. Bij gedeeltelijke schaduw, zullen alle panelen zich gedragen alsof ze in de schaduw liggen. Een optimizer per paneel, is een soort mini-omvormer die zorgt dat elk paneel evenveel stroom levert (ten koste van een voltage; dus geleverde vermogen blijft gelijk), waardoor de panelen elkaar niet meer beperken.

(tenminste, dat is hoe ik heb begrepen dat het ongeveer werkt)

Daarsnaast bied een SolarEdge systeem ook de optie om het opgewekte vermogen per paneel te kunnen monitoren, wat menig tweaker-hart sneller doet kloppen :)
pi_185739910
Konden wij ook voor kiezen kost ¤700,- extra voor 10 panelen. Wij twijfelen of we dat gaan doen. Denk we hebben niet echt schaduw hoeken eigenlijk.

Kan dat eventueel later nog toegevoegd worden?
I solemnly swear i'm up to no good
pi_185739936
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 15:29 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Excl. BTW ;)
Dan nog is ¤1 per Wp voor kleinere systemen een uitdaging
pi_185739977
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 15:34 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Konden wij ook voor kiezen kost ¤700,- extra voor 10 panelen. Wij twijfelen of we dat gaan doen. Denk we hebben niet echt schaduw hoeken eigenlijk.

Kan dat eventueel later nog toegevoegd worden?
Als je de omvormer vervangt en alle panelen van je dak haalt wel. Maar praktisch niet
pi_185739986
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 15:35 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Dan nog is ¤1 per Wp voor kleinere systemen een uitdaging
Uiteraard, maar als het een keer ¤1,10 excl. BTW is, is het ook niet erg natuurlijk.
Veel hoger moet je niet uitkomen.
pi_185740008
Ja dan betreft het dus een SE-systeem ofwel parallel geschakeld.

Ik kan me overigens goed voorstellen dat die 1¤/Wp ook voor een groot deel beïnvloed wordt door het aantal panelen.

Persoonlijk vond ik ¤3400 redelijk hoog met wat ik hier zo lees maar nog wel aanvaardbaar.
pi_185740010
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 15:35 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

Dan nog is ¤1 per Wp voor kleinere systemen een uitdaging
Uiteraard, maar als het een keer ¤1,10 excl. BTW is, is het ook niet erg natuurlijk.
Veel hoger moet je niet uitkomen.
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 15:34 schreef Thinkk-Pinkk het volgende:
Konden wij ook voor kiezen kost ¤700,- extra voor 10 panelen. Wij twijfelen of we dat gaan doen. Denk we hebben niet echt schaduw hoeken eigenlijk.

Kan dat eventueel later nog toegevoegd worden?
Het voegt niets toe als je geen forse schaduwen hebt.
Die ¤700 verdien je nooit meer terug.
Panelen met een hogere opbrengst of een paar extra panelen levert véél meer op.

Achteraf toevoegen kan niet meer, SolarEdge omvormers werken alleen als je SolarEdge optimizers hebt.
pi_185740039
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 15:37 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Uiteraard, maar als het een keer ¤1,10 excl. BTW is, is het ook niet erg natuurlijk.
Veel hoger moet je niet uitkomen.
ik zat vorig jaar een stuk hoger ;( veel vraag en weinig aanbod dus leverancier schroeven de marges op
pi_185740044
quote:
1s.gif Op woensdag 20 maart 2019 15:38 schreef Vliegbaard het volgende:
Ja dan betreft het dus een SE-systeem ofwel parallel geschakeld.

Ik kan me overigens goed voorstellen dat die 1¤/Wp ook voor een groot deel beïnvloed wordt door het aantal panelen.

Persoonlijk vond ik ¤3400 redelijk hoog met wat ik hier zo lees maar nog wel aanvaardbaar.
Ik vind ¤1,42 excl. BTW wel aan de prijs hoor... plat dak is vaak wat duurder vanwege montagemateriaal maar dan nog...

Zijn er noemenswaardige schaduwen op meerdere panelen? Want anders is SolarEdge een te dure oplossing.

