Joehoe je gaat zelf in op een FB post en haalt mijn post wegquote:Op zondag 3 maart 2019 22:54 schreef Soulraven het volgende:
[..]
Dat klopt aardig ja. Er gaan altijd dingen voorbij komen die je even aan bijv. Een ander incident doen denken. Zolang het relevant is en het niet de hele cos overneemt dan kan een zijweggetje in die zin in de cos af en toe prima. Neemt het inderdaad de hele cos over dan kan het beter in de sc.
(En ja, ook wij als mods moeten daar zelf om denken)
[ Bericht 10% gewijzigd door Gizmogirl28 op 03-03-2019 23:29:10 (Quote Fixed) ]
Zoals ik net al uitleg, eventjes kan, gaat het de hele dag door word er op een gegeven moment een stop op gezet en ja, dat geld ook voor ons mods.quote:Op zondag 3 maart 2019 23:11 schreef Soury het volgende:
Joehoe je gaat zelf in op een FB post en haalt mijn post weg
[ Bericht 25% gewijzigd door Punkman op 03-03-2019 23:29:09 ]
[ Bericht 86% gewijzigd door Gizmogirl28 op 03-03-2019 23:21:07 ]
Definieer eventjes.quote:
Zoals ik net al uitleg, eventjes kan, gaat het de hele dag door word er op een gegeven moment een stop op gezet en ja, dat geld ook voor ons mods.
[ Bericht 9% gewijzigd door Punkman op 03-03-2019 23:29:54 ]
guess not
Dat mag, zolang dat op een normale toon gebeurd.quote:
Hier kun je alle vragen/opmerkingen aan de moderators over de moderatie van het Utopia-forum kwijt.
guess not
En we gaan ook niet vragen blijven beantwoorden die we al meerdere keren beantwoord hebben.
Je qoute mij nuquote:
[..]
Zoals ik net al uitleg, eventjes kan, gaat het de hele dag door word er op een gegeven moment een stop op gezet en ja, dat geld ook voor ons mods.
Definieer eventjes.
Zijweggetjes, wij hebben gelijk, Cossers kunnen de pot op.quote:
[..]
Dat mag, zolang dat op een normale toon gebeurd.
En we gaan ook niet vragen blijven beantwoorden die we al meerdere keren beantwoord hebben.
heb de quotes al even gefixed zover dat kon.quote:
Ja ik zie het, was even niet okquote:
[..]
heb de quotes al even gefixed zover dat kon.
Dat maak jij ervan, maar ik vind het prima als jij dat denkt.quote:
[..]
Zijweggetjes, wij hebben gelijk, Cossers kunnen de pot op.
Wat fijnquote:
[..]
Dat maak jij ervan, maar ik vind het prima als jij dat denkt.
Het is nog steeds hetzelfde verhaal: de moderatie is zo onduidelijk als maar zijn kan en niet op 1 lijn.
Maar ach, niet eens zo erg, we gaan gewoon verder in SC.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sambalbaai op 03-03-2019 23:50:38 ]
Dat denk ik al jaren: fuck the COS. SCquote:
"Een zijweggetje mag"........dus eindeloze posts over wat er over de dag gebeurd is, inclusief filmpjes en caps zijn toegestaan. Maar vandaag alleen niet, want........
Het si nog steeds hetzelfde verhaal: de moderatie is zo onduidelijk als maar zijn kan en niet op 1 lijn.
Maar ach, niet eens zo erg, we gaan gewoon verder in SC.
(mijn initialen) Noem het COU (commentaren op utopia) o.d. is ook stukje makkelijker te modereren in mijn ogen.
Misschien komt de discussie dan ook weer op gang op dit discussie forum het is nu alleen klagen en zeuren over de regels die wel of niet goed geïnterpreteerd worden en of er mensen benadeelt of juist bevoordeeld worden.
mijn 2 centen
mogge[ Bericht 0% gewijzigd door BloesBloes op 04-03-2019 08:47:52 ]
Jij met je Libelleforumquote:
Het lijkt hier tegenwoordig wel een Libelle-subforum i.p.v. een Fok-subforum. Dit hoort een discussieforum te zijn ja, maar dat is het al een tijdje niet meer. Iemand zette hier in het vorige topic al neer, users lopen op eieren. En dat doen ze! De moderatie is naar mijn mening ronduit rigide. De discussie wat er wel en niet mocht in een Cos en tot hoever zaken mogen gaan is er altijd geweest, maar dit heb ik nog niet eerder gezien. Als je de naam noemt van een user is het al een persoonlijke aanval, wordt je post geveegd en heb je een note. Ook een grapje tussen users wordt nog sporadisch gemaakt, want spreek elkaars naam maar uit en ... discussies worden bij het minste geringste afgekapt, want oh, er zal eens een "onvertogen"woord vallen. Ik heb veelal de indruk dat het vegen van hele topics achteraf (laten we zuinig zijn met de internetruimte) belangrijker is dan alert en adequaat modereren. Scheidsrechters kunnen ook ''wedstrijden'' doodfluiten. En dat alles draagt niet echt bij aan de algehele sfeer en kwaliteit van de cos. Mijn 2 centen
De één wil dit en de ander wil dat, zolang users tegenovergestelde wensen hebben zullen de Mods het nooit iedereen naar de zin kunnen maken. Drammen om je zin te krijgen slaat nergens op, het is een forum voor iedereen dus geven en nemen hoort daarbij.
'Verbeter de wereld en begin bij jezelf'
Persoonlijk vind ik zijweggetjes en een nieuwsberichtje van FB(oid) niet erg in de COS . Users willen graag hun vergaarde info delen en dat waardeer ik zeer. Dat het inmiddels wat 'verouderde' info kan zijn is de 'plaatsende' user niet altijd bekend en ik neem ze dat niet kwalijk, ze nemen de moeite om iets te plaatsen. Ik zie ook de ergernis hierover bij sommigen in de COS en ik snap dat eerlijk gezegd niet zo. De COS is Commentaar Op Streams en dat lijkt mij breed genoeg voor korte zijweggetjes en externe stream gerelateerde nieuwsberichtjes. Een beetje de draak steken met wat je ziet en een grapje onderling hoort voor mij bij een gezellige COS, maar iemand die alleen wil teruglezen vindt dat misschien hinderlijk. Is het dan fair om een 'lurker' te laten beslissen wat een actieve user plaatst? Zelf lurk ik ook vaak en vind de zijweggetjes meestal leuk om te lezen en wat mij niet leuk lijkt scroll ik door, geen probleem.
Als je een paar uur gezellig hebt gecost is het raar om naar de SC uit te wijken voor een welterusten, dat is voor mij hetzelfde om als ik naar bed ga niet mijn aanwezige huisgenoten welterusten te zeggen maar naar het plantsoentje verderop te lopen en daar welterusten te roepen.
Op een Pc kan je meerdere topics tegelijk geopend hebben staan maar op mobiel of tablet lukt dat niet.
Leuk voor je, als jij nu Kumbaya inzet dan pak ik mijn gitaar erbij.quote:
[..]
Jij met je Libelleforum
De één wil dit en de ander wil dat, zolang users tegenovergestelde wensen hebben zullen de Mods het nooit iedereen naar de zin kunnen maken. Drammen om je zin te krijgen slaat nergens op, het is een forum voor iedereen dus geven en nemen hoort daarbij.
'Verbeter de wereld en begin bij jezelf'
(knip)
Op een Pc kan je meerdere topics tegelijk geopend hebben staan maar op mobiel of tablet lukt dat niet.
Voor de rest hou ik het wel bij mijn eigen visie als je het goed vindt.
Van mij mag iedereen zijn mening hebbenquote:Op maandag 4 maart 2019 11:17 schreef BloesBloes het volgende:
[..]
Leuk voor je, als jij nu Kumbaya inzet dan pak ik mijn gitaar erbij.
Voor de rest hou ik het wel bij mijn eigen visie als je het goed vindt.
Ken je ook de akkoorden van 'Holidays in the sun'?
Hallelujaquote:
Best wel.quote:
is het niet raar dat degenen die de COS de COS willen laten zoals die bedoeld is worden beschouwd als degenen die moeilijk doen?
Is dat het geval dan? Het gaat er dacht ik om dat er dingen die in de COS besproken worden ook op andere plekken moeten worden besproken volgens enkelen?quote:
is het niet raar dat degenen die de COS de COS willen laten zoals die bedoeld is worden beschouwd als degenen die moeilijk doen?
Terwijl er op de COS alles over de streams besproken kan worden en als men even van het pad wil afwijken men op de SC terecht kan of op een bewoners-topic. Keuze genoeg dacht ik.
Haal dan ook gewoon de gekleurde tekst boven het schrijfvlak weg en vervang Commentaar op streams dan door: Alles over Utopia mag besproken worden in de COS als het maar gezellig is.
Facebookberichten zijn ook lastig voor mensen die geen fb hebben, dus liever niet op de COS.quote:
Het gaat mij bv om herhaalde facebook berichten in de COS, het gaat om iedere keer maar weer terugkomen op gebeurtenissen van dagen geleden en zeg er vooral niets van want dan ben je van de cospolitie of je hangt de mod uit.
Haal dan ook gewoon de gekleurde tekst boven het schrijfvlak weg en vervang Commentaar op streams dan door: Alles over Utopia mag besproken worden in de COS als het maar gezellig is.
zolang er geruzie over blijft door onduidelijkheidquote:
Hoe lang gaat dit gezeik nog door, man man man
Aan liever niet hebben we echt niks.quote:
[..]
Facebookberichten zijn ook lastig voor mensen die geen fb hebben, dus liever niet op de COS.
Gisteren werden fb-berichten door een mod doorgestuurd naar het juiste topic. Twee pagina’s later zitten de mods zelf over fb-berichten te kletsen.
Wat willen jullie nou.
En pleaaaase, kom niet met zijweggetje
Die ernaast is voor een spoiler.quote:
Is het een idee om een snelkoppeling voor een spoiler te maken net als dat er nu een voor een quote is?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat er af en toe een facebookberichtje geplaatst wordt door een niet wetende user kan gebeuren. Die wordt dan doorverwezen. Helemaal voorkomen kan je dit niet. Vandaar 'liever niet'.quote:
[..]
Aan liever niet hebben we echt niks.
Gisteren werden fb-berichten door een mod doorgestuurd naar het juiste topic. Twee pagina’s later zitten de mods zelf over fb-berichten te kletsen.
Wat willen jullie nou.
En pleaaaase, kom niet met zijweggetje
Hoe is het mogelijk dat mensen dat niet weten.quote:
[..]
Dat er af en toe een facebookberichtje geplaatst wordt door een niet wetende user kan gebeuren. Die wordt dan doorverwezen. Helemaal voorkomen kan je dit niet. Vandaar 'liever niet'.
En als je ze vriendelijk doorverwijst krijg je een grote bek.
Zit nu even de Cos terug te lezen, en uiteraard weeeer het Lotusgezeur.
Mensen vragen vriendelijk of het op kan houden, sturen ze door naar het juiste topic... en wat krijgen ze? ‘Wie bepaalt dat?? Bepaal jij dat?? Ik zet het lekker puh gewoon in de Cos!’
[quote]quote:
Thanks Mootie
, dat doorgestreept oogje geeft inderdaad een spoiler aan. Had aantal knopjes uitgeprobeerd maar die niet. Voor de duidelijkheid
Die discussie ging iets anders Mootie, lees maar terug.quote:
[..]
Hoe is het mogelijk dat mensen dat niet weten.
En als je ze vriendelijk doorverwijst krijg je een grote bek.
Zit nu even de Cos terug te lezen, en uiteraard weeeer het Lotusgezeur.
Mensen vragen vriendelijk of het op kan houden, sturen ze door naar het juiste topic... en wat krijgen ze? ‘Wie bepaalt dat?? Bepaal jij dat?? Ik zet het lekker puh gewoon in de Cos!’
Maar dat is wel de teneur.quote:
[..]
Die discussie ging iets anders Mootie, lees maar terug.
Aan liever niet hebben jullie eigenlijk echt heel veel. Het COS topic is voor commentaar op streams maar een verdwaalde FB post hoeft niet altijd weg, als de hele discussie gekaapt wordt door deze fb post dan kan een mod besluiten om te wijzen op het sociale media topic of de SC of weet ik veel welk topic. Waar de grens hierin ligt is aanvoelen, baseren op hoe het normaal gaat en het voor iedereen zo gezellig mogelijk houden.quote:
[..]
Aan liever niet hebben we echt niks.
Gisteren werden fb-berichten door een mod doorgestuurd naar het juiste topic. Twee pagina’s later zitten de mods zelf over fb-berichten te kletsen.
Wat willen jullie nou.
En pleaaaase, kom niet met zijweggetje
Het verschil tussen een mod die zegt het is klaar en een user die zegt 'Dat staat allang in het social mediatopic. Laat het ook daar.' is enorm in zulke kleine dingen.
Ten eerste stuur jij iemand daar heen en geeft een opdracht mee (laat het ook daar), dit valt gewoon onder pseudomodden en is heel moeilijk voor een mod. Je ontneemt niet alleen zijn taak in dit geval, maait iemand het gras onder de voeten weg ook stel je jezelf boven de andere user op dit moment. Want jij weet wel even waar hij of zij het moet posten. Als je vindt dat iemand iets daar en daar niet behoort te posten kun je toch een TR zetten en dan kijkt de mod ernaar?
maar mods zijn niet altijd aanwezig (zeggen ze zelf). Dan moet je dus maar aan blijven modderen net zoals met het hele lotus-verhaal? Hele cos-topics vol met idiote FB-berichten en het vooral niet hebben over de streams. Een verwijzing naar de SC of bewonerstopic is dan toch zo raar niet?quote:
[..]
Aan liever niet hebben jullie eigenlijk echt heel veel. Het COS topic is voor commentaar op streams maar een verdwaalde FB post hoeft niet altijd weg, als de hele discussie gekaapt wordt door deze fb post dan kan een mod besluiten om te wijzen op het sociale media topic of de SC of weet ik veel welk topic. Waar de grens hierin ligt is aanvoelen, baseren op hoe het normaal gaat en het voor iedereen zo gezellig mogelijk houden.
Het verschil tussen een mod die zegt het is klaar en een user die zegt 'Dat staat allang in het social mediatopic. Laat het ook daar.' is enorm in zulke kleine dingen.
Ten eerste stuur jij iemand daar heen en geeft een opdracht mee (laat het ook daar), dit valt gewoon onder pseudomodden en is heel moeilijk voor een mod. Je ontneemt niet alleen zijn taak in dit geval, maait iemand het gras onder de voeten weg ook stel je jezelf boven de andere user op dit moment. Want jij weet wel even waar hij of zij het moet posten. Als je vindt dat iemand iets daar en daar niet behoort te posten kun je toch een TR zetten en dan kijkt de mod ernaar?
Nee hoor is echt niet raar. Het is allemaal niet zo zwart wit als ik het hier boven stel joh.quote:
[..]
maar mods zijn niet altijd aanwezig (zeggen ze zelf). Dan moet je dus maar aan blijven modderen net zoals met het hele lotus-verhaal? Hele cos-topics vol met idiote FB-berichten en het vooral niet hebben over de streams. Een verwijzing naar de SC of bewonerstopic is dan toch zo raar niet?
Ik reageerde nu alleen op de situatie die mootie zelf aandroeg en probeerde uit te leggen waarom het daar niet zo gepast was.
Het lijkt me juist fijn als de users elkaar op weg helpen maar doe het dan ook in de zin van iemand op weg helpen en niet iemand wegsturen met de boodschap 'houd het dan ook daar' .
Het is alleen jammer dat als je het vriendelijk vraagt er gewoon geen gehoor aan wordt gegeven. Precies wat mootie dus zegt.quote:
[..]
Nee hoor is echt niet raar. Het is allemaal niet zo zwart wit als ik het hier boven stel joh.
Ik reageerde nu alleen op de situatie die mootie zelf aandroeg en probeerde uit te leggen waarom het daar niet zo gepast was.
Het lijkt me juist fijn als de users elkaar op weg helpen maar doe het dan ook in de zin van iemand op weg helpen en niet iemand wegsturen met de boodschap 'houd het dan ook daar' .
Dat is idd heel moeilijk en daar mag je in die zin je medeusers op aankijken (alleen aankijken niet uitvechtenquote:
[..]
Het is alleen jammer dat als je het vriendelijk vraagt er gewoon geen gehoor aan wordt gegeven. Precies wat mootie dus zegt.
). Meer als iemand op weg helpen kun je niet doen. Als er dan op dat moment geen mods aanwezig zijn kun 2 dingen doen imo. 1) Je ziet dat er een zooi offtopic posts staan, je post nounou jongens mag t weer ontopic (als het niet al 10 x gepost is), je post gewoon verder zoals je wil (ontopic) en negeert de rest en zet een TR om de mods te helpen en wacht gewoon totdat er een mod aanwezig.
2) Je komt het topic binnen en gaat tekeer en blijft mee doen in het offtopic gezeur of blijft zeuren dat mensen ontopic moeten gaan en verziekt het topic mee.
Ik denk dat de interpretatie van 'vriendelijk vragen' nogal verschilt per user en dat dat juist wrijving kan veroorzaken.quote:
[..]
Het is alleen jammer dat als je het vriendelijk vraagt er gewoon geen gehoor aan wordt gegeven. Precies wat mootie dus zegt.
@NanKing omschreef het net mooi
quote:ook stel je jezelf boven de andere user op dit moment. Want jij weet wel even waar hij of zij het moet posten. Als je vindt dat iemand iets daar en daar niet behoort te posten kun je toch een TR zetten en dan kijkt de mod ernaar?
Ja daar heb je helemaal gelijk in. Vriendelijk vragen is een term die alle hier op hun eigen manier opvat en dat is voor mij best prima we zijn allemaal ons eigen persoontje en dat komt hier in UTO net iets meer naar vorenquote:
[..]
Ik denk dat de interpretatie van 'vriendelijk vragen' nogal verschilt per user en dat dat juist wrijving kan veroorzaken.
@:Nanking omschreef het net mooi[..]
. Begrijp me goed ik antwoordde nu net echt op 1 situatie met mijn post en waarom het daar op dat moment niet gepast is. Niet elke actie waar je iemand wil helpen is pseudomodden, deze actie was dat echter wel in mijn ogen.Lol weer een FA die hier zit. Het word vriendelijk gevraagd. En dan is het bemoei je er niet meequote:
[..]
Ja daar heb je helemaal gelijk in. Vriendelijk vragen is een term die alle hier op hun eigen manier opvat en dat is voor mij best prima we zijn allemaal ons eigen persoontje en dat komt hier in UTO net iets meer naar voren
In dat geval kun je het beste gewoon doorgaan met zelf het juiste voorbeeld geven, inderdaad een tr zetten en het aan de mods overlaten.quote:
[..]
Lol weer een FA die hier zit. Het word vriendelijk gevraagd. En dan is het bemoei je er niet mee
Het kan nog zo goed bedoeld zijn, het komt voor andere users niet altijd goed over als een user zelf probeert, voor hun gevoel iig, gaat proberen te vertellen wat ze wel of niet mogen doen. Blijf je er dan zelf op ingaan dan maakt het het vaak eerder erger dan beter.
Forum admin, de laatste keer dat ik keek was UTO een onderdeel van het forum.quote:
[..]
Lol weer een FA die hier zit. Het word vriendelijk gevraagd. En dan is het bemoei je er niet mee
De situatie die ik hierboven besprak was allebehalve een vriendelijk vraag, het was zoals ik de situatie schetste met een letterlijke tekst die je zelf hebt geplaatst. Ik kan me ook niet voorstellen dat jij als jij het anders had gevraagd ik er over zou vallen, je doet aan pseudomodden daar spreek ik je op aan meer niet. Daarnaast probeerde ik nog uit te leggen over dat het wel of niet toestaan van een eventuele facebookpost en waar deze grens ligt. Als je in t vervolg geen antwoorden op je vragen wil hebben, even goede vrienden hoor.
Je kunt over het feit vallen dat je dat denkt dat ik hier zomaar even kom zeuren,met 'weer' een FA die hier reageert, ik noem het gewoon betrokkenheid met het forum, dus ook UTO.
Ik zag jouw vraag en besloot hierop te reageren.
Ik heb vanmorgen helemaal niet gepost in de cos het ging over iemand anders die vroeg om het in het juiste topic te plaatsen. En die kreeg het antwoord dat waar hij zich mee bemoeide en ik doe lekker zelf wat ik post. Ik snap inmiddels wel dat als ik dat doe dat dat als een rode lap op een stier werkt, dus ik brand mijn vingers er niet meer aan (meestal)quote:
[..]
Forum admin, de laatste keer dat ik keek was UTO een onderdeel van het forum.
De situatie die ik hierboven besprak was allebehalve een vriendelijk vraag, het was zoals ik de situatie schetste met een letterlijke tekst die je zelf hebt geplaatst. Ik kan me ook niet voorstellen dat jij als jij het anders had gevraagd ik er over zou vallen, je doet aan pseudomodden daar spreek ik je op aan meer niet. Daarnaast probeerde ik nog uit te leggen over dat het wel of niet toestaan van een eventuele facebookpost en waar deze grens ligt. Als je in t vervolg geen antwoorden op je vragen wil hebben, even goede vrienden hoor.
Je kunt over het feit vallen dat je dat denkt dat ik hier zomaar even kom zeuren,met 'weer' een FA die hier reageert, ik noem het gewoon betrokkenheid met het forum, dus ook UTO.
Ik zag jouw vraag en besloot hierop te reageren.
Liefs
Ach joh ik had geen jij mogen zeggen in mijn post want ik sprak mootie aan en niet jouquote:
[..]
