POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik kan je verzekeren dat toen mijn vrouw zwanger was, ik er ook al 'gevoel' bij had. Dat daar iets groeit dat ons kindje gaat zijn, onze verantwoordelijk. Die wij liefde moeten geven, kennis moeten bijbrengen.
Ja, die gevoelens zijn er natuurlijk ook en het is niet goed om die te bagatelliseren. Dat is zeker niet de bedoeling.quote:Op maandag 18 februari 2019 11:11 schreef theunderdog het volgende:
Ik kan je verzekeren dat toen mijn vrouw zwanger was, ik er ook al 'gevoel' bij had. Dat daar iets groeit dat ons kindje gaat zijn, onze verantwoordelijk. Die wij liefde moeten geven, kennis moeten bijbrengen.
En dus is de mening van vader (of toekomstige vader, het is maar hoe je het ziet) wel degelijk relevant.quote:
[..]
Ja, die gevoelens zijn er natuurlijk ook en het is niet goed om die te bagatelliseren. Dat is zeker niet de bedoeling.
Vandaar dat ik naar context vroeg..
Ja oke en dan vrouwenmeppen binnen het huis daar mogen ook alleen mannen over beslissen en vrouwen moeten hun BEK houden, ook goed?
Heb die hele heisa nooit begrepen.
Zeker in zwangere staat zijn vrouwen emotionele wrakken en horen absoluut NIET te beslissen.
En ZEKER niet met andere vrouwenslangen die jaloers zijn en maar al te graag babymoord zien.
Heb die hele heisa nooit begrepen.
Zeker in zwangere staat zijn vrouwen emotionele wrakken en horen absoluut NIET te beslissen.
En ZEKER niet met andere vrouwenslangen die jaloers zijn en maar al te graag babymoord zien.
Relevant genoeg om bij een buitenstaander sympathie op te wekken en wellicht om mee te wegen in de besluitvorming, maar dat laatste is geheel aan de vrouw zelf.quote:
[..]
En dus is de mening van vader (of toekomstige vader, het is maar hoe je het ziet) wel degelijk relevant.
Vandaar dat ik naar context vroeg..
En nogmaals: dat laatste heeft nogal een hoog 'duhh' gehalte. Want: er zit in moeders buik.quote:
[..]
Relevant genoeg om bij een buitenstaander sympathie op te wekken en wellicht om mee te wegen in de besluitvorming, maar dat laatste is geheel aan de vrouw zelf.
Maar dat was dan ook (weer nogmaals) niet de context van de discussie.
Ja, en omdat er een klein groepje vrouwen is dat misbruik zou kunnen maken van het recht op zelfbeschikking, door een man te "treiteren" met een abortus (werkelijk?quote:
[..]
Dat is het punt dan ook helemaal niet. Lees eens terug, neem de context mee. Het gaat om mentaliteit. Wat de meest wenselijke situatie is.
) is dat een goede reden het recht op zelfbeschikking van vrouwen ondergeschikt te maken aan wat de verwekker van haar ongeboren kind wil.Misschien kunnen we vrouwen ook tot een abortus dwingen als een man absoluut niet wil dat er een kind van hem geboren wordt....
Nee, dat is geen goede reden. Waar stelde ik van wel?quote:
[..]
Ja, en omdat er een klein groepje vrouwen is dat misbruik zou kunnen maken van het recht op zelfbeschikking, door een man te "treiteren" met een abortus (werkelijk?
Misschien kunnen we vrouwen ook tot een abortus dwingen als een man absoluut niet wil dat er een kind van hem geboren wordt....
Niet om het een of ander, maar stel dat een vrouw zwanger is, en abortus laat plegen om een man "dwars te zitten", denk je dan dat ze die zwangerschap wel uitgedragen had als ze die man niet wilde dwarszitten?quote:
[..]
En nogmaals: dat laatste heeft nogal een hoog 'duhh' gehalte. Want: er zit in moeders buik.
Maar dat was dan ook (weer nogmaals) niet de context van de discussie.