Je kan (als er toch 1 of 2 panelen schaduw vangen) achteraf ook nog 1 of 2 Tigo of Huawei optimizers plaatsen (die zijn universeel), dat is op een plat dak niet zo spannend lijkt me.
pi_185740085
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 15:40 schreef Faraday01 het volgende:

[..]

ik zat vorig jaar een stuk hoger ;( veel vraag en weinig aanbod dus leverancier schroeven de marges op
Ik zat op ¤1,08 incl. BTW voor 68 panelen én SolarEdge.
Maar ik had wel een scherpe deal. De installateur mocht alles hier doen, ook meterkast en warmtepomp dus was wel een mooie klus.

BTW vraag ik niet terug. Ben ZZP'er dus dan blijf ik met dat forfait zitten...
pi_185740175
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 15:40 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ik vind ¤1,42 excl. BTW wel aan de prijs hoor... plat dak is vaak wat duurder vanwege montagemateriaal maar dan nog...

Zijn er noemenswaardige schaduwen op meerdere panelen? Want anders is SolarEdge een te dure oplossing.

Je kan (als er toch 1 of 2 panelen schaduw vangen) achteraf ook nog 1 of 2 Tigo of Huawei optimizers plaatsen (die zijn universeel), dat is op een plat dak niet zo spannend lijkt me.
Ja nu ik het zo zie liggen 3 van de 8 panelen niet helemaal gunstig ten opzicht van het huis van de buren. Onze tuin ligt precies op het zuiden en het huis van die buren staat daarom exact op het zuiden. Als ik het zo inschat staat de zon in de zomer na 17:00 wat ongunstig voor 1 volledig paneel. Ik zal zo eens de foto’s uploaden.
pi_185740262
pi_185740275
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 13:47 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

^O^
Dat is altijd lekker. Ga je het bespaarde geld weer investeren in andere duurzame aanpassingen? Of ben je er wel klaar mee? ;)

Ik moet het eerste jaar nog even afwachten maar ik verwacht hier dat het -80 Euro wordt _O-
Er is niks meer in dit huis wat ik kan doen aan duurzame aanpassingen.
Nja, bijna niks.
Het enige wat ik niet gedaan heb is de kopse kant (hoekwoning) extra laten isoleren door middel van een extra bekleding erop.
Als ik dat ook gedaan had, had ik toen recht op de hoogst mogelijke subsidie (extra volledig duurzaam pakket of iets in die strekking). Maar die meerprijs was zoveel hoger dat die 1500 euro extra subsidie niet uit kon.

Voor de rest is mijn woning, als het bestond, A++++
Heb voor en achter compleet nieuwe gevels laten plaatsen voor de bestaande gevels. Nu dus spouw gecreëerd.
Binnen geïsoleerd, buiten een spouw en dan metselwerk.
Rondom alluminium kozijnen met bijna hoogst mogelijke isolatie
Triple glas rondom
Dak (van binnen) volledig opnieuw geïsoleerd
Spouw vol laten blazen met Knauf Supafill
Kruipruimte zit >12cm isolatie tegen plafond

Dus nee, het is nu tijd om wat terug te verdienen :P

quote:
1s.gif Op woensdag 20 maart 2019 13:58 schreef laziness het volgende:

[..]

Jij neemt ook geen gas meer af?
Meestal zijn er geen mooie welkom bonussen als je enkel stroom afneemt namelijk. Daarom ben ik nog niet overgestapt.
125 was voor alleen stroom als nieuwe klant.
Dit jaar (ik heb verlengd) is de korting 50 voor verlenging.

Overstappen was hogere bonus geweest, maar dan krijg ik minder voor stroom die ik over heb en ik kan niet een beetje bijverdienen door stroom te verkopen. Dus dit is goedkoopste oplossing.