Ik heb vanmorgen helemaal niet gepost in de cos het ging over iemand anders die vroeg om het in het juiste topic te plaatsen. En die kreeg het antwoord dat waar hij zich mee bemoeide en ik doe lekker zelf wat ik post. Ik snap inmiddels wel dat als ik dat doe dat dat als een rode lap op een stier werkt, dus ik brand mijn vingers er niet meer aan (meestal)
Liefs
Mootie was het ook nietquote:Op maandag 4 maart 2019 20:31 schreef NanKing het volgende:
[..]
Ach joh ik had geen jij mogen zeggen in mijn post want ik sprak mootie aan en niet jou
Jawelquote:
UTO / Feedback #36Die quote ik daar
Ik bedoel in de cosquote:
[..]
Jawel
Die quote ik daar
Dingen van fb in het social mediatopic, off topic in de SC, zwaaien en groetjes in de SC.
Waarom is dat eigenlijk weg? Daar kon je mensen ook prima naar verwijzen.
Ik mag toch hopen dat mensen dat inmiddels weten en anders kunnen we ze er nog een keer op wijzen als het weer vaker voor komt.quote:
Het stond trouwens altijd in de topic pointer.
Dingen van fb in het social mediatopic, off topic in de SC, zwaaien en groetjes in de SC.
Waarom is dat eigenlijk weg? Daar kon je mensen ook prima naar verwijzen.
Aan het veel voorkomende gezwaai te zien, weten ze dat nietquote:
[..]
Ik mag toch hopen dat mensen dat inmiddels weten en anders kunnen we ze er nog een keer op wijzen als het weer vaker voor komt.
Die Facebook-berichten waren een tijd geleden soms en de afgelopen week ging het er alleen maar over.
Ik weet niet of dat een goed idee is, dat is een hele lap tekst en het staat ook in de FAQ.quote:
Die zin/zinnen kan/kunnen er toch wel weer bij?
Die Facebook-berichten waren een tijd geleden soms en de afgelopen week ging het er alleen maar over.
Maar ik zet het achter in de groep, we komen hier nog op terug.
Oké.quote:
[..]
Ik weet niet of dat een goed idee is, dat is een hele lap tekst en het staat ook in de FAQ.
Maar ik zet het achter in de groep, we komen hier nog op terug.
Voorheen waren het ook iets van twee zinnen. Ik kan de oude topic pointers in ieder geval niet meer zien. Anders had ik hier hem geplaatst. Een lap tekst hoeft niet en de FAQ komen users niet iedere dag.
Dus dat, daar stoor ik me meer aan dan een facebook bericht of een krantenartikel.quote:
[..]
Aan liever niet hebben jullie eigenlijk echt heel veel. Het COS topic is voor commentaar op streams maar een verdwaalde FB post hoeft niet altijd weg, als de hele discussie gekaapt wordt door deze fb post dan kan een mod besluiten om te wijzen op het sociale media topic of de SC of weet ik veel welk topic. Waar de grens hierin ligt is aanvoelen, baseren op hoe het normaal gaat en het voor iedereen zo gezellig mogelijk houden.
Het verschil tussen een mod die zegt het is klaar en een user die zegt 'Dat staat allang in het social mediatopic. Laat het ook daar.' is enorm in zulke kleine dingen.
Ten eerste stuur jij iemand daar heen en geeft een opdracht mee (laat het ook daar), dit valt gewoon onder pseudomodden en is heel moeilijk voor een mod. Je ontneemt niet alleen zijn taak in dit geval, maait iemand het gras onder de voeten weg ook stel je jezelf boven de andere user op dit moment. Want jij weet wel even waar hij of zij het moet posten. Als je vindt dat iemand iets daar en daar niet behoort te posten kun je toch een TR zetten en dan kijkt de mod ernaar?
As mensen eens iets meer scrollen en minder hier klagen zijn we al een heel eind verder.
Dat ben ik met je eens Dotteke. Ik heb vandaag eens opgelet op de COS. Ik vind het allemaal een beetje dubbel.quote:
[..]
Dus dat, daar stoor ik me meer aan dan een facebook bericht of een krantenartikel.
As mensen eens iets meer scrollen en minder hier klagen zijn we al een heel eind verder.
De ene mod zegt hou de COS schoon, een ander doet gewoon off topic mee en weer een ander zegt dat iedereen wel weet dat het niet mag.
Ondertussen zijn de paar afspraken die er zwart op wit waren verwijderd.
De een probeert met zachte hand naar een ander topic te verwijzen, de ander zegt : ik post wat ik wil.
Zolang de afspraken tegenstrijdig blijven zal er gedoe zijn.
Het maakt mij niet uit wat mag of niet mag maar trek 1 lijn.
Als modteam zijn we het er gewoon allemaal over eens dat we grotendeels de cos schoon willen houden maar dat een zijweggetje moet kunnen. Een zijweggetje kan natuurlijk te ver gaan maar dat geven we wel aan.quote:
Het gaat misschien niet om veel of weinig off topic in de COS maar om de onduidelijkheid wat wel of niet mag.
De ene mod zegt hou de COS schoon, een ander doet gewoon off topic mee en weer een ander zegt dat iedereen wel weet dat het niet mag.
Ondertussen zijn de paar afspraken die er zwart op wit waren verwijderd.
De een probeert met zachte hand naar een ander topic te verwijzen, de ander zegt : ik post wat ik wil.
Zolang de afspraken tegenstrijdig blijven zal er gedoe zijn.
Het maakt mij niet uit wat mag of niet mag maar trek 1 lijn.
En ja het zal vast ook wel eens gebeuren dat een mod in iets offtopics meegaat. We zijn allemaal mensen, is ook geen ramp, en dat is het bij users ook niet, zolang er maar een beetje geluisterd wordt als aangegeven wordt dat het genoeg is.
Een keer een zwaaitje in de cos is echt geen probleem, gaat het pagina's lang door, dan wordt het storender. En weet je niet zeker of uiets wel te ver gaat of niet, vraag het gerust even!
Dat begrijp ik ook wel en het klinkt logisch, punt is dat er soms wel lang doorgegaan wordt of vaakquote:
[..]
Als modteam zijn we het er gewoon allemaal over eens dat we grotendeels de cos schoon willen houden maar dat een zijweggetje moet kunnen. Een zijweggetje kan natuurlijk te ver gaan maar dat geven we wel aan.
En ja het zal vast ook wel eens gebeuren dat een mod in iets offtopics meegaat. We zijn allemaal mensen, is ook geen ramp, en dat is het bij users ook niet, zolang er maar een beetje geluisterd wordt als aangegeven wordt dat het genoeg is.
Een keer een zwaaitje in de cos is echt geen probleem, gaat het pagina's lang door, dan wordt het storender. En weet je niet zeker of uiets wel te ver gaat of niet, vraag het gerust even!
en degenen die er iets van zeggen een grote bek krijgen en dat los je zo niet op.
Het blijft dus vaag maar wees dan niet verrast dat er dagelijks gekat blijft worden. Als jullie dat op de koop toe nemen, ik vind het prima.
Dar kun je dan alleen aangeven als je aanwezig bent.quote:
[..]
Als modteam zijn we het er gewoon allemaal over eens dat we grotendeels de cos schoon willen houden maar dat een zijweggetje moet kunnen. Een zijweggetje kan natuurlijk te ver gaan maar dat geven we wel aan.
En ja het zal vast ook wel eens gebeuren dat een mod in iets offtopics meegaat. We zijn allemaal mensen, is ook geen ramp, en dat is het bij users ook niet, zolang er maar een beetje geluisterd wordt als aangegeven wordt dat het genoeg is.
Een keer een zwaaitje in de cos is echt geen probleem, gaat het pagina's lang door, dan wordt het storender. En weet je niet zeker of uiets wel te ver gaat of niet, vraag het gerust even!
Ik heb het ook wel eens dat ik denk: Oei we dwalen nu wel erg af, dat heeft iedereen en dat is ook helemaal niet erg. Je kan vriendelijk vragen of het weer ontopic kan of zet een TR dan reageren wij er op.quote:
[..]
Dat begrijp ik ook wel en het klinkt logisch, punt is dat er soms wel lang doorgegaan wordt of vaak
en degenen die er iets van zeggen een grote bek krijgen en dat los je zo niet op.
Het blijft dus vaag maar wees dan niet verrast dat er dagelijks gekat blijft worden. Als jullie dat op de koop toe nemen, ik vind het prima.
Het is niet de bedoeling dat mensen voor anderen willen/gaan bepalen wat ze wel of niet kunnen doen of zeggen daar krijg je weerstand van wat vaak uitloopt op ruzie, en daar zijn de mods voor.
Zien wij iets niet omdat we er even niet zijn, of het niet zien dan kan je daar een TR van maken.
Een Discussie hetzelfde, prima in de COS als het over de streams gaat, zolang het maar op een normale toon gebeurd. Laat elkaar in de waarde en ga niet persoonlijk naar elkaar worden.
We zijn toch geen 5.
Ik ben het hier helemaal mee eens.quote:
[..]
Dus dat, daar stoor ik me meer aan dan een facebook bericht of een krantenartikel.
As mensen eens iets meer scrollen en minder hier klagen zijn we al een heel eind verder.
Vooral het door blijven zoeken en zuigen, is het geen cap dan is het een gif, is het geen fb bericht dan is het zwaaien.
Ik erger me inmiddels meer aan het commentaar, het commentaar wat daar weer op komt en het opkomen voor de personen die zo graag commentaar hebben.
Al met al verstoort zoiets de gang van zaken op de COS meer dan hetgeen waarover het begon.
Het gaat niet eens om persoonlijk worden of aanvallen. Ook vriendelijk vragen wordt niet op prijs gesteldquote:
[..]
Ik heb het ook wel eens dat ik denk: Oei we dwalen nu wel erg af, dat heeft iedereen en dat is ook helemaal niet erg. Je kan vriendelijk vragen of het weer ontopic kan of zet een TR dan reageren wij er op.
Het is niet de bedoeling dat mensen voor anderen willen/gaan bepalen wat ze wel of niet kunnen doen of zeggen daar krijg je weerstand van wat vaak uitloopt op ruzie, en daar zijn de mods voor.
Zien wij iets niet omdat we er even niet zijn, of het niet zien dan kan je daar een TR van maken.
Een Discussie hetzelfde, prima in de COS als het over de streams gaat, zolang het maar op een normale toon gebeurd. Laat elkaar in de waarde en ga niet persoonlijk naar elkaar worden.
Jammer, ik denk dat we nog steeds allemaal langs elkaar heen praten.
Yep, daarom ook deze Topic pointer en vragen we continu om te scrollen of een TR te zetten (Als het uit de hand loopt) i.p.v. op elkaar reageren als je een post niet ok vind. Dat zou al een hele kettingreactie aan reacties op elkaar voorkomen.quote:
[..]
Ik ben het hier helemaal mee eens.
Vooral het door blijven zoeken en zuigen, is het geen cap dan is het een gif, is het geen fb bericht dan is het zwaaien.
Ik erger me inmiddels meer aan het commentaar, het commentaar wat daar weer op komt en het opkomen voor de personen die zo graag commentaar hebben.
Al met al verstoort zoiets de gang van zaken op de COS meer dan hetgeen waarover het begon.
Ik zie wel mensen het vriendelijk vragen waar gewoon op gereageerd word. Maar als mensen continu anderen willen doorsturen om de kleinste opmerkingen of overal keihard op induiken omdat ze het zelf niet eens zijn met bepaalde posten, dan komt daar op een gegeven moment commentaar op. je kunt mensen niet dwingen ergens naartoe te gaan of op een bepaalde manier te reageren, daar komen ook vaak de persoonlijke aanvallen vandaan.quote:
[..]
Het gaat niet eens om persoonlijk worden of aanvallen. Ook vriendelijk vragen wordt niet op prijs gesteld
Jammer, ik denk dat we nog steeds allemaal langs elkaar heen praten.
Daarom dan een TR als het uit de hand loopt dan gaan we er naar kijken.
Je kunt mensen niet dwingen naar het sociamediatopi te gaan. Maar je kunt wel duidelijk maken dat het niet in de Cos hoort.quote:
[..]
Ik zie wel mensen het vriendelijk vragen waar gewoon op gereageerd word. Maar als mensen continu anderen willen doorsturen om de kleinste opmerkingen of overal keihard op induiken omdat ze het zelf niet eens zijn met bepaalde posten, dan komt daar op een gegeven moment commentaar op. je kunt mensen niet dwingen ergens naartoe te gaan of op een bepaalde manier te reageren, daar komen ook vaak de persoonlijke aanvallen vandaan.
Daarom dan een TR als het uit de hand loopt dan gaan we er naar kijken.
Zolang het steeds maar wel en dan niet en dan een beetje wordt getolereerd kun je er ook als mod niks van zeggen,
Wij zullen er dan naar kijken als we er weer zijn. Zelf er op doorgaan haalt gewoon heel weinig uit. Er komt alleen maar meer irritatie en meer off-topic geklets van, omdat er weer besproken wordt wat allemaal off-topic is.
En het hoeft ook niet bij ELK off-topic dingetje. Gaat het echt te ver, zet een tr en we kijken er naar zodra we kunnen. Ik kan begrijpen dat je de neiging hebt er op in te willen als iets je irriteert maar het haalt gewoon heel weinig uit.
quote:
[..]
Je kunt mensen niet dwingen naar het sociamediatopi te gaan. Maar je kunt wel duidelijk maken dat het niet in de Cos hoort.
Zolang het steeds maar wel en dan niet en dan een beetje wordt getolereerd kun je er ook als mod niks van zeggen,
quote:
[..]
Aan liever niet hebben jullie eigenlijk echt heel veel. Het COS topic is voor commentaar op streams maar een verdwaalde FB post hoeft niet altijd weg, als de hele discussie gekaapt wordt door deze fb post dan kan een mod besluiten om te wijzen op het sociale media topic of de SC of weet ik veel welk topic. Waar de grens hierin ligt is aanvoelen, baseren op hoe het normaal gaat en het voor iedereen zo gezellig mogelijk houden.
Het verschil tussen een mod die zegt het is klaar en een user die zegt 'Dat staat allang in het social mediatopic. Laat het ook daar.' is enorm in zulke kleine dingen.
Ten eerste stuur jij iemand daar heen en geeft een opdracht mee (laat het ook daar), dit valt gewoon onder pseudomodden en is heel moeilijk voor een mod. Je ontneemt niet alleen zijn taak in dit geval, maait iemand het gras onder de voeten weg ook stel je jezelf boven de andere user op dit moment. Want jij weet wel even waar hij of zij het moet posten. Als je vindt dat iemand iets daar en daar niet behoort te posten kun je toch een TR zetten en dan kijkt de mod ernaar?
Ik vind daar serieus heel rare dingen in staan.quote:
Je stelt jezelf boven een andere user als je vriendelijk vraagt om iets in het juiste topic te posten?
En sorry, in TR’s heb ik niet zo gek veel fiducie.
Weet je, ik zie ook users die beleefd verwijzen naar een ander topic bij andermans 'offtopic' een paar bladzijden verderop zelf off topic gaan. Juist omdat iedereen wel eens een 'zijweg' neemt, vind ik het een beetje kinnesinne om gelijk met een verwijzing naar een ander topic te komen. En dan worden nog niet alle off topics 'doorverwezen' wat er op doet lijken (let op geen beschuldiging!) dat alleen bij bepaalde ex bewoners het verzoek tot elders posten wordt gedaan. Ik kom heel vaak uitspraken en gifjes van Billy/Bats/Vlinder tegen daar zie ik nooit een 'verwijzing' bij maar bij Lotus/Mike komen er vaak opmerkingen. Ik vind vrijwel alle zijweggetjes leuk dus ik stoor mij daar niet aan, maar ik stoor mij wel enigzins aan gehakketak over dit soort futiliteiten. Vandaag overigens genoten van de stemmingen en de sfeer in de Cos (door een enkele mopperkont laat ik mijn Cossen niet vergallenquote:
[..]
Dat begrijp ik ook wel en het klinkt logisch, punt is dat er soms wel lang doorgegaan wordt of vaak
en degenen die er iets van zeggen een grote bek krijgen en dat los je zo niet op.
Het blijft dus vaag maar wees dan niet verrast dat er dagelijks gekat blijft worden. Als jullie dat op de koop toe nemen, ik vind het prima.
)[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2019 22:45:04 ]
Begrijp je de tekst niet of het maken van deze opmerking? Dan vraag je toch om een nadere uitleg?quote:
[..]
Ik vind daar serieus heel rare dingen in staan.
Je stelt jezelf boven een andere user als je vriendelijk vraagt om iets in het juiste topic te posten?
quote:
OP afbeelding ff aangepast aan de stemmingen
[ afbeelding ]
[ Bericht 95% gewijzigd door #ANONIEM op 05-03-2019 22:44:38 ]
Zou goed kunnen.quote:
Is de layout van het forum iets veranderd?
Die mening mag je hebben, maar het is wel het enige wat er in dat geval gedaan kan worden.quote:
[..]
Ik vind daar serieus heel rare dingen in staan.
Je stelt jezelf boven een andere user als je vriendelijk vraagt om iets in het juiste topic te posten?
En sorry, in TR’s heb ik niet zo gek veel fiducie.
Wij kunnen natuurlijk users niet forceren naar jou te luisteren zodra je iets vraagt.
En ik denk dat waar nanking op doelde meer de manier is waarop je het soms doet. Je stuurt mensen weg omdat JIJ vind dat het er niet hoort. Daarbij geef jij dus aan dat jij beter dan een ander weet wat er wel of niet mag en ze maar naar jou moeten luisteren maar dat werkt onderling natuurlijk niet zo. Je kunt je mening geven maar niet van anderen verwachten dat ze zich daar naar schikken.
Goed bezig, bedankt!quote:
OP afbeelding ff aangepast aan de stemmingen
[ afbeelding ]
Op dinsdag 5 maart 2019 23:00 schreef Soulraven het volgende:[..]
Die mening mag je hebben, maar het is wel het enige wat er in dat geval gedaan kan worden.
Wij kunnen natuurlijk users niet forceren naar jou te luisteren zodra je iets vraagt.
En ik denk dat waar nanking op doelde meer de manier is waarop je het soms doet. Je stuurt mensen weg omdat JIJ vind dat het er niet hoort. Daarbij geef jij dus aan dat jij beter dan een ander weet wat er wel of niet mag en ze maar naar jou moeten luisteren maar dat werkt onderling natuurlijk niet zo. Je kunt je mening geven maar niet van anderen verwachten dat ze zich daar naar schikken.[..]
Wees gewoon eens duidelijk en antwoord eens recht op een vraag/opmerking en niet met standaard riedeltjes. Mootie heeft gewoon een punt, dat ze best iemand kan wijzen op wat wel en niet kan, zonder persoonlijk te worden. Van de week kalkte er iemand de breuk van Ruud en Rowena in de cos....Ik vroeg netjes of ze dat in het juiste topic zou wilde plaatsen....7 pagina's later was er nog verbazing over mijn opmerking...Het zijn ook korte lontjes hoor....Persoonlijk word ik schijtziek van deze eindeloze discussies in de feedback....Wanneer er niet duidelijk wordt gemaakt wat wel en niet kan, zal het geen einde kennen...Ik denk persoonlijk dat niemand daar op zit te wachten...Als laatste, het word er niet leuker op zo en er moet maar eens een einde komen aan die eindeloze discussies. Zonder users geen cos, zonder cos geen mods....We hebben elkaar nodig, niets meer niets minder....
Je, jij? Het was niet naar mij persoonlijk gericht toch?quote:
[..]
Die mening mag je hebben, maar het is wel het enige wat er in dat geval gedaan kan worden.
Wij kunnen natuurlijk users niet forceren naar jou te luisteren zodra je iets vraagt.
En ik denk dat waar nanking op doelde meer de manier is waarop je het soms doet. Je stuurt mensen weg omdat JIJ vind dat het er niet hoort. Daarbij geef jij dus aan dat jij beter dan een ander weet wat er wel of niet mag en ze maar naar jou moeten luisteren maar dat werkt onderling natuurlijk niet zo. Je kunt je mening geven maar niet van anderen verwachten dat ze zich daar naar schikken.[..]
Goed bezig, bedankt!
En het gaat goddomme toch niet om een mening. Er zijn regels voor de Cos.
Volgens mij hoeven we niet te vloeken toch? Dan houdt een normale discussie vrij snel op.quote:
[..]
Je, jij? Het was niet naar mij persoonlijk gericht toch?
En het gaat goddomme toch niet om een mening. Er zijn regels voor de Cos.
Er zijn inderdaad regels en zoals wij aangeven zijn die dat een zijweggetje mag en dat wij er wel wat aan doen als het te ver gaat. Je merkt zelf ook wel dat je mensen niet echt meekrijgt toch? Dan kun je beter gewoon zelf het goede voorbeeld geven en het ons verder laten oplossen.
Dan zelf net zo off-topic doorgaan levert niks op en zorgt er alleen maar voor dat het nog meer en langer off-topic blijft.
Een normale discussiequote:
[..]
Volgens mij hoeven we niet te vloeken toch? Dan houdt een normale discussie vrij snel op.
Er zijn inderdaad regels en zoals wij aangeven zijn die dat een zijweggetje mag en dat wij er wel wat aan doen als het te ver gaat. Je merkt zelf ook wel dat je mensen niet echt meekrijgt toch? Dan kun je beter gewoon zelf het goede voorbeeld geven en het ons verder laten oplossen.
Dan zelf net zo off-topic doorgaan levert niks op en zorgt er alleen maar voor dat het nog meer en langer off-topic blijft.
Als de regels nageleefd zouden worden in de cos, zou er ook geen user-correctie plaats hoeven te vinden. De regels worden in grote getale geschonden en dan praat ik niet over het door jou steeds gememoreerde zijweggetje...Dit bedoel ik met eindeloze discussies....Er komen geen bevrijdende antwoorden, daarom houd ik er ook maar over op om mee te discussiëren, want het is een weg die geen einde kent....quote:
[..]