Je pleegt niet zomaar abortus, en al helemaal niet om een ander te narren als je zelf wel blij was met de zwangerschap, al even afgezien van het feit dat je door je zwangerschapshormonen in principe alles doet om je ongeboren kind te beschermen, en een abortus daarbij compleet tegengesteld is aan wat je van nature wilt.
1: Geen idee.quote:
[..]
Niet om het een of ander, maar stel dat een vrouw zwanger is, en abortus laat plegen om een man "dwars te zitten", denk je dan dat ze die zwangerschap wel uitgedragen had als ze die man niet wilde dwarszitten?
Je pleegt niet zomaar abortus, en al helemaal niet om een ander te narren als je zelf wel blij was met de zwangerschap, al even afgezien van het feit dat je door je zwangerschapshormonen in principe alles doet om je ongeboren kind te beschermen, en een abortus daarbij compleet tegengesteld is aan wat je van nature wilt.
2: Ik stel dan ook nergens dat men 'zomaar' abortus pleegt.
Ik denk dat we dat hele gelul over "een man met een kinderwens en zijn zwangere vrouw die uit wraak abortus pleegt" gewoon moeten laten gaan, want het is weer typisch zo'n incel-suggestie die totaal nergens op slaat, maar door net te doen alsof zulke absurde, nagenoeg niet-voorkomende situaties wel meetellen, of zelfs regelmatig voorkomen, wordt hun vrouwenhaat gevoed.quote:
[..]
Nee, dat is geen goede reden. Waar stelde ik van wel?
Sterker nog: een beetje incel ziet een seksuele afwijzing waarschijnlijk al als weer een ongeboren kind dat hem afgenomen wordt.
theunderdog, wat wil je nu precies? We zijn het erover eens dat krenggedrag krenggedrag is, dat het wellicht voor zou kunnen komen, en dat het ook niet netjes is om gevoelens van vaders zomaar weg te wuiven. We zijn het ook eens dat het beslissingsrecht bij de vrouw ligt en dat beide factoren dus nooit doorslaggevend kunnen zijn in de besluitvorming rondom een abortus. Wat is dan het probleem?
Wat is incel?quote:
[..]
Ik denk dat we dat hele gelul over "een man met een kinderwens en zijn zwangere vrouw die uit wraak abortus pleegt" gewoon moeten laten gaan, want het is weer typisch zo'n incel-suggestie die totaal nergens op slaat, maar door net te doen alsof zulke absurde, nagenoeg niet-voorkomende situaties wel meetellen, of zelfs regelmatig voorkomen, wordt hun vrouwenhaat gevoed.
Sterker nog: een beetje incel ziet een seksuele afwijzing waarschijnlijk al als weer een ongeboren kind dat hem afgenomen wordt.
Geen idee waarover je het hebt.
Er is geen probleem. Ik reageerde slechts op een post.quote:
theunderdog, wat wil je nu precies? We zijn het erover eens dat krenggedrag krenggedrag is, dat het wellicht voor zou kunnen komen, en dat het ook niet netjes is om gevoelens van vaders zomaar weg te wuiven. We zijn het ook eens dat het beslissingsrecht bij de vrouw ligt en dat beide factoren dus nooit doorslaggevend kunnen zijn in de besluitvorming rondom een abortus. Wat is dan het probleem?
Jij blijkt vooral erg emotioneel. Waarom, geen idee.
quote:
Maar goed, de dictatuur van de vrouw zorgt er wel voor dat ik er alle zorg voor draag om niemand te bezwangeren. Ik bepaal zelf mijn toekomst.
Veel plezier met de 'discussie'.
Dit meen je serieus?
"Pools are perfect for holding water"
Neuh. Ik constateer wel dat je het spel van de discussie op een nogal merkwaardige manier speelt, een beetje alsof je een dobbelsteen gooit en dan hard wegrent in plaats van dat je zetten doet.quote:
[..]
Er is geen probleem. Ik reageerde slechts op een post.
Jij blijkt vooral erg emotioneel. Waarom, geen idee.
Niet erg.