Gas heb ik al 2,5 jaar niet meer.

quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 15:13 schreef Ivo1985 het volgende:
@:bambino: ben je ook kostenloos van het gas af gekomen?
Nee, 150 euro (ofzo) betaald voor een slot via Enexis.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_185740306
quote:
1s.gif Op woensdag 20 maart 2019 15:18 schreef Vliegbaard het volgende:
Vandaag een eerste offerte binnen gehad van zonneplan. ¤3400 ex BTW voor 8 panelen á 300 WP.
Plat dak werd afgeraden. De uitleg klonk me redelijk logisch.
Is geen heel gekke prijs. Ik zit 200 euro ex. btw lager met 310wp panelen.

p.s. dit is wel ff afhankelijk waar je woont. Heb nu gerekend met 1 uur vanaf ons (Twente).
Als dat verder is komt er 25/50/100 ex bij.

1 euro per wp is extreem goedkoop. Kom je met 8 panelen nooit aan.
Met 24 panelen, zonder SE, simpele installatie, dan kan dat.


Edit: ik zie net dat er 6 panelen landscape zijn, dat is 4 euro duurder.
Dus dan komt er 25 bij. Zit ik 175 lager.

Dus zijn prijs is echt niet heel gek.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
pi_185740733
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 15:54 schreef bambino het volgende:

[..]

Is geen heel gekke prijs. Ik zit 200 euro ex. btw lager met 310wp panelen.

p.s. dit is wel ff afhankelijk waar je woont. Heb nu gerekend met 1 uur vanaf ons (Twente).
Als dat verder is komt er 25/50/100 ex bij.

1 euro per wp is extreem goedkoop. Kom je met 8 panelen nooit aan.
Met 24 panelen, zonder SE, simpele installatie, dan kan dat.

Edit: ik zie net dat er 6 panelen landscape zijn, dat is 4 euro duurder.
Dus dan komt er 25 bij. Zit ik 175 lager.

Dus zijn prijs is echt niet heel gek.
Zou in de situatie van Vliegbaard (als je toch voor SE kiest) de keuze voor P404 optimizers niet beter zijn?
Dan kan je bij zo'n korte string met 3 panelen in de schaduw nog prima opwekken.
Of zou het meevallen?
pi_185740977
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 16:09 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Zou in de situatie van Vliegbaard (als je toch voor SE kiest) de keuze voor P404 optimizers niet beter zijn?
Dan kan je bij zo'n korte string met 3 panelen in de schaduw nog prima opwekken.
Of zou het meevallen?
Op de offerte staat P370, maakt dat veel verschil?
pi_185741083
quote:
1s.gif Op woensdag 20 maart 2019 16:19 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Op de offerte staat P370, maakt dat veel verschil?
P370 heb ik ook, die zijn voor strings van 8 panelen of langer (bij 1-fase omvormers) of 16 panelen en langer (bij 3-fase omvormers).

En op zich is de P370 genoeg voor jouw string.

Maar stel dat er 3 panelen in de schaduw liggen, dan zit je misschien wel wat aan de onderkant en vraag ik me af of de P404 een betere keuze is, deze kan met een kortere string werken.
De optimizers zijn DC naar DC converters, dus ze kunnen voltages ook verhogen. De P404 kan dat naar een iets hoger voltage, dus kortere string mogelijk.
pi_185742730
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 16:09 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Zou in de situatie van Vliegbaard (als je toch voor SE kiest) de keuze voor P404 optimizers niet beter zijn?
Dan kan je bij zo'n korte string met 3 panelen in de schaduw nog prima opwekken.
Of zou het meevallen?
Eerlijk gezegd doen wij dat nooit. Ja het zal in sommige situaties net iets meer opwekken, maar ik vraag me echt af of dat veel doet.

Ik heb ze nog nooit ingezet.
Op donderdag 1 december 2011 13:57 schreef mootie het volgende:
Het voelt toch vreemd, Bambino niet als ts.
  woensdag 20 maart 2019 @ 17:28:48 #84
466657 EasyLife
Live Cheap, Live Easy
pi_185742747
Heeft iemand ervaring met infrarood verwarming? Die dingen zijn mooi strak te monteren, je ziet 't amper aan de wand of plafond en lijkt me dat zo'n 800 watt paneel best voor wat extra warmte kan zorgen om het gasverbruik te drukken.

