abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_186565465
quote:
10s.gif Op donderdag 2 mei 2019 15:14 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Nu zijn snoepgroentes ook al links?
Nou ja, ik zie Ton Elias nog niet direct aan de snoepgroenten in ieder geval.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_186566063
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2019 13:25 schreef probeer het volgende:

[..]

"Ja maar Chinese kolenfabrieken!" Inderdaad compleet negerend dat China honderden miljarden (zo niet daadwerkelijk duizend miljard) in klimaatverbetering pompt.
Dat is wel interessant... heb je hier een bron van?
pi_186566489
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 16:15 schreef LXIV het volgende:
Over 20 jaar horen we nooit meer iets over global warming en is er een andere hype waar we ons allemaal hel sruk over moeten maken.
Nou daar zou ik maar niet op rekenen, als ondertussen de CO2 concentratie tot boven de 450 ppm is gestegen. Hoe meer het stijgt hoe meer je ervan gaat horen en merken.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
  donderdag 2 mei 2019 @ 16:20:48 #254
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_186566685
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2019 13:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nederland wil best een hoop extra betalen en doet dat al decennia lang, maar bij onzinnige en onbetaalbare verplichtingen waar het klimaat nauwelijks iets aan heeft zoals warmtepompen, trekken de meeste Nederlanders een lijn. Op een gegeven moment is het genoeg.
Ik vraag me af het daadwerkelijk 'de meeste' nederlandse zijn. De meeste willen denk ik wel veel maar weten nog even niet hoe. Als je bedoeld de nederlanders die het hardst lopen te roeptoetern dat het allemaal onzin is, dan heb wel gelijk.

(dan weer een mooie grafiek waar de energiebelasting ruim 100% is, je vergeet de 300 euro standaard teruggave af te te trekken. Dan hoeft de eb maar een paar procent te zijn of nog minder)
Tot nooit .......
pi_186567031
De klimaatregelingen worden tactisch ingezet om de burger nog meer te laten betalen. Dit bericht komt veel te laat. We zijn al tot onze nek in de stront gezakt en eruit klimmen is niet langer een optie.
  donderdag 2 mei 2019 @ 16:40:29 #256
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_186567076
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2019 16:38 schreef Cockwhale het volgende:
De klimaatregelingen worden tactisch ingezet om de burger nog meer te laten betalen.
Valt wel mee,
dankzij zonnepanelen en warmtepomp is mijn energienota nu 11 euro per maand.
daarvoor was hij stukken hoger.
Tot nooit .......
  donderdag 2 mei 2019 @ 16:44:14 #257
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_186567153
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2019 16:40 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Valt wel mee,
dankzij zonnepanelen en warmtepomp is mijn energienota nu 11 euro per maand.
daarvoor was hij stukken hoger.
Omdat jij geld hebt om een paar duizend euro te investeren. Ik heb een dergelijke reserve niet en vele andere NL huishoudens met mij.
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_186567282
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2019 16:40 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Valt wel mee,
dankzij zonnepanelen en warmtepomp is mijn energienota nu 11 euro per maand.
daarvoor was hij stukken hoger.
En hoeveel heeft het je in totaal gekost, die pomp en panelen?
pi_186567306
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2019 16:44 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Omdat jij geld hebt om een paar duizend euro te investeren. Ik heb een dergelijke reserve niet en vele andere NL huishoudens met mij.
Met een paar duizend ben je er niet. Misschien als je dat keer 5 of 6 doet. En over 10 jaar is de technologie zwaar verouderd en is minstens de helft aan vernieuwing toe.
pi_186567324
quote:
0s.gif Op zondag 10 maart 2019 13:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Lewis ontkent niet dat het klimaat een probleem kan worden in de toekomst. Hij heeft alleen een meer realistische kijk op de omvang en oplossing van dit probleem.
Want hier technologie uitvinden waarmee daarna 2e en 3e wereldlanden technologie sprongen kunnen maken is natuurlijk weggegooid geld. :D
pi_186567404
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2019 16:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Want hier technologie uitvinden waarmee daarna 2e en 3e wereldlanden technologie sprongen kunnen maken is natuurlijk weggegooid geld. :D
Als jij gelooft dat ontwikkelingslanden die het meeste vervuilen zoals India en China ineens massaal in Nederland ontwikkelde warmtepompen aan gaan schaffen dan kan je zoiets raars wel denken.

