POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik vind Jetten een sympathiekere kerel dan Arrogander Penthouse, dat staat als een keiharde, kloppende paal boven water. Hij is geen betere debater maar heeft een eigen stijl. Ik heb van hem genoten bij dat eerste debat.
Hij is echter ook linkser en probeert momenteel de ziel van een zekere andere linkse partij te stelen, en gaat daarom keihard falen, want we hadden al een Jesse Klaver. En Jesse Klaver heeft een langere staat van dienst en een partij die al veel langer bezig is met het klimaat.
De identiteitscrisis van D66 duurt voort... voor secularisme, individualisme, gekozen burgemeesters, referenda en meer directe democratie kun je beter bij een andere partij aankloppen.
Hij is echter ook linkser en probeert momenteel de ziel van een zekere andere linkse partij te stelen, en gaat daarom keihard falen, want we hadden al een Jesse Klaver. En Jesse Klaver heeft een langere staat van dienst en een partij die al veel langer bezig is met het klimaat.
De identiteitscrisis van D66 duurt voort... voor secularisme, individualisme, gekozen burgemeesters, referenda en meer directe democratie kun je beter bij een andere partij aankloppen.
Dat is nog mild uitgedrukt.quote:Op maandag 18 maart 2019 11:10 schreef jogy het volgende:
Aan de andere kant is het dus ook geen partij die stug vast blijft houden aan stokpaardjes.
Dit gaat dus vanavond niet door.quote:Op maandag 18 maart 2019 12:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bij RTL was hij prima, voor een debutant. Ik ben wel benieuwd hie hij het vanavond bij EenVandaag doet. Eén-op-één moet hij tegen Marijnissen, dat is ook geen ervaren debater en bij RTL minder sterk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Weet je nog, dat al het geld dat ermee vrij kwam in het onderwijs zou worden gestopt? En dat de rente laag zou blijven?quote:
[..]
Dit. Kreeg gisteren een lekker hypocriet reclamespotje te zien van D66 op Youtube dat je D66 moet stemmen voor goed onderwijs want zij zijn de onderwijspartij.
D66 heeft de afschaffing van de Stufi mede mogelijk gemaakt, dan kun je je, als je goed bij je hoofd bent ten minste, toch geen onderwijspartij noemen?
Die hele grafpartij mag van mij vandaag nog elkaar zakken, met Jetten erbij. "Onderwijspartij", mijn anus.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
jouw anus zal wel fvd stemmenquote:Op maandag 18 maart 2019 17:18 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Weet je nog, dat al het geld dat ermee vrij kwam in het onderwijs zou worden gestopt? En dat de rente laag zou blijven?
Die hele grafpartij mag van mij vandaag nog elkaar zakken, met Jetten erbij. "Onderwijspartij", mijn anus.
[ Bericht % gewijzigd door trein2000 op 18-03-2019 20:15:35 ]
Jij kent mijn anus niet!quote:
[ Bericht % gewijzigd door trein2000 op 18-03-2019 20:15:37 ]
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Ik ben van mening dat R. Jetten en D66 het prima doen. Ik overweeg dan ook om te stemmen op D66 deze ronde. Jammer dat de peilingen het niet laten zien.
Ach in een regering zitten is voor niemand gunstig tegenwoordig. Daarin zijn de andere partijen meer op D66 gaan lijken.quote:Op maandag 18 maart 2019 21:56 schreef Hawk123 het volgende:
Ik ben van mening dat R. Jetten en D66 het prima doen. Ik overweeg dan ook om te stemmen op D66 deze ronde. Jammer dat de peilingen het niet laten zien.
Ik zie nauwelijks meer een verschil tussen D66 en GL om eerlijk te zijn. Ik snap dat D66 heeft gekeken naar het succes van GL bij de laatste verkiezingen en dat nu proberen te kopiëren, maar nu komen ze echt over als een goedkope kloon en in de peilingen lijkt dat iig niks op te leveren (en voor de kiezers is er ook niet een extra keuze).
Niet dat het mij wat uitmaakt, het was sowieso niet mijn partij, maar op deze manier zie ik de komende jaren niet positief in voor D66.
Niet dat het mij wat uitmaakt, het was sowieso niet mijn partij, maar op deze manier zie ik de komende jaren niet positief in voor D66.
D66 is wat dat betreft ook gewoon een populistische partij. De 'onderwijspartij' scoort goed bij studenten maar in de praktijk doet D66 net zo hard mee met de afbraak van het onderwijs.quote:
[..]
Weet je nog, dat al het geld dat ermee vrij kwam in het onderwijs zou worden gestopt? En dat de rente laag zou blijven?