https://www.coolblue.nl/p(...)iling-800-wi-fi.html

Het zal misschien niet de hele woonkamer kunnen verwarmen, maar lijkt me wel dat het de kamer kan voorverwarmen of in ieder geval de CV kan ondersteunen. En als je hem dan een graadje hoger dan de CV zet, dan slaat ie eerder aan.
pi_185742839
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 17:28 schreef EasyLife het volgende:
Heeft iemand ervaring met infrarood verwarming? Die dingen zijn mooi strak te monteren, je ziet 't amper aan de wand of plafond en lijkt me dat zo'n 800 watt paneel best voor wat extra warmte kan zorgen om het gasverbruik te drukken.

https://www.coolblue.nl/p(...)iling-800-wi-fi.html
Die dingen geven alleen plaatselijk warmte af. Je moet ze een beetje zien als de terrasverwarmers. Warmte als je binnen het stralingsbereik zit maar buiten dat bereik weinig van toegevoegde waarde.
  woensdag 20 maart 2019 @ 17:36:16 #86
466657 EasyLife
Live Cheap, Live Easy
pi_185742943
quote:
1s.gif Op woensdag 20 maart 2019 17:32 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Die dingen geven alleen plaatselijk warmte af. Je moet ze een beetje zien als de terrasverwarmers. Warmte als je binnen het stralingsbereik zit maar buiten dat bereik weinig van toegevoegde waarde.
Op een terras ben je de warmte gauw kwijt ja, maar in bijvoorbeeld een serre (zoals bij m'n ouders, zo'n rood gloeiende heater) voel je het overal wel hoor. En de energie gaat niet zomaar verloren, de objecten eronder worden verwarmd en geven die warmte weer af, dus het kan net zo goed een ruimte verwarmen.
pi_185743039
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 17:36 schreef EasyLife het volgende:

[..]

Op een terras ben je de warmte gauw kwijt ja, maar in bijvoorbeeld een serre (zoals bij m'n ouders, zo'n rood gloeiende heater) voel je het overal wel hoor. En de energie gaat niet zomaar verloren, de objecten eronder worden verwarmd en geven die warmte weer af, dus het kan net zo goed een ruimte verwarmen.
Terras verwarmers zijn, voorzover ik weet, vaak 2000 watt en heeft daardoor een groter bereik.
Of het je daadwerkelijk iets op zal leveren betwijfel ik.
  woensdag 20 maart 2019 @ 19:27:48 #88
466657 EasyLife
Live Cheap, Live Easy
pi_185745441
quote:
1s.gif Op woensdag 20 maart 2019 17:40 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Terras verwarmers zijn, voorzover ik weet, vaak 2000 watt en heeft daardoor een groter bereik.
Of het je daadwerkelijk iets op zal leveren betwijfel ik.
Maar goed, denk dat er toch eerder een single split airco komt die ook kan verwarmen, zoals dit:

https://www.aircovoorinhu(...)ngle-split-set-25kw/

In de zomer lekker koel en in de winter kan ie helpen verwarmen (mits ik stroom over heb), alleen dan nog de vraag doe je hem in de woonkamer/slaapkamer/computerkamer.

Ergste in de zomer is niet kunnen slapen bij extreme temperaturen, maar in de winter is ie dan weer nutteloos, want de slaapkamer verwarm je toch amper.
pi_185746861
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 17:28 schreef EasyLife het volgende:
Heeft iemand ervaring met infrarood verwarming? Die dingen zijn mooi strak te monteren, je ziet 't amper aan de wand of plafond en lijkt me dat zo'n 800 watt paneel best voor wat extra warmte kan zorgen om het gasverbruik te drukken.

https://www.coolblue.nl/p(...)iling-800-wi-fi.html

Het zal misschien niet de hele woonkamer kunnen verwarmen, maar lijkt me wel dat het de kamer kan voorverwarmen of in ieder geval de CV kan ondersteunen. En als je hem dan een graadje hoger dan de CV zet, dan slaat ie eerder aan.
Ik heb er 1 om te testen. Met huis is redelijk goed geisoleerd en met een paneel van 800w kan ik de woonkamer van goed warm houden.

Het is efficient omdat je lichaam gevoeliger is voor de IR straling, maar de kamer temperatuur gaat ook flink omhoog.
.
pi_185747266
quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 19:27 schreef EasyLife het volgende:

[..]