Volgens mij hoeven we niet te vloeken toch? Dan houdt een normale discussie vrij snel op.
Er zijn inderdaad regels en zoals wij aangeven zijn die dat een zijweggetje mag en dat wij er wel wat aan doen als het te ver gaat. Je merkt zelf ook wel dat je mensen niet echt meekrijgt toch? Dan kun je beter gewoon zelf het goede voorbeeld geven en het ons verder laten oplossen.
Dan zelf net zo off-topic doorgaan levert niks op en zorgt er alleen maar voor dat het nog meer en langer off-topic blijft.
Er zit geen centimeter beweging in.
Zonde.
Als ik dit letterlijk neem zijn de regels rigide, is er geen ruimte voor zijweggetjes en zou het een soort doorlopend stream verslag met een toegespitste discussie zijn.quote:5.gif Slow Chat (SC) of Commentaren Op de Streams (COS)?
...... Daarnaast hebben we het ‘Commentaren Op de Streams’ topic [COS]. Dit topic is bedoeld voor het geven van commentaar op de streams en het voeren van ontopic (dus betrekking hebbend op wat zojuist op de streams was te zien) discussies over Utopia. Wil je liever over andere zaken posten: doe dit niet hier maar in de SC (of natuurlijk in een ander toepasselijk topic op FOK!)
Op- en aanmerkingen die betrekking hebben op de moderatie, daar is de SC dan weer niét voor bedoeld. Hiervoor kun je terecht in het Feedback-topic.
Maar er is ook een topic 'stream verslagen' (zonder discussie?)
Misschien is het een idee om deze tekst aan te passen naar de actuele Mod afspraken zoals we die hier de laatste week in Feedback hebben kunnen lezen?
Dan is dat geen reden voor twist meer.
Ik ben mij bewust dat wat ik leuk vind bij een ander de nekharen omhoog kan laten komen en dat zal andersom dan net zo zijn.
Maar met een beetje geven en nemen, komen we een heel eind.
Met alle respect, jij bent hier pas net. De mensen die hier ageren tegen het beleid posten hier al heel lang.quote:
Dit stuk tekst staat bij de 'intro' van het Utopiaforum[..]
Als ik dit letterlijk neem zijn de regels rigide, is er geen ruimte voor zijweggetjes en zou het een soort doorlopend stream verslag met een toegespitste discussie zijn.
Maar er is ook een topic 'stream verslagen' (zonder discussie?)
Misschien is het een idee om deze tekst aan te passen naar de actuele Mod afspraken zoals we die hier de laatste week in Feedback hebben kunnen lezen?
Dan is dat geen reden voor twist meer.
Ik ben mij bewust dat wat ik leuk vind bij een ander de nekharen omhoog kan laten komen en dat zal andersom dan net zo zijn.
Maar met een beetje geven en nemen, komen we een heel eind.
De Cos bestaat al jaren, geen idee hoe lang precies, minstens 10 in elk geval.
Het is pas sinds een tijdje dat de Cos ineens een gezelligheidsclubje moet zijn. Voorheen lag de nadruk toch echt op de streams.
En het streamverslagentopic is superhandig, alleen worden er bijna geen verslagen meer gemaakt. Dus de Cos is de enige bron.
En wat betreft de faq, daar staat inderdaad mooi omschreven wat de Cos hoort te zijn. Commentaar op de streams en discussies over dingen die net op de streams te zien waren.
Voor gezellig gekwebbel is er altijd de SC
- Over 2 zaken ben ik het in elk geval zeker wel met haar eens; Naar mijn menig heb jij, Crabapple nog helemaal niet zo goed in de gaten waar het hier nu precies over gaat, waarmee ik uiteraard niet zeg dat je je mening niet zou mogen geven.
- Tevens ben ik van mening dat deze mod(s) (wie de schoen past ..) niet in staat lijk(t)(en) een "normale" goede discussie te voeren, waarbij ik hier vooralsnog maar zwijg over wat ik van het dagelijks modereren vind.
De "doodswens" richting een bewoner staat er nog steeds, dus of ik moet dat TR gebeuren en dat fanatieke geveeg met een korreltje zout nemen en het bestempelen als pure willekeur, of het is gewoon toegestaan, dan heb ik hierover niets gezegd uiteraard, behalve dan dat ik het erger vind dan het toewensen van een gebroken enkel
Ja dat was ik die die post plaatste, joh wat denk je ik krijg haar niet klein via posts in de Cos dan zet ik maar een TR? Nah ik stop dus niet met posten in de Cos en zeker niet voor jou, je zou eens beter moeten kijken naar andere posts in de Cos en daar een TR op doen, posts die prive foto's bevatten wat geen flikker met de streams te maken hebben,doodsbedreigingen vele en vele malen schofterige posts als mijn ene post waar jij een TR op geplaatst hebt, en dan vergeet je eigen posten ook aub niet want daar lusten de honden ook geen brood van.quote:
Een TR zetten, laat me niet lachen. Vanmorgen maar eens gedaan aangaande iemand die wenste dat een bewoner zou stikken in een stuk brood. Ik denk, nou ik krijg een vermaning over het iemand toewensen van een gebroken enkel (het toewensen van lichamelijk letsel) dan zal een bewoner doodwensen wel helemaal niet kunnen, ik doe eens een TR. Nou het staat er nog gewoon hoor, tis toch ook een beetje afhankelijk van wie wat zegt heb ik de indruk.
Zo ik heb mijn zegje gedaan en bekijk maar wat je ermee doet krijg ik een ban jammer dan maar kijk eerst eens verder zal je goed doen.
Leuk, dat je je meldt, maar aan de lopende discussie voegt het weinig tot niets toe. Het was niet toegespitst op jouw persoon, ik ken je naam amper. Het gaat over moderatie, TR's en het voeren van een discussie vandaar ook dat ik geen naam noem.quote:
[..]
Ja dat was ik die die post plaatste, joh wat denk je ik krijg haar niet klein via posts in de Cos dan zet ik maar een TR? Nah ik stop dus niet met posten in de Cos en zeker niet voor jou, je zou eens beter moeten kijken naar andere posts in de Cos en daar een TR op doen, posts die prive foto's bevatten wat geen flikker met de streams te maken hebben,doodsbedreigingen vele en vele malen schofterige posts als mijn ene post waar jij een TR op geplaatst hebt, en dan vergeet je eigen posten ook aub niet want daar lusten de honden ook geen brood van.
Zo ik heb mijn zegje gedaan en bekijk maar wat je ermee doet krijg ik een ban jammer dan maar kijk eerst eens verder zal je goed doen.
quote:
[..]
Leuk, dat je je meldt, maar aan de lopende discussie voegt het weinig tot niets toe. Het was niet toegespitst op jouw persoon, ik ken je naam amper. Het gaat over moderatie, TR's en het voeren van een discussie vandaar ook dat ik geen naam noem.
Dan moet het apart onderdeel streamverslag maar terug, want dat was puur een verslag van de streams. Praten over de streams kan ruimer geïnterpreteerd worden dan sommigen lief is.quote:
[..]
Met alle respect, jij bent hier pas net. De mensen die hier ageren tegen het beleid posten hier al heel lang.
De Cos bestaat al jaren, geen idee hoe lang precies, minstens 10 in elk geval.
Het is pas sinds een tijdje dat de Cos ineens een gezelligheidsclubje moet zijn. Voorheen lag de nadruk toch echt op de streams.
En het streamverslagentopic is superhandig, alleen worden er bijna geen verslagen meer gemaakt. Dus de Cos is de enige bron.
En wat betreft de faq, daar staat inderdaad mooi omschreven wat de Cos hoort te zijn. Commentaar op de streams en discussies over dingen die net op de streams te zien waren.
Voor gezellig gekwebbel is er altijd de SC
Het wordt mij duidelijk waarom jij (en de groep die jij suggereert) denkt de dienst te mogen uitmaken.
Dat brengt algemene ergernis en onderling geruzie. Ik snap niet waarom men de behoefte voelt om anderen constant in de Cos op de vingers te tikken en daardoor gedoe initëert.
Er zijn mods, die hebben al genoeg te doen en krijgen het nog zwaarder met dit geëmmer.
Dit heb ik al eerder aangegeven.
[ Bericht 0% gewijzigd door ThunderBitch op 06-03-2019 09:51:35 ]
quote:
[..]
Dan moet het apart onderdeel streamverslag maar terug, want dat was puur een verslag van de streams. Praten over de streams kan ruimer geïnterpreteerd worden dan sommigen lief is.
Het wordt mij duidelijk waarom jij (en de groep die jij suggereert) denkt de dienst te mogen uitmaken.
Dat brengt algemene ergernis en onderling geruzie. Ik snap niet waarom men de behoefte voelt om anderen constant in de Cos op de vingers te tikken en daardoor gedoe initëert.
Er zijn mods, die hebben al genoeg te doen en krijgen het nog zwaarder met dit geëmmer.
Dit heb ik al eerder aangegeven.
Nee, dat bedoel ik niet.quote:
Iemand die hier redelijk nieuw is mag niet mee discussiëren of heeft minder recht om mee te discussiëren? Dat insinueer je nu wel. Zelf vind ik het goed dat het pseudo-modden wordt aangepakt, als het consequent gebeurt.
Dat topic is er gewoon hoor.quote:
[..]
Dan moet het apart onderdeel streamverslag maar terug, want dat was puur een verslag van de streams. Praten over de streams kan ruimer geïnterpreteerd worden dan sommigen lief is.
Het wordt mij duidelijk waarom jij (en de groep die jij suggereert) denkt de dienst te mogen uitmaken.
Dat brengt algemene ergernis en onderling geruzie. Ik snap niet waarom men de behoefte voelt om anderen constant in de Cos op de vingers te tikken en daardoor gedoe initëert.
Er zijn mods, die hebben al genoeg te doen en krijgen het nog zwaarder met dit geëmmer.
Dit heb ik al eerder aangegeven.
En nee, ik wil niet de dienst uitmaken, ik kaart dingen aan waar veel mensen over klagen, mensen die zich niet gehoord voelen, die het inmiddels opgegeven hebben.
Oja, bestaat het nog? Nou, opgelost.quote:
[..]
Dat topic is er gewoon hoor.
En nee, ik wil niet de dienst uitmaken, ik kaart dingen aan waar veel mensen over klagen, mensen die zich niet gehoord voelen, die het inmiddels opgegeven hebben.
Je weet niet hoeveel mensen het opgegeven hebben omdat ze dit gezeur zat zijn. Ze willen gewoon leuk posten. De meeste mensen houden niet van een keurslijf.
Dat weer ik dan weer wel, dat scheelt.quote:
[..]
Oja, bestaat het nog? Nou, opgelost.
Je weet niet hoeveel mensen het opgegeven hebben omdat ze dit gezeur zat zijn. Ze willen gewoon leuk posten. De meeste mensen houden niet van een keurslijf.
Wat weet je?quote:
[..]
Dat weer ik dan weer wel, dat scheelt.
Dat een heleboel mensen het opgegeven hebben.quote:
Je weet niet hoeveel mensen het opgegeven hebben, die dit gezeur zat zijn.quote:
[..]
Dat topic is er gewoon hoor.
En nee, ik wil niet de dienst uitmaken, ik kaart dingen aan waar veel mensen over klagen, mensen die zich niet gehoord voelen, die het inmiddels opgegeven hebben.
Weet niet wat er mis aan was, hier in de feedback.
(mijn bericht is verdwenen, iets korter neergezet, maar niet minder waar).
Dat er geveegd wordt bijv, als je een mening hebt.quote:
[..]
Je weet niet hoeveel mensen het opgegeven hebben, die dit gezeur zat zijn.
Weet niet wat er mis aan was, hier in de feedback.
(mijn bericht is verdwenen, iets korter neergezet, maar niet minder waar).
Dit.quote:
[..]
Dat een heleboel mensen het opgegeven hebben.
Ja, maar je weet niet waarom.quote:
[..]
Dat een heleboel mensen het opgegeven hebben.
Dat is echt niet waar. Je mag een mening hebben. Graag netjes verwoord en op de COS over de bewoners en hier als iets je niet zint of als je een opmerking hebt over het modden. Kijk eens boven je, er staat een hele reeks meningen over het modereren en die blijven staan.quote:
[..]
Dat er geveegd wordt bijv, als je een mening hebt.
Het is heel jammer dat Dotteke gestopt is met de streamverslagen want dat deed ze hartstikke goed
en het is fijn even inlezen elke dag. Maar misschien krijgt ze er wel weer eens zin in, of iemand anders die het leuk vindt om te doen.Ik weet niet waarom mijn bericht verwijderd is. Ik had het niet over de mods, slechts over het feit dat er ook mensen zien die niet houden van een keurslijf en het af laten weten, omdat sommige mensen zich geroepen voelen om ze op de vingers te tikken in de COS.quote:
[..]
Dat is echt niet waar. Je mag een mening hebben. Graag netjes verwoord en op de COS over de bewoners en hier als iets je niet zint of als je een opmerking hebt over het modden. Kijk eens boven je, er staat een hele reeks meningen over het modereren en die blijven staan.
Daar mag naar gekeken worden. Wordt maar over het hoofd gezien. Daar zijn er modjes voor aangesteld. Als zij zich onpartijdig van hun taak kunnen kwijten, dan is er een hoop irritatie minder.
Dat is mijn grote ergernis.
De streams verslaan kan iedereen toch? Was vroeger toch ook?quote:
[..]
Dat is echt niet waar. Je mag een mening hebben. Graag netjes verwoord en op de COS over de bewoners en hier als iets je niet zint of als je een opmerking hebt over het modden. Kijk eens boven je, er staat een hele reeks meningen over het modereren en die blijven staan.
Het is heel jammer dat Dotteke gestopt is met de streamverslagen want dat deed ze hartstikke goed
Laat de mensen dat maar doen die zich irriteren aan anderen en het niet kunnen laten om mensen aan te spreken op wat ze posten. Just saying...
Je bericht staat er nog hoor TB.quote:
[..]
Ik weet niet waarom mijn bericht verwijderd is. Ik had het niet over de mods, slechts over het feit dat er ook mensen zien die niet houden van een keurslijf en het af laten weten, omdat sommige mensen zich geroepen voelen om ze op de vingers te tikken in de COS.
Daar mag naar gekeken worden. Wordt maar over het hoofd gezien. Daar zijn er modjes voor aangesteld. Als zij zich onpartijdig van hun taak kunnen kwijten, dan is er een hoop irritatie minder.
Dat is mijn grote ergernis.
Jaweeeheeel..quote:
Ja, zo bedoel ik het ook. Laat iedereen die het leuk vindt streamverslagen maken, is juist erg leuk voor de users die niet 24/7 kunnen kijken.quote:
[..]
De streams verslaan kan iedereen toch? Was vroeger toch ook?
Laat de mensen dat maar doen die zich irriteren aan anderen en het niet kunnen laten om mensen aan te spreken op wat ze posten. Just saying...
Je legt dus alles neer bij degenen die zich niet kunnen vinden in de huidige vorm.quote:
[..]
De streams verslaan kan iedereen toch? Was vroeger toch ook?
Laat de mensen dat maar doen die zich irriteren aan anderen en het niet kunnen laten om mensen aan te spreken op wat ze posten. Just saying...
Ergeren trouwens.
Lieve Lavender, al mijn berichten zijn paar dagen geleden verwijderd (dat kan jij ook zien).en netjes verwoord.quote:
[..]
Dat is echt niet waar. Je mag een mening hebben. Graag netjes verwoord en op de COS over de bewoners en hier als iets je niet zint of als je een opmerking hebt over het modden. Kijk eens boven je, er staat een hele reeks meningen over het modereren en die blijven staan.
Het is heel jammer dat Dotteke gestopt is met de streamverslagen want dat deed ze hartstikke goed
Ik heb gezocht of er een 'archief' is van een paar jaar terug, zodat ik kan kijken wat het verschil is met de huidige Cos, ik kan dat helaas niet vinden. Ik oordeel dus over wat ik het laatste 1,5 jaar lurk en wat korter meepost.quote:Met alle respect, jij bent hier pas net. De mensen die hier ageren tegen het beleid posten hier al heel lang.
De Cos bestaat al jaren, geen idee hoe lang precies, minstens 10 in elk geval.
Dat zou goed kunnen BloesBloes, wat ik hier zie is weerstand tegen en onverdraagzaamheid over van alles, soms lijkt het wel een vendetta tegen het Mod team.quote:Naar mijn menig heb jij, Crabapple nog helemaal niet zo goed in de gaten waar het hier nu precies over gaat, waarmee ik uiteraard niet zeg dat je je mening niet zou mogen geven.
Mis ik dan nog iets? (en nee,niet meer over het libelleforum
) Wat ik hier ook zie is dat bepaalde users regelmatig veel tijd besteedden aan het maken van uitgebreide stream verslagen, en het plaatsen van gifjes /foto's van de streams wat naar mijn idee (en door mij) erg gewaardeerd wordt maar waar dan weer kritiek op komt omdat iemands favoriet wordt 'bekritiseerd'. Dat demotiveert de user in kwestie dan weer om uitgebreidere stream verslagen te maken en dat begrijp ik heel goed.
Waardeer van elkaar eens de moeite die men in het forum steekt. Als voorbeeld; DGK maakt vaak filmpjes, maar regelmatig volgt er niet eens een bedankje als hij wat plaatst, ik vind dat gewoon genant!
Edit: inmiddels is de discussie hierboven verder gegaan.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2019 11:27:18 ]
Een streamverslag hoort natuurlijk ook zo objectief mogelijk te zijn.quote:
[..]
Ik heb gezocht of er een 'archief' is van een paar jaar terug, zodat ik kan kijken wat het verschil is met de huidige Cos, ik kan dat helaas niet vinden. Ik oordeel dus over wat ik het laatste 1,5 jaar lurk en wat korter meepost.[..]
Dat zou goed kunnen BloesBloes, wat ik hier zie is weerstand tegen en onverdraagzaamheid over van alles, soms lijkt het wel een vendetta tegen het Mod team.
Mis ik dan nog iets? (en nee,niet meer over het libelleforum
Wat ik hier ook zie is dat bepaalde users regelmatig veel tijd besteedden aan het maken van uitgebreide stream verslagen, en het plaatsen van gifjes /foto's van de streams wat naar mijn idee (en door mij) erg gewaardeerd wordt maar waar dan weer kritiek op komt omdat iemands favoriet wordt 'bekritiseerd'. Dat demotiveert de user in kwestie dan weer om uitgebreidere stream verslagen te maken en dat begrijp ik heel goed.
Waardeer van elkaar eens de moeite die men in het forum steekt. Als voorbeeld; DGK maakt vaak filmpjes, maar regelmatig volgt er niet eens een bedankje als hij wat plaatst, ik vind dat gewoon genant!
Er is overigens een topic waarin mensen kunnen worden bedankt, dat werd voorheen veelvuldig gebruikt.
Dan heb ik mij vergist. Dacht het, maar kan me vergissen, ben op meerdere plekken bezig.quote:
@Crabapplequote:Waardeer van elkaar eens de moeite die men in het forum steekt. Als voorbeeld; DGK maakt vaak filmpjes, maar regelmatig volgt er niet eens een bedankje als hij wat plaatst, ik vind dat gewoon genant!
Dgk bedanken is ook weer offtopic, dat gebeurd meestal in dm én via mail.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2019 11:27:35 ]
Ik leg niets ergens. Ik geef mijn mening. Geen woordje Frans bij. Mensen moeten gewoon ophouden om anderen op de vingers te tikken, als het niet hun taak is. Als men behoefte heeft aan een duidelijk verslag, dan is daar dan een onderdeel voor. Elkaar een beetje met rust laten, lijkt me verstandig voor de sfeer.quote:
[..]
Je legt dus alles neer bij degenen die zich niet kunnen vinden in de huidige vorm.
Ergeren trouwens.
Ik vind het fatsoenlijk om een bedankje te doen op welke manier dan ook. Maar als er al een paar bedankjes in de COS staan, hou ik het ook bij DM of mail.quote:
[..]
@:crabapple
Dgk bedanken is ook weer offtopic, dat gebeurd meestal in dm én via mail.
Als ik heel eerlijk ben zou ik dat ook irritant vinden, bij elk filmpje een rits bedankjes.quote:
[..]
@:crabapple
Dgk bedanken is ook weer offtopic, dat gebeurd meestal in dm én via mail.
En wat jij zegt, volgens mij bedanken veel mensen hem via dm of mail.
[ Bericht 95% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2019 11:42:41 ]
Vraag Dotteke eens waarom ze gestopt is. Ik heb het ook gedaan en ben gestopt, omdat ik het heel veel werk is, vooral als je het op wil leuken met plaatjes. En ik vond het ondankbaar werk, om er dan nog mensen de Cos inkwamen en vroegen of er nog iets gebeurd was of onnodige vragen gingen stellen.quote:
[..]
Dat is echt niet waar. Je mag een mening hebben. Graag netjes verwoord en op de COS over de bewoners en hier als iets je niet zint of als je een opmerking hebt over het modden. Kijk eens boven je, er staat een hele reeks meningen over het modereren en die blijven staan.
Het is heel jammer dat Dotteke gestopt is met de streamverslagen want dat deed ze hartstikke goed
Toen verwezen we mensen nog naar de streamverslagen, en dan kreeg je te horen dat je toch wel gewoon even snel kon vertellen wat er gebeurd was.quote:
[..]
Vraag Dotteke eens waarom ze gestopt is. Ik heb het ook gedaan en ben gestopt, omdat ik het heel veel werk is, vooral als je het op wil leuken met plaatjes. En ik vond het ondankbaar werk, om er dan nog mensen de Cos inkwamen en vroegen of er nog iets gebeurd was of onnodige vragen gingen stellen.