Die hele grafpartij mag van mij vandaag nog elkaar zakken, met Jetten erbij. "Onderwijspartij", mijn anus.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 18-03-2019 22:15:11 ]
Nouja het idee daarbij is dat D66 iig wel risico's neemt door in regeringen deel te nemen en niet lekker koket langs de kant gaat roepen dat het niet recht in de leer genoeg is zonder verder ergens verantwoordelijkheid voor te nemen.quote:
Ik zie nauwelijks meer een verschil tussen D66 en GL om eerlijk te zijn. Ik snap dat D66 heeft gekeken naar het succes van GL bij de laatste verkiezingen en dat nu proberen te kopiëren, maar nu komen ze echt over als een goedkope kloon en in de peilingen lijkt dat iig niks op te leveren (en voor de kiezers is er ook niet een extra keuze).
Niet dat het mij wat uitmaakt, het was sowieso niet mijn partij, maar op deze manier zie ik de komende jaren niet positief in voor D66.
Natuurlijk zal dat bij de komende verkiezingen in deze parlementaire periode vast wel weer tot een aframmeling leiden. Regeren is voor partijen alleen maar moeilijker geworden dus dat zal ook D66 niet bespaard blijven. Maar toch hebben de regeerperiodes steeds wel dingen voor elkaar gebracht waar men positief op terug kijkt.
D66 heeft altijd een groene vleugel gehad (de VVD trouwens ook, Rutte hoorde daar ooit bij). Jetten komt uit die groene vleugel, verder is klimaat iets waar hij binnen dit kabinet op kan scoren, dus dat ze iets meer naar GroenLinks zijn opgeschoven is wel logisch.quote:
Ik zie nauwelijks meer een verschil tussen D66 en GL om eerlijk te zijn. Ik snap dat D66 heeft gekeken naar het succes van GL bij de laatste verkiezingen en dat nu proberen te kopiëren, maar nu komen ze echt over als een goedkope kloon en in de peilingen lijkt dat iig niks op te leveren (en voor de kiezers is er ook niet een extra keuze).
Niet dat het mij wat uitmaakt, het was sowieso niet mijn partij, maar op deze manier zie ik de komende jaren niet positief in voor D66.
Ik zie trouwens nog wel verschillen, hoor. D66 denkt toch iets meer aan ondernemers (zo zijn ze tegen de CU plannen om huisjesmelken tegen te gaan en voor verlaging van de VPB), GroenLinks toch meer aan de armen en minder aan bedrijven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar toch heb ik zeer sterk het gevoel dat D66 nu zo extreem inzet op het klimaatverdrag komt doordat GL het extreem goed deed bij de vorige verkiezingen. Dus zonder dat GL regeringsverantwoordelijkheid neemt kunnen ze toch veel van hun punten (via D66) bereiken en D66 is de partij die er op afgestraft gaat worden. Dan moet ik toch zeggen dat GL het geniaal heeft gespeeld.quote:
[..]
Nouja het idee daarbij is dat D66 iig wel risico's neemt door in regeringen deel te nemen en niet lekker koket langs de kant gaat roepen dat het niet recht in de leer genoeg is zonder verder ergens verantwoordelijkheid voor te nemen.
Natuurlijk zal dat bij de komende verkiezingen in deze parlementaire periode vast wel weer tot een aframmeling leiden. Regeren is voor partijen alleen maar moeilijker geworden dus dat zal ook D66 niet bespaard blijven. Maar toch hebben de regeerperiodes steeds wel dingen voor elkaar gebracht waar men positief op terug kijkt.
Jetten was laatst nog in het nieuws met zijn idee van de miljonairstaks (wat we in Nederland trouwens al hebben via de VRH, zeker nu dat een progressieve taks is geworden). Ook daarin is D66 dus naar links aan het opschuiven.quote:
[..]
D66 heeft altijd een groene vleugel gehad (de VVD trouwens ook, Rutte hoorde daar ooit bij). Jetten komt uit die groene vleugel, verder is klimaat iets waar hij binnen dit kabinet op kan scoren, dus dat ze iets meer naar GroenLinks zijn opgeschoven is wel logisch.
Ik zie trouwens nog wel verschillen, hoor. D66 denkt toch iets meer aan ondernemers (zo zijn ze tegen de CU plannen om huisjesmelken tegen te gaan en voor verlaging van de VPB), GroenLinks toch meer aan de armen en minder aan bedrijven.
Volgens mij was D66 onder Pechtold daar ook voor. Ze zijn nooit echt voor de rijken geweest, wel voor de ondernemers.quote:
[..]