Maar goed, denk dat er toch eerder een single split airco komt die ook kan verwarmen, zoals dit:

https://www.aircovoorinhu(...)ngle-split-set-25kw/

In de zomer lekker koel en in de winter kan ie helpen verwarmen (mits ik stroom over heb), alleen dan nog de vraag doe je hem in de woonkamer/slaapkamer/computerkamer.

Ergste in de zomer is niet kunnen slapen bij extreme temperaturen, maar in de winter is ie dan weer nutteloos, want de slaapkamer verwarm je toch amper.
Voor dit probleem is er de multi-split. Mits je het leidingwerk kwijt kan. Meerdere binnenunits op één buitenunit.
  woensdag 20 maart 2019 @ 20:57:25 #91
466657 EasyLife
Live Cheap, Live Easy
pi_185747975
quote:
1s.gif Op woensdag 20 maart 2019 20:26 schreef Fer het volgende:

[..]

Ik heb er 1 om te testen. Met huis is redelijk goed geisoleerd en met een paneel van 800w kan ik de woonkamer van goed warm houden.

Het is efficient omdat je lichaam gevoeliger is voor de IR straling, maar de kamer temperatuur gaat ook flink omhoog.
En dat is exact dat model? Maar zoals hierboven gezegd wordt dat je er echt onder moet staan om het te voelen valt wel mee dus, de hele kamer wordt wel warm?

quote:
0s.gif Op woensdag 20 maart 2019 20:39 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Voor dit probleem is er de multi-split. Mits je het leidingwerk kwijt kan. Meerdere binnenunits op één buitenunit.
Ja maar die zijn ook weer twee keer zo duur. Liefst had ik 1 binnen unit weggewerkt en die dan verloopt naar 3 kanalen, die je handmatig open en dicht kan zetten. Dus kanaal naar boven dicht, ga je slapen naar boven open en naar woonkamer dicht.

Maar goed, er gaat sowieso iets van elektrische verwarming komen. En natuurlijk koeling in de zomer (want gratis stroom als het heet is), denk dat ik als ik aan de portomonnee denk maar gewoon een kamer moet kiezen en als het echt bloedje heet is, dat ik daar dan maar verblijf.
pi_185878051
na vorig jaar verhuist te zijn nu ook zover dat we zonnepanelen aan willen gaan schaffen.
Ik heb bij een 5-tal bedrijven offertes aangevraagd en wat mij opvalt is dat ze allemaal met andere panelen en omvormers komen ook worden er wat tegenstrijdige adviezen gegeven wat betreft aanschaf normale string omvormer of solaredge met optimizer. En helaas echt goede vergelijk sites ontbreken vandaar mijn berichtje om hopelijk toch wat advies te krijgen.

Ik woon in een vrijstaande woning met piramide dak. Gezien budget wil ik een 24 panelen verdeeld over 2 zijden van dit dak aanleggen. Het gros van de aanbieders raadt zuid en oost omdat deze het meest aanbrengen, een enkeling zegt juist zuid en west te kiezen om juist in de avond wanneer je wrs vaker thuis bent en dus stroom gebruikt ook stroom op te wekken.

Prijzen zijn erg verschillend waarbij solaredge met optimizers ongeveer 1000 euro duurder zijn. Nu hebben wij geen schoorsteen of bomen in de buurt die schaduw zouden kunnen geven. Ons lijkt dit dan ook niet de moeite waard.

Ons oog viel op 2 offertes:
1: 24 sapphire solar 300 met omnik 6.0 TL omvormer voor 6311 excl incl montage
2: 24 suntech stp 305 wp met goodwe 10k-dt omvormer voor 6200 excl incl montage

Wat ik lees op zonnepanelen.net is dat in een wat oudere photon test de goodwe er wat beter uitkomt dan de omnik. Ik vraag me dan wel weer af of een 10 k wel verstandig is na gelezen te hebben dat een kleinere mogelijk juist weer beter zou zijn omdat die 'wat sneller aanspringt in de ochtend''
Over de zonnepanelen vind ik weinig info behalve dat suntech een grote speler was, in geld problemen kwam en nu weer financieel gezond zou zijn. Beiden geven 25 jr garantie met degradatie naar 80% in die 25 jaar.