Dat gebeurt niet. Het is wel zo netjes, want dat is iets wat duidelijk met de streams te maken heeft.quote:
[..]
Als ik heel eerlijk ben zou ik dat ook irritant vinden, bij elk filmpje een rits bedankjes.
En wat jij zegt, volgens mij bedanken veel mensen hem via dm of mail.
Wat ik wel weet is dat hij ook veel gezeik via dm etc krijgt, dat hij heeft willen stoppen.
Ik vind dat dat moet mogen. Dat overdreven en krampachtig je eigen regels willen toepassen, is vervelend voor anderen.
Hetquote:
[..]
Dat gebeurt niet. Het is wel zo netjes, want dat is iets wat duidelijk met de streams te maken heeft.
Wat ik wel weet is dat hij ook veel gezeik via dm etc krijgt, dat hij heeft willen stoppen.
Ik vind dat dat moet mogen. Dat overdreven en krampachtig je eigen regels willen toepassen, is vervelend voor anderen.
Zijn
Niet
Mijn
Eigen
Regels
Waarom werkte het vroeger wel? Misschien moeten we ons die vraag stellen.quote:
[..]
Toen verwezen we mensen nog naar de streamverslagen, en dan kreeg je te horen dat je toch wel gewoon even snel kon vertellen wat er gebeurd was.
Jij wilt ze maken en interpreteren, prima, maar val anderen er niet mee lastig.quote:
[/quote]quote:[quote]
[..]
Een streamverslag hoort natuurlijk ook zo objectief mogelijk te zijn.
Er is overigens een topic waarin mensen kunnen worden bedankt, dat werd voorheen veelvuldig gebruikt.
In het stream verslagen topic is een objectief stream verslag wel op zijn plek maar ik vind dat de schrijver/schrijfster best zijn eigen mening mag laten doorschemeren.Mensen verschillen nu eenmaal van inzicht en wijze van interpreteren.
In de COS mag men gewoon zijn mening geven over de streams binnen de regels van de Mods/Fok. Dat die mening dan in een stream verslag terecht komt lijkt mij niet meer dan normaal. Je kan in de COS niet opleggen dat zodra hij/zij wat meer moeite doet om de streams te verslaan dat dan wel zonder een persoonlijke 'inkleuring' moet gebeuren, het is hier geen ANP.
[ Bericht 34% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2019 11:43:31 ]
Mens, het zijn gewoon de regels uit de faqquote:
[..]
Jij wilt ze maken en interpreteren, prima, maar val anderen er niet mee lastig.
Er zijn ook modjes om dat te bewaken.quote:
[..]
Mens, het zijn gewoon de regels uit de faq
En als het al een vendetta (zwaar, maar goed) of iets dergelijks tegen (een deel van) dat team zou zijn. Zou dat dan geen plausibele gronden/redenen kunnen hebben en daarom een niet valide punt zijn, althans zo doe jij het in mijn optiek overkomen.quote:
[..]
Dat zou goed kunnen BloesBloes, wat ik hier zie is weerstand tegen en onverdraagzaamheid over van alles, soms lijkt het wel een vendetta tegen het Mod team.
Mis ik dan nog iets? (en nee,niet meer over het libelleforum
Vandaar mijn opmerking om de tekst uit de faq eventueel aan te passen aan de actuele stand van zaken.quote:
[..]
Mens, het zijn gewoon de regels uit de faq
En daaaaar gaat het hier nou net de hele tijd over...quote:
[..]
Er zijn ook modjes om dat te bewaken.
De manier waarop de mods het bewaken, de manier waarop zij het interpreteren, hoe zij met meningen en wensen van users omgaan...
Niet om wat ik wil.
Dat lijkt mij nogal van de zotte.quote:
[..]
Vandaar mijn opmerking om de tekst uit de faq eventueel aan te passen aan de actuele stand van zaken.
En vanzelfsprekend kan het altijd beter, dat is een feit.
quote:
[..]
Toen verwezen we mensen nog naar de streamverslagen, en dan kreeg je te horen dat je toch wel gewoon even snel kon vertellen wat er gebeurd was.
Juist!Ik vind dat je mensen best op een vriendelijk manier ergens op mag wijzen. Maar dan 1 keer en niet doordrammen. Bevalt het niet dan zet je een TR. Dat lijkt me wel duidelijk.
Maar nu hebben we een nieuw fenomeen: zijweggetje mogen, niet te lang en de mods bepalen de duur en lengte. Dat lijkt best aardig, maar dan komt het punt dat we 3 verschillende mods hebben, met 3 verschillende werkwijzes. De een kapt het af, de andere laat het een tijdje gaan en de 3e doet vrolijk mee. Die verschillen zijn te groot.
En dan over de inzet van de veegmachines. Ik zie moderatie als een soort scheidsrechter spelen. Een goede scheidsrechter is duidelijk, hanteert de regels, maar voelt een wedstrijd aan. Soms grijp je snel in, als een overtreding te grof is, geeft een waarschuwing of een gele of rode kaart, afhankelijk van de situatie én of deze speler vaker op of over de grens gaat. Maar laat ook dingen gaan en kijkt of de spelers het zelf op kunnen lossen. Want die kans wordt te vaak niet gegeven.
De laatste tijd worden de veegmachines te snel en te vaak ingezet. Want het moet vooral "gezellig"zijn. Hoezo en waarom? Sinds wanneer is Fok gezellig geworden? Wat is gebeurd met discussie mogen voeren?
Afgelopen week kwam ik in de Cos en men was bezig met een zijweggetje. Ik haakte daar op in en hoppa, mijn opmerking werd geveegd en ik kreeg een DM van een mod. Een zijweggetje mag best, maar de mods bepalen hoelang en wanneer. Dat werkt echt bij mij als een lap op een rode stier.
[ Bericht 0% gewijzigd door Sambalbaai op 06-03-2019 14:08:15 ]
Ditquote:
[..]
Ik vind dat je mensen best op een vriendelijk manier ergens op mag wijzen. Maar dan 1 keer en niet doordrammen. Bevalt het niet dan zet je een TR. Dat lijkt me wel duidelijk.
Maar nu hebben we een nieuw fenomeen: zijweggetje mogen, niet te lang en de mods bepalen de duur en lengte. Dat lijkt best aardig, maar dan komt het punt dat we 3 verschillende mods hebben, met 3 verschillende werkwijzes. De een kapt het af, de andere laat het een tijdje gaan en de 3e doet vrolijk mee. Die verschillen zijn te groot.
En dan over de inzet van de veegmachines. Ik zie moderatie als een soort scheidsrechter spelen. Een goede scheidsrechter is duidelijk, hanteert de regels, maar voelt een wedstrijd aan. Soms grijp je snel in, als een overtreding te grof is, geeft een waarschuwing of een gele of rode kaart, afhankelijk van de situatie én of deze speler vaker op of over de grens gaat. Maar laat ook dingen gaan en kijkt of de spelers het zelf op kunnen lossen. Want die kans wordt te vaak niet gegeven.
De laatste tijd worden de veegmachines te snel en te vaak ingezet. Want het moet vooral "gezellig"zijn. Hoezo en waarom? Sinds wanneer is Fok gezellig geworden? Wat is gebeurd met discussie mogen voeren?
Afgelopen week kwam ik in de Cos en men was bezig met een zijweggetje. Ik haakte daar om in en hoppa, mijn opmerking werd geveegd en ik kreeg een DM van een mod. Eeen zijweggetje mag best, maar de mods bepalen hoelang en wanneer. Dat werkt echt bij mijn als een lap op een rode stier.
Ja, sorry dat ik jou en Disana en nog een paar users die ook de streamverslagen deden niet genoemd heb. Jij ook nog bedankt Sambalquote:
[..]
Vraag Dotteke eens waarom ze gestopt is. Ik heb het ook gedaan en ben gestopt, omdat ik het heel veel werk is, vooral als je het op wil leuken met plaatjes. En ik vond het ondankbaar werk, om er dan nog mensen de Cos inkwamen en vroegen of er nog iets gebeurd was of onnodige vragen gingen stellen.
En ik heb het erover dat om te beginnen, mensen niet anderen op de vingers moeten tikken.quote:
[..]
En daaaaar gaat het hier nou net de hele tijd over...
De manier waarop de mods het bewaken, de manier waarop zij het interpreteren, hoe zij met meningen en wensen van users omgaan...
Niet om wat ik wil.
Vers 2 is, welke mods zijn het eens met wie? Dat is een andere discussie.
Ik heb het hier over het feit dat er mensen zijn die modje spelen door anderen op de vingers te tikken. Daar zijn de modjes voor. Hoe de modjes hun werk doen, dat is vers 2.
Reden temeer om je er niet mee te bemoeien en cossers aan te vallen. Het is onprettig en niet nodig. Nogmaals, mijn kracht in deze is, laat mensen met rust in de Cos over wat je vindt dat ze mogen posten. Scheelt echt een hoop ergernis. Hier is het wel aardig op zijn plek.
Natuurlijk kan dat een plausibel punt zijn. Maar vecht het dan persoonlijk uit in DM of benoem het beestje bij de naam. En als je je gelijk niet krijgt, heb dan ook de kracht om dat te accepteren en verder te gaan.quote:
[..]
En als het al een vendetta (zwaar, maar goed) of iets dergelijks tegen (een deel van) dat team zou zijn. Zou dat dan geen plausibele gronden/redenen kunnen hebben en daarom een niet valide punt zijn, althans zo doe jij het in mijn optiek overkomen.
Ik hou niet van namen en shamen, vandaar dat liever via DM. Maar wees gewoon duidelijk.
Goed verwoordquote:
[..]
Ik vind dat je mensen best op een vriendelijk manier ergens op mag wijzen. Maar dan 1 keer en niet doordrammen. Bevalt het niet dan zet je een TR. Dat lijkt me wel duidelijk.
Maar nu hebben we een nieuw fenomeen: zijweggetje mogen, niet te lang en de mods bepalen de duur en lengte. Dat lijkt best aardig, maar dan komt het punt dat we 3 verschillende mods hebben, met 3 verschillende werkwijzes. De een kapt het af, de andere laat het een tijdje gaan en de 3e doet vrolijk mee. Die verschillen zijn te groot.
En dan over de inzet van de veegmachines. Ik zie moderatie als een soort scheidsrechter spelen. Een goede scheidsrechter is duidelijk, hanteert de regels, maar voelt een wedstrijd aan. Soms grijp je snel in, als een overtreding te grof is, geeft een waarschuwing of een gele of rode kaart, afhankelijk van de situatie én of deze speler vaker op of over de grens gaat. Maar laat ook dingen gaan en kijkt of de spelers het zelf op kunnen lossen. Want die kans wordt te vaak niet gegeven.
De laatste tijd worden de veegmachines te snel en te vaak ingezet. Want het moet vooral "gezellig"zijn. Hoezo en waarom? Sinds wanneer is Fok gezellig geworden? Wat is gebeurd met discussie mogen voeren?
Afgelopen week kwam ik in de Cos en men was bezig met een zijweggetje. Ik haakte daar om in en hoppa, mijn opmerking werd geveegd en ik kreeg een DM van een mod. Een zijweggetje mag best, maar de mods bepalen hoelang en wanneer. Dat werkt echt bij mijn als een lap op een rode stier.
En ik zie het niet als op de vingers tikken als je even vraagt of diegene in het juiste topic willen zetten.quote:
[..]
En ik heb het erover dat om te beginnen, mensen niet anderen op de vingers moeten tikken.
Vers 2 is, welke mods zijn het eens met wie? Dat is een andere discussie.
Ik heb het hier over het feit dat er mensen zijn die modje spelen door anderen op de vingers te tikken. Daar zijn de modjes voor. Hoe de modjes hun werk doen, dat is vers 2.
Reden temeer om je er niet mee te bemoeien en cossers aan te vallen. Het is onprettig en niet nodig. Nogmaals, mijn kracht in deze is, laat mensen met rust in de Cos over wat je vindt dat ze mogen posten. Scheelt echt een hoop ergernis. Hier is het wel aardig op zijn plek.
Dat is gewoon een verzoekje, en volwassen mensen moeten daar mee om kunnen gaan, lijkt mij.
Mooiquote:
[..]
Ik vind dat je mensen best op een vriendelijk manier ergens op mag wijzen. Maar dan 1 keer en niet doordrammen. Bevalt het niet dan zet je een TR. Dat lijkt me wel duidelijk.
Maar nu hebben we een nieuw fenomeen: zijweggetje mogen, niet te lang en de mods bepalen de duur en lengte. Dat lijkt best aardig, maar dan komt het punt dat we 3 verschillende mods hebben, met 3 verschillende werkwijzes. De een kapt het af, de andere laat het een tijdje gaan en de 3e doet vrolijk mee. Die verschillen zijn te groot.
En dan over de inzet van de veegmachines. Ik zie moderatie als een soort scheidsrechter spelen. Een goede scheidsrechter is duidelijk, hanteert de regels, maar voelt een wedstrijd aan. Soms grijp je snel in, als een overtreding te grof is, geeft een waarschuwing of een gele of rode kaart, afhankelijk van de situatie én of deze speler vaker op of over de grens gaat. Maar laat ook dingen gaan en kijkt of de spelers het zelf op kunnen lossen. Want die kans wordt te vaak niet gegeven.
De laatste tijd worden de veegmachines te snel en te vaak ingezet. Want het moet vooral "gezellig"zijn. Hoezo en waarom? Sinds wanneer is Fok gezellig geworden? Wat is gebeurd met discussie mogen voeren?
Afgelopen week kwam ik in de Cos en men was bezig met een zijweggetje. Ik haakte daar om in en hoppa, mijn opmerking werd geveegd en ik kreeg een DM van een mod. Een zijweggetje mag best, maar de mods bepalen hoelang en wanneer. Dat werkt echt bij mijn als een lap op een rode stier.
Het beestje is hier 80 keer bij de naam genoemd, maar het beestje luistert blijkbaar niet naar de naam.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat een plausibel punt zijn. Maar vecht het dan persoonlijk uit in DM of benoem het beestje bij de naam. En als je je gelijk niet krijgt, heb dan ook de kracht om dat te accepteren en verder te gaan.
Ik hou niet van namen en shamen, vandaar dat liever via DM. Maar wees gewoon duidelijk.
Mee eens, maar hou het daar dan ook bij en ga niet door.quote:
[..]
En ik zie het niet als op de vingers tikken als je even vraagt of diegene in het juiste topic willen zetten.
Dat is gewoon een verzoekje, en volwassen mensen moeten daar mee om kunnen gaan, lijkt mij.
Waarom is dat van de zotte? Alles wat duidelijkheid schept is zinnig. Of je het er mee eens bent is een tweede.quote:
Ik ben 1 en al oor.quote:
[..]
Het beestje is hier 80 keer bij de naam genoemd, maar het beestje luistert blijkbaar niet naar de naam.
Er is nu al duidelijkheid, alleen de manier van handhaven is totaal onduidelijk.quote:
[..]
Waarom is dat van de zotte? Alles wat duidelijkheid schept is zinnig. Of je het er mee eens bent is een tweede.
quote:
[..]
Ik vind dat je mensen best op een vriendelijk manier ergens op mag wijzen. Maar dan 1 keer en niet doordrammen. Bevalt het niet dan zet je een TR. Dat lijkt me wel duidelijk.
Maar nu hebben we een nieuw fenomeen: zijweggetje mogen, niet te lang en de mods bepalen de duur en lengte. Dat lijkt best aardig, maar dan komt het punt dat we 3 verschillende mods hebben, met 3 verschillende werkwijzes. De een kapt het af, de andere laat het een tijdje gaan en de 3e doet vrolijk mee. Die verschillen zijn te groot.
En dan over de inzet van de veegmachines. Ik zie moderatie als een soort scheidsrechter spelen. Een goede scheidsrechter is duidelijk, hanteert de regels, maar voelt een wedstrijd aan. Soms grijp je snel in, als een overtreding te grof is, geeft een waarschuwing of een gele of rode kaart, afhankelijk van de situatie én of deze speler vaker op of over de grens gaat. Maar laat ook dingen gaan en kijkt of de spelers het zelf op kunnen lossen. Want die kans wordt te vaak niet gegeven.
De laatste tijd worden de veegmachines te snel en te vaak ingezet. Want het moet vooral "gezellig"zijn. Hoezo en waarom? Sinds wanneer is Fok gezellig geworden? Wat is gebeurd met discussie mogen voeren?
Afgelopen week kwam ik in de Cos en men was bezig met een zijweggetje. Ik haakte daar om in en hoppa, mijn opmerking werd geveegd en ik kreeg een DM van een mod. Een zijweggetje mag best, maar de mods bepalen hoelang en wanneer. Dat werkt echt bij mijn als een lap op een rode stier.
Niet alleen bij jou werkt dat als een rode lap op een stier. Dat halfslachtige gedoe veroorzaakt juist de spanningen in de cos.
De 1 geeft een note voor een opmerking waar de ander een smiley met een duimpje omhoog zet,
afhankelijk van de voorkeur van de mod.
Dat is ook zo inderdaad.quote:Op woensdag 6 maart 2019 11:56 schreef mazaru het volgende:
[..]
Niet alleen bij jou werkt dat als een rode lap op een stier. Dat halfslachtige gedoe veroorzaakt juist de spanningen in de cos.
De 1 geeft een note voor een opmerking waar de ander een smiley met een duimpje omhoog zet,
afhankelijk van de voorkeur van de mod.
Als ik mijn notes bekijk vraag ik me af hoe ik in hemelsnaam een note kan krijgen voor een bepaalde post.
Het lijkt alsof je de poortwachter van de COS wil spelen.quote:
[..]
En ik zie het niet als op de vingers tikken als je even vraagt of diegene in het juiste topic willen zetten.
Dat is gewoon een verzoekje, en volwassen mensen moeten daar mee om kunnen gaan, lijkt mij.
Ik zal je een voorbeeld geven. Het plaatsen van youtubjes. Ik vond het altijd wel leuk om een toepasselijk YT te plaatsen, maar ik heb gelezen dat het lastig is voor mensen die op dat moment met een mobiel cossen ivm laden.
Dat begrijp ik dan heel goed. Doe het nu zoveel mogelijk, als ik het toch doe ik het onder een spoiler Heb zelf bedacht om erbij te vermelden dat het een filmpje betreft. De een vindt het leuk, gezellig en de ander heeft er last van. Dat snap ik dan. Zo zullen er wel meer dingen zijn.
Het is geven en nemen en zoveel mogelijk met iedereen rekening houden. Dat werkt altijd het plezierigst.
Tb... er zijn gewoon heeeel simpele regels. Hoe moeilijk is het om je daar aan te houden.quote:
[..]
Het lijkt alsof je de poortwachter van de COS wil spelen.
Ik zal je een voorbeeld geven. Het plaatsen van youtubjes. Ik vond het altijd wel leuk om een toepasselijk YT te plaatsen, maar ik heb gelezen dat het lastig is voor mensen die op dat moment met een mobiel cossen ivm laden. Dat begrijp ik dan heel goed. Doe het nu zoveel mogelijk, als ik het toch doe ik het onder een spoiler Heb zelf bedacht om erbij te vermelden dat het een filmpje betreft. De een vindt het leuk, gezellig en de ander heeft er last van. Dat snap ik dan.
Het is geven en nemen en zoveel mogelijk met iedereen rekening houden. Dat werkt altijd het plezierigst.
En nee, ik heb die regels niet verzonnen.
Nee er is geen duidelijkheid, want hetgeen hier door de Mods als 'actueel beleid' wordt geschreven wijkt af van hetgeen in de faq staat.quote:
[..]
Er is nu al duidelijkheid, alleen de manier van handhaven is totaal onduidelijk.
quote:
[..]
Niet alleen bij jou werkt dat als een rode lap op een stier. Dat halfslachtige gedoe veroorzaakt juist de spanningen in de cos.
De 1 geeft een note voor een opmerking waar de ander een smiley met een duimpje omhoog zet,
afhankelijk van de voorkeur van de mod.
Dat schept onduidelijkheid, verwarring en vooral frustratie.Hoe weet jij wat er zich allemaal per DM afspeelt/heeft afgespeeld. En het niet eens zijn met de manier van modereren heeft, gezien het aantal posts dat daarover gaat, niets met persoonlijk te maken. Ik verlang ook niet naar duidelijkheid bij jou, ik heb je al gezegd dat je het volgens mij allemaal niet zo heel goed begrijpt. Ik verlang vooral naar duidelijkheid bij de mensen die het hier aangaat.quote:
[..]
Natuurlijk kan dat een plausibel punt zijn. Maar vecht het dan persoonlijk uit in DM of benoem het beestje bij de naam. En als je je gelijk niet krijgt, heb dan ook de kracht om dat te accepteren en verder te gaan.
Ik hou niet van namen en shamen, vandaar dat liever via DM. Maar wees gewoon duidelijk.
En is ook duidelijk een reden voor de onrust in de Cosquote:
[..]
Dan moeten ze zich misschien zelf eens gaan inlezenquote:
[..]
Nee er is geen duidelijkheid, want hetgeen hier door de Mods als 'actueel beleid' wordt geschreven wijkt af van hetgeen in de faq staat.
Het gaat niet om het beleid, maar om het handhaven en uitvoeren daarvan.quote:
[..]
Nee er is geen duidelijkheid, want hetgeen hier door de Mods als 'actueel beleid' wordt geschreven wijkt af van hetgeen in de faq staat.
Soms mis je wel eens een Noek.quote:
[..]
Hoe weet jij wat er zich allemaal per DM afspeelt/heeft afgespeeld. En het niet eens zijn met de manier van modereren heeft, gezien het aantal posts dat daarover gaat, niets met persoonlijk te maken. Los daarvan is er hier bij mijn weten geen naam genoemd. Ik verlang ook niet naar duidelijkheid bij jou, ik heb je al gezegd dat je het volgens mij allemaal niet zo heel goed begrijpt. Ik verlang vooral naar duidelijkheid bij de mensen die het hier aangaat.
quote:
[..]