Jetten was laatst nog in het nieuws met zijn idee van de miljonairstaks (wat we in Nederland trouwens al hebben via de VRH, zeker nu dat een progressieve taks is geworden). Ook daarin is D66 dus naar links aan het opschuiven.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, die keuze werd al voor de verkiezingen van 2017 gemaakt. Het komt meer uit actualiteit voort. Natuurlijk komt het GL wel goed uit zo. Maar die mogen de volgende kabinetsperiode dan een keer met de billetjes bloot met zetels die ze dan van D66 overnemen.quote:
[..]
Maar toch heb ik zeer sterk het gevoel dat D66 nu zo extreem inzet op het klimaatverdrag komt doordat GL het extreem goed deed bij de vorige verkiezingen. Dus zonder dat GL regeringsverantwoordelijkheid neemt kunnen ze toch veel van hun punten (via D66) bereiken en D66 is de partij die er op afgestraft gaat worden. Dan moet ik toch zeggen dat GL het geniaal heeft gespeeld.
Nee dat is volgens mij nieuw. D66 was eerder sociaaleconomisch vergelijkbaar met het CDA. Voor een goede levensstandaard maar tegen nivellering. Dus dat is wel iets naar links opgeschoven met Jetten. Maar dat past ook wel in de tijdsgeest.quote:
[..]
Volgens mij was D66 onder Pechtold daar ook voor. Ze zijn nooit echt voor de rijken geweest, wel voor de ondernemers.
Ah, oké. Jij kent het partijprogramma beter dan ik. Ik heb het wel eens gelezen, maar het is voor mij nooit een optie om er op te stemmen zoals je zult begrijpen. Ik dacht dat ik Pechtold ook wel eens zoiets had horen zeggen, maar dat is dan misschien niet helemaal hetzelfde of ik heb het gewoon mis.quote:
[..]
Nee dat is volgens mij nieuw. D66 was eerder sociaaleconomisch vergelijkbaar met het CDA. Voor een goede levensstandaard maar tegen nivellering. Dus dat is wel iets naar links opgeschoven met Jetten. Maar dat past ook wel in de tijdsgeest.
Dat ze naar links kijken is ook logisch. Samenwerken zal toch moeten met GL en PvdA, met PVV en FvD is geen optie. Ook voor een volgend kabinet is de kans best groot dat D66 er gewoon weer bij moet, als smeerolie tussen GL en VVD in. Voorlopig zitten we wel aan 4 of 5 partijen per kabinet vast.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Jetten geeft D66 wel weer een echt profiel nu. Al is het wel een linksere D66 dan onder Pechtold.
D66'ers aan de rechterkant die twijfelen tussen D66 en FvD of VVD trekken nu wel weg merk ik. Maar voor de echte D66 achterban laat hij wel een mooi geluid horen denk ik.
(Ik ben zelf geen D66 man en zal er nooit op stemmen.)
D66'ers aan de rechterkant die twijfelen tussen D66 en FvD of VVD trekken nu wel weg merk ik. Maar voor de echte D66 achterban laat hij wel een mooi geluid horen denk ik.
(Ik ben zelf geen D66 man en zal er nooit op stemmen.)
Jetten moest er even inkomen en het begin was zwak. Ik ben nog wel enigszins sceptisch maar zie hem wel groeien in zijn rol. Zo heeft hij bijvoorbeeld het thema klimaat redelijk naar zich toe weten te trekken. Als hij de tijd krijgt om zich te ontwikkelen, hopelijk iets los komt en wat meer authenticiteit laat zien, kan het nog best wat worden.
Het lastige voor hem is dat hij zich nu onder het mediaframe van een product van voorlichters uit moet worstelen, terwijl hij het leiderschap van een partij heeft overgenomen die duidelijk al in de hoek zat waar nu de klappen vallen. Onderwijl staan er een aantal spraakmakende potentiële andere leiders in de coulissen te wachten totdat hij een fout maakt. De komende twee jaar tot en met de volgende Tweede Kamerverkiezingen worden cruciaal.
Het lastige voor hem is dat hij zich nu onder het mediaframe van een product van voorlichters uit moet worstelen, terwijl hij het leiderschap van een partij heeft overgenomen die duidelijk al in de hoek zat waar nu de klappen vallen. Onderwijl staan er een aantal spraakmakende potentiële andere leiders in de coulissen te wachten totdat hij een fout maakt. De komende twee jaar tot en met de volgende Tweede Kamerverkiezingen worden cruciaal.
Ik denk niet dat er echte D66’ers of sociaal-liberalen zijn die twijfelen tussen D66 of FvD. Buiten de meeste inhoudelijke standpunten om, vertrek je dan ook nog eens van de meest pro-EU partij naar de meest anti-EU partij. Toch een beetje raarquote:
Jetten geeft D66 wel weer een echt profiel nu. Al is het wel een linksere D66 dan onder Pechtold.