Iemand die me tips kan geven?
pi_185878796
Ik ben benieuwd aanstaande zaterdag komen ze bij mij de panelen leggen.

Kan ik eindelijk ook bij de club van mensen die de hele dag grafiekjes kijken op de app en hier posten :D:D:D
  woensdag 27 maart 2019 @ 15:58:52 #94
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185878923
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 15:03 schreef SweetyPie het volgende:
Ons oog viel op 2 offertes:
1: 24 sapphire solar 300 met omnik 6.0 TL omvormer voor 6311 excl incl montage
2: 24 suntech stp 305 wp met goodwe 10k-dt omvormer voor 6200 excl incl montage
In detail heb ik er niet veel verstand van. Alleen wel bijzonder dat je een 10kW omvormer krijgt bij (maar) 7,2kWp panelen. Vaak roepen ze dat een iets kleinere omvormer geen probleem is. Maar 50% groter is echt nieuw voor mij.
Tot nooit .......
pi_185880182
quote:
In detail heb ik er niet veel verstand van. Alleen wel bijzonder dat je een 10kW omvormer krijgt bij (maar) 7,2kWp panelen. Vaak roepen ze dat een iets kleinere omvormer geen probleem is. Maar 50% groter is echt nieuw voor mij.
Ik was er ook verbaasd over omdat de andere 4 toch echt met iets rond de 6 kW kwamen voor omvormer. Ik dacht eerst mooi dan kan ik in de toekomst evt een derde kant met zonnepanelen bedekken maar aangezien maar 2 mpp trackers is dat volgens mij ook niet het geval.
  woensdag 27 maart 2019 @ 17:43:26 #96
466657 EasyLife
Live Cheap, Live Easy
pi_185880718
21-2 heb ik getekend en het zou 4-8 weken duren voordat ze op het dak liggen.

Tot op heden heb ik nog niks gehoord, had toen de hoop dat het eerder 4 weken zou zijn dan 8 weken, maar kwam er net achter dat het morgen alweer 6 weken geleden is dat ik ze heb aangevraagd.
pi_185880955
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 17:43 schreef EasyLife het volgende:
21-2 heb ik getekend en het zou 4-8 weken duren voordat ze op het dak liggen.

Tot op heden heb ik nog niks gehoord, had toen de hoop dat het eerder 4 weken zou zijn dan 8 weken, maar kwam er net achter dat het morgen alweer 6 weken geleden is dat ik ze heb aangevraagd.
Mag ik vragen bij welke partij?

Heb nu drie offertes binnen. De eerste is niet langs geweest en heeft “op basis van uitstekende software” op afstand een offerte aangemaakt. Aanvankelijk had ik er een positief gevoel bij maar binnen een week bellen ze 4 keer om de offerte te accepteren. Ondanks de bijna 10.000 reviews brengt me dat toch aan het twijfelen want ik hou niet zo van die opdringerige types.
  woensdag 27 maart 2019 @ 18:00:20 #98
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_185880965
Zijn er ook universele apps om te kappelen aan je omvormer? Ik heb een Goodwe omvormer.
pi_185882219
quote:
0s.gif Op woensdag 27 maart 2019 15:51 schreef Legwieh het volgende:
Ik ben benieuwd aanstaande zaterdag komen ze bij mij de panelen leggen.

Kan ik eindelijk ook bij de club van mensen die de hele dag grafiekjes kijken op de app en hier posten :D:D:D
Ik ken dit gevoel. Hier komen ze maandag *O*
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
  woensdag 27 maart 2019 @ 21:07:24 #100
14320 TR08
Verschijnt direct onder je ...
pi_185885328
Vraagje: wie heeft panelen die ook een deel van de dag schaduw hebben en hoeveel verlies heb je daar op die momenten van?

Ik overweeg ook pv panelen maar heb van 2 aanbieders een groot verschil in de inschatting van hoeveel derving dat geeft in de opbrengst...
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')