En is ook duidelijk een reden voor de onrust in de Cos
We zijn met 5 mods. Verder hoeft het wat mij betreft niet persé gezellig te zijn, maar vriendelijk en zonder gescheld posten is toch niet teveel gevraagd.quote:
[..]
Ik vind dat je mensen best op een vriendelijk manier ergens op mag wijzen. Maar dan 1 keer en niet doordrammen. Bevalt het niet dan zet je een TR. Dat lijkt me wel duidelijk.
Maar nu hebben we een nieuw fenomeen: zijweggetje mogen, niet te lang en de mods bepalen de duur en lengte. Dat lijkt best aardig, maar dan komt het punt dat we 3 verschillende mods hebben, met 3 verschillende werkwijzes. De een kapt het af, de andere laat het een tijdje gaan en de 3e doet vrolijk mee. Die verschillen zijn te groot.
En dan over de inzet van de veegmachines. Ik zie moderatie als een soort scheidsrechter spelen. Een goede scheidsrechter is duidelijk, hanteert de regels, maar voelt een wedstrijd aan. Soms grijp je snel in, als een overtreding te grof is, geeft een waarschuwing of een gele of rode kaart, afhankelijk van de situatie én of deze speler vaker op of over de grens gaat. Maar laat ook dingen gaan en kijkt of de spelers het zelf op kunnen lossen. Want die kans wordt te vaak niet gegeven.
De laatste tijd worden de veegmachines te snel en te vaak ingezet. Want het moet vooral "gezellig"zijn. Hoezo en waarom? Sinds wanneer is Fok gezellig geworden? Wat is gebeurd met discussie mogen voeren?
Afgelopen week kwam ik in de Cos en men was bezig met een zijweggetje. Ik haakte daar om in en hoppa, mijn opmerking werd geveegd en ik kreeg een DM van een mod. Een zijweggetje mag best, maar de mods bepalen hoelang en wanneer. Dat werkt echt bij mijn als een lap op een rode stier.
quote:
[..]
Ik vind dat je mensen best op een vriendelijk manier ergens op mag wijzen. Maar dan 1 keer en niet doordrammen. Bevalt het niet dan zet je een TR. Dat lijkt me wel duidelijk.
Maar nu hebben we een nieuw fenomeen: zijweggetje mogen, niet te lang en de mods bepalen de duur en lengte. Dat lijkt best aardig, maar dan komt het punt dat we 3 verschillende mods hebben, met 3 verschillende werkwijzes. De een kapt het af, de andere laat het een tijdje gaan en de 3e doet vrolijk mee. Die verschillen zijn te groot.
En dan over de inzet van de veegmachines. Ik zie moderatie als een soort scheidsrechter spelen. Een goede scheidsrechter is duidelijk, hanteert de regels, maar voelt een wedstrijd aan. Soms grijp je snel in, als een overtreding te grof is, geeft een waarschuwing of een gele of rode kaart, afhankelijk van de situatie én of deze speler vaker op of over de grens gaat. Maar laat ook dingen gaan en kijkt of de spelers het zelf op kunnen lossen. Want die kans wordt te vaak niet gegeven.
De laatste tijd worden de veegmachines te snel en te vaak ingezet. Want het moet vooral "gezellig"zijn. Hoezo en waarom? Sinds wanneer is Fok gezellig geworden? Wat is gebeurd met discussie mogen voeren?
Afgelopen week kwam ik in de Cos en men was bezig met een zijweggetje. Ik haakte daar om in en hoppa, mijn opmerking werd geveegd en ik kreeg een DM van een mod. Een zijweggetje mag best, maar de mods bepalen hoelang en wanneer. Dat werkt echt bij mijn als een lap op een rode stier.
Breek mij de bek niet open, ik snap sowieso niet waarom sommige mensen geen ban krijgen.quote:
[..]
Dat is ook zo inderdaad.
Als ik mijn notes bekijk vraag ik me af hoe ik in hemelsnaam een note kan krijgen voor een bepaalde post.
Het beste zou zijn mensen geen bans aan te naaien, dan is men gezellig bezig. Dan valt een discussie op den duur best wel mee. Het feit dat men uitgelokt wordt met als doel de aandacht van een mod te trekken of om een tr te kunnen plaatsen maakt de discussie onnodig erger.
Dit zijn de dingen waar we het over zouden moeten hebben. Misschien niet hier, maar in de COS kan het niet, dus zeg ik het hier.
Nee, er zijn 3 mods actief en 2 op de reservebank. En ik zou het waarderen als je op mijn hele post reageert en niet op 1 zin.quote:
[..]
We zijn met 5 mods. Verder hoeft het wat mij betreft niet persé gezellig te zijn, maar vriendelijk en zonder gescheld posten is toch niet teveel gevraagd.
Effectief maar 3 mods natuurlijk.quote:
[..]
We zijn met 5 mods. Verder hoeft het wat mij betreft niet persé gezellig te zijn, maar vriendelijk en zonder gescheld posten is toch niet teveel gevraagd.
En ik zou het ook een enorm zwaktebod vinden om de Faq aan te passen.quote:
[..]
Het gaat niet om het beleid, maar om het handhaven en uitvoeren daarvan.
Hoe een bitch het ook zo nu en dan kon zijnquote:
Het gaat mij ook niets aan wat er allemaal in DM wordt besproken, ik geef hier alleen mijn mening op de reacties en wat ik zelf ervaar in de Cos. Ondanks mijn 'korte 'ervaring hier en ' gebrek aan duidelijkheid' (volgens jou) probeer ik mijn steentje bij te dragen om er met zijn allen uit te komen.quote:
[..]
Hoe weet jij wat er zich allemaal per DM afspeelt/heeft afgespeeld. En het niet eens zijn met de manier van modereren heeft, gezien het aantal posts dat daarover gaat, niets met persoonlijk te maken. Los daarvan is er hier bij mijn weten geen naam genoemd. Ik verlang ook niet naar duidelijkheid bij jou, ik heb je al gezegd dat je het volgens mij allemaal niet zo heel goed begrijpt. Ik verlang vooral naar duidelijkheid bij de mensen die het hier aangaat.
Duidelijk was ze welquote:Op woensdag 6 maart 2019 12:06 schreef BloesBloes het volgende:
[..]
Hoe een bitch het ook zo nu en dan kon zijn
Ik vind dat je op een paar punten gelijk hebt.quote:
[..]
Nee, er zijn 3 mods actief en 2 op de reservebank. En ik zou het waarderen als je op mijn hele post reageert en niet op 1 zin.
Dit bijvoorbeeld:
'En dan over de inzet van de veegmachines. Ik zie moderatie als een soort scheidsrechter spelen. Een goede scheidsrechter is duidelijk, hanteert de regels, maar voelt een wedstrijd aan. Soms grijp je snel in, als een overtreding te grof is, geeft een waarschuwing of een gele of rode kaart, afhankelijk van de situatie én of deze speler vaker op of over de grens gaat. Maar laat ook dingen gaan en kijkt of de spelers het zelf op kunnen lossen'.
Aan de andere kant zijn mods natuurlijk aangesteld om de regels te handhaven, dus het is soms ook kwestie van afwegen.
Ik heb genoemd, wat ik genoemd heb. Je toont hier jouw fascinatie om mod te spelen/zijn.quote:
[..]
Tb... er zijn gewoon heeeel simpele regels. Hoe moeilijk is het om je daar aan te houden.
En nee, ik heb die regels niet verzonnen.
Er mag zoveel niet, en dat omdat regels harde feiten zijn en leven volgens de strikte regels, niet mogelijk is. Zolang je geen zware overtredingen maakt, is het niet erg.
Het grootste probleem zijn de discussies en hoe daarmee omgegaan wordt. Sommige mensen kunnen blijven posten. We zullen het over sommige dingen best eens zijn, maar het als een havik mensen op de vingers tikken en daarin volharden is irritant.
Pffff, dit schiet niet op.quote:
[..]
Ik heb genoemd, wat ik genoemd heb. Je toont hier jouw fascinatie om mod te spelen/zijn.
Er mag zoveel niet, en dat omdat regels harde feiten zijn en leven volgens de strikte regels, niet mogelijk is. Zolang je geen zware overtredingen maakt, is het niet erg.
Het grootste probleem zijn de discussies en hoe daarmee omgegaan wordt. Sommige mensen kunnen blijven posten. We zullen het over sommige dingen best eens zijn, maar het als een havik mensen op de vingers tikken en daarin volharden is irritant.
quote:
[..]
Ik vind dat je op een paar punten gelijk hebt.
Dit bijvoorbeeld:
'En dan over de inzet van de veegmachines. Ik zie moderatie als een soort scheidsrechter spelen. Een goede scheidsrechter is duidelijk, hanteert de regels, maar voelt een wedstrijd aan. Soms grijp je snel in, als een overtreding te grof is, geeft een waarschuwing of een gele of rode kaart, afhankelijk van de situatie én of deze speler vaker op of over de grens gaat. Maar laat ook dingen gaan en kijkt of de spelers het zelf op kunnen lossen'.
Aan de andere kant zijn mods natuurlijk aangesteld om de regels te handhaven, dus het is soms ook kwestie van afwegen.
Kijk, dat gevoel heb ik ook. Laat het los.quote:
Dat begrijp ik en daar gaat naar mijn mening een en ander mis.quote:
[..]
Ik vind dat je op een paar punten gelijk hebt.
Dit bijvoorbeeld:
'En dan over de inzet van de veegmachines. Ik zie moderatie als een soort scheidsrechter spelen. Een goede scheidsrechter is duidelijk, hanteert de regels, maar voelt een wedstrijd aan. Soms grijp je snel in, als een overtreding te grof is, geeft een waarschuwing of een gele of rode kaart, afhankelijk van de situatie én of deze speler vaker op of over de grens gaat. Maar laat ook dingen gaan en kijkt of de spelers het zelf op kunnen lossen'.
Aan de andere kant zijn mods natuurlijk aangesteld om de regels te handhaven, dus het is soms ook kwestie van afwegen.
Voor sommigen lijkt dat afwegen erg moeilijk en slaan daardoor de plank regelmatig mis. Mijn hemelquote:
[..]
Kijk, dat gevoel heb ik ook. Laat het los.
Door "een beetje te geven en te nemen" Nou, bedankt probleem is al bijna opgelost.quote:
[..]
Het gaat mij ook niets aan wat er allemaal in DM wordt besproken, ik geef hier alleen mijn mening op de reacties en wat ik zelf ervaar in de Cos. Ondanks mijn 'korte 'ervaring hier en ' gebrek aan duidelijkheid' (volgens jou) probeer ik mijn steentje bij te dragen om er met zijn allen uit te komen.
Waarom persoonlijk naar Mootie toe ? En daar ging de discussie helemaal niet over.quote:
[..]
Kijk, dat gevoel heb ik ook. Laat het los.
T begon met t feit dat er zoveel geveegd wordt en alle meningen worden afgekapt .
Het is mij ook niet helemaal duidelijk waarom ik de enige ben die aangesproken wordt, op een nogal dwingende manier. De discussie gaat niet over mij.quote:
[..]
Waarom persoonlijk naar Mootie toe ? En daar ging de discussie helemaal niet over.
T begon met t feit dat er zoveel geveegd wordt en alle meningen worden afgekapt .
En de compleet belachelijke notes die worden gegeven.quote:
[..]
Waarom persoonlijk naar Mootie toe ? En daar ging de discussie helemaal niet over.
T begon met t feit dat er zoveel geveegd wordt en alle meningen worden afgekapt .
Nogmaals, dat laatste is niet het geval. Alle meningen van vandaag staan er nog. Dus geef gerust je mening.quote:
[..]
Waarom persoonlijk naar Mootie toe ? En daar ging de discussie helemaal niet over.
T begon met t feit dat er zoveel geveegd wordt en alle meningen worden afgekapt .
oja die ook !quote:
[..]
En de compleet belachelijke notes die worden gegeven.
SPOILERHad er jaren maar 5 en nu 31
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2019 12:13:36 ]
Naar mijn idee hebben jullie beiden een punt. Bv over youtubefilmpjes. Het mag wel als het met de streams te maken hebben. Dat hebben ze bijna nooit. Verbied het dan, klaar en duidelijk. Niet de 1 wel en de ander niet.quote:
[..]
Kijk, dat gevoel heb ik ook. Laat het los.
Als iemand dat wel doet, is het geen punt als daar een opmerking overkomt van een user. Maar ga er niet eindeloos over door en kom er met cynische opmerkingen steeds weer op terug.
Dat is dan sinds vandaag en dank je welquote:
[..]
Nogmaals, dat laatste is niet het geval. Alle meningen van vandaag staan er nog. Dus geef gerust je mening.
Ik heb het over Mootie, omdat zij meestal modje wil spelen en omdat dat mijn grief is.quote:
[..]
Waarom persoonlijk naar Mootie toe ? En daar ging de discussie helemaal niet over.
T begon met t feit dat er zoveel geveegd wordt en alle meningen worden afgekapt .
Dat andere heb ik ook mijn mening over gegeven. Dat is bekend hoe ik erover denk, maar het begint ook met andere zaken.
Gaan hier notes voor gegeven worden? Het zou namelijk niet voor het eerst zijn dat een normale vraag in FB resulteert in een note.quote:
[..]
Nogmaals, dat laatste is niet het geval. Alle meningen van vandaag staan er nog. Dus geef gerust je mening.
Want dat zijn ook van die subjectieve dingen.quote:
[..]
Naar mijn idee hebben jullie beiden een punt. Bv over youtubefilmpjes. Het mag wel als het met de streams te maken hebben. Dat hebben ze bijna nooit. Verbied het dan, klaar en duidelijk. Niet de 1 wel en de ander niet.
Als iemand dat wel doet, is het geen punt als daar een opmerking overkomt van een user. Maar ga er niet eindeloos over door en kom er met cynische opmerkingen steeds weer op terug.
‘Gerelateerd aan streams’ geldt nu ook als ze een appeltje eten, en je post dan een youtube over een appel.
quote:
[..]
Want dat zijn ook van die subjectieve dingen.
‘Gerelateerd aan streams’ geldt nu ook als ze een appeltje eten, en je post dan een youtube over een appel.
dat dus.Maar ga er niet over door en let op je toon.
Wat zit je nou met je duimpjes omhoog Donna? Dit is wellicht wel wenselijk maar zo gaat het helemaal niet !quote:
Nope. Het zijn meningen en vragen, en daar is de FB voor.quote:
[..]
Gaan hier notes voor gegeven worden? Het zou namelijk niet voor het eerst zijn dat een normale vraag in FB resulteert in een note.
En ik ben echt de enige die dat doet natuurlijk. Volgens mij houd ik me juist vrij rustig nu.quote:
[..]
Ik heb het over Mootie, omdat zij meestal modje wil spelen en omdat dat mijn grief is.
Dat andere heb ik ook mijn mening over gegeven. Dat is bekend hoe ik erover denk, maar het begint ook met andere zaken.
Ik zie anderen mensen ook verwijzen naar topics.
Maar het grappige is dat jij nu eigenlijk wil dat iedereen precies doet hoe jij het wil en prettig vindt. Op een dwingende manier.
Ik kan je sarcasme waarderen, natuurlijk is dat 'beetje geven en nemen' te simplistisch gesteld, maar het raakt wel de kern van de zaak nl. de onverdraagzaamheid van sommigen en gebrek aan respect voor een andere mening.quote:
[..]
Door "een beetje te geven en te nemen" Nou, bedankt probleem is al bijna opgelost.
Echt hoor, je slaat de plank volledig mis.quote:
[..]
Ik kan je sarcasme waarderen, natuurlijk is dat 'beetje geven en nemen' te simplistisch gesteld, maar het raakt wel de kern van de zaak nl. de onverdraagzaamheid van sommigen en gebrek aan respect voor een andere mening.
Snap je wel dat het best vervelend is dat sommige fb "nieuwtjes" in de cos staan? Als je in de cos kan postten kan je dat ook in het juiste topic plaatsen. Zo ook als er problemen zijn met streams.quote:
[..]
Ik heb het over Mootie, omdat zij meestal modje wil spelen en omdat dat mijn grief is.
Dat andere heb ik ook mijn mening over gegeven. Dat is bekend hoe ik erover denk, maar het begint ook met andere zaken.
als er weer iemand binnenloopt en ook weer over stream problemen begint.. Zels staan ook soms evt. oplossingen in de cos. Ja ik ga 6 topics doorspitten
Maar er iets van zeggen is not doneHet gaat dus niet over users onderling hier.quote:
[..]
Ik kan je sarcasme waarderen, natuurlijk is dat 'beetje geven en nemen' te simplistisch gesteld, maar het raakt wel de kern van de zaak nl. de onverdraagzaamheid van sommigen en gebrek aan respect voor een andere mening.
Precies, en dan komt er gedoe over.quote:
[..]
Naar mijn idee hebben jullie beiden een punt. Bv over youtubefilmpjes. Het mag wel als het met de streams te maken hebben. Dat hebben ze bijna nooit. Verbied het dan, klaar en duidelijk. Niet de 1 wel en de ander niet.
Als iemand dat wel doet, is het geen punt als daar een opmerking overkomt van een user. Maar ga er niet eindeloos over door en kom er met cynische opmerkingen steeds weer op terug.
Ben het eens dat het niet voor de een wel zou mogen en voor de ander niet. Ik heb soms wel situaties waarbij ik het wel vind passen bij de streams. Vooral als het niet zo druk is, hangt er een andere sfeer en als je daarmee cossers niet belemmert in het goed kunnen cossen, zie ik het probleem niet. Voor mij brengt het wat sjeu. Mijn punt is, laten we er samen uit komen en niet elkaar uitspelen. Ik raak nu al ontmoedigd, dat dan weer wel.
Niet altijd dus. Ik heb notes om dat te bewijzen.quote:
[..]
Nope. Het zijn meningen en vragen, en daar is de FB voor.
Dat kan, zal even zoeken naar een grotere hamerquote:
[..]
Echt hoor, je slaat de plank volledig mis.
Totaal niet. Wat ik ook aangegeven heb, het moet objectief zijn. Voor de rest klopt het verhaal redelijk goed.quote:
[..]
Wat zit je nou met je duimpjes omhoog Donna? Dit is wellicht wel wenselijk maar zo gaat het helemaal niet !
Ik bedoel hier Mods en users beiden mee.quote:
[..]
Het gaat dus niet over users onderling hier.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2019 12:22:28 ]
Ik ook, maar als ex-mod word ik monddood gemaakt . Ik ben geloof ik nog steeds een user met een mening.quote:
[..]
Niet altijd dus. Ik heb notes om dat te bewijzen.
SPOILERnieuwe zijn binnen
Zolang als dat we in Nederland leven heb je altijd recht om je eigen mening te uiten.quote:
[..]
Ik ook, maar als ex-mod word ik monddood gemaakt . Ik ben geloof ik nog steeds een user met een mening.
O nee hoor, dat heb je mis. Misschien ben ik niet duidelijk genoeg geweest.quote:
[..]
En ik ben echt de enige die dat doet natuurlijk. Volgens mij houd ik me juist vrij rustig nu.
Ik zie anderen mensen ook verwijzen naar topics.
Maar het grappige is dat jij nu eigenlijk wil dat iedereen precies doet hoe jij het wil en prettig vindt. Op een dwingende manier.
Als er regels zijn en mensen houden zich er niet aan en het is heel vervelend, dan is er een mod voor aangesteld.
Zijn de regels irritant en/of niet van deze tijd, zou daarover gediscussieerd moeten worden.
Dan komen de mods aan te pas, die dan wel objectief moeten zijn.
Niets hoeft te gaan zoals ik wil, iedereen moet zijn ding kunnen doen.
Juist!!quote:
[..]
Het gaat dus niet over users onderling hier.
Wat jij gezellig vindt, vind een ander irritant en vv.quote:
[..]
Precies, en dan komt er gedoe over.
Ben het eens dat het niet voor de een wel zou mogen en voor de ander niet. Ik heb soms wel situaties waarbij ik het wel vind passen bij de streams. Vooral als het niet zo druk is, hangt er een andere sfeer en als je daarmee cossers niet belemmert in het goed kunnen cossen, zie ik het probleem niet. Voor mij brengt het wat sjeu. Mijn punt is, laten we er samen uit komen en niet elkaar uitspelen. Ik raak nu al ontmoedigd, dat dan weer wel.
Wat niet logisch is, is dat het de ene keer wel mag en de andere keer niet.
En dat is dus wat hier steeds aangekaart wordt.quote:
[..]
O nee hoor, dat heb je mis. Misschien ben ik niet duidelijk genoeg geweest.
Als er regels zijn en mensen houden zich er niet aan en het is heel vervelend, dan is er een mod voor aangesteld.
Zijn de regels irritant en/of niet van deze tijd, zou daarover gediscussieerd moeten worden.
Dan komen de mods aan te pas, die dan wel objectief moeten zijn.
Niets hoeft te gaan zoals ik wil, iedereen moet zijn ding kunnen doen.
Gezelligheid is inderdaad gemixt. Het is vaak geven en nemen. Sommige mensen willen alleen nemen. Ik scroll genoeg door. Maar, dat stuk, dat het voor iedereen moet gelden, heeft met objectiviteit te maken.quote:
[..]
Wat jij gezellig vindt, vind een ander irritant en vv.
Wat niet logisch is, is dat het de ene keer wel mag en de andere keer niet.
En ik kaart nog iets aan, wat vervelend is.Over het andere heb ik genoeg gezegd.quote:
[..]
En dat is dus wat hier steeds aangekaart wordt.