Daarnaast gaat het voornamelijk om allerlei kosten die Nederlanders verplicht moeten maken die niets met ontwikkeling te maken hebben.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  donderdag 2 mei 2019 @ 17:03:26 #262
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_186567474
quote:
1s.gif Op donderdag 2 mei 2019 16:52 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Met een paar duizend ben je er niet. Misschien als je dat keer 5 of 6 doet. En over 10 jaar is de technologie zwaar verouderd en is minstens de helft aan vernieuwing toe.
over 10 jaar heb ik 15000 euro aan energie bespaard, ca 1500 per jaar. Dat is veel minder dan wat het heeft gekost. Zelfs al moet je het lenen tegen 4%.

over 10 jaar heb ik dus ook geld over om een deel te vervangen als dat nodig is. Isolatie en hr++ hoeft natuurlijk niet.
Tot nooit .......
pi_186567486
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2019 16:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Als jij gelooft dat ontwikkelingslanden die het meeste vervuilen zoals India en China ineens massaal in Nederland ontwikkelde warmtepompen aan gaan schaffen dan kan je zoiets raars wel denken.

Daarnaast gaat het voornamelijk om allerlei kosten die Nederlanders verplicht moeten maken die niets met ontwikkeling te maken hebben.
Ik zou eens dit soort stukken lezen in plaats van te doen alsof China achterloopt op Nederland.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  donderdag 2 mei 2019 @ 17:05:43 #264
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_186567516
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2019 16:44 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Omdat jij geld hebt om een paar duizend euro te investeren. Ik heb een dergelijke reserve niet en vele andere NL huishoudens met mij.
100% mee eens. En dat is wat de overheid mogelijk moet maken. Een lening die je maandlast 100 euro laat zakken tegen bijv 75 euro rente+aflossing.

dan heeft iederewn profeit
Tot nooit .......
pi_186567565
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2019 16:59 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Als jij gelooft dat ontwikkelingslanden die het meeste vervuilen zoals India en China ineens massaal in Nederland ontwikkelde warmtepompen aan gaan schaffen dan kan je zoiets raars wel denken.

Daarnaast gaat het voornamelijk om allerlei kosten die Nederlanders verplicht moeten maken die niets met ontwikkeling te maken hebben.
Wie koopt al die rotzooi die vervuilend in India en China geproduceerd wordt, dat is voornamelijk de westerse markt en volgens de economen is het zogenaamd onmogelijk om de extrenaliteiten van deze vervuiling mee te rekenen in de kostprijs. Wat dan weer frappant is dat de economen wel zeggen te weten hoeveel overstappen naar duurzame energie in het westen kost.

Verder moet je naar vervuiling per hoofd van de bevolking kijken en dan stijgen westerlingen opeens weer naar plaats 1 van vervuilers.
pi_186571362
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2019 17:03 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

over 10 jaar heb ik 15000 euro aan energie bespaard, ca 1500 per jaar. Dat is veel minder dan wat het heeft gekost. Zelfs al moet je het lenen tegen 4%.

over 10 jaar heb ik dus ook geld over om een deel te vervangen als dat nodig is. Isolatie en hr++ hoeft natuurlijk niet.
Hoeveel heeft het gekost dan?
  donderdag 2 mei 2019 @ 19:59:33 #267
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_186571452
als alle subsidies eraf trek kom ik rond de 10k uit voor een woning uit 1930 appartement/parterre.

ik heb veel dingen gecombineerd. isolatie als we bepaalde ruimtes opknapte zeg maar.
Veel dingen gaan ook langer dan 10 jaar mee natuurlijk.