D66'ers aan de rechterkant die twijfelen tussen D66 en FvD of VVD trekken nu wel weg merk ik. Maar voor de echte D66 achterban laat hij wel een mooi geluid horen denk ik.
(Ik ben zelf geen D66 man en zal er nooit op stemmen.)
Maar verder eens, ik denk dat Jetten D66 meer een profiel geeft, en ook meer een echt sociaal-liberaal profiel, dus dat is goed. Beetje terug naar de roots. En verder was ik in het begin ook (heel) sceptisch, maar ik zie ‘m goed groeien in zijn rol.
quote:
[..]
Ik denk niet dat er echte D66’ers of sociaal-liberalen zijn die twijfelen tussen D66 of FvD. Buiten de meeste inhoudelijke standpunten om, vertrek je dan ook nog eens van de meest pro-EU partij naar de meest anti-EU partij. Toch een beetje raar
Maar verder eens, ik denk dat Jetten D66 meer een profiel geeft, en ook meer een echt sociaal-liberaal profiel, dus dat is goed. Beetje terug naar de roots. En verder was ik in het begin ook (heel) sceptisch, maar ik zie ‘m goed groeien in zijn rol.
D66 heeft alles opgegeven waar het vpor staat. Jetten heeft daar hoogstpersoonlijk aan bijgedragen en zijn gezicht is het beeld van het afschaffen van het Referendum.
Ik was actief D66 lid maar ik zal nooit meer op D66 stemmen.
-referendum
-onderwijs
-sleepwet
Echte liberale partij nog. Top gedaan Jetten en Pechtold.
Ik was actief D66 lid maar ik zal nooit meer op D66 stemmen.
-referendum
-onderwijs
-sleepwet
Echte liberale partij nog. Top gedaan Jetten en Pechtold.
Oh ik ben daar wel van overgestapt. Wegens het directe democratie standpunt waar D66 voor is opgericht en ze hebben laten vallen.quote:
Daarnaast delen FvD en D66 hun EU analyse alleen komen ze op een andere conclusie uit. Dat verschil is dus veel kleiner dan het oppervlakkig gezien lijkt.
Ik heb een stuk minder met Jetten dan met Pechtold, Jetten komt op mij meer schreeuwerig en drammerig over waar ik Pechtold juist gevat vond. Maar goed misschien moet die nog even groeien. 
Zelf zal ik voorlopig ook niet meer voor D66 gaan na wat ze met o.a. het onderwijs en het referendum gedaan hebben, kan de partij niet meer zo goed plaatsen.
Zelf zal ik voorlopig ook niet meer voor D66 gaan na wat ze met o.a. het onderwijs en het referendum gedaan hebben, kan de partij niet meer zo goed plaatsen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik heb het gevoel dat Jetten naar voren is geschoven omdat hij de meeste punten op de diversiteitsschaal scoorde, en niet omdat hij zich als politicus voldoende onderscheiden heeft van de rest. Een buikspreekpop van de partijtop kun je het ook wel noemen.
De anti-democratische koers die de partij de laatste jaren is gaan varen is voor mij voldoende reden om er niet meer op te stemmen. Jetten is enkel een extra goede reden om dat niet meer te doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Luckyseven op 19-03-2019 09:11:50 ]
De anti-democratische koers die de partij de laatste jaren is gaan varen is voor mij voldoende reden om er niet meer op te stemmen. Jetten is enkel een extra goede reden om dat niet meer te doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Luckyseven op 19-03-2019 09:11:50 ]
Nee, dat is niet waar. Jetten was in de kamer al goed bezig en daar wel een goede debater met belangrijke dossiers en ook duidelijke dossierkennis. De andere opties uit de kamer zouden de toch wel beschadigde Verhoeven, de oude Van Meenen, de een beetje technocratische Van Weyenberg, de net zo onervaren Paternotte, Dijkstra die de samenwerking met de CU duidelijk nog steeds niet ziet zitten, of Sjoerdsma of Bergkamp zijn. Als het om diversiteit ging, was het Vera Bergkamp geworden. Maar van de 4 redelijke opties (Jetten, Paternotte, Sjoerdsma en Bergkamp) zag ik op dat moment, op basis van kamerdebatten, Jetten ook als het grootste talent.quote:
Ik heb het gevoel dat Jetten naar voren is geschoven omdat hij de meeste punten op de diversiteitsschaal scoorde, en niet omdat hij zich als politicus voldoende onderscheid heeft van de rest. Een buikspreekpop van de partijtop kun je het ook wel noemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