Heb zelfs een ban gehad waar ik beticht werd van commentaar op de mods, dus dat.
Ik heb eerst last van cossers en dan van de mods.
Dat is absoluut niet het geval. Hoe kom je daar nu bij?quote:
[..]
Ik ook, maar als ex-mod word ik monddood gemaakt . Ik ben geloof ik nog steeds een user met een mening.
Omdat alles geveegd is van mij,einde vorige topic en begin dit topic. Niet door jou idd.quote:
[..]
Dat is absoluut niet het geval. Hoe kom je daar nu bij?
Alles genote wordt
Dm's waarin het letterlijk staat. en onderling door mods worden doorgestuurd.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 06-03-2019 12:39:33 ]
Misschien doe jij dit niet, maar anderen wel, wie weet.quote:
[..]
Dat is absoluut niet het geval. Hoe kom je daar nu bij?
Maar die twee zijn dus onlosmakelijk met elkaar verbonden.quote:
[..]
Ik heb eerst last van cossers en dan van de mods.
Stel de mods modereren op een andere manier, dan wordt de interactie tussen cossers ook weer anders.
Klopt.quote:
[..]
Misschien doe jij dit niet, maar anderen wel, wie weet.
Lavender is lief
quote:
[..]
Maar die twee zijn dus onlosmakelijk met elkaar verbonden.
Stel de mods modereren op een andere manier, dan wordt de interactie tussen cossers ook weer anders.
Zeker!quote:
[..]
Maar die twee zijn dus onlosmakelijk met elkaar verbonden.
Stel de mods modereren op een andere manier, dan wordt de interactie tussen cossers ook weer anders.
Dat klopt, maar misschien kunnen wij ermee beginnen. dan wordt de rol van de mods duidelijker.quote:
[..]
Maar die twee zijn dus onlosmakelijk met elkaar verbonden.
Stel de mods modereren op een andere manier, dan wordt de interactie tussen cossers ook weer anders.
Sommige dingen zijn duidelijk en die zijn genoegzaam aan bod geweest. Ik richt mij dan op wat ook aandacht behoeft.
Tuurlijk. Dat klopt. Ieder mens is anders en zal op een andere manier reageren. Maar neem van me aan dat we ons best doen om zo objectief mogelijk te zijn.quote:
[..]
Maar die twee zijn dus onlosmakelijk met elkaar verbonden.
Stel de mods modereren op een andere manier, dan wordt de interactie tussen cossers ook weer anders.
Op zich een mooi streven, maar het betekent wel dat omdat de scheidsrechters moeite hebben om de wedstrijden in de hand te houden, de spelers zich braver gaan gedragen. Ik vraag me af of dat werkt.quote:
[..]
Dat klopt, maar misschien kunnen wij ermee beginnen. dan wordt de rol van de mods duidelijker.
Sommige dingen zijn duidelijk en die zijn genoegzaam aan bod geweest. Ik richt mij dan op wat ook aandacht behoeft.
Nee en ook ik heb desnoods de notes om het te bewijzen. Nee, nee, niet zomaar notes, ik weet dat ik ze zo en nu en dan verdien en ik kan zelfs bij notes knikken en zeggen, Tsja Bloes die zat eraan te komen,.... Maar dit is echt van een andere orde.quote:
[..]
Tuurlijk. Dat klopt. Ieder mens is anders en zal op een andere manier reageren. Maar neem van me aan dat we ons best doen om zo objectief mogelijk te zijn.
Dat dat niet werkt bewijst zichzelf wel de laatste tijd.quote:
[..]
Op zich een mooi streven, maar het betekent wel dat omdat de scheidsrechters moeite hebben om de wedstrijden in de hand te houden, de spelers zich braver gaan gedragen. Ik vraag me af of dat werkt.
Nou, wellicht helpt deze discussie. Alles ligt op tafel. Alles is besproken en iedereen heeft zich uit kunnen spreken. Ik beloof dat ik mijn best blijf doen al zal er best weleens een foutje tussendoor glippen. Daarvoor alvast mea culpaquote:
[..]
Op zich een mooi streven, maar het betekent wel dat omdat de scheidsrechters moeite hebben om de wedstrijden in de hand te houden, de spelers zich braver gaan gedragen. Ik vraag me af of dat werkt.
Is het zo onverdraaglijk dat de ene Mod zijn/haar rol iets anders uitvoert dan de anderen? Mods kunnen onderling verschillen net als users dat doen, het zijn net mensenquote:
[..]
Maar die twee zijn dus onlosmakelijk met elkaar verbonden.
Stel de mods modereren op een andere manier, dan wordt de interactie tussen cossers ook weer anders.
Het gaat niet om iets, dan was deze hele discussie niet eens begonnen.quote:
[..]
Is het zo onverdraaglijk dat de ene Mod zijn/haar rol iets anders uitvoert dan de anderen? Mods kunnen onderling verschillen net als users dat doen, het zijn net mensen
Het probleem is dat er straks een andere mod komt die er weer heel anders over denkt en compleet anders reageert.quote:
[..]
Nou, wellicht helpt deze discussie. Alles ligt op tafel. Alles is besproken en iedereen heeft zich uit kunnen spreken. Ik beloof dat ik mijn best blijf doen al zal er best weleens een foutje tussendoor glippen. Daarvoor alvast mea culpa
Ben het niet met je eens, maar objectiviteit is heel moeilijk. Om die reden is het niet handig om zoveel te vegen. Dat is heel drastisch, en verstoort de sfeer juist meer omdat mensen zich benadeeld voelen. Laat het wat meer gaan en pak iedereen aan, of het wellicht een 'vriendje' is of niet.quote:
[..]
Tuurlijk. Dat klopt. Ieder mens is anders en zal op een andere manier reageren. Maar neem van me aan dat we ons best doen om zo objectief mogelijk te zijn.
quote:
[..]
Het probleem is dat er straks een andere mod komt die er weer heel anders over denkt en compleet anders reageert.
Met standaardantwoorden, die je ook in DM krijgt.Waar ik trouwens niet van gediend ben, zeker niet op een toontje van een kleuterjuf. Ik ben geen kleuter, namelijk.
quote:
[..]
Ben het niet met je eens, maar objectiviteit is heel moeilijk. Om die reden is het niet handig om zoveel te vegen. Dat is heel drastisch, en verstoort de sfeer juist meer omdat mensen zich benadeeld voelen. Laat het wat meer gaan en pak iedereen aan, of het wellicht een 'vriendje' is of niet.
Ik weet het ook niet. Misschien bij het kiezen van de modjes, daarop selecteren.quote:
[..]
Op zich een mooi streven, maar het betekent wel dat omdat de scheidsrechters moeite hebben om de wedstrijden in de hand te houden, de spelers zich braver gaan gedragen. Ik vraag me af of dat werkt.
quote:
[..]
Waar ik trouwens niet van gediend ben, zeker niet op een toontje van een kleuterjuf. Ik ben geen kleuter, namelijk.
Precies. En bovendien zijn al die standaard knip en plak antwoorden geen antwoord op het probleem.
Iedere Mod draagt zijn eigen inzicht en kunde mee, dat is het 'iets' waar ik op doel.quote:
[..]
Het gaat niet om iets, dan was deze hele discussie niet eens begonnen.
quote:
[..]
Ik weet het ook niet. Misschien bij het kiezen van de modjes, daarop selecteren.
en een scheidsrechterscursus geven en begeleiding.Van te voren weet je niet of mensen geschikt zijn om mod te zijn. Leuke users worden ineens onuitstaanbare mods of andersom. Macht corrumpeert en je weet niet van te voren wie daar vatbaar voor is.quote:
[..]
Ik weet het ook niet. Misschien bij het kiezen van de modjes, daarop selecteren.
[ Bericht 100% gewijzigd door Sambalbaai op 06-03-2019 12:57:40 ]
Iets, iets? dacht je nu werkelijk dat er discussies als deze ontstaan over "iets anders"quote:
[..]
Is het zo onverdraaglijk dat de ene Mod zijn/haar rol iets anders uitvoert dan de anderen? Mods kunnen onderling verschillen net als users dat doen, het zijn net mensen
Door ervaren mods die zich bewezen hebben misschien. Ik zeg maar wat, ken ze niet allemaal.quote:
[..]
Er werd gesproken over het verschil in 'modden' met een omschrijving erbij.quote:
Van sommigen weet je zo dat ze niet geschikt zijn. Maar eens, macht corrumpeert en dat vind ik de grootste ergernis.quote:
[..]
Van te voren weet je niet of mensen geschikt zijn om mod te zijn. Leuke users worden ineens onuitstaanbare mods of andersom. Macht corrumpeert en je weet niet van te voren wie daar vatbaar voor is.
Nu we toch aan het spuien zijn.
Wat ook ergelijk is, dat is dat je de mond gesnoerd kan worden, zonder geldige reden, maar gewoon omdat het kan. Zo voelt dat in ieder geval. Erg onbevredigend.
En dat ontkent Lavenderr dus. Ze staan op 1 lijn en zijn zo objectief mogelijk.quote:
[..]
Er werd gesproken over het verschil in 'modden' met een omschrijving erbij.
Dat zou al helpen denk ik. Tijdens BB en DGK waren er ook flinke discussies en verschillende meningen en toch was de sfeer meer dan prima en de notes waren op 1 hand te tellen. De moderatie bepaalt grotendeels de sfeer in de Cos.quote:
[..]
Door ervaren mods die zich bewezen hebben misschien. Ik zeg maar wat, ken ze niet allemaal.
Ook als je met een groep mensen op 1 lijn staat en objectief kijkt, kan de uitvoer toch verschillend zijn. Dus ik vind niet dat Lavenderr dat ontkent, het ene sluit het andere niet uit want het blijft mensenwerk.quote:
[..]
En dat ontkent Lavenderr dus. Ze staan op 1 lijn en zijn zo objectief mogelijk.
Omdat een speler goed kan basketballen betekent dat nog niet dat hij de bal in zijn handen mag pakken bij een voetbalwedstrijd. Ieder vogeltje zingt zoals hij gebekt is, ja buiten op een tak van een boom. Mod zijn is een taak, weliswaar vrijwillig maar dat wil nog niet zeggen vrijblijvend. Je dient dus, zonder het nu heel zwaar te maken, wel over bepaalde set eigenschappen en vaardigheden te beschikken en zo niet dan wordt het gewoon een moeilijk verhaal.quote:
[..]
Iedere Mod draagt zijn eigen inzicht en kunde mee, dat is het 'iets' waar ik op doel.
Vond het toen wel plezieriger (DGK), al was af en toe ook niet alles koek en ei, maar toen was er een aparte plek voor het verslaan van de streams, en dat was de hoofdmoot van het cossen. Daar werd dan ook strikter gemod, wat dan ook beter te verhapstukken was.quote:
[..]
Dat zou al helpen denk ik. Tijdens BB en DGK waren er ook flinke discussies en verschillende meningen en toch was de sfeer meer dan prima en de notes waren op 1 hand te tellen. De moderatie bepaalt grotendeels de sfeer in de Cos.
Je ziet het resultaat hier en in de Cos,quote:
[..]
Is het zo onverdraaglijk dat de ene Mod zijn/haar rol iets anders uitvoert dan de anderen? Mods kunnen onderling verschillen net als users dat doen, het zijn net mensen
Van anderen kun je van tevoren op je klompen aanvoelen dat ze niet geschikt zijn.quote:
[..]
Van sommigen weet je zo dat ze niet geschikt zijn. Maar eens, macht corrumpeert en dat vind ik de grootste ergernis.
Nu we toch aan het spuien zijn.
Wat ook ergelijk is, dat is dat je de mond gesnoerd kan worden, zonder geldige reden, maar gewoon omdat het kan. Zo voelt dat in ieder geval. Erg onbevredigend.
Nvm, dat zei jij ook.
Wat bedoel je? Nvm, wat betekent dat?quote:
[..]
Van anderen kun je van tevoren op je klompen aanvoelen dat ze niet geschikt zijn.
Nvm, dat zei jij ook.
Nevermindquote:
[..]
Wat bedoel je? Nvm, wat betekent dat?
Dan zijn wij het daarover eens.quote:
En daar ligt dus het probleem............Daar gaat de discussie over.........Een discussie die mijn inziens al veel te lang duurt....Wanneer komt er een oplossing...Je hebt ontevreden users en je hebt mods die zich aan de regels dienen te houden volgens de statuten van het beleid...Ik denk dat dit een probleem is die echt opgelost dient te worden, anders zijn we over een half jaar nog aan het discussiëren....De users hebben hun onvrede kenbaar gemaakt de bal ligt nu bij het beleid(om het zo maar even te benoemen).....Wat mij wel opvalt en dat moet mij toch van het hart, dat er users zijn waar nooit geen problemen mee waren, nu opeens gezien worden als het probleem....Users die nooit opstandig waren, worden nu opstandig en gezien als het probleem...Nee die users zien het wel goed en voordat ze aan de noodklok beginnen te rammelen is het kwaad al geschied en zie je ze 1 of 2 weken niet meer....Ik denk dat dit fenomeen nu een maand of 3 bezig is......Daar ligt mijn inziens de zere vinger......quote:
[..]
Het probleem is dat er straks een andere mod komt die er weer heel anders over denkt en compleet anders reageert.
Ik ookquote:
[..]
Niet altijd dus. Ik heb notes om dat te bewijzen.
Even wat algemene dingen vooraf.
Ik zie heel veel mensen steigeren omdat ze meer notes krijgen dan eerst of dat ze niet begrijpen dat iets genote wordt. De notes zijn niets meer of minder dan aantekeningen die mods maken om onder andere de (F)A's een beeld te geven. Een note met een zinnetje alleen zal nooit een basis voor een oordeel zijn. De note kan mij helpen om inzicht in dingen te krijgen, om verder te lezen om mensen te kunnen begrijpen. Alle mensen die ik hier vandaag heb horen klagen over de notes, vergeten 1 ding. Jullie poneren hier de wildste stellingen over waarom je meer notes hebt, eventueel een ban heb gekregen en dat je het zelf allemaal niet begrijpt. De moderators kunnen hier niet op ingaan want ze mogen jullie notes niet lekken (jijzelf ook niet), dit is een oneerlijke situatie want de mod kan niets inhoudelijk over jullie notes zeggen behalve dat het door eigen gedrag komt, want dan weer niet geloofd wordt want het moet wel aan de mods (of nee 1 mod) liggen. Dit blijft herhaald worden op een manier dat het bijna een mantra is. Van elke user die dat hier geroepen heeft heb ik de notes bekeken en het zou best kunnen dat een postje her of der geen note verdiende, maar de eerlijkheid is ik heb de vraag gesteld om zoveel mogelijk te noten zodat ik een inzicht krijg in wat er precies aan de hand is.
Dit inzicht heb ik niet gisteren gekregen of vorige week. Ik ben al een aantal weken 'stiekem' aan het meelezen, overleg heel veel met de mods en zoek samen met hen naar een oplossing om bepaalde spanningen hier weg te halen.
Dat ik een bepaalde spanning weg wil halen betekent niet dat het zoals sommige 'een libelle forum' moet worden. Dat is mijn intentie niet en de intentie van de mods niet. Wat een heleboel mensen hier willen is mij totaal niet duidelijk behalve dat ze heel hard schoppen zonder naar zichzelf te kijken.
Er lopen voor mij 3 discussies door elkaar:
Mensen hebben het gevoel dat ze niets meer mogen zeggen
Notes notes notes en onterechte (?) bans
De onduidelijkheid wat wel en niet mag
1) Als zoiets mij ten ore komt ben ik heel alert. Ik probeer te kijken wat er dan niet meer gezegd mag worden en waar voel je je beperkt in. Ik heb dit ook met een aantal users hier proberen te bespreken maar het veel meer dan een bepaalde toon die niet geaccepteerd wordt, komen deze gesprekken niet. Ik vraag naar voorbeelden en het blijft redelijk stil op 1 voorbeeld na waar ik eerlijk gezegd kon begrijpen dat het er geveegd werd op 1 post na, die had van mij mogen blijven staan. Nu wil ik de mensen die dit voelen absoluut niet even zomaar ongelijk geven want het kan dat je je zo voelt. In plaats te blijven schoppen (en daar notes voor krijgen) kunnen we ook samen zoeken naar een oplossing. De mods doen hun stinkende best om naar iedereen te luisteren en ik ben oprecht verbaasd over hoeveel verwijten, hoeveel persoonlijke shit, hoeveel sneren er uitgedeeld worden en dit allemaal maar als normaal gezien wordt en dan wordt het weggehaald en dan wordt je monddood gemaakt? Ik vind het raar.
2) Zie mijn uitleg over de notes hierboven. Daarbij komt nog dat een ban per definitie niet besproken wordt op het forum en het weer een situatie creeerd waar de mods op voorhand 1-0 achterstaan, jullie mogen blijven zeggen dat het ontrecht was maar de mods mogen niets inhoudelijks over jouw ban vertellen en gaan er niet op, je blijft het mantra herhalen dus op een gegeven moment moet het wel zo zijn dat de ban onterecht was want anders zouden mijn post er niet over weggehaald worden. Het mag van mij gewoon stoppen dat gepost over notes en bans, ben je het ergens niet mee eens (een note of een ban) dan kun je mij mailen of een andere FA en dan buigen we ons erover. Het is geen ding waar je over in discussie met een mod behoort te gaan. Niet om jullie dwars te zitten of monddood te maken maar onterechte notes of bans zijn zaken voor de FA/A's.
3) Ik vind het heel bijzonder om te zien dat er een bepaalde duidelijkheid gevraagd, nee geeist wordt maar wel 'zoals ik t wil'. Er wordt duidelijkheid gegeven over de COS, het is niet genoeg dat er af en toe een zijstraatje genomen mag worden, er wordt duidelijkheid gegeven over moderatie, het is niet genoeg want mods moeten ten allertijde precies dezelfde zinnen produceren, er wordt duidelijkheid gegeven waarom iets geveegd wordt, is niet genoeg want het had van de user in kwestie mogen blijven staan.
Alle duidelijkheid die nodig voor het posten op FOK! staat in de (nieuwe) userpolicy. Mocht er iets niet duidelijk zijn help ik echt heel graag.
Ik zou het in iedergeval heel erg op prijs stellen als we hier samen met een oplossing komen ipv het eenzijdige schieten op de mods waar ze vaak niet eens op in kunnen gaan want ze worden een bepaalde hoek ingeduwd waar ik me van voor kan stellen dat het niet altijd even comfortabel aanvoelt.
Ik wil geen leuk gezellig kusjekroel forum, maar vooral hier in FB is het heel belangrijk dat je je punt maakt waar de mods ook daadwerkelijk iets mee kunnen. Het is bijna eng om te zien hoe ontzettend persoonlijk het allemaal gemaakt wordt. Er worden dingen bijgehaald waar iemand zich niet op kan verdedigen en dan weer 30x herhaald. Voorbeeldje is het meelezen van de partner van een mod. Als je denkt dat dit gebeurt dan mag je dit aan mij vertellen en vertellen waarom het gebeurt en dan help ik je even uit de droom dat dit niet gebeurt. Er zijn meerdere mods met een user als partner, dit is al zo lang als ik me kan herinneren op FOK! zo en elke keer komt dit punt weer naar voren. Je toont niet alleen het wantrouwen naar de FAs hiermee aan (want haha hullie weten t niet) ook toon je het wantrouwen aan de mod en user in kwestie hiermee aan. Hoe wil je samen posten in een forum als dit als er totaal geen basis van vertrouwen is?
Ik zeg hier niet mee dat iedereen de mods op zijn of haar blauwe ogen moet vertrouwen, maar kap met dit soort rare speculaties het is echt heel vervelend.
Excuses dat ik niet iedereen apart quote maar iedereen die zich aangesproken voelt (of niet) kan ende mag (lief he
) gewoon reageren. Misschien komen we eens een stukje verder dan alleen maar frustraties die geuit worden.
Ik heb niets met de cos en het huidige probleem aldaar, maar zie wel een verband met eerdere conflicten.quote:
[..]
Tuurlijk. Dat klopt. Ieder mens is anders en zal op een andere manier reageren. Maar neem van me aan dat we ons best doen om zo objectief mogelijk te zijn.
Als ik dit zo lees “zo objectief mogelijk zijn” moet ik toch nog even met terugwerkende kracht reageren. Vooral omdat mijns inziens de kern van het probleem toen, ook basaal is voor de huidige malaise.
Het hele slowchat-verhaal en hoe dat verlopen is was één en al persoonlijke strijd geworden. Een ieder (moi en anderen) die kritisch werden op jullie inmenging in de sc, werd monddood gemaakt, al dan niet gekoppeld aan eerder door jou of jullie ontvangen kritiek in andere periodes. Nu hebben jullie dat aardig weten te verkopen bij de dienstdoende FA’s, maar hetzelfde probleem ligt er, denk ik, nog.
En er werd inderdaad door een aantal mensen in een eerder stadium té vaak op jullie cos-gerelateerde modden gezeken, wat soms niet leuk was voor jullie, begrijpelijk. Maar daar stond o.a. het sc-verhaal -en het opblazen hiervan- los van. In deze ‘affaire’ werd na wat milde kritiek naar jullie toe opeens ook een streng en totalitair beleid ingevoerd, eigenlijk zonder enige grond, behalve dat het te persoonlijk werd ‘you’re either with us or against us’
Op een gegeven moment heb ik het zelf (met dus nog een aantal mensen) ervaren als een soort van drijfjacht . In de sc werden posts van me verwijderd die niets met jullie te maken hadden. Gewoon een grapje over Trump of een andere opmerking die echt niet te grof was. Reageerde ik in bijv. het ‘Tilly-topic’ werden er onschuldige (hooguit grappige haha) posts verwijderd etc. Plus soms in een topic vage dreigementen “de rotte appels gaan eruit”. Alsof het een grondoorlog betrof..