behalve minder lasten is mijn huis ook veel comfortabeler.
Tot nooit .......
  donderdag 2 mei 2019 @ 21:19:00 #268
87106 Oud_student
Lux Aeterna
pi_186573939
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2019 17:03 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

over 10 jaar heb ik 15000 euro aan energie bespaard, ca 1500 per jaar. Dat is veel minder dan wat het heeft gekost. Zelfs al moet je het lenen tegen 4%.

over 10 jaar heb ik dus ook geld over om een deel te vervangen als dat nodig is. Isolatie en hr++ hoeft natuurlijk niet.
Dat denk jij, maar "onze" (r)overheid zal heel veel geld tekort komen als iedereen massaal overgaat op zonnepanelen en warmtepompen. Als je ziet hoeveel energiebelasting er op gas en electra zit ..... :{ :X dan zal de overheid vele miljarden mislopen.
Dus over een paar jaar zul je zonnepaneelheffingen krijgen en zal op de warmtepomp een fictief rendementsheffing komen van 300%, over dit fictieve rendement zal dan energiebelasting worden geheven. Dus dan zit jij met de investering en de dure heffingen
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_186575951
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2019 21:19 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Dat denk jij, maar "onze" (r)overheid zal heel veel geld tekort komen als iedereen massaal overgaat op zonnepanelen en warmtepompen. Als je ziet hoeveel energiebelasting er op gas en electra zit ..... :{ :X dan zal de overheid vele miljarden mislopen.
Dus over een paar jaar zul je zonnepaneelheffingen krijgen en zal op de warmtepomp een fictief rendementsheffing komen van 300%, over dit fictieve rendement zal dan energiebelasting worden geheven. Dus dan zit jij met de investering en de dure heffingen
Ik hoor dit argument vaker, maar het is een beetje onzinnig. Stel we geven geen 1.40 uit aan benzine, waarbij 1 euro naar Aramco gaat en 40 cent naar de overheid. En we gaan 1 euro aan zonne energie betalen voor dezelfde comfort / kilometers / energie. Dan heb je nog 40 cent over toch? En je geeft die euro voor een groot deel uit aan je locale economie ipv aan het buitenland...

Verder zal in het door jou geschetste verhaal ook geen ruimte zijn voor een gas CV dus wat maakt het dan uit dat je installatie "onrendabel" is. Zit je liever in de kou?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_186576025
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2019 21:19 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Als je ziet hoeveel energiebelasting er op gas en electra zit ..... :{
Tot nu toe krijg ik terug van de energiebelasting. Zich uitend in een negatief tarief voor stroomverbruik.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
pi_186577240
Ik ben nog steeds van mening dat als Europa onwijs strenge regeltjes m.b.t. klimaat gaat invoeren, dat Europese bedrijven als een malloot gaan innoveren. Nu kost het even geld, maar straks kan al die kennis mooi gebruikt worden om flink geld te verdienen aan ontwikkelingslanden.
En hier is in Nederland is het dan lekker heerlijk fris en stil op de weg omdat 9 van de 10 auto's electrisch rijdt.

We lopen qua electrische auto's nu al jaren achter op China die volgens mij per jaar meer electrische auto's verkopen dan heel Europa bij elkaar. Als we dat op zijn beloop laten moeten we al die innovatieve kenns importeren en lopen we achter de feiten aan.
beter een knipoog dan een blauw oog
  vrijdag 3 mei 2019 @ 01:32:51 #272
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_186578547
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2019 21:19 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Dat denk jij, maar "onze" (r)overheid zal heel veel geld tekort komen als iedereen massaal overgaat op zonnepanelen en warmtepompen. Als je ziet hoeveel energiebelasting er op gas en electra zit ..... :{ :X dan zal de overheid vele miljarden mislopen.
Dus over een paar jaar zul je zonnepaneelheffingen krijgen en zal op de warmtepomp een fictief rendementsheffing komen van 300%, over dit fictieve rendement zal dan energiebelasting worden geheven. Dus dan zit jij met de investering en de dure heffingen
geen enkel probleem....
tegen die tijd heb ik alles al terugverdient.
als iets anders (of uitzetten) dan aantrekkelijk is trek ik alles van de muur. heb ik niks verloren. mijn confort van isolatie hou ik.

maar denk jij serieus dat er een warmtepomp tax komt en dat die dan niet telt voor gasketels?...