Whatever..quote:Op maandag 18 februari 2019 11:37 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Neuh. Ik constateer wel dat je het spel van de discussie op een nogal merkwaardige manier speelt, een beetje alsof je een dobbelsteen gooit en dan hard wegrent in plaats van dat je zetten doet.
Niet erg.
INvoluntary CELibatequote:
[..]
Wat is incel?
Geen idee waarover je het hebt.
Mannen die geen vrouw kunnen krijgen en daardoor celibatair leven, en de schuld daarvan vooral bij de vrouwen leggen, dat ze zelf met hun achterlijke gedrag en ideeën totaal onaantrekkelijk geworden zijn voor vrouwen wil er niet in, en het zijn vooral dat soort mannen die dit soort scenario's verzinnen dan wel tot norm maken om hun vrouwenhaat te kunnen blijven koesteren en voeden.
Ze verdienen niet genoeg: schuld van de vrouwen, die kutwijven willen ineens ook allemaal een carrière en "pakken banen af" van mannen waardoor zij een kutbaantje of helemaal geen baan hebben.
Ze kunnen geen vrouw krijgen: schuld van vrouwen, die willen allemaal een rijke man die op Brad Pitt lijkt.
Ze kunnen geen woonruimte krijgen of de gewenste woonruimte betalen: schuld van vrouwen, als ze niet alleen waren konden ze wel 450K hypotheek krijgen (en dat zou fantastisch zijn), en als die kutwijven na de scheiding van hun multimiljonair Brad Pitt niet allemaal een sociale huurwoning hadden hoeven hebben hadden zij allang woonruimte gehad.
Ze krijgen geen kinderen: schuld van vrouwen, die willen zich alleen voortplanten met multimiljonair Brad Pitt zodat hun kinderen goede looks hebben en zodat ze na de scheiding iedere week op de Champs Elysees kunnen gaan shoppen van de kinderalimentatie.
En whatever verder mis is in hun leven: schuld van vrouwen.
Losers. Wat dat verder te maken heeft met deze discussie is mij een raadsel.quote:
[..]
INvoluntary CELibate
Mannen die geen vrouw kunnen krijgen en daardoor celibatair leven, en de schuld daarvan vooral bij de vrouwen leggen, dat ze zelf met hun achterlijke gedrag en ideeën totaal onaantrekkelijk geworden zijn voor vrouwen wil er niet in, en het zijn vooral dat soort mannen die dit soort scenario's verzinnen dan wel tot norm maken om hun vrouwenhaat te kunnen blijven koesteren en voeden.
Ze verdienen niet genoeg: schuld van de vrouwen, die kutwijven willen ineens ook allemaal een carrière en "pakken banen af" van mannen waardoor zij een kutbaantje of helemaal geen baan hebben.
Ze kunnen geen vrouw krijgen: schuld van vrouwen, die willen allemaal een rijke man die op Brad Pitt lijkt.
Ze kunnen geen woonruimte krijgen of de gewenste woonruimte betalen: schuld van vrouwen, als ze niet alleen waren konden ze wel 450K hypotheek krijgen (en dat zou fantastisch zijn), en als die kutwijven na de scheiding van hun multimiljonair Brad Pitt niet allemaal een sociale huurwoning hadden hoeven hebben hadden zij allang woonruimte gehad.
Ze krijgen geen kinderen: schuld van vrouwen, die willen zich alleen voortplanten met multimiljonair Brad Pitt zodat hun kinderen goede looks hebben en zodat ze na de scheiding iedere week op de Champs Elysees kunnen gaan shoppen van de kinderalimentatie.
En whatever verder mis is in hun leven: schuld van vrouwen.
Dat hele "wat als een man een kinderwens heeft en zijn vrouw pleegt abortus uit wraak of omdat ze vreemdgegaan is" komt van zo'n type.quote:
[..]
Losers. Wat dat verder te maken heeft met deze discussie is mij een raadsel.
Die discussie is er dus in dit topic omdat iemand met een totaal verwrongen wereldbeeld doet alsof dat soort scenario's regelmatig voorkomen.
volgens mij heb jij grote issuesquote:
Ja oke en dan vrouwenmeppen binnen het huis daar mogen ook alleen mannen over beslissen en vrouwen moeten hun BEK houden, ook goed?
Heb die hele heisa nooit begrepen.
Zeker in zwangere staat zijn vrouwen emotionele wrakken en horen absoluut NIET te beslissen.
En ZEKER niet met andere vrouwenslangen die jaloers zijn en maar al te graag babymoord zien.
Ah, dus omdat die redenering ook gebruikt is door zulke types, zou ik het ook wel met die intentie doen. Zelfs al is de context geheel anders.quote:
[..]
Dat hele "wat als een man een kinderwens heeft en zijn vrouw pleegt abortus uit wraak of omdat ze vreemdgegaan is" komt van zo'n type.
Die discussie is er dus in dit topic omdat iemand met een totaal verwrongen wereldbeeld doet alsof dat soort scenario's regelmatig voorkomen.
Nee, heel classy.
Nee, ik stel niet dat jij het ook met die intentie doet, ik informeer je alleen maar over het ontstaan van die bizarre discussie in het topic.quote:
[..]
Ah, dus omdat die redenering ook gebruikt is door zulke types, zou ik het ook wel met die intentie doen. Zelfs al is de context geheel anders.
Nee, heel classy.
Het is vooral bizar gemaakt. Ik vroeg slechts om de context van een post.quote:Op maandag 18 februari 2019 12:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, ik stel niet dat jij het ook met die intentie doet, ik informeer je alleen maar over het ontstaan van die bizarre discussie in het topic.
Is er een probleem? Zo nee, waarom is het topic dan geopend?quote:
theunderdog, wat wil je nu precies? We zijn het erover eens dat krenggedrag krenggedrag is, dat het wellicht voor zou kunnen komen, en dat het ook niet netjes is om gevoelens van vaders zomaar weg te wuiven. We zijn het ook eens dat het beslissingsrecht bij de vrouw ligt en dat beide factoren dus nooit doorslaggevend kunnen zijn in de besluitvorming rondom een abortus. Wat is dan het probleem?
En waarom zou je in een POL topic niet alle ins en outs mogen belichten in plaats van alleen je eigen mening geven (waar niet over te discussieren valt)? Valt me zwaar tegen dat sommigen niet buiten hun bubble durven kijken en gaan janken als anderen dat wel doen.
Het lijkt me nog steeds een probleem dat er rechtsongelijkheid is als een moeder kan beslissen afstand te doen van een kind (door abortus), maar een vader niet een soortgelijk recht heeft (juridisch-administratief te regelen).
Het punt is juist dat theunderdog in mijn ogen niet problematiseerde maar enkel een invalshoek gaf (wat volstrekt legitiem is) en vervolgens de deur dichtsloeg als er pogingen werden gedaan om de discussie op basis daarvan voort te zetten (wat ik niet begrijp).quote:
[..]
Is er een probleem? Zo nee, waarom is het topic dan geopend?
En waarom zou je in een POL topic niet alle ins en outs mogen belichten in plaats van alleen je eigen mening geven (waar niet over te discussieren valt)? Valt me zwaar tegen dat sommigen niet buiten hun bubble durven kijken en gaan janken als anderen dat wel doen.
Snap ook niet zo goed waarom deze discussie maar blijft voortduren.
Natuurlijk moet de vrouw naar de man zijn mening luisteren en in principe is die mening net zo relevant als de mening van de vrouw. Ware het niet dat het kind groeit in de buik van de vrouw en zei dus altijd het laatste woord heeft.
Of zijn er echt serieus mensen die aan dit zelfbeschikkingsrecht willen tornen?
Natuurlijk moet de vrouw naar de man zijn mening luisteren en in principe is die mening net zo relevant als de mening van de vrouw. Ware het niet dat het kind groeit in de buik van de vrouw en zei dus altijd het laatste woord heeft.
Of zijn er echt serieus mensen die aan dit zelfbeschikkingsrecht willen tornen?
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Hoezo "moet de vrouw naar de man zijn mening luisteren"?quote:
Snap ook niet zo goed waarom deze discussie maar blijft voortduren.
Natuurlijk moet de vrouw naar de man zijn mening luisteren en in principe is die mening net zo relevant als de mening van de vrouw. Ware het niet dat het kind groeit in de buik van de vrouw en zei dus altijd het laatste woord heeft.
Of zijn er echt serieus mensen die aan dit zelfbeschikkingsrecht willen tornen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het is de vader van het kind. Er staat niet dat ze moet gehoorzamen, maar moet luisteren. Dat is in een relatie meestal wel zo netjes, zeker als het om een zware beslissing gaat als moord op zijn kind.quote:
[..]
Hoezo "moet de vrouw naar de man zijn mening luisteren"?
Natuurlijk zal ook hij moeten luisteren.
En wat als er geen relatie is?quote:
[..]
Het is de vader van het kind. Er staat niet dat ze moet gehoorzamen, maar moet luisteren. Dat is in een relatie meestal wel zo netjes, zeker als het om een zware beslissing gaat als moord op zijn kind.
Natuurlijk zal ook hij moeten luisteren.
Nou ja tja, daarin hebben ze wel een punt.quote:
[..]
Hoezo "moet de vrouw naar de man zijn mening luisteren"?
Je hebt samen een kind verwekt, de mening van de ander zou er ook toe moeten doen.
Niet dat hij mag afdwingen, maar wel dat hij gehoord wordt en het stevig meeweegt in de beslissing.
De uiteindelijke beslissing ligt bij de vrouw, maar zijn visie doet er ook toe.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ook dan. Geen uiteindelijke beslissing, maar wel een stem. Het is ook zijn kind en alhoewel de impact op de vrouw significant groter is moet de impact op de vader niet gedownplayed worden.quote:
Maar dit staat in Pol. Overheid zou zich hier niet in moeten mengen met regelgeving. De eindbeslissing bij de vrouw is de enige optie.
Op z'n hoogst zou er wat promotie kunnen zijn om de rol van de vader en zijn gevoel erbij te benadrukken, maar verder dan dat kan gewoon niet.
Een vrouw dwingen om een kind te dragen en te baren tegen haar wil in is ronduit wreed en gaat nog veel verder dan het (zeer realistische) verdriet van de vader die graag vader wilde zijn.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dat lijkt me helemaal afhangen van de omstandigheden waarin het kind verwerkt is.quote:
[..]
Nou ja tja, daarin hebben ze wel een punt.
Je hebt samen een kind verwekt, de mening van de ander zou er ook toe moeten doen.
Niet dat hij mag afdwingen, maar wel dat hij gehoord wordt en het stevig meeweegt in de beslissing.
De uiteindelijke beslissing ligt bij de vrouw, maar zijn visie doet er ook toe.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Afgezien van verkrachting idd. Als we spreken over een dader zou zijn mening er niets toe moeten doen.quote:
[..]
Dat lijkt me helemaal afhangen van de omstandigheden waarin het kind verwerkt is.
Maar waarom zou de mening van die 'ons' of man waarmee een verdere relatie niet mogelijk is er niet toe doen? Hij is de verwekker, is nu eenmaal betrokken bij het gebeuren.
Let op, mening die ertoe doet betekend niet dat alleen hij zijn zin krijgt. Het betekend vooral dat verschillende opties serieus overwogen worden.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Totdat het opeens gaat over vaccinaties, dan moet alles opeens.quote:
Of zijn er echt serieus mensen die aan dit zelfbeschikkingsrecht willen tornen?
Ook als hij het kind niet wil erkennen, kan er kinderalimentatie afgedwongen worden via de rechter, ja. In het voordeel van het kind. Want dat is nu eenmaal de zwakkere partij.quote:
Wanneer betaalt een man alimentatie. In elke geval ook wanneer hij het kind niet wilde?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik heb veel Antilliaanse mannen meegemaakt die overal kinderen hebben verwekt maar ze hebben zelf maar een uitkering. Hoe wordt alimentatie in zulke gevallen geregeld?quote:
[..]
Ook als het hij het kind niet wil erkennen, kan er kinderalimentatie afgedwongen worden via de rechter, ja. In het voordeel van het