Zo aardig als je nu in deze feedback bent heb ik je een paar keer eerder zien posten, ook toen lag er een ‘schuimpjes-revolutie’ op de loer..
Het zou toch jammer zijn als het hele probleem niet zo zeer de interpretatie van bijvoorbeeld cos-regels is, maar iets subjectiefs dat gemaskeerd wordt..
Je grijpt terug op het verleden om dingen van nu te verklaren. Dit kan soms heel handig zijn om een situatie te verklaren of duidelijkheid te krijgen waarom bepaalde dingen zo gelopen zijn. Maar je geeft mij bijvoorbeeld heel weinig handvatten met deze post. Ik wil je best geloven maar wel met voorbeelden. Je neemt daarbij heel je gevoel van hoe het gelopen is mee in je post nu. Het is best gemeen om te zeggen 'je hebt het goed weten te verkopen bij de dienstdoende FAs', niet alleen is het een wantrouwen naar de mods dat zij het niet goed verwoorden het is een absoluut wantrouwen naar mij dat ik het niet zie of niet kan zien. Je kent mij niet en ik heb idd niet in Uto gepost voordat ik FA werd. Maar je doet mij of de FAs echt tekort met zo'n kleine opmerking.quote:
[..]
Ik heb niets met de cos en het huidige probleem aldaar, mar zie wel een verband met eerdere conflicten.
Als ik dit zo lees “zo objectief mogelijk zijn” moet ik toch nog even met terugwerkende kracht reageren. Vooral omdat mijns inziens de kern van het probleem toen, ook basaal is voor de huidige malaise.
Het hele slowchat-verhaal en hoe dat verlopen is was één en al persoonlijke strijd geworden. Een ieder (moi en anderen) die kritisch werden op jullie inmenging in de sc, werd monddood gemaakt, al dan niet gekoppeld aan eerder door jou of jullie ontvangen kritiek in andere periodes. Nu hebben jullie dat aardig weten te verkopen bij de dienstdoende FA’s, maar hetzelfde probleem ligt er, denk ik, nog.
Ik sta open voor alles, ik ben geen FA alleen maar voor de mods, mijn grootste intentie zullen altijd de users zijn, zonder users geen forum, geen mod en al helemaal geen FA.
Ik post hier niet voor niets, ik zie ook strubbelingen hier. Alleen ga je er op voorhand al vanuit dat ik zo beperkt ben in mijn blik dat ik niet open zou staan voor iets.
Ik kan het me voorstellen echt dat het zo voelde (als een grondstrijd) ik denk echter dat beiden kampen dit ervaren hebben en daar wil ik iets aan doen. Niet met alleen de mods of alleen de users maar met ze allen.quote:En er werd inderdaad door een aantal mensen in een eerder stadium té vaak op jullie cos-gerelateerde modden gezeken, wat soms niet leuk was voor jullie, begrijpelijk. Maar daar stond o.a. het sc-verhaal -en het opblazen hiervan- los van. In deze ‘affaire’ werd na wat milde kritiek naar jullie toe opeens ook een streng en totalitair beleid ingevoerd, eigenlijk zonder enige grond, behalve dat het te persoonlijk werd ‘you’re either with us or against us’
Op een gegeven moment heb ik het zelf (met dus nog een aantal mensen) ervaren als een soort van drijfjacht . In de sc werden posts van me verwijderd die niets met jullie te maken hadden. Gewoon een grapje over Trump of een andere opmerking die echt niet te grof was. Reageerde ik in bijv. het ‘Tilly-topic’ werden er onschuldige (hooguit grappige haha) posts verwijderd etc. Plus soms in een topic vage dreigementen “de rotte appels gaan eruit”. Alsof het een grondoorlog betrof..
Duidelijkheid, niet zulke rare opmerkingen waar ieder in wil lezen wat hij of zij wil lezen.quote:Zo aardig als je nu in deze feedback bent heb ik je een paar keer eerder zien posten, ook toen lag er een ‘schuimpjes-revolutie’ op de loer..
Het zou toch jammer zijn als het hele probleem niet zo zeer de interpretatie van bijvoorbeeld cos-regels is, maar iets subjectiefs dat gemaskeerd wordt..
Serieuze vraag aan je, wat mocht je eerst wel wat je nu niet mocht? Wat aan de COS regels of nou ja de user policy is niet duidelijk voor je?
Grappig, ik ga er juist vanuit (op basis van je post # 258) dat jij wel openstaat voor een echte oplossing.quote:
[..]
Je grijpt terug op het verleden om dingen van nu te verklaren. Dit kan soms heel handig zijn om een situatie te verklaren of duidelijkheid te krijgen waarom bepaalde dingen zo gelopen zijn. Maar je geeft mij bijvoorbeeld heel weinig handvatten met deze post. Ik wil je best geloven maar wel met voorbeelden. Je neemt daarbij heel je gevoel van hoe het gelopen is mee in je post nu. Het is best gemeen om te zeggen 'je hebt het goed weten te verkopen bij de dienstdoende FAs', niet alleen is het een wantrouwen naar de mods dat zij het niet goed verwoorden het is een absoluut wantrouwen naar mij dat ik het niet zie of niet kan zien. Je kent mij niet en ik heb idd niet in Uto gepost voordat ik FA werd. Maar je doet mij of de FAs echt tekort met zo'n kleine opmerking.
Ik sta open voor alles, ik ben geen FA alleen maar voor de mods, mijn grootste intentie zullen altijd de users zijn, zonder users geen forum, geen mod en al helemaal geen FA.
Ik post hier niet voor niets, ik zie ook strubbelingen hier. Alleen ga je er op voorhand al vanuit dat ik zo beperkt ben in mijn blik dat ik niet open zou staan voor iets.[..]
Ik kan het me voorstellen echt dat het zo voelde (als een grondstrijd) ik denk echter dat beiden kampen dit ervaren hebben en daar wil ik iets aan doen. Niet met alleen de mods of alleen de users maar met ze allen.[..]
Duidelijkheid, niet zulke rare opmerkingen waar ieder in wil lezen wat hij of zij wil lezen.
Serieuze vraag aan je, wat mocht je eerst wel wat je nu niet mocht? Wat aan de COS regels of nou ja de user policy is niet duidelijk voor je?
Ik zie geen 'rare opmerking' maar geef een persoonlijke mening. Wat een ander daar mee doet is niet aan mij natuurlijk..
Je laatste vraag is niet relevant daar ik niet meer post in de slow chat want deze (met z'n vorige users) is verplaatst.
Excuses dan las ik het zinnetje fout over het aan de FAs verkopen, ik vond het een beetje en rare opmerking maar dat mag tochquote:
[..]
Grappig, ik ga er juist vanuit (op basis van je post # 258) dat jij wel openstaat voor een echte oplossing.
Ik zie geen 'rare opmerking' maar geef een persoonlijke mening. Wat een ander daar mee doet is niet aan mij natuurlijk..
Je laatste vraag is niet relevant daar ik niet meer post in de slow chat want deze (met z'n vorige users) is verplaatst.
. Fijn dat je mijn intentie goed ziet, dat meen ik ook echt oprecht!
Ik zou het t liefst zien dat iedereen gewoon post waar hij of zij blieft dus je jezelf niet uit een bepaald topic ontrekt omdat het je niet meer bevalt. We moeten het toch echt met alle mensne die op dit forum (uto) zitten doen. Ik vind het de charme van FOK! dat iedereen zo anders is, deze charme wordt heel snel als vervelend ervaren door sommige mensen omdat je heel veel dingen leest waar je je wenkbrauwen vast even bij moet fronsen of denkt
wtf post jij nou weer, het gaat voor mij fout als je dit niet meer alleen maar denkt maar ook gaat uiten (elke je was algemeen he niet tegen jou persoonlijk bedoeld alleen quote ik jou )
Mag. Was misschien ietwat gechargeerd van me.quote:
[..]
Excuses dan las ik het zinnetje fout over het aan de FAs verkopen, ik vond het een beetje en rare opmerking maar dat mag toch
Fijn dat je mijn intentie goed ziet, dat meen ik ook echt oprecht!
Ik zou het t liefst zien dat iedereen gewoon post waar hij of zij blieft dus je jezelf niet uit een bepaald topic ontrekt omdat het je niet meer bevalt. We moeten het toch echt met alle mensne die op dit forum (uto) zitten doen. Ik vind het de charme van FOK! dat iedereen zo anders is, deze charme wordt heel snel als vervelend ervaren door sommige mensen omdat je heel veel dingen leest waar je je wenkbrauwen vast even bij moet fronsen of denkt
(elke je was algemeen he niet tegen jou persoonlijk bedoeld alleen quote ik jou )
Ik hoopte iets bij te dragen, ook al is het wat te 'hard' gesteld en lijkt het misschien alsof ik te persoonlijk bezig ben.
Ik begrijp ook wel dat je voorgangers het hier opnamen voor de mods, zo werkt het nu eenmaal..
Daar jij je wel neutraler opstelt, denk ik dat de kans van slagen, als het gaat om een oplossing hier, aanzienlijk groter is.
Succes!
Ik stel alle bijdrages op prijs! Ik post hier niet om een riedeltje af te spelen en het daar bij te laten. Ik wil graag ingesprek met een ieder en geen eenzijdige posts maken waar niemand op in kan gaan.quote:Op woensdag 6 maart 2019 20:08 schreef sly-nl het volgende:
[..]
Mag. Was misschien ietwat gechargeerd van me.
Ik hoopte iets bij te dragen, ook al is het wat te 'hard' gesteld en lijkt het misschien alsof ik te persoonlijk bezig ben.
Ik begrijp ook wel dat je voorgangers het hier opnamen voor de mods, zo werkt het nu eenmaal..
Daar jij je wel neutraler opstelt, denk ik dat de kans van slagen, als het gaat om een oplossing hier, aanzienlijk groter is.
Succes!
Thnx
De bottleneck is uiteindelijk dat er niet over bans e.d. gepraat mag worden (dat krijg je ook als je protesteert). Prima, maar dat is geen regel van de users. De user zit net zo goed met het probleem dat er niets gezegd kan worden. Sterker nog, er MAG niets gezegd worden.
Iedereen heeft elkaar dus in de tang (mods/users en users onderling)
Het zal wel om wat voor reden dan ook niet anders kunnen.
Stel dat de users toestemming geven om gewoon over een ban te praten, dan zal dat misschien niet mogen en dan zijn we weer bij af. Dus, het zijn de regels die de mods vleugellam maken, omdat ze alleen mantra's kunnen typen,en daar hebben de users aan de andere kant ook niets aan.
Als dingen onder de pet gehouden worden, loopt de druk op den duur altijd op en moet een clash neergeslagen worden.
Ik ga er dan maar vanuit dat de dingen zullen blijven zoals ze zijn, bijna niemand durft te reageren, want alles wat gezegd kan worden, is gezegd. De rest mag niet. Dat geeft het gevoel van monddood maken.
Ik denk dat grootste issue met praten over bans ed. is, dat jij bijvoorbeeld wel kan aangeven dat jij vind dat je een onterechte ban/note etc. hebt gehad(hypothetisch), maar als ik dan aangeef dat die wat ons uit wel terecht is, maar het word dan toch een soort welles/niettes verhaal.quote:
Ik ben bang dat dit probleem niet opgelost gaat worden. Ik hoop het wel, maar .....
De bottleneck is uiteindelijk dat er niet over bans e.d. gepraat mag worden (dat krijg je ook als je protesteert). Prima, maar dat is geen regel van de users. De user zit net zo goed met het probleem dat er niets gezegd kan worden. Sterker nog, er MAG niets gezegd worden.
Iedereen heeft elkaar dus in de tang (mods/users en users onderling)
Het zal wel om wat voor reden dan ook niet anders kunnen.
Stel dat de users toestemming geven om gewoon over een ban te praten, dan zal dat misschien niet mogen en dan zijn we weer bij af. Dus, het zijn de regels die de mods vleugellam maken, omdat ze alleen mantra's kunnen typen,en daar hebben de users aan de andere kant ook niets aan.
Als dingen onder de pet gehouden worden, loopt de druk op den duur altijd op en moet een clash neergeslagen worden.
Ik ga er dan maar vanuit dat de dingen zullen blijven zoals ze zijn, bijna niemand durft te reageren, want alles wat gezegd kan worden, is gezegd. De rest mag niet. Dat geeft het gevoel van monddood maken.
Er is dan ook niet voor niets de regel dat je dat met een fa opneemt. Een onpartijdige derde die prima kan zien wat er precies aan de hand is.
Ik kan wel aangeven waarom ik een bepaalde actie doe, maar als jij daar niet genoegen mee neemt(niet specifiek jij maar in het algemeen) en andersom ook. Jij kunt aangeven waarom jij vindt dat het niet terecht maar als ik niks met die uitleg kan, dan kom je er niet uit.
Maar dan gaan posten in het forum over hoe oneerlijk het allemaal is maar ook dat lost in feite niks op behalve dan dat de sfeer er niet leuker op word.
Dan komen we weer op het stukje objectiviteit, dan is het weer rond.quote:
[..]
Ik denk dat grootste issue met praten over bans ed. is, dat jij bijvoorbeeld wel kan aangeven dat jij vind dat je een onterechte ban/note etc. hebt gehad(hypothetisch), maar als ik dan aangeef dat die wat ons uit wel terecht is, maar het word dan toch een soort welles/niettes verhaal.
Er is dan ook niet voor niets de regel dat je dat met een fa opneemt. Een onpartijdige derde die prima kan zien wat er precies aan de hand is.
Ik kan wel aangeven waarom ik een bepaalde actie doe, maar als jij daar niet genoegen mee neemt(niet specifiek jij maar in het algemeen) en andersom ook. Jij kunt aangeven waarom jij vindt dat het niet terecht maar als ik niks met die uitleg kan, dan kom je er niet uit.
Maar dan gaan posten in het forum over hoe oneerlijk het allemaal is maar ook dat lost in feite niks op behalve dan dat de sfeer er niet leuker op word.
Als je aangeeft waarom je dat vindt, geeft dat tenminste een gevoel dat je gehoord bent.
Prive word je soms afgebekt of wordt er verwezen naar fa's. Allemaal mooi en aardig, maar je begint al met 0-3 achterstand. Ga er dan maar aan staan. Ik moet je zeggen, persoonlijk word ik daar niet enthousiaster van. Kan wel zijn wat je zegt, maar die ervaring heb ik niet. Maar hey, ik ben een gast en heb niets te vertellen. Dat is waar het op neerkomt.
[ Bericht 1% gewijzigd door ThunderBitch op 06-03-2019 21:14:55 ]
Bans worden niet besproken op FOK! dit is een letterlijke regel uit de policy. Dit is altijd al zo geweest en ik zie dit ook niet veranderen. Als je dit ziet als monddood maken vind ik het echt heel erg jammer. Dit is gewoon een regel van FOK! en nogmaals de FAs staan echt altijd voor je open op dit punt, maar niet openbaar. Ik vind het jammer dat dit onder het kopje monddood maken genoemd wordt. Ten eerste kijk je de mod aan op een algemene FOK!regel en ten tweede is dit niet bedoeld om jou monddood te maken.quote:
Ik ben bang dat dit probleem niet opgelost gaat worden. Ik hoop het wel, maar .....
De bottleneck is uiteindelijk dat er niet over bans e.d. gepraat mag worden (dat krijg je ook als je protesteert). Prima, maar dat is geen regel van de users. De user zit net zo goed met het probleem dat er niets gezegd kan worden. Sterker nog, er MAG niets gezegd worden.
Iedereen heeft elkaar dus in de tang (mods/users en users onderling)
Het zal wel om wat voor reden dan ook niet anders kunnen.
Stel dat de users toestemming geven om gewoon over een ban te praten, dan zal dat misschien niet mogen en dan zijn we weer bij af. Dus, het zijn de regels die de mods vleugellam maken, omdat ze alleen mantra's kunnen typen,en daar hebben de users aan de andere kant ook niets aan.
Als dingen onder de pet gehouden worden, loopt de druk op den duur altijd op en moet een clash neergeslagen worden.
Ik ga er dan maar vanuit dat de dingen zullen blijven zoals ze zijn, bijna niemand durft te reageren, want alles wat gezegd kan worden, is gezegd. De rest mag niet. Dat geeft het gevoel van monddood maken.
Gewoon eerlijk wat verwacht je hier nu? Waar kan ik je mee helpen waar je er volgens jou met de mods niet uitkomt? Ik kan je niet helpen in het feit dat we bans niet bespreken op FOK! Ik kan je aanbieden met mij te mailen/dmen contact op te nemen, maar dit is niet genoeg voor je want het moet openbaar dat gaat never nooit gebeuren. En dat is voor mij echt een harde zin uit mijn toetsenbord dan realiseer ik me ook, maar zo bedoel ik het niet
.Neen en je hoeft die rol echt niet op je te nemen. Iedereen is hier even waardevol. Ik spreek niet alleen namens mezelf hier, ik spreek hier ook namens de mods. Het is niet eerlijk om te denken dat ik hier helemaal autonoom zit zonder maar iets met hen te bespreken.quote:
[..]
Dan komen we weer op het stukje objectiviteit, dan is het weer rond.
Als je aangeeft waarom je dat vindt, geeft dat tenminste een gevoel dat je gehoord bent.
Prive word je soms afgebekt of wordt er verwezen naar fa's. Allemaal mooi en aardig, maar je begint al met 0-3 achterstand. Ga er dan maar aan staan. Ik moet je zeggen, persoonlijk word ik daar niet enthousiaster van. Kan wel zijn wat je zegt, maar die ervaring heb ik niet. Maar hey, ik ben een gast en heb niets te vertellen. Dat is waar het op neerkomt.
Als jij het gevoel hebt dat je prive afgebekt wordt dan is dat ook zeker niet de bedoeling, en dat lijkt me dan ook zeker een punt om aan te geven.quote:
[..]
Dan komen we weer op het stukje objectiviteit, dan is het weer rond.
Als je aangeeft waarom je dat vindt, geeft dat tenminste een gevoel dat je gehoord bent.
Prive wordt je soms afgebekt of wordt er verwezen naar fa's. Allemaal mooi en aardig, maar je begint al met 3-0. Ga er dan maar aan staan. Ik moet je zeggen, persoonlijk word ik daar niet enthousiaster van. Kan wel zijn wat je zegt, maar die ervaring heb ik niet. Maar hey, ik ben een gast en heb niets te vertellen. Dat is waar het op neerkomt.
Ik kan daar ook eerlijk over zijn en dat wil ik ook best, als mod heb ik zelf regelmatig ook het idee best wel afgebekt te worden en dat is ook echt niet prettig als je voor jouw gevoel eerlijk handelt en vervolgens een lading ellende over je heen krijgt. En dan kan er gezegd worden "tja dan moet je maar geen moderator worden". Moderators zijn ook mensen. Iedereen kan een keer onredelijk boos zijn, of even moet ventileren, prima. Maar als het stelselmatig word dan zit er toch iets fout.
En het lastige met je eerste je eerste punt "het aangeven waarom" is dat ook dat lang niet altijd geaccepteerd word. Als jij vind dat een mod bijv. een hekel aan je heeft en daarop handelt, en die mod geeft aan dat dat niet zo is, dan ben je nog niks verder. Voor jouw gevoel is het zo en die ander kan in principe niks doen om dat gevoel bij jou weg te nemen.
Daar ging ik al vanuit.quote:Op woensdag 6 maart 2019 21:16 schreef NanKing het volgende:
[..]
Neen en je hoeft die rol echt niet op je te nemen. Iedereen is hier even waardevol. Ik spreek niet alleen namens mezelf hier, ik spreek hier ook namens de mods. Het is niet eerlijk om te denken dat ik hier helemaal autonoom zit zonder maar iets met hen te bespreken.
Wat ik mij toch wel afvraag, is waar ik het gevoel geef dat je hier niet autonoom zit?
Ik moet er echt vaker bijzetten dat ik in t algemeen verder praat als ik iemand quotequote:
[..]
Daar ging ik al vanuit.
Wat ik mij toch wel afvraag, is waar ik het gevoel geef dat je hier niet autonoom zit?
Sowwy
Ik heb het niet perse over mezelf, maar ook de kritiek van anderen. Ik probeer het algemeen te houden.quote:
[..]
Als jij het gevoel hebt dat je prive afgebekt wordt dan is dat ook zeker niet de bedoeling, en dat lijkt me dan ook zeker een punt om aan te geven.
Ik kan daar ook eerlijk over zijn en dat wil ik ook best, als mod heb ik zelf regelmatig ook het idee best wel afgebekt te worden en dat is ook echt niet prettig als je voor jouw gevoel eerlijk handelt en vervolgens een lading ellende over je heen krijgt. En dan kan er gezegd worden "tja dan moet je maar geen moderator worden". Moderators zijn ook mensen. Iedereen kan een keer onredelijk boos zijn, of even moet ventileren, prima. Maar als het stelselmatig word dan zit er toch iets fout.
En het lastige met je eerste je eerste punt "het aangeven waarom" is dat ook dat lang niet altijd geaccepteerd word. Als jij vind dat een mod bijv. een hekel aan je heeft en daarop handelt, en die mod geeft aan dat dat niet zo is, dan ben je nog niks verder. Voor jouw gevoel is het zo en die ander kan in principe niks doen om dat gevoel bij jou weg te nemen.
Ik ben geen modbasher, zal altijd proberen bij het probleem te blijven zonder de mod aan te vallen.
Als ik uit de bocht vlieg, dan weet ik dat zelf echt wel en zal dat niet ontkennen. Waar ik dan wel een probleem mee zal hebben, is wanneer bij anderen niet geveegd wordt. Het vegen vind ik persoonlijk over het algemeen een gruwel, maar goed dat is persoonlijk.
Je kunt ook niets meer bewijzen, want alles is weg.