[ Bericht 3% gewijzigd door Speekselklier op 03-05-2019 01:51:04 ]
Tot nooit .......
  vrijdag 3 mei 2019 @ 08:13:23 #273
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_186579663
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2019 10:36 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Geen vlees eten :')

Zodat we er zeker allemaal bijlopen als een uitgemergelde heroïne junk. Een mens heeft vlees nodig, jij mag ermee stoppen maar er is niets of iemand die mij ooit belet een lekker stukje vlees te eten.
Mensen vragen om een goedkope oplossing om uitstoot te reduceren. Dit is er een.

En wat je hierboven zegt is onwaar, talloze sporters leveren ook topprestaties zonder nog dieren te consumeren. Maar zelf weten, het is inderdaad vrij keuze.

Dan maar van het gas af en 20k in je huis steken om het beter te isoleren he?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  vrijdag 3 mei 2019 @ 08:19:40 #274
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_186579729
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2019 13:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

De gemiddelde Nederlander consumeert al veel minder vlees dan in het verleden. De gemiddelde prijs van verkocht vlees in de supermarkt is de laatste jaren ook flink gestegen. Dat komt onder meer vanwege de toegenomen internationale vraag naar vlees als wel het verbeterde dierenwelzijn van het in Nederland verkochte vlees.
Dat is een goede verandering en het is niet realistisch om van veel Nederlanders te verwachten dat ze stoppen met de consumptie van vlees. Het lijkt me ook niet verstandig.

Dan jouw bewering dat de burger niks zelf wil bijdragen: De kale prijs van stroom is nog geen 7 cent Kwh. Dankzij een belastingdruk van 244% betaalt iedere burger in Nederland 23 cent Kwh. Voor deze belastingdruk is geen ondergrens. Ook als je heel zuinig bent in je stroomgebruik betaal je voor iedere Kwh 23 cent.
Voor gas en benzine zijn vergelijkbare tarieven.

Nederland wil best een hoop extra betalen en doet dat al decennia lang, maar bij onzinnige en onbetaalbare verplichtingen waar het klimaat nauwelijks iets aan heeft zoals warmtepompen, trekken de meeste Nederlanders een lijn. Op een gegeven moment is het genoeg.

[ afbeelding ]
https://www.vlees.nl/nieu(...)ptie-blijft-stabiel/

Daarbuiten: het gaat niet alleen om de kosten die jij betaald voor een varkenslapje op je bord. Het hele proces om een dier te voeden tot het niveau dat we het kunnen eten is inefficiënt. Het kost veel meer elektriciteit en water dan planten met gelijkwaardige voedingswaarde.

Verder levert die stroom/benzineprijs vooralsnog geen reductie in ons uitstoot op en zelfs als dat het wel doet is het een druppel op een gloeiende plaat.

Je wilt het niet horen, dat snap ik wel, ik geniet ook graag van een lekkere biefstuk of hamlappen. Maar onder aan de streep is het de makkelijkste bijdrage die je kan doen tegen het versterkte broeikaseffect.

Als je niet in dat effect geloofd of je er niet voor interesseert dan heb ik natuurlijk niks gezegd, move along!
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_186579754
quote:
0s.gif Op donderdag 2 mei 2019 17:05 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

100% mee eens. En dat is wat de overheid mogelijk moet maken. Een lening die je maandlast 100 euro laat zakken tegen bijv 75 euro rente+aflossing.

dan heeft iederewn profeit
Op het moment dat dit waarheid is, investeer ik meteen.

Door de investering/lening 100 euro minder vaste lasten, tegen een aflossing van 75 euro is natuurlijk een win-situatie.

Lastig is natuurlijk dat je vooraf niet kan weten hoe die verhouding m.b.t. je investering daadwerkelijk is.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')