TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Nu op npo3
In deze vier uur durende documentaire vertellen Wade Robson en Jimmy Safechuck hoe ze als kind jarenlang zijn misbruikt door Michael Jackson. Ze bezochten geregeld Jacksons landgoed Neverland en gingen mee op tournee.
'Spraakmakend.' Dat schreeuwden de krantenkoppen in januari na de première van Leaving Neverland. In deze documentaire vertellen twee jongens uitgebreid over de manier waarop Michael Jackson hen fêteerde én seksueel misbruikte. De VPRO zendt de vier uur durende documentaire in zijn geheel uit. Wade Robson en Jimmy Safechuck raakten in hun kinderjaren – afzonderlijk van elkaar – bevriend met The King of Pop. Ze bezochten geregeld Jacksons landgoed Neverland en gingen met hem mee op tournee.
Misbruikt
In Leaving Neverland vertellen beide mannen hoe ze zich, verblind door alle glamour, jarenlang lieten misbruiken door de grootste popster aller tijden. Ze ontkenden de gebeurtenissen jarenlang voor zichzelf en de buitenwereld uit respect voor Michael Jackson.
Niet meer zwijgen
Wade Robson (36), danser en choreograaf voor onder anderen Britney Spears, won op z’n vijfde een danswedstrijd die Jackson organiseerde, en kwam zo met hem in contact. Oud-muzikant James Safechuck (41) was acht jaar toen hij Michael leerde kennen tijdens een Pepsi-reclame. Robson en Safechuck zijn inmiddels zelf vader en zeggen dat ze niet langer konden zwijgen. Ook hun familieleden komen aan het woord. Zo vertellen hun ouders hoe ze niet zagen dat hun kinderen jarenlang werden gemanipuleerd en misbruikt. Jacksons familie noemde Robson en Safechuck al vóór de eerste vertoning van de film ‘leugenaars’.
[ Bericht 98% gewijzigd door matthijst op 08-03-2019 23:36:52 ]
In deze vier uur durende documentaire vertellen Wade Robson en Jimmy Safechuck hoe ze als kind jarenlang zijn misbruikt door Michael Jackson. Ze bezochten geregeld Jacksons landgoed Neverland en gingen mee op tournee.
'Spraakmakend.' Dat schreeuwden de krantenkoppen in januari na de première van Leaving Neverland. In deze documentaire vertellen twee jongens uitgebreid over de manier waarop Michael Jackson hen fêteerde én seksueel misbruikte. De VPRO zendt de vier uur durende documentaire in zijn geheel uit. Wade Robson en Jimmy Safechuck raakten in hun kinderjaren – afzonderlijk van elkaar – bevriend met The King of Pop. Ze bezochten geregeld Jacksons landgoed Neverland en gingen met hem mee op tournee.
Misbruikt
In Leaving Neverland vertellen beide mannen hoe ze zich, verblind door alle glamour, jarenlang lieten misbruiken door de grootste popster aller tijden. Ze ontkenden de gebeurtenissen jarenlang voor zichzelf en de buitenwereld uit respect voor Michael Jackson.
Niet meer zwijgen
Wade Robson (36), danser en choreograaf voor onder anderen Britney Spears, won op z’n vijfde een danswedstrijd die Jackson organiseerde, en kwam zo met hem in contact. Oud-muzikant James Safechuck (41) was acht jaar toen hij Michael leerde kennen tijdens een Pepsi-reclame. Robson en Safechuck zijn inmiddels zelf vader en zeggen dat ze niet langer konden zwijgen. Ook hun familieleden komen aan het woord. Zo vertellen hun ouders hoe ze niet zagen dat hun kinderen jarenlang werden gemanipuleerd en misbruikt. Jacksons familie noemde Robson en Safechuck al vóór de eerste vertoning van de film ‘leugenaars’.
[ Bericht 98% gewijzigd door matthijst op 08-03-2019 23:36:52 ]
Haters everywhere but I don't really care.
wat is dit nou voor topictitel
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
jouw highlight jaquote:
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Aha, dus Wade de danser bleek geen films te kunnen produceren. Raar, je zou denken dat Spielberg ook aardig kan dansen (wat een logica)?
Maar goed, dat werd 'm dus niet en dat kwam door MJ. Niet doordat dansers geen filmproducenten zijn.
Maar goed, dat werd 'm dus niet en dat kwam door MJ. Niet doordat dansers geen filmproducenten zijn.
Haters everywhere but I don't really care.
je trekt echt rare conclusiesquote:Op vrijdag 8 maart 2019 23:34 schreef matthijst het volgende:
Aha, dus Wade de danser bleek geen films te kunnen produceren. Raar, je zou denken dat Spielberg ook aardig kan dansen (wat een logica)?
Maar goed, dat werd 'm dus niet en dat kwam door MJ. Niet doordat dansers geen filmproducenten zijn.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
quote:Op vrijdag 8 maart 2019 19:57 schreef superniger het volgende:
In deze vier uur durende documentaire vertellen Wade Robson en Jimmy Safechuck hoe ze als kind jarenlang zijn misbruikt door Michael Jackson. Ze bezochten geregeld Jacksons landgoed Neverland en gingen mee op tournee.
'Spraakmakend.' Dat schreeuwden de krantenkoppen in januari na de première van Leaving Neverland. In deze documentaire vertellen twee jongens uitgebreid over de manier waarop Michael Jackson hen fêteerde én seksueel misbruikte. De VPRO zendt de vier uur durende documentaire in zijn geheel uit. Wade Robson en Jimmy Safechuck raakten in hun kinderjaren – afzonderlijk van elkaar – bevriend met The King of Pop. Ze bezochten geregeld Jacksons landgoed Neverland en gingen met hem mee op tournee.
Misbruikt
In Leaving Neverland vertellen beide mannen hoe ze zich, verblind door alle glamour, jarenlang lieten misbruiken door de grootste popster aller tijden. Ze ontkenden de gebeurtenissen jarenlang voor zichzelf en de buitenwereld uit respect voor Michael Jackson.
Niet meer zwijgen
Wade Robson (36), danser en choreograaf voor onder anderen Britney Spears, won op z’n vijfde een danswedstrijd die Jackson organiseerde, en kwam zo met hem in contact. Oud-muzikant James Safechuck (41) was acht jaar toen hij Michael leerde kennen tijdens een Pepsi-reclame. Robson en Safechuck zijn inmiddels zelf vader en zeggen dat ze niet langer konden zwijgen. Ook hun familieleden komen aan het woord. Zo vertellen hun ouders hoe ze niet zagen dat hun kinderen jarenlang werden gemanipuleerd en misbruikt. Jacksons familie noemde Robson en Safechuck al vóór de eerste vertoning van de film ‘leugenaars’.
Hij raakte opeens gestressed door al dat anus likken. Niet doordat hij gewoon geen idee had hoe hij een film moest produceren.
Haters everywhere but I don't really care.
het is toch wel mooi hoe gefocust je bent op anus likkenquote:
Hij raakte opeens gestressed door al dat anus likken. Niet doordat hij gewoon geen idee had hoe hij een film moest produceren.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Blijft goed hangen. Wat dat betreft: missie geslaagd.quote:Op vrijdag 8 maart 2019 23:36 schreef Oscar. het volgende:
[..]
het is toch wel mooi hoe gefocust je bent op anus likken
Ik vraag me alleen nog af of het een schone aars was, of dat MJ ook vieze anussen wit maakte.
Haters everywhere but I don't really care.
quote:
Poll: Is Michael Jackson schuldig?
• Ja
• Nee
Tussenstand:
[ afbeelding ]
Ook een poll maken? Klik hier
Die broer van Wade is bevriend met de PI die meewerkte om MJ vrij te krijgen.
Nog steeds.
Nog steeds.
Haters everywhere but I don't really care.
Kan die oma nog lopen, of hele dag in de stoel.
Zal MJ wel gedaan hebben.
Zal MJ wel gedaan hebben.
Haters everywhere but I don't really care.
ja het gaat niet meer over kontvingeren.quote:
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Nee, maar misschien zit er aan het einde nog een gangbang!quote:
[..]
ja het gaat niet meer over kontvingeren.
Haters everywhere but I don't really care.
Nouja dat is dan ook het enige tegengeluid in de docu.quote:
TMZ
Movistar oh Movistar!
Team Movistar Topic
Team Movistar Topic
quote:Op zaterdag 9 maart 2019 00:00 schreef RemcoW23 het volgende:
[..]
Nouja dat is dan ook het enige tegengeluid in de docu.
TMZ
Ze weten het er wel prima uit te pikken ja. 
gooi jezelf weg manquote:
[..]
Nouja dat is dan ook het enige tegengeluid in de docu.
TMZ
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Michael Jacksoff
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
nou dat was het
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Lekker argument ook. Ze vertellen het zo gedetailleerd dat het wel moet kloppen.
Heb nooit geweten dat een leugen de waarheid wordt als het heel gedetailleerd verteld wordt.
Heb nooit geweten dat een leugen de waarheid wordt als het heel gedetailleerd verteld wordt.
#michaellickedmyasshole
Leuk hoor zo'n psychologe, maar lees jezelf aub ook even in in Wade.
Leuk hoor zo'n psychologe, maar lees jezelf aub ook even in in Wade.
Haters everywhere but I don't really care.
Bron dan?quote:
#michaellickedmyasshole
Leuk hoor zo'n psychologe, maar lees jezelf aub ook even in in Wade.
Of moet ik dat zelf zoeken?
I´m back.
Wade zei ook dat ie 't mee zou nemen in z'n graf.
Copycat.
Copycat.
Haters everywhere but I don't really care.
Lang niet gezien Copycat, waar is ze?quote:
Wade zei ook dat ie 't mee zou nemen in z'n graf.
Copycat.
I´m back.
Morgen.quote:
[..]
https://themichaeljackson(...)-robson-allegations/
I´m back.
Geloof Safechuck op zich wel, maar Wade is wel een leugenaartje. Zie linkje.quote:
Haters everywhere but I don't really care.
Nah, ja, ik denk dat MJ wel een vrij schadelijke pedo was.quote:
[..]
Geloof Safechuck op zich wel, maar Wade is wel een leugenaartje. Zie linkje.
I´m back.
Blijft gewoon een heel moeilijke zaak. Niet te bewijzen. Maar je voelt op je klompen dat het niet klopt.
Slaap lekker allemaal!
Slaap lekker allemaal!
Definitely not CIA
Dat kan ook. Alleen jammer dat Wade van boekdeal naar hier is gegaan.quote:
[..]
Nah, ja, ik denk dat MJ wel een vrij schadelijke pedo was.
En dat hij in z'n rechtzaak tegen de estate zo zat te liegen.
Beetje dom, maakt 'm minder geloofwaardig.
De familie gaat sowieso mee natuurlijk. Die geloven hun broer/zoon.
Haters everywhere but I don't really care.
Je gelooft dat MJ onschuldig is?quote:
[..]
Dat kan ook. Alleen jammer dat Wade van boekdeal naar hier is gegaan.
En dat hij in z'n rechtzaak tegen de estate zo zat te liegen.
Beetje dom, maakt 'm minder geloofwaardig.
De familie gaat sowieso mee natuurlijk. Die geloven hun broer/zoon.
If you're absent during my struggle, don't expect to be present during my succes. - Will Smith
Neu, ik vraag me alleen af of Wade de boel niet heeft verzonnen voor $$$$$ en dat Safechuck toen aanhaakte omdat die wel misbruikt was.quote:
[..]
Je gelooft dat MJ onschuldig is?
Dat, of Wade heeft z'n verhalen flink opgeleukt.
Haters everywhere but I don't really care.
Ik verdiep me morgen daarin, maar als ik dit zie, en ik weet dat dit 1 partij is, dan ben is wel biassed.quote:
[..]
Dat kan ook. Alleen jammer dat Wade van boekdeal naar hier is gegaan.
En dat hij in z'n rechtzaak tegen de estate zo zat te liegen.
Beetje dom, maakt 'm minder geloofwaardig.
De familie gaat sowieso mee natuurlijk. Die geloven hun broer/zoon.
I´m back.
Je komt echt mega gefrustreerd over.quote:
Aha, dus Wade de danser bleek geen films te kunnen produceren. Raar, je zou denken dat Spielberg ook aardig kan dansen (wat een logica)?
Maar goed, dat werd 'm dus niet en dat kwam door MJ. Niet doordat dansers geen filmproducenten zijn.
Wat die popjournalist zei over dat Jimmy's moeder op tafel danste om de dood van Jackson vóórdat ze wist wat gebeurd was is niet waar.
Jimmy vertelde zijn moeder tijdens de 2e rechtzaak dat hij niet wilde getuigen omdat Michael een slechte man is.
Wade vertelde zijn moeder pas later wat gebeurd was.
Jimmy vertelde zijn moeder tijdens de 2e rechtzaak dat hij niet wilde getuigen omdat Michael een slechte man is.
Wade vertelde zijn moeder pas later wat gebeurd was.
Goeie observatiequote:
[..]
Je komt echt mega gefrustreerd over.
Vind het nogal bizar dat Reed kan beweren wat hij wil en hij nauwelijks kritische vragen krijgt. Een beetje de tijd waarin we leven: het slachtoffer spreekt altijd de waarheid lijkt het.
Als ie wat kritiek krijgt wordt het meteen ongemakkelijk:
Haters everywhere but I don't really care.
Niks aan Michael Jackson klopt.
Vaag persoon. Beschadigd persoon.
Maar volgens mij heeft iedereen altijd al geweten dat het allemaal niet klopte. Maar waarom moet het nú allemaal groots geopenbaard worden? Waarom zijn die ouders akkoord gegaan met geldbedragen toen? Is het in de doofpot gestopt? Als je gerechtigheid wil, voor je kind, waarom 10 jaar later na de dood van deze man?
Dat vind ik hypocriet: iedereen wìst dat dit een rare man was. Niet pluis. Maar toen was het geen probleem. Nu wel. Die kinderen kan je niks kwalijk nemen vind ik, maar die ouders... En andere volwassenen die dit soort zooi hebben geweten. Pff.
Vaag persoon. Beschadigd persoon.
Maar volgens mij heeft iedereen altijd al geweten dat het allemaal niet klopte. Maar waarom moet het nú allemaal groots geopenbaard worden? Waarom zijn die ouders akkoord gegaan met geldbedragen toen? Is het in de doofpot gestopt? Als je gerechtigheid wil, voor je kind, waarom 10 jaar later na de dood van deze man?
Dat vind ik hypocriet: iedereen wìst dat dit een rare man was. Niet pluis. Maar toen was het geen probleem. Nu wel. Die kinderen kan je niks kwalijk nemen vind ik, maar die ouders... En andere volwassenen die dit soort zooi hebben geweten. Pff.
Ik hoop, dat deze personen uit de docu een enorme schadevergoeding krijgen uit de Jacksonabusefamily. Michael Jackson is in mijn ogen niet een minder persoon geworden, ook hij was een slachtoffer, Peter Pan syndroom met weirde seksuele fantasieen. Zijn muziek blijft staan.
ja vond je?quote:
@matthijst deed alsof hij tekort kwam
@Zipportal deed alsof hij alles wist
@superniger wilde perse een reeks
@I. wilde heel graag op TMZ
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Goede muziek zeker. Maar een ziek figuur wel.
Los van de gruwelijke details, die hele ‘band’ met deze jongens vind ik al zo ziekelijk om te zien. Altijd samen, overal samen, zelfs in de slaapkamers - en ouders wisten ervan en lieten het gebeuren. Ik begrijp die ouders van die kinderen in die tijd ook echt niet, om eerlijk te zijn.
Los van de gruwelijke details, die hele ‘band’ met deze jongens vind ik al zo ziekelijk om te zien. Altijd samen, overal samen, zelfs in de slaapkamers - en ouders wisten ervan en lieten het gebeuren. Ik begrijp die ouders van die kinderen in die tijd ook echt niet, om eerlijk te zijn.
Wie MJ de pedo?quote:
Hopelijk slopen ze deze 2 golddiggers.
Gedachten over het phenomeen “ontkenning” komen bij me op. Het niet geloven wat iemand innerlijk niet wil geloven, of wat te bedreigend is om te erkennen.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
TMZquote:
[..]
ja vond je?
@:Matthijst deed alsof hij tekort kwam
@:zipportal deed alsof hij alles wist
@:superniger wilde perse een reeks
@:I. wilde heel graag op TMZ
Niet gezien, misschien ooit, ik vind het nogal smakeloos om iemand nogmaals door het slijk te halen. Zegt iets over de "slachtoffers". Onschuldig bevonden is onschuldig.
Nou nee.quote:
Niet gezien, misschien ooit, ik vind het nogal smakeloos om iemand nogmaals door het slijk te halen. Zegt iets over de "slachtoffers". Onschuldig bevonden is onschuldig.
Sign of the times eerder is er zijn geen slachtoffers. Die zijn er wel.quote:
[..]
Goeie observatie
Vind het nogal bizar dat Reed kan beweren wat hij wil en hij nauwelijks kritische vragen krijgt. Een beetje de tijd waarin we leven: het slachtoffer spreekt altijd de waarheid lijkt het.
Als ie wat kritiek krijgt wordt het meteen ongemakkelijk:
I´m back.
Ik vind niet dat hij door het slijk wordt gehaald eigenlijk.quote:
Niet gezien, misschien ooit, ik vind het nogal smakeloos om iemand nogmaals door het slijk te halen. Zegt iets over de "slachtoffers". Onschuldig bevonden is onschuldig.
Er wordt met respect over hem gepraat. De details zijn walgelijk, maar zelfs daar zie je de struggle bij de geïnterviewden. Hoe erg ze worstelen met de gebeurtenissen. Met hem als ‘aardig’ persoon en daarnaast zijn seksueel zieke, ongezonde en manipulatieve kant. Ook de videofragmenten en telefoonopnames tussen de jochies en hem vind ik veelzeggend: erg ongezond.
Je mag hier niet over praten. Je hebt het niet gezien dus hou je mening voor jezelf.quote:
[..]
Eh, jawel, is hij veroordeelt bij leven?
Nee, want het interesseerde niemand als er maar genoeg geld werd gegeven. Zie daar de hypocrisie van dit alles.quote:
[..]
Eh, jawel, is hij veroordeelt bij leven?
Los van het feit dat je de mannen (toen kinderen) niks kwalijk kan nemen.
Ik weet genoeg, daar hoef ik een gehypte docu niet voor te zien. En ik zeg wat ik wil.quote:
[..]
Je mag hier niet over praten. Je hebt het niet gezien dus hou je mening voor jezelf.
[ Bericht 0% gewijzigd door Stray_cat op 09-03-2019 01:27:44 ]
MJ heeft alles geinstitutionaliseerd, systemathisch en voor lange periode kinderen misbruikt. Vraag me af hoeveel nog meer...
Je weet blijkbaar niks.quote:Op zaterdag 9 maart 2019 01:19 schreef Stray_cat het volgende:
[..]
Ik weet genoeg, daar hoef ik een gehypte docu niet voor te zien. En ik zeg wat ik wil.
Ik weet dat hij onschuldig is bevonden door het rechtssysteem, meer hoef ik niet te weten. Alles daarna is smaad. Is het waar? Misschien niet of wel. Ik kijk naar de wet, alles daarna is smaad van iedereen.quote:
Totaal geen moeilijke zaak meer, klaarblijkelijk vinden mensen, wanneer het gaat om een superster, dat het normaal is om jaren met kinderen te slapen. Overigens valt nu alles bij elkaar, op basis van de verklaringen van andere slachtoffers alsmede deze twee slachtoffers, blijkt dat MJ dezelde ''procedure'' en handelingen verricht heeft.quote:
Blijft gewoon een heel moeilijke zaak. Niet te bewijzen. Maar je voelt op je klompen dat het niet klopt.
Slaap lekker allemaal!
Guilty voor de volle 100%. Dat reeds in het verleden anders is verklaard kan worden onderbouwd door het effect van trauma. Hoe slachtoffers het misbruik beschrijven en zo identiek aan elkaar kan geen toeval zijn.
Zo werkt rechtspraak dus niet...quote:
[..]
Totaal geen moeilijke zaak meer, klaarblijkelijk vinden mensen, wanneer het gaat om een superster, dat het normaal is om jaren met kinderen te slapen. Overigens valt nu alles bij elkaar, op basis van de verklaringen van andere slachtoffers alsmede deze twee slachtoffers, blijkt dat MJ dezelde ''procedure'' en handelingen verricht heeft.
Guilty voor de volle 100%. Dat reeds in het verleden anders is verklaard kan worden onderbouwd door het effect van trauma. Hoe slachtoffers het misbruik beschrijven en zo identiek aan elkaar kan geen toeval zijn.
^^quote:
Guilty voor de volle 100%. Dat reeds in het verleden anders is verklaard kan worden onderbouwd door het effect van trauma. Hoe slachtoffers het misbruik beschrijven en zo identiek aan elkaar kan geen toeval zijn.
Dit.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Wow, bizarre reacties hier. Ik was van tevoren ook wel sceptisch maar na het zien van de docu geloof ik het wel. De manipulatie, het steeds verder afzonderen van die jongens (hotelkamer van de ouders steeds verder weg...), de dreigementen. En zelfs het verhaal waarom Wade hem op z’n 22ste nog verdedigde. Zijn eigen moeder spoorde hem nota bene nog aan! Als MJ echt zoveel om deze jongens gaf, waarom liet hij ze dan als een baksteen vallen en nam pas weer contact op toen hij ze nodig had om te getuigen? Dat vind ik eigenlijk nog het meest schrijnende van de hele docu...
3 - 26 maart Thailand | 5 - 8 juli Dublin
Ja, moeilijk? Ik dacht dat iedereen er wel van overtuigd was dat MJ een pedofiel was.quote:
Blijft gewoon een heel moeilijke zaak. Niet te bewijzen. Maar je voelt op je klompen dat het niet klopt.
Slaap lekker allemaal!
Ik vond de documentaire erg overtuigend. Natuurlijk, het internet zit vol met mensen die zichzelf heel slim vinden en eindeloos op zoek gaan naar feiten die elkaar tegenspreken. Die zul je altijd vinden, want herinneringen zijn complex en de verhalen die mensen zichzelf vertellen over het misbruik dat ze hebben ervaren zijn nog complexer. Ik zag twee families met oprechte emoties en vond ze geloofwaardig.
Goede documentaire met een moeizaam begin en een sterk einde. Hopelijk verandert de beeldvorming rondom MJ hiermee blijvend.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Inderdaad, kan die niet worden veranderd?quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat noem ik een standaard avondje FOK! 😂quote:
[..]
ja vond je?
@:Matthijst deed alsof hij tekort kwam
@:zipportal deed alsof hij alles wist
@:superniger wilde perse een reeks
@:I. wilde heel graag op TMZ
Hij had steeds dezelfde werkwijze, klopt echt wat jij zegt. Vind ook dat je zichtbaar de tweestrijd van de jongens ziet: hoe ze over MJ praten en ondertussen de gruwelijke details, het lijkt wel alsof ze hem het niet kwalijk nemen ook.quote:
[..]
Totaal geen moeilijke zaak meer, klaarblijkelijk vinden mensen, wanneer het gaat om een superster, dat het normaal is om jaren met kinderen te slapen. Overigens valt nu alles bij elkaar, op basis van de verklaringen van andere slachtoffers alsmede deze twee slachtoffers, blijkt dat MJ dezelde ''procedure'' en handelingen verricht heeft.
Guilty voor de volle 100%. Dat reeds in het verleden anders is verklaard kan worden onderbouwd door het effect van trauma. Hoe slachtoffers het misbruik beschrijven en zo identiek aan elkaar kan geen toeval zijn.
Ik snap alleen die ouders van al die kinderen niet, echt niet.
Dat zit letterlijk in de docu en dan is het een krachtige verklaring van een slachtoffer. Maar als topictitel kan het opeens niet? Het is in lijn met de inhoud van de docu.quote:
[..]
Inderdaad, kan die niet worden veranderd?
Wat de laatste reacties wel aangeven is dat het érg makkelijk is om een geloofwaardig verhaal neer te zetten. Als het om MJ gaat heeft iedereen al het idee dat het een pedo was. Dus moeten deze verhalen allemaal wel kloppen.
"De verhalen komen overeen."
- Ja klopt. De twee in de docu hebben hetzelfde advocatenkantoor. En van de oude zaken staat alles op internet (waar Wade naar gezocht heeft). De ring ceremonie van Safechuck is beschreven in een fictief boek gebaseerd op het (niet bestaande) dagboek van Jordy Chandler.
- "Ze hebben het er moeilijk mee."
- Omdat.......... hij......... nogal......... lang.......... zaam.......praat......en..........veel........slikt?
Peter Kelder, die had het ook elke werkdag moeilijk
Ik zeg niet dát het verzonnen is. Maar áls je zo'n verhaal zou willen verzinnen kan je geen makkelijker slachtoffer vinden dan een dooie die altijd al bizarre contacten met kinderen had. Zoek een vooringenomen regisseur die wat mooie shots knipt (van 40 naar 4 uur). #metoo (extra krachtig als je er als man voor uitkomt) en voila. Waar zijn de kritische vragen? Elke review noemt het powerful en neemt het aan voor waar.
''t is wel verdacht stil uit het Jacksonkamp trouwens. Of ze hebben verder niks om hier tegenin te brengen óf ze wachten tot de storm voorbij is en kijken wat de uitkomst is.
[ Bericht 0% gewijzigd door matthijst op 09-03-2019 07:20:29 ]
Haters everywhere but I don't really care.
Benieuwd of er nu meer naar voren gaan komen zoals bij R Kelly. Die Jordan Chandler zou eindelijk eens een interview moeten geven (donkere kamer, stem vervormen). Of Gavin nog een keer. Inmiddels ook volwassen.
Haters everywhere but I don't really care.
Je ziet wel echt dat ze het er moeilijk mee hebben. Dat gaat niet om signalen dat iemand even langzaam praat en een keertje slikt 
. Het is álles: je ziet de worsteling.
. Het is álles: je ziet de worsteling.
Docu gezien, ik geloof er geen zak van.
MJ was echt een flink vreemde vogel, maar ik denk echt dat hij zich meer kon verplaatsen in de gedachtengang van een kind, dan volwassene, en daarom vriendschap met jongetjes sloot.
In bed met een kind slapen dat je 'vriendje' is, ja natuurlijk is dat raar, maar die ouders van beide jongen vonden het blijkbaar wel best en heerlijk, al die rijkdom.
Ik miste de kritische vragen in deze uren durende poppenkast. En ook jammer dat Culkin of de Jackson familie(bijv die 3 neefjes) geheel niet reageerden.
MJ was echt een flink vreemde vogel, maar ik denk echt dat hij zich meer kon verplaatsen in de gedachtengang van een kind, dan volwassene, en daarom vriendschap met jongetjes sloot.
In bed met een kind slapen dat je 'vriendje' is, ja natuurlijk is dat raar, maar die ouders van beide jongen vonden het blijkbaar wel best en heerlijk, al die rijkdom.
Ik miste de kritische vragen in deze uren durende poppenkast. En ook jammer dat Culkin of de Jackson familie(bijv die 3 neefjes) geheel niet reageerden.
“I mean, nobody’s scientifically perfect, but Suzie’s about as close to being perfect as any human could possibly be.”
Dat vind ik dus ook hypocriet: de ouders. Het oké vinden dat je zoontje van 7 jaar bij een oude kerel in bed ligt (alles schreeuwt dat die hele vriendschap niet klopt), maar het ergens tóch wel prima vinden en meegaan in al die luxe. Ik vind het onvoorstelbaar.quote:
Docu gezien, ik geloof er geen zak van.
MJ was echt een flink vreemde vogel, maar ik denk echt dat hij zich meer kon verplaatsen in de gedachtengang van een kind, dan volwassene, en daarom vriendschap met jongetjes sloot.
In bed met een kind slapen dat je 'vriendje' is, ja natuurlijk is dat raar, maar die ouders van beide jongen vonden het blijkbaar wel best en heerlijk, al die rijkdom.
Ik miste de kritische vragen in deze uren durende poppenkast. En ook jammer dat Culkin of de Jackson familie(bijv die 3 neefjes) geheel niet reageerden.
Het zijn showbizz-ouders. Die zijn verblind door sterrendom. Dit valt in dezelfde categorie als hoogopgeleide vrouwen die zich laten oplichten door "Nigeriaanse prinsen".quote:Op zaterdag 9 maart 2019 00:55 schreef Moneyfornothing1 het volgende:
Goede muziek zeker. Maar een ziek figuur wel.
Los van de gruwelijke details, die hele ‘band’ met deze jongens vind ik al zo ziekelijk om te zien. Altijd samen, overal samen, zelfs in de slaapkamers - en ouders wisten ervan en lieten het gebeuren. Ik begrijp die ouders van die kinderen in die tijd ook echt niet, om eerlijk te zijn.
Kijk naar het verhaal van Corey Feldman. De ouders van Macauley Culkin zijn trouwens ook (buiten de MJ-zaak want dat heeft hij altijd ontkend) volledig doorgeslagen in de carrières van hun kinderen.
In de showbizz zijn connecties heilig. Dus denken die ouders niet meer helder na. Kijk eens naar de carrière van die Wade... het contact met MJ heeft hem in dat opzicht geen windeieren gelegd.
Ik geloof die safechuck meer dan die Robson eerlijk gezegd. Maar dat er een zweem van pedofilie over MJ heen hangt was voor deze docu ook al duidelijk. Ik vraag mij alleen af waarom je die ringen bewaard als je er niet eens normaal naar kan kijken?
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
En waarom bewaar je voicemail tapes en neem je telefoongesprekken op? Dat is toch vreemd of ligt dat aan mij?
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Gewoon als aandenken?quote:
En waarom bewaar je voicemail tapes en neem je telefoongesprekken op? Dat is toch vreemd of ligt dat aan mij?
Inderdaad. Sowieso gingen er toen al de vreemdste verhalen over MJ rond. Dus de berg boter op het hoofd van de ouders is onvoorstelbaarquote:
[..]
Dat vind ik dus ook hypocriet: de ouders. Het oké vinden dat je zoontje van 7 jaar bij een oude kerel in bed ligt (alles schreeuwt dat die hele vriendschap niet klopt), maar het ergens tóch wel prima vinden en meegaan in al die luxe. Ik vind het onvoorstelbaar.
Maar hoewel hij de schijn tegen heeft vind ik veroordelen als leek toch nog altijd een stap te ver. Wellicht kan er een nieuw onderzoek komen naar het leven van MJ op een meer wetenschappelijk niveau. Een beetje zoals je dat in Nederland ooit met de Weinreb kwestie had. Wellicht kan dat enige inzichten geven.
Ja je hebt vast gelijk. Maar je kunt je beter laten oplichten door Nigeriaanse prinsen dan je kind willens en wetens laten misbruiken door een pedo. Omdat je wel content met de rijkdom en luxe. Ik kan het echt niet begrijpen, dat je zoiets voor je kind wil of je ogen sluit.quote:
[..]
Het zijn showbizz-ouders. Die zijn verblind door sterrendom. Dit valt in dezelfde categorie als hoogopgeleide vrouwen die zich laten oplichten door "Nigeriaanse prinsen".
Kijk naar het verhaal van Corey Feldman. De ouders van Macauley Culkin zijn trouwens ook (buiten de MJ-zaak want dat heeft hij altijd ontkend) volledig doorgeslagen in de carrières van hun kinderen.
In de showbizz zijn connecties heilig. Dus denken die ouders niet meer helder na. Kijk eens naar de carrière van die Wade... het contact met MJ heeft hem in dat opzicht geen windeieren gelegd.
Enorm hypocriete lui allemaal wat mij betreft (los van de slachtoffers uiteraard). Toen de bek stijf dicht, je kind ligt nachtenlang naast een ouwe man, bouwt een te hechte en te bijzondere band en je vindt het wel best, terwijl je met gezond verstand echt beter zou moeten weten. En nu de man onder de grond ligt durven ze wel.
We maken allemaal fouten.quote:
Ja je hebt vast gelijk. Maar je kunt je beter laten oplichten door Nigeriaanse prinsen dan je kind willens en wetens laten misbruiken door een pedo. Omdat je wel content met de rijkdom en luxe. Ik kan het echt niet begrijpen, dat je zoiets voor je kind wil of je ogen sluit.
Enorm hypocriete lui allemaal wat mij betreft (los van de slachtoffers uiteraard). Toen de bek stijf dicht, je kind ligt nachtenlang naast een ouwe man, bouwt een te hechte en te bijzondere band en je vindt het wel best, terwijl je met gezond verstand echt beter zou moeten weten. En nu de man onder de grond ligt durven ze wel.
Ik ben ook wel eens ergens "ingetrapt" waar ik me voor schaamde omdat het zó dom van me was. Jij ook vast wel.
Maar dat maakt niet dat je daarom maar het hele verhaal moet verzwijgen. Er moet juist over gesproken worden zodat andere mensen niet hetzelfde overkomt.
Dat hij dood is interesseert me geen bal. De waarheid mag altijd gezegd worden. Hij is genoeg beschuldigd toen hij leefde en die jongens worden ook niet geloofd.
De manier waarop hij die jongens gemanipuleerd heeft maar ook zijn manier van ze introduceren in zijn seksuele wereld is zo herkenbaar dat het geen toeval kan zijn.quote:
[..]
Ik weet dat hij onschuldig is bevonden door het rechtssysteem, meer hoef ik niet te weten. Alles daarna is smaad. Is het waar? Misschien niet of wel. Ik kijk naar de wet, alles daarna is smaad van iedereen.
Ik weet zelf hoe dat te werk gaat.
Dat ie vrijgesproken is vond ok ook niet zo relevant meer. Sindsdien is er weer een berg nieuws informatie gekomen die een nieuw onderzoek rechtvaardigt
SeLang
Black swans matter
Ach het is toch allemaal verjaard en MJ is dood.quote:
Dat ie vrijgesproken is vond ok ook niet zo relevant meer. Sindsdien is er weer een berg nieuws informatie gekomen die een nieuw onderzoek rechtvaardigt
Toch vond ik die docu erg interessant omdat het heel mooi een aantal andere zaken blootlegde die niet persé zijn gerelateerd aan MJ maar meer algemeen over dit soort problematiek.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb de documentaire gezien en ik ben nu meer overtuigd dat Michael Jackson schuldig is. Ik zag hier echt tactieken terug van een kwaadaardige pedofiel. Denk aan in eerste instantie inpalmen van de slachtoffers, het bespelen van de families (later emotioneel isoleren van de familie). Daarna zag je het opbouwen van een band met de slachtoffers en het benadrukken dat de handelingen erbij horen en dat hun band speciaal is. Ook zag ik het dreigen naar het slachtoffer terug (MJ zou hebben gezegd dat zowel een van de jongens en hij levenslang de bak ingaan, als dit uit zou komen). Ook het onder druk zetten door middel van advocaten zag ik hier.
Ik neig niet naar een schuldige MJ of een onschuldige. Ik heb echt geen idee.
Vaak heb je bij zulke verhalen echt wel een gevoel of het waar is of niet maar in dit geval vind ik het van MJ heel lastig voor te stellen dat hij überhaupt een seksueel persoon was.
Of zo kwaadaardig en vals.
Hij was zo raar en kinderlijk in bepaalde dingen dat ik het ook zou geloven als hij aseksueel was.
De verhalen die de zogenaamde slachtoffers vertellen zijn bizar en verschrikkelijk. Zeker weten. Maar zou het verzonnen kúnnen zijn?
Je hoeft misbruik niet zelf ervaren te hebben om enigzsinds kennis te hebben hoe zo’n pedofiel te werk gaat.
Dat zij zo exact en herkenbaar omschrijven hoe die aanpak ging, kan ook geïnspireerd zijn op andermans verhalen over misbruik.
Ik zie wel dat MJ’s vriendschappen met (alleen) jonge jongetjes idioot zijn maar die ouders hebben dat allemaal toegelaten en geaccepteerd. Dan kan je naïef zijn en denken dat er nooit wat seksueels kan gebeuren, stom ben je zeker.
Die moeder van Wade heeft sowieso gigantische fouten gemaakt en keihard gefaald als moeder zijnde. Arme vader.
Wade vertrouw ik overigens niet. Maar ook dat wilt niet zeggen dat er per definitie niets is gebeurt.
Vraag mij af of er n.a.v deze documentaire meer getuigen of slachtoffers gaan spreken.
Overigens niet alles afgekeken. Rond 23:00 viel ik in slaap.
Vaak heb je bij zulke verhalen echt wel een gevoel of het waar is of niet maar in dit geval vind ik het van MJ heel lastig voor te stellen dat hij überhaupt een seksueel persoon was.
Of zo kwaadaardig en vals.
Hij was zo raar en kinderlijk in bepaalde dingen dat ik het ook zou geloven als hij aseksueel was.
De verhalen die de zogenaamde slachtoffers vertellen zijn bizar en verschrikkelijk. Zeker weten. Maar zou het verzonnen kúnnen zijn?
Je hoeft misbruik niet zelf ervaren te hebben om enigzsinds kennis te hebben hoe zo’n pedofiel te werk gaat.
Dat zij zo exact en herkenbaar omschrijven hoe die aanpak ging, kan ook geïnspireerd zijn op andermans verhalen over misbruik.
Ik zie wel dat MJ’s vriendschappen met (alleen) jonge jongetjes idioot zijn maar die ouders hebben dat allemaal toegelaten en geaccepteerd. Dan kan je naïef zijn en denken dat er nooit wat seksueels kan gebeuren, stom ben je zeker.
Die moeder van Wade heeft sowieso gigantische fouten gemaakt en keihard gefaald als moeder zijnde. Arme vader.
Wade vertrouw ik overigens niet. Maar ook dat wilt niet zeggen dat er per definitie niets is gebeurt.
Vraag mij af of er n.a.v deze documentaire meer getuigen of slachtoffers gaan spreken.
Overigens niet alles afgekeken. Rond 23:00 viel ik in slaap.
Het hoeft ook geen strafrechtelijk onderzoek te zijn. Maar gezien MJ toch wel als een historisch figuur gezien kan worden lijkt het me ook wel een goed idee als een club wetenschappers een keer die hele kwestie gaan onderzoeken om tot een oordeel te komen. Het gaat er immers ook over hoe MJ de geschiedenis in zal gaan.quote:
[..]
Ach het is toch allemaal verjaard en MJ is dood.
Toch vond ik die docu erg interessant omdat het heel mooi een aantal andere zaken blootlegde die niet persé zijn gerelateerd aan MJ maar meer algemeen over dit soort problematiek.
Je spreekt jezelf tegen.quote:
Ik neig niet naar een schuldige MJ of een onschuldige. Ik heb echt geen idee.
Vaak heb je bij zulke verhalen echt wel een gevoel of het waar is of niet maar in dit geval vind ik het van MJ heel lastig voor te stellen dat hij überhaupt een seksueel persoon was.
Of zo kwaadaardig en vals.
Hij was zo raar en kinderlijk in bepaalde dingen dat ik het ook zou geloven als hij aseksueel was.
De verhalen die de zogenaamde slachtoffers vertellen zijn bizar en verschrikkelijk. Zeker weten. Maar zou het verzonnen kúnnen zijn?
Je hoeft misbruik niet zelf ervaren te hebben om enigzsinds kennis te hebben hoe zo’n pedofiel te werk gaat.
Dat zij zo exact en herkenbaar omschrijven hoe die aanpak ging, kan ook geïnspireerd zijn op andermans verhalen over misbruik.
Ik zie wel dat MJ’s vriendschappen met (alleen) jonge jongetjes idioot zijn maar die ouders hebben dat allemaal toegelaten en geaccepteerd. Dan kan je naïef zijn en denken dat er nooit wat seksueels kan gebeuren, stom ben je zeker.
Die moeder van Wade heeft sowieso gigantische fouten gemaakt en keihard gefaald als moeder zijnde. Arme vader.
Wade vertrouw ik overigens niet. Maar ook dat wilt niet zeggen dat er per definitie niets is gebeurt.
Vraag mij af of er n.a.v deze documentaire meer getuigen of slachtoffers gaan spreken.
Overigens niet alles afgekeken. Rond 23:00 viel ik in slaap.
Eerst zeg je dat Michael Jackson kinderlijk is en niet als seksueel persoon voor te stellen...
...daarna noem je de ouders stom omdat ze denken dat een volwassen man intieme vriendschappen onderhoudt zonder dat er iets seksueels hoeft te gebeuren.
Het sterke van de documentaire vond ik dat dit niet werd goedgepraat. Aan het einde zag je de worsteling van familielieden om het de moeders te vergeven. Ze konden het (nog) niet.quote:
[..]
Ja je hebt vast gelijk. Maar je kunt je beter laten oplichten door Nigeriaanse prinsen dan je kind willens en wetens laten misbruiken door een pedo. Omdat je wel content met de rijkdom en luxe. Ik kan het echt niet begrijpen, dat je zoiets voor je kind wil of je ogen sluit.
Enorm hypocriete lui allemaal wat mij betreft (los van de slachtoffers uiteraard). Toen de bek stijf dicht, je kind ligt nachtenlang naast een ouwe man, bouwt een te hechte en te bijzondere band en je vindt het wel best, terwijl je met gezond verstand echt beter zou moeten weten. En nu de man onder de grond ligt durven ze wel.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik vind de ouders heel naïef en misschien ben ik dat zelf ook we door MJ niet als seksueel persoon voor te stellen of het dus met jonge jongetjes doet. Ik verklaar hem echter niet onschuldig.quote:
[..]
Je spreekt jezelf tegen.
Eerst zeg je dat Michael Jackson kinderlijk is en niet als seksueel persoon voor te stellen...
...daarna noem je de ouders stom omdat ze denken dat een volwassen man intieme vriendschappen onderhoudt zonder dat er iets seksueels hoeft te gebeuren.
Ik zou mijn kind werkelijk nooit bij een volwassen man laten slapen, ook niet bij een MJ. Dat hoort niet want ‘stel dat...’.
Al hij heeft ze niet misbruikt: ik vond het sowieso dom om je kind zo onder invloed te laten van zo’n man. Afgezien van de seksuele aspecten.
Juist, zoals de (ogenschijnlijk) tegenstrijdige emoties, het liefdevol praten over iets wat je verafschuwt - of bent aan verafschuwen.quote:
Toch vond ik die docu erg interessant omdat het heel mooi een aantal andere zaken blootlegde die niet persé zijn gerelateerd aan MJ maar meer algemeen over dit soort problematiek.
En ook hoe ze zich voornamen om nooit de waarheid te spreken, maar dat op een bepaald moment later in hun leven onhoudbaar bleek.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
En die mannen pas met hun misbruikverhalen kwamen nadat ze zelf vader geworden waren en toen weer de onschuld van kinderen herontdekten. Ik ga er nu wel vanuit de MJ schuldig is.quote:
[..]
Juist, zoals de (ogenschijnlijk) tegenstrijdige emoties, het liefdevol praten over iets wat je verafschuwt - of bent aan verafschuwen.
En ook hoe ze zich voornamen om nooit de waarheid te spreken, maar dat op een bepaald moment later in hun leven onhoudbaar bleek.
Dat urenlange bellen met die jongetjes vond ik trouwens ook freaky. En het 'rouleren' van jongetjes...
Het was niet gewoon kinderlijk gedrag van een volwassene; het was ronduit obsessief en egoïstisch en meedogenloos. Als je niet gelooft in het misbruik dan zou dit wat mij betreft al genoeg zijn om het gedrag van MJ laakbaar te vinden.
Het was niet gewoon kinderlijk gedrag van een volwassene; het was ronduit obsessief en egoïstisch en meedogenloos. Als je niet gelooft in het misbruik dan zou dit wat mij betreft al genoeg zijn om het gedrag van MJ laakbaar te vinden.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Die ouders beschuldigen vind ik ook wel erg makkelijk. Je komt in een sprookjeswereld, leeft in een droom. Dat kan je nooit bevatten. Ik kan me voorstellen dat je dan verblind raakt, en het niet ziet, onbewust niet WILT zien misschien. Achteraf is het dan duidelijk maar op dat moment is dat heel anders.
Ik heb ook vaak genoeg dingen gehad dat ik achterraf dacht "dat had ik moeten zien".
Ik heb ook vaak genoeg dingen gehad dat ik achterraf dacht "dat had ik moeten zien".
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Die MJ-fanschare lijkt overigens wel een soort sekte. MJ is de grootste god die op onze aarde heeft rondgelopen en wie ook maar iets naars over hem zegt die liegt. En ook dat labiele gedoe rondom hem (janken, flauwvallen, gillen). Op een of andere manier trekken dat soort lui toch naar een artiest toe die ook niet erg goed bij zn knikker was.
Is ook vreemd.quote:
Dat urenlange bellen met die jongetjes vond ik trouwens ook freaky. En het 'rouleren' van jongetjes...
Het was niet gewoon kinderlijk gedrag van een volwassene; het was ronduit obsessief en egoïstisch en meedogenloos. Als je niet gelooft in het misbruik dan zou dit wat mij betreft al genoeg zijn om het gedrag van MJ laakbaar te vinden.
Al belde hij ook uren met een volwassen vrouw bv. Tapes staan op YouTube. Echt prietpraat.
Zou me ook niet verbazen als ie met die moeders belde, al zeggen ze van niet.
Haters everywhere but I don't really care.
Dat obsessieve van MJ en het rouleren is gestoord inderdaad. Dit is ook echt gebeurd, dat is bekend, maar ik zet alleen vraagtekens bij het seksuele.quote:
Dat urenlange bellen met die jongetjes vond ik trouwens ook freaky. En het 'rouleren' van jongetjes...
Het was niet gewoon kinderlijk gedrag van een volwassene; het was ronduit obsessief en egoïstisch en meedogenloos. Als je niet gelooft in het misbruik dan zou dit wat mij betreft al genoeg zijn om het gedrag van MJ laakbaar te vinden.
Ik vond het ook wel triest hoe hij de jongens dan aan de kant zette. Ik begrijp de jaloezie en de teleurstelling wel van de kinderen.
Dat je je als ouders flink laat inpakken begrijp ik ergens wel maar zodanig dat je zoon ergens anders slaapt dan jijzelf op Neverland?quote:Op zaterdag 9 maart 2019 10:58 schreef Zorro het volgende:
Die ouders beschuldigen vind ik ook wel erg makkelijk. Je komt in een sprookjeswereld, leeft in een droom. Dat kan je nooit bevatten. Ik kan me voorstellen dat je dan verblind raakt, en het niet ziet, onbewust niet WILT zien misschien. Achteraf is het dan duidelijk maar op dat moment is dat heel anders.
Ik heb ook vaak genoeg dingen gehad dat ik achterraf dacht "dat had ik moeten zien".
Waarom zou je dat ooit goedkeuren?
ik vind het dom en naïef. Wilt niet zeggen dat ik vind dat ze het seksuele hebben laten gebeuren.
Als ze het toen echt hadden vermoed, waren ze vast gauw vertrokken.
Dat lijkt me niet voorbehouden aan MJquote:
En ook dat labiele gedoe rondom hem (janken, flauwvallen, gillen). Op een of andere manier trekken dat soort lui toch naar een artiest toe die ook niet erg goed bij zn knikker was.
Haters everywhere but I don't really care.
Hij heeft Elvis gevraagd voor hem te reageren.quote:
Heeft Michael Jackson al gereageerd op deze docu? #DTV
Ik heb toen ik jong was vele uren gebeld met een jongen die ik via het internet had leren kennen. Dat is op zich nog niet idioot. Maar met een zevenjarige!? Ik kan trouwens niet eens een telefonisch gesprek van een paar minuten voeren met mijn kinderen die acht en negen zijn...quote:
[..]
Is ook vreemd.
Al belde hij ook uren met een volwassen vrouw bv. Tapes staan op YouTube. Echt prietpraat.
Zou me ook niet verbazen als ie met die moeders belde, al zeggen ze van niet.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Omdat jullie niet verliefd op elkaar zijn. Die twee indertijd wel. Zeiden ze allebei.quote:
Ik kan trouwens niet eens een telefonisch gesprek van een paar minuten voeren met mijn kinderen die acht en negen zijn...
Geeft het niveau misschien ook wel aan dan
Corey nogwat schijnt opnames van dat soort gesprekken te hebben. Benieuwd of ie die gaat releasen.
Corey nogwat schijnt opnames van dat soort gesprekken te hebben. Benieuwd of ie die gaat releasen.
Haters everywhere but I don't really care.
Nou ja, zei MJ dat zelf ook? Eén en één is twee natuurlijk, daar niet van.quote:
[..]
Omdat jullie niet verliefd op elkaar zijn. Die twee indertijd wel. Zeiden ze allebei.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
609.000 kijkers gisteravond
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Je neemt dat soort shit toch alleen maar op met de gedachte, ooit een dag dan kan ik dat vast verkopen.quote:
Geeft het niveau misschien ook wel aan dan
Corey nogwat schijnt opnames van dat soort gesprekken te hebben. Benieuwd of ie die gaat releasen.
En dat MJ een pedo was kan toch niet meer als shock komen voor mensen? Opeens kan niemand meer naar zn muziek luisteren.... Bitch please.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Daar ben je als kind toch niet mee bezig. Zo'n opname zou op dat moment lijkt me dan eerder voor hun te zijn om MJ zijn speciale stem nog eens terug te horen.quote:
[..]
Je neemt dat soort shit toch alleen maar op met de gedachte, ooit een dag dan kan ik dat vast verkopen.
Ik denk dat eerder moeders die opname heeft gemaakt.quote:
[..]
Daar ben je als kind toch niet mee bezig. Zo'n opname zou op dat moment lijkt me dan eerder voor hun te zijn om MJ zijn speciale stem nog eens terug te horen.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Stel een collega of een buurman zie je regelmatig met jongetjes rondlopen. Hand in hand of elkaar vasthoudend. Vervolgens blijkt dat die man regelmatig met die jongetjes in één bed slaapt waar niemand anders bij is. Ook neemt hij ze mee de badkamer in die hij op slot doet. Zodra een jongetje groter wordt ‘verdwijnt’ de belangstelling en verschijnen er weer nieuwe jongetjes. Ook zegt die buurman of collega regelmatig dat hij van dat jongetje houdt van dat moment en zodra hij is ingewisseld voor een ander jongetje houdt hij plotseling heel veel van het nieuwe jongetje.
Wat zou je dan denken? Zouden niet alle alarmbellen afgaan?
Zou je dit ‘normaal’ vinden en denken: ach het is een volwassen ongetrouwde man, hij speelt gewoon omschuldig met die jongetjes in zijn bed en bad? En dan beweren ook nog 2 jongens inderdaad misbruikt te zijn.