Ik heb contact gehad met een fa en heb mij niet gehoord gevoeld, integendeel.
Pas een ban gekregen sinds jaren. Onbevredigend gevoel aan overgehouden, maar ook dat zal vast aan mij liggen. Ik heb het gevoel dat je nergens terecht kunt.
Ik snap niet wat je daarmee bedoelt. Ik geloof wat je nu zegt, maar ik wil het nog steeds weten, want het lijkt alsof ik iets heb geschreven wat ik zeker niet bedoel. Wil het weten voor in het vervolg.quote:
[..]
Ik moet er echt vaker bijzetten dat ik in t algemeen verder praat als ik iemand quote
Sowwy
Het blijft altijd een lastige in die zijn dat je niet altijd een totale uitleg kan geven. Ik kan niet altijd uitleggen precies WAAROM ik in een bepaalde situatie op een bepaalde manier gehandelt heb, omdat je natuurlijk een stuk met privacy, omstandigheden, etc.quote:
[..]
Ik heb het niet perse over mezelf, maar ook de kritiek van anderen. Ik probeer het algemeen te houden.
Ik ben geen modbasher, zal altijd proberen bij het probleem te blijven zonder de mod aan te vallen.
Als ik uit de bocht vlieg, dan weet ik dat zelf echt wel en zal dat niet ontkennen. Waar ik dan wel een probleem mee zal hebben, is wanneer bij anderen niet geveegd wordt. Het vegen vind ik persoonlijk over het algemeen een gruwel, maar goed dat is persoonlijk.
Je kunt ook niets meer bewijzen, want alles is weg.
Ik heb contact gehad met een fa en heb mij niet gehoord gevoeld, integendeel.
Pas een ban gekregen sinds jaren. Onbevredigend gevoel aan overgehouden, maar ook dat zal vast aan mij liggen. Ik heb het gevoel dat je nergens terecht kunt.
En ja ik kan me heel goed voorstellen dat de uitleg van "Er zijn andere omstandigheden" dan soms echt niet bevredigend voelt maar soms kunnen we er echt niet meer van maken, en reken maar dat dat voor ons dan net zo vervelend is als voor jullie want wij zijn er ook echt niet op uit om mensen het leven zuur te maken. In persoonlijke zin heb ik niks tegen welke user dan ook.
Dat snap ik. Ik heb je nooit aangevallen, dus als ik hoor dat het mogelijk een reden is, dan ben ik flabbergasted. Tsja, wat ik al zei, het zal blijven wat het is. Ik hoop alleen dat er niet zoveel geveegd wordt, het roept irritatie op. Alsof de juf een streep door je posting haalt en meestal is er niet veel aan de hand. Het is/voelt (als) kleinerend. Misschien is dat wel mijn grootste irritatie. Spreek nu wel voor mezelf. Het is een forum, het is FOK en geen Libelleforum. Laat mensen het een beetje uitzoeken. Vaak genoeg komen we er zelf uit.quote:
[..]
Het blijft altijd een lastige in die zijn dat je niet altijd een totale uitleg kan geven. Ik kan niet altijd uitleggen precies WAAROM ik in een bepaalde situatie op een bepaalde manier gehandelt heb, omdat je natuurlijk een stuk met privacy, omstandigheden, etc.
En ja ik kan me heel goed voorstellen dat de uitleg van "Er zijn andere omstandigheden" dan soms echt niet bevredigend voelt maar soms kunnen we er echt niet meer van maken, en reken maar dat dat voor ons dan net zo vervelend is als voor jullie want wij zijn er ook echt niet op uit om mensen het leven zuur te maken. In persoonlijke zin heb ik niks tegen welke user dan ook.
Het is ook een grote irritatie van mij. Je kunt niet teruglezen en je begrijpt de context niet meer. En het is zoals je zegt kleinerend.quote:
[..]
Dat snap ik. Ik heb je nooit aangevallen, dus als ik hoor dat het mogelijk een reden is, dan ben ik flabbergasted. Tsja, wat ik al zei, het zal blijven wat het is. Ik hoop alleen dat er niet zoveel geveegd wordt, het roept irritatie op. Alsof de juf een streep door je posting haalt en meestal is er niet veel aan de hand. Het is/voelt (als) kleinerend. Misschien is dat wel mijn grootste irritatie. Spreek nu wel voor mezelf. Het is een forum, het is FOK en geen Libelleforum. Laat mensen het een beetje uitzoeken. Vaak genoeg komen we er zelf uit.
Oh ik spreek helemaal in het algemeen hoor, gaat dus niet specifiek over jou.quote:
[..]
Dat snap ik. Ik heb je nooit aangevallen, dus als ik hoor dat het mogelijk een reden is, dan ben ik flabbergasted. Tsja, wat ik al zei, het zal blijven wat het is. Ik hoop alleen dat er niet zoveel geveegd wordt, het roept irritatie op. Alsof de juf een streep door je posting haalt en meestal is er niet veel aan de hand. Het is/voelt (als) kleinerend. Misschien is dat wel mijn grootste irritatie. Spreek nu wel voor mezelf. Het is een forum, het is FOK en geen Libelleforum. Laat mensen het een beetje uitzoeken. Vaak genoeg komen we er zelf uit.
En dat vegen af en toe vervelend is snap ik ook, maar het is nu eenmaal wel iets wat soms nodig is. Dan kun je er een libelleforum bij halen. Bepaalde dingen mogen gewoon niet, soms word dat dan verwijderd, soms ge edit.
"We komen er zelf wel uit" is een mooie uitspraak, en ik geloof het ook zeker wel, maar niet iedereen wil er zelf uitkomen en een dikke discussie is de cos kan ook gewoon ontzettend ontwrichtend zijn. Als er een discussie is tussen users, die beide users graag zelf willen uitspreken, en waar ze niet willen dat mods aan te pas komen, dan kan dat ook in dm bijv. besproken worden.
Er zijn hier een aantal users die prima die wat hardere toon kunnen hebben maar dat zijn niet alle users. En niet alleen de users die het hardste roepen verdienen het om gehoord te worden. En dat is waar de taak van een mod soms best lastig word. Je krijgt op een gegeven moment een situatie waar je probeert om het zo eerlijk mogelijk te houden maar als users onderling wijgeren concessies te doen is nooit iemand tevreden.
@NanKingquote:
[..]
Neen en je hoeft die rol echt niet op je te nemen. Iedereen is hier even waardevol. Ik spreek niet alleen namens mezelf hier, ik spreek hier ook namens de mods. Het is niet eerlijk om te denken dat ik hier helemaal autonoom zit zonder maar iets met hen te bespreken.
Heb je ook deze en de volgende SC gelezen?
UTO / [UTO SC #2588] Joehoe
En de laatste FB topics?
Er komen daar voorbeelden naar voren en de 'kern' wordt geregeld genoemd.
Maar het is kletsen tegen een muur. Totaal zinloos naar mijn idee.
Ik herken het 'monddood maken' van ThunderBitch volkomen.
Het is compleet zinloos om dingen aan te geven. Alles wordt 'doodgeslagen' met standaard opmerkingen die elkaar ook nog eens aan alle kanten tegenspreken van verschillende mods
Echte antwoorden worden niet gegeven.
Ik heb de zin en fut niet meer om het weer aan te gaan.
Ik weet wel dat ik steeds meer wegblijf uit de CoS en zeer weinig meer type.
En meerderen wat serieuzere Cossers met mij. Die weggaan of wegblijven.
De meest idiote dingen worden getolereerd en het gebeurd zelfs als je letterlijke dingen van de streams typt dat je daar op 'aangevallen' wordt.
Mij vergaat dan de lol om voor teruglezers nog iets te typen. Of überhaupt veel te typen
Maar als een mod dan schrijft. De CoS is niet om terug te lezen. Nou dan snap ik het niet meer denk ik.
Dat was voor mij wel een grens
Heb je een voorbeeld van iets waarvan jij merkt dat het geveegd wordt waarvan het niet zou hoeven? Hoeft niet een specifieke instantie te zijn maar gewoon een voorbeeldje?quote:
Misschien had ik moeten schrijven dat er naar mijn mening veel overbodig wordt geveegd. Als iets te ver gaat is het vanzelfsprekend dat het weggaat. Maar dan hebben we het bijvoorbeeld over schelden, terwijl er wel voor minder wordt gewist.
Daar kan ik net even iets beter op ingaan.
Bijvooorbeeld een discussie waarin users zonder te schelden of aan te vallen het niet eens kunnen worden over een situatie in Utopia. Dan is het wat verhit maar niet verkeerd, en toch verdwijnt het. En tot voor kort de posts van mootie, ook al zegt ze in mijn ogen niets verkeerds.quote:
[..]
Heb je een voorbeeld van iets waarvan jij merkt dat het geveegd wordt waarvan het niet zou hoeven? Hoeft niet een specifieke instantie te zijn maar gewoon een voorbeeldje?
Daar kan ik net even iets beter op ingaan.
Het ziet er dan naar uit dat er uit angst of voorzorg wordt gewist.
[ Bericht 2% gewijzigd door Disana op 06-03-2019 22:14:44 ]
Ok daar kan ik wat mee. Ik ben altijd voor een (goede) discussie. Gaat die over iets relevants aan utopia, helemaal top. Het lastige word alleen, wanneer die discussie zo verhit raakt dat de cos erdoor onwricht word, of wanneer er geen respect voor elkaar mening word gegeven en daar ontbreekt het hem soms toch echt wel aan.quote:
[..]
Bijvooorbeeld een discussie waarin users zonder te schelden of aan te vallen het niet eens kunnen worden over een situatie in Utopia. Dan is het wat verhit maar niet verkeerd, en toch verdwijnt het. En tot voor kort de posts van mooitie, ook al zegt ze in mijn ogen niets verkeerds.
Het ziet er dan naar uit dat er uit angst of voorzorg wordt gewist.
Je kan ook verschillen van mening zonder elkaars mening belachelijk te willen maken.
Ik denk dat je zelf wel snapt dat ik op je laatste punt over een user niet echt in kan gaan?
Ik heb zelf het idee dat er meer uit voorzorg wordt gewist. Ik zie dan nog niet dat de discussie uit de hand loopt.quote:
[..]
Ok daar kan ik wat mee. Ik ben altijd voor een (goede) discussie. Gaat die over iets relevants aan utopia, helemaal top. Het lastige word alleen, wanneer die discussie zo verhit raakt dat de cos erdoor onwricht word, of wanneer er geen respect voor elkaar mening word gegeven en daar ontbreekt het hem soms toch echt wel aan.
Je kan ook verschillen van mening zonder elkaars mening belachelijk te willen maken.
Ik denk dat je zelf wel snapt dat ik op je laatste punt over een user niet echt in kan gaan?
Ik denk dat dat specifieke punt iets is waar we best naar willen kijken.quote:
[..]
Ik heb zelf het idee dat er meer uit voorzorg wordt gewist. Ik zie dan nog niet dat de discussie uit de hand loopt.
En andersom hoop ik dat het duidelijk mag zijn dat er af en toe net iets meer speelt dan je zelf ziet. En dat iets wat voor jou misschien helemaal niet zo erg lijkt, toch best een beetje anders kan liggen.
Ik twijfel daaraan en vraag me af of dat niet aan jullie voorzorg kan liggen. Tenzij er van alles in dm met jullie speelt, zien we toch precies hetzelfde.quote:
[..]
Ik denk dat dat specifieke punt iets is waar we best naar willen kijken.
En andersom hoop ik dat het duidelijk mag zijn dat er af en toe net iets meer speelt dan je zelf ziet. En dat iets wat voor jou misschien helemaal niet zo erg lijkt, toch best een beetje anders kan liggen.
Daar mag je natuurlijk aan twijfelen maar we kunnen ook niet altijd aangeven wat de precieze redenen zijn.quote:
[..]
Ik twijfel daaraan en vraag me af of dat niet aan jullie voorzorg kan liggen. Tenzij er van alles in dm met jullie speelt, zien we toch precies hetzelfde.
Ik kan andersom ook niet zeggen dat het absoluut nooit uit voorzorg is en dat dat (niet altijd) ook zijn redenen heeft.
Ik kan me goed voorstellen dat dat soms vervelend is maar dat iets vervelend is betekend niet dat het soms niet nodig is.
En vergeet ook niet dat niet iedereen altijd zin heeft in een discussie over zijn mening.
Daarbuiten is het wel iets wat ik iig van je wil meenemen.
Ik denk dat je hier nu een klein beetje iets uit het oog verliest en dat is dit: de users die hier momenteel in de fb veel aanmerkingen hebben, zijn bij lange na niet de hele uto userbase. Je hebt een beeld voor ogen van hoe het forum volgens jou gerunt zou moeten worden en dat is mooi, maar je bent niet de enige persoon.quote:
Inhoudelijk goede verhalen, zowel van mijn "grote vriend" sly-nl alsook van FA Nan-King en ook van TB. Er is hier veel gebeurd maar aanvaringen heb ik hier op Fok zo vaak gezien, echter niet van deze omvang tussen mods en users van een sub-forum, een clash, waarbij zoveel users hun klachten beginnen te uiten, "vrienden en vijanden" schouder aan schouder gaan staan om in een FB hun gelijk te halen met een ongekende heftigheid. Hun algemene ongenoegen uitend over manier waarop een aantal mods denken het beleid te moeten uitvoeren. Dan kan je nogmaals om allerlei redenen gaan vragen en wat er nu precies gebeurd is bij die en die en wat die dan precies bedoeld, maar ik zie het niet opschieten op die manier, de FB staat er ondertussen vol mee. Ik zie wel iets belangrijks waarvan ik denk dat het zo helder is als glas Er is overduidelijk sprake van een vertrouwensbreuk!. VERTROUWEN ja, het is er niet meer! Veel users uitten zich niet omdat ze niet weten hoe er gereageerd gaat worden, ze lopen op eieren (in de cos). En datzelfde beschadigde VERTROUWEN maakt het naar mijn mening erg ingewikkeld om dit op te lossen.
Dat jij het bijv. graag op een bepaalde manier ziet, dat kan maar je kunt je mening niet opdringen want jouw mening is niet meer waard dat die users die het juist weer niet zo willen. Er zal altijd (binnen de grenzen van het policy) een middenweg moeten zijn en dat houdt ook in dat je zelf bereid moet zijn consessies te doen want niemand gaat nu eenmaal 100% zijn zin krijgen.
Snap ik dat het soms vervelend is dat je niet precies zo kunt posten als je zelf fijn vind? Natuurlijk. Maar we zijn een community met allemaal verschillende mensen, met allemaal verschillende meningen en net als in het echte leven houd dat in dat er soms dingen gebeuren die je vervelend vindt maar je kunt niet eisen dat er dan ook altijd gehoor aan word gegeven.
Soms kunnen we er wat mee en soms kunnen we niet meer dan je vertellen dat we je irritaties begrijpen.
Ik vind het een goede post bloesquote:
Inhoudelijk goede verhalen, zowel van mijn "grote vriend" sly-nl alsook van FA Nan-King en ook van TB. Er is hier veel gebeurd maar aanvaringen heb ik hier op Fok zo vaak gezien, echter niet van deze omvang tussen mods en users van een sub-forum, een clash, waarbij zoveel users hun klachten beginnen te uiten, "vrienden en vijanden" schouder aan schouder gaan staan om in een FB hun gelijk te halen met een ongekende heftigheid. Hun algemene ongenoegen uitend over manier waarop een aantal mods denken het beleid te moeten uitvoeren. Dan kan je nogmaals om allerlei redenen gaan vragen en wat er nu precies gebeurd is bij die en die en wat die dan precies bedoeld, maar ik zie het niet opschieten op die manier, de FB staat er ondertussen vol mee. Ik zie wel iets belangrijks waarvan ik denk dat het zo helder is als glas Er is overduidelijk sprake van een vertrouwensbreuk!. VERTROUWEN ja, het is er niet meer! Veel users uitten zich niet omdat ze niet weten hoe er gereageerd gaat worden, ze lopen op eieren (in de cos). En datzelfde beschadigde VERTROUWEN maakt het naar mijn mening erg ingewikkeld om dit op te lossen.
. Wat denk jij dat we aan dit probleem kunnen doen? Het vertrouwensprobleem bedoel ik dan. Wat moet er gebeuren zodat je dat gevoel niet meer hebt.
quote:
Inhoudelijk goede verhalen, zowel van mijn "grote vriend" sly-nl alsook van FA Nan-King en ook van TB. Er is hier veel gebeurd maar aanvaringen heb ik hier op Fok zo vaak gezien, echter niet van deze omvang tussen mods en users van een sub-forum, een clash, waarbij zoveel users hun klachten beginnen te uiten, "vrienden en vijanden" schouder aan schouder gaan staan om in een FB hun gelijk te halen met een ongekende heftigheid. Hun algemene ongenoegen uitend over manier waarop een aantal mods denken het beleid te moeten uitvoeren. Dan kan je nogmaals om allerlei redenen gaan vragen en wat er nu precies gebeurd is bij die en die en wat die dan precies bedoeld, maar ik zie het niet opschieten op die manier, de FB staat er ondertussen vol mee. Ik zie wel iets belangrijks waarvan ik denk dat het zo helder is als glas Er is overduidelijk sprake van een vertrouwensbreuk!. VERTROUWEN ja, het is er niet meer! Veel users uitten zich niet omdat ze niet weten hoe er gereageerd gaat worden, ze lopen op eieren (in de cos). En datzelfde beschadigde VERTROUWEN maakt het naar mijn mening erg ingewikkeld om dit op te lossen.
quote:
In deze discussie zou het al veel schelen wanneer users (crew incluis) zichzelf, anderen, dit forum maar vooral Utopia wat minder serieus nemen.
Hoi Straat,hier sluit ik me helemaal bij aan.quote:
In deze discussie zou het al veel schelen wanneer users (crew incluis) zichzelf, anderen, dit forum maar vooral Utopia wat minder serieus nemen.
En dat de MODS daar nu de schuld van krijgen,en een FA zich er mee moet bemoeien zelfs.
Ik heb plaatsvervangende schaamte wat ik hier allemaal heb gelezen.
Ondertussen gaat de COS rustig verder.
Ja, als dat kon zaten we hier natuurlijk niet.quote:
Ga toch gewoon een keer normaal COSsen ipv elkaar hier en de MODs afzeiken.
Je moet ook niet vergeten dat de users die zich hier uitspreken maar het topje van de ijsberg is.quote:
[..]
Ik denk dat je hier nu een klein beetje iets uit het oog verliest en dat is dit: de users die hier momenteel in de fb veel aanmerkingen hebben, zijn bij lange na niet de hele uto userbase. Je hebt een beeld voor ogen van hoe het forum volgens jou gerunt zou moeten worden en dat is mooi, maar je bent niet de enige persoon.
Dat jij het bijv. graag op een bepaalde manier ziet, dat kan maar je kunt je mening niet opdringen want jouw mening is niet meer waard dat die users die het juist weer niet zo willen. Er zal altijd (binnen de grenzen van het policy) een middenweg moeten zijn en dat houdt ook in dat je zelf bereid moet zijn consessies te doen want niemand gaat nu eenmaal 100% zijn zin krijgen.
Snap ik dat het soms vervelend is dat je niet precies zo kunt posten als je zelf fijn vind? Natuurlijk. Maar we zijn een community met allemaal verschillende mensen, met allemaal verschillende meningen en net als in het echte leven houd dat in dat er soms dingen gebeuren die je vervelend vindt maar je kunt niet eisen dat er dan ook altijd gehoor aan word gegeven.
Soms kunnen we er wat mee en soms kunnen we niet meer dan je vertellen dat we je irritaties begrijpen.
Sommige users durven niet, andere users hebben het al opgegeven.
En de users die kappen door gehakketak van anderen.quote:
[..]
Je moet ook niet vergeten dat de users die zich hier uitspreken maar het topje van de ijsberg is.
Sommige users durven niet, andere users hebben het al opgegeven.
Ik heet geen BloesBloes, maar neem toch de gelegenheid om te reageren.quote:
[..]
Ik vind het een goede post bloes
Wat moet er gebeuren zodat je dat gevoel niet meer hebt.
Ik heb een, in mijn ogen, zorgvuldig geformuleerde post neergezet, met mijn mening waardoor ik onvrede heb over hoe het er momenteel aan toegaat in de Cos. Dat heb ik eerder ook gedaan in de betreffende SC's.
Gezien de reacties op die post, concludeer ik dat ik net alleen sta in deze mening.
Mijn grootste irritatie is de moderatie, die te pas en vooral te onpas de veegmachine inzet. Ik heb het eerder niet zo meegemaakt. Er kwamen posten voorbij, met een -knip- en daarna werden de quotes ook aangepast. Prima, duidelijk dat die ene opmerking niet getolereerd wordt. Nu worden hele rijen posts gewist, met in de slibstream een aantal die niets verkeerds bevatten. Het gebeurt zelfs dat de Cos gesloten wordt, omdat er geveegd moet worden. Bij de laatste actie was ik oprecht verbaasd, omdat het om een heftige discussie ging, waarbij op hooguit 3 posts na, de grens van fatsoen etc niet overschreden werd.
Het wordt als kleinerend ervaren door users, zoals je hebt kunnen lezen.
Daarnaast worden we al een tijd beantwoord met algemeenheden:
- we kunnen het niet iedereen naar de zin maken.
- we doen ons best
- we zijn zo objectief mogelijk.
- we kunnen niet altijd uitleggen, waarom we doen wat we doen.
- vegen is vervelend, maar soms wel nodig.
- niet iedereen wil er zelf uitkomen en een heftige discussie kan de Cos ontwrichten
- niet iedereen kan een hardere toon hebben.
etc etc
Dit lost niets op,
Begin eens met de bezem alleen strikt noodzakelijk te gebruiken. Dat zou al heel veel schelen.