Wie zou anno 2019 met zulk gedrag alle voordeel van de twijfel krijgen? Zou jij echt niks denken van die buurman of collega?
Maar nu is het een beroemd persoon met geld en dan werken onze normen en hersens ineens anders.
Die 2 mannen hebben iets meegemaakt in hun jeugd dat ze toen overkwam en niet konden duiden. Wat weet een kind van 7 nu van sex? Volledig onder indruk en invloed van één van de grootste idolen van die tijd. Je mag bij die persoon zijn, spelen in zijn pretpark. Overstelpt door aandacht en liefde. Dan hoort dat gedoe in bed er waarschijnlijk gewoon bij. Een kind van 7 kan helemaal niet weten wat op dat vlak wel/niet mag. Hoeveel kinderen spelen niet ‘doktertje’? Dan ‘weten’ ergens wel dat het ‘stiekem’ moet, maar het is ook opwindend.
Nu zijn ze volwassen hebben zelf kinderen. Deze jongens hadden het gestopt in hun herinnering als een geweldige periode in hun leven en wilden trouw blijven aan hun idool en de persoon waar ze zo’n ‘band’ mee hadden. Toegeven dat MJ ze gewoon heeft misbruikt is toegeven dat ze dus niet speciaal waren voor hem als persoon en voor hun talent, maar gewoon daar waren om MJ’s sexuele behoefte te bevredigen. (En ook nog eens een van de velen!). Je hele kijk op je jeugd en MJ draait volledig op zijn kop. Alles wat MJ heeft gedaan en gezegd komt in een ander daglicht te staan. Dat is pijnlijk.
Wat zou je dan denken? Zouden niet alle alarmbellen afgaan?
Zou je dit ‘normaal’ vinden en denken: ach het is een volwassen ongetrouwde man, hij speelt gewoon omschuldig met die jongetjes in zijn bed en bad? En dan beweren ook nog 2 jongens inderdaad misbruikt te zijn.
Wie zou anno 2019 met zulk gedrag alle voordeel van de twijfel krijgen? Zou jij echt niks denken van die buurman of collega?
Maar nu is het een beroemd persoon met geld en dan werken onze normen en hersens ineens anders.
Die 2 mannen hebben iets meegemaakt in hun jeugd dat ze toen overkwam en niet konden duiden. Wat weet een kind van 7 nu van sex? Volledig onder indruk en invloed van één van de grootste idolen van die tijd. Je mag bij die persoon zijn, spelen in zijn pretpark. Overstelpt door aandacht en liefde. Dan hoort dat gedoe in bed er waarschijnlijk gewoon bij. Een kind van 7 kan helemaal niet weten wat op dat vlak wel/niet mag. Hoeveel kinderen spelen niet ‘doktertje’? Dan ‘weten’ ergens wel dat het ‘stiekem’ moet, maar het is ook opwindend.
Nu zijn ze volwassen hebben zelf kinderen. Deze jongens hadden het gestopt in hun herinnering als een geweldige periode in hun leven en wilden trouw blijven aan hun idool en de persoon waar ze zo’n ‘band’ mee hadden. Toegeven dat MJ ze gewoon heeft misbruikt is toegeven dat ze dus niet speciaal waren voor hem als persoon en voor hun talent, maar gewoon daar waren om MJ’s sexuele behoefte te bevredigen. (En ook nog eens een van de velen!). Je hele kijk op je jeugd en MJ draait volledig op zijn kop. Alles wat MJ heeft gedaan en gezegd komt in een ander daglicht te staan. Dat is pijnlijk.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Ja, het daglicht van de hele Jackson-clan.quote:
Alles wat MJ heeft gedaan en gezegd komt in een ander daglicht te staan.
Precies.quote:
Stel een collega of een buurman zie je regelmatig met jongetjes rondlopen. Hand in hand of elkaar vasthoudend. Vervolgens blijkt dat die man regelmatig met die jongetjes in één bed slaapt waar niemand anders bij is. Ook neemt hij ze mee de badkamer in die hij op slot doet. Zodra een jongetje groter wordt ‘verdwijnt’ de belangstelling en verschijnen er weer nieuwe jongetjes. Ook zegt die buurman of collega regelmatig dat hij van dat jongetje houdt van dat moment en zodra hij is ingewisseld voor een ander jongetje houdt hij plotseling heel veel van het nieuwe jongetje.
Wat zou je dan denken? Zouden niet alle alarmbellen afgaan?
Zou je dit ‘normaal’ vinden en denken: ach het is een volwassen ongetrouwde man, hij speelt gewoon omschuldig met die jongetjes in zijn bed en bad? En dan beweren ook nog 2 jongens inderdaad misbruikt te zijn.
Wie zou anno 2019 met zulk gedrag alle voordeel van de twijfel krijgen? Zou jij echt niks denken van die buurman of collega?
Maar nu is het een beroemd persoon met geld en dan werken onze normen en hersens ineens anders.
Die 2 mannen hebben iets meegemaakt in hun jeugd dat ze toen overkwam en niet konden duiden. Wat weet een kind van 7 nu van sex? Volledig onder indruk en invloed van één van de grootste idolen van die tijd. Je mag bij die persoon zijn, spelen in zijn pretpark. Overstelpt door aandacht en liefde. Dan hoort dat gedoe in bed er waarschijnlijk gewoon bij. Een kind van 7 kan helemaal niet weten wat op dat vlak wel/niet mag. Hoeveel kinderen spelen niet ‘doktertje’? Dan ‘weten’ ergens wel dat het ‘stiekem’ moet, maar het is ook opwindend.
Nu zijn ze volwassen hebben zelf kinderen. Deze jongens hadden het gestopt in hun herinnering als een geweldige periode in hun leven en wilden trouw blijven aan hun idool en de persoon waar ze zo’n ‘band’ mee hadden. Toegeven dat MJ ze gewoon heeft misbruikt is toegeven dat ze dus niet speciaal waren voor hem als persoon en voor hun talent, maar gewoon daar waren om MJ’s sexuele behoefte te bevredigen. (En ook nog eens een van de velen!). Je hele kijk op je jeugd en MJ draait volledig op zijn kop. Alles wat MJ heeft gedaan en gezegd komt in een ander daglicht te staan. Dat is pijnlijk.
Plus de enorm verwarrende mixed feelings van liefde, angst, schaamte, schuld en loyaliteit.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Maar die kunnen keihard bewijs met het grootste gemak "geen bewijs" noemen. Maargoed, die gaan zelfs zo ver dat ze reclame inkopen.quote:
[..]
Ja, het daglicht van de hele Jackson-clan.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
In het Nederlands zelfs, ze doen er dus alles aan om de publieke opinie maar te blijven beïnvloeden dat geeft ook te denken.quote:
[..]
Maar die kunnen keihard bewijs met het grootste gemak "geen bewijs" noemen. Maargoed, die gaan zelfs zo ver dat ze reclame inkopen.
[ [url=https://imgserv4.tcdn.nl/v1/UDIP75YRJK9AhBgwXEIH5OoBnR8=/fit-in/658x369/smart/https://cdn-kiosk-api.tel(...)3e9c6.jpg]afbeelding[/url] ]
Wat ongelooflijk triest deze reclame haha... maarja heb je die gekkie MJ fans gezien... lijken wel soort lynch mobs. Mensen hun nostalgie en obsessie (het is maar een muzikant) wint het van bewijs en logica.quote:
[..]
Maar die kunnen keihard bewijs met het grootste gemak "geen bewijs" noemen. Maargoed, die gaan zelfs zo ver dat ze reclame inkopen.
[ [url=https://imgserv4.tcdn.nl/v1/UDIP75YRJK9AhBgwXEIH5OoBnR8=/fit-in/658x369/smart/https://cdn-kiosk-api.tel(...)3e9c6.jpg]afbeelding[/url] ]
Daarbij, de waarheid vertellen zorgt er ook voor dat je een shitstorm over je heen krijgt, inclusief bedreigingen en een rechtszaak tegen iemand die veel rijker en machtiger is.quote:
Stel een collega of een buurman zie je regelmatig met jongetjes rondlopen. Hand in hand of elkaar vasthoudend. Vervolgens blijkt dat die man regelmatig met die jongetjes in één bed slaapt waar niemand anders bij is. Ook neemt hij ze mee de badkamer in die hij op slot doet. Zodra een jongetje groter wordt ‘verdwijnt’ de belangstelling en verschijnen er weer nieuwe jongetjes. Ook zegt die buurman of collega regelmatig dat hij van dat jongetje houdt van dat moment en zodra hij is ingewisseld voor een ander jongetje houdt hij plotseling heel veel van het nieuwe jongetje.
Wat zou je dan denken? Zouden niet alle alarmbellen afgaan?
Zou je dit ‘normaal’ vinden en denken: ach het is een volwassen ongetrouwde man, hij speelt gewoon omschuldig met die jongetjes in zijn bed en bad? En dan beweren ook nog 2 jongens inderdaad misbruikt te zijn.
Wie zou anno 2019 met zulk gedrag alle voordeel van de twijfel krijgen? Zou jij echt niks denken van die buurman of collega?
Maar nu is het een beroemd persoon met geld en dan werken onze normen en hersens ineens anders.
Die 2 mannen hebben iets meegemaakt in hun jeugd dat ze toen overkwam en niet konden duiden. Wat weet een kind van 7 nu van sex? Volledig onder indruk en invloed van één van de grootste idolen van die tijd. Je mag bij die persoon zijn, spelen in zijn pretpark. Overstelpt door aandacht en liefde. Dan hoort dat gedoe in bed er waarschijnlijk gewoon bij. Een kind van 7 kan helemaal niet weten wat op dat vlak wel/niet mag. Hoeveel kinderen spelen niet ‘doktertje’? Dan ‘weten’ ergens wel dat het ‘stiekem’ moet, maar het is ook opwindend.
Nu zijn ze volwassen hebben zelf kinderen. Deze jongens hadden het gestopt in hun herinnering als een geweldige periode in hun leven en wilden trouw blijven aan hun idool en de persoon waar ze zo’n ‘band’ mee hadden. Toegeven dat MJ ze gewoon heeft misbruikt is toegeven dat ze dus niet speciaal waren voor hem als persoon en voor hun talent, maar gewoon daar waren om MJ’s sexuele behoefte te bevredigen. (En ook nog eens een van de velen!). Je hele kijk op je jeugd en MJ draait volledig op zijn kop. Alles wat MJ heeft gedaan en gezegd komt in een ander daglicht te staan. Dat is pijnlijk.
Ook helpt Michael Jackson je als je blijft zwijgen, onder andere met je carrière en eventuele problemen (hij kocht een huis voor die ouders).
Je hebt dus veel te winnen en te verliezen in dezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 09-03-2019 12:55:19 ]
Klopt ook niks van die knakker zijn lijst .... ohja er is iets kleins onbelangrijks (weg)gephotoshopt. Grasping at straws much?quote:
Interessant draadje:
https://mobile.twitter.com/JasonErvD/status/1104028746703691776
James zijn moeder staat op een paar fotos terwijl James vertelde dat hij steeds minder met zijn moeder was. Maar dit gaat over maanden en jaren... slaat nergens op.
Deze fan heeft zelf blijkbaar niet echt aandachtig gekeken want in de docu zegt James dat hij Michael in 2005 niet wilde helpen getuigen en kort daarna alleen zijn moeder heeft verteld over het misbruik en dat verder niemand het mocht weten.
Dus het is wel mogelijk dat die moeder blij was toen Michael overleed in 2009.
In 2013 heeft hij pas de rest van familie enz alles verteld.
[ Bericht 4% gewijzigd door Xan21 op 09-03-2019 13:22:48 ]
Ik vind het argument dat Wade Michael in eerste instantie verdedigde en daarom nu dus uit zou zijn op financieel gewin, ook niet zo sterk.
Ik kan mij best voorstellen dat hij zijn idool in bescherming nam. Hij voelde zich speciaal, geliefd en geadoreerd door zijn grote held; dan ben je als kind natuurlijk makkelijk te beïnvloeden. Dat de gevolgen van het - vermeende - misbruik pas in zijn adolescentie duidelijk werd, past toch ook wel enigszins in wat slachtoffers van misbruik ervaren?
Moeilijk hoor. Het veelvuldige contact dat Michael met minderjarige kinderen onderhield, en de manier waarop, is natuurlijk heel vreemd.
We zullen het waarschijnlijk nooit precies weten.
Ik kan mij best voorstellen dat hij zijn idool in bescherming nam. Hij voelde zich speciaal, geliefd en geadoreerd door zijn grote held; dan ben je als kind natuurlijk makkelijk te beïnvloeden. Dat de gevolgen van het - vermeende - misbruik pas in zijn adolescentie duidelijk werd, past toch ook wel enigszins in wat slachtoffers van misbruik ervaren?
Moeilijk hoor. Het veelvuldige contact dat Michael met minderjarige kinderen onderhield, en de manier waarop, is natuurlijk heel vreemd.
We zullen het waarschijnlijk nooit precies weten.
Ik ben geen fan, maar vind sommige users hier wel heel erg goedgelovig, alsof deze mannen niet jaren de tijd hadden om hun verhalen te verzinnen door zich bijv te verdiepen in hoe pedofielen te werk gaan. Het is niet dat ze onvoorbereid hieraan hadden kunnen beginnen.
Ze hadden zoveel kansen gehad, toen bijv MJ nog leefde en beschuldigd werd, om met hun verhaal naar voren te komen, wat ze niet hebben gedaan. Welke slachtoffers van misbruik doen dat? Dit zijn zelfs "mannen", de verklaringen die ze hierover hebben gegeven maakt hun verhaal nog minder geloofwaardig. Bij de #metoo zag je dat heel goed, zodra iemand naar voren kwam over misbruik, sloten zich er meteen andere slachtoffers er bij aan. En de rechtszaken tegen MJ werden ook breeduit in de media getoond en gevolgd. Een van deze gasten heeft MJ zelfs verdedigd.
Die MJ was een naïeveling die juist vreemde mensen in zijn leven toeliet en vertrouwde, en daar kwamen dit soort gasten ook op af. Kijk naar het Martin Bashir interview hoe zaken daar achteraf werden omgedraaid, en dit zijn dan nog “journalisten”. Nee, ik geloof hier ook niks van. Dit is wat het is:
En over het toevertrouwen van je kind aan een vreemde: miljoenen ouders, alleen al in NL, dumpen hun kinderen bij crèches. Ik vertrouw mijn kinderen liever aan een zeer bekende artiest, zoals MJ, dan aan een Robert of Ingrid van een kindercrèche.
Ze hadden zoveel kansen gehad, toen bijv MJ nog leefde en beschuldigd werd, om met hun verhaal naar voren te komen, wat ze niet hebben gedaan. Welke slachtoffers van misbruik doen dat? Dit zijn zelfs "mannen", de verklaringen die ze hierover hebben gegeven maakt hun verhaal nog minder geloofwaardig. Bij de #metoo zag je dat heel goed, zodra iemand naar voren kwam over misbruik, sloten zich er meteen andere slachtoffers er bij aan. En de rechtszaken tegen MJ werden ook breeduit in de media getoond en gevolgd. Een van deze gasten heeft MJ zelfs verdedigd.
Die MJ was een naïeveling die juist vreemde mensen in zijn leven toeliet en vertrouwde, en daar kwamen dit soort gasten ook op af. Kijk naar het Martin Bashir interview hoe zaken daar achteraf werden omgedraaid, en dit zijn dan nog “journalisten”. Nee, ik geloof hier ook niks van. Dit is wat het is:
En over het toevertrouwen van je kind aan een vreemde: miljoenen ouders, alleen al in NL, dumpen hun kinderen bij crèches. Ik vertrouw mijn kinderen liever aan een zeer bekende artiest, zoals MJ, dan aan een Robert of Ingrid van een kindercrèche.
Of je die seksuele details nu wel of niet gelooft, feit waar imo niemand onderuit kan is dat MJ deze en wrs vele anderen heeft beschadigd, en niet zo'n beetje ook. Hij heeft doelbewust een ongepaste relatie opgebouwd met jonge kinderen, hij heeft ze gemanipuleerd, hij heeft ze geisoleerd, hij heeft ze ingeruild, hij heeft ze weggedaan. Uit 'liefde'. Pedofiele liefde dus. Dat heet misbruik.
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Dus iedereen die genoeg tijd heeft gaat leugens verzinnen? Lekker mensbeeld heb jij....quote:
Haha ja daar ben ik t ook wel mee eens. Dat er iets mis was rondom die kerel met minderjarige jongetjes.. dat was voor 2000 toch al wel bekend. En nu wordt ‘ie minder op de radio gedraaid etc, hypocriet gelul wat mij betreft.quote:
[..]
Je neemt dat soort shit toch alleen maar op met de gedachte, ooit een dag dan kan ik dat vast verkopen.
En dat MJ een pedo was kan toch niet meer als shock komen voor mensen? Opeens kan niemand meer naar zn muziek luisteren.... Bitch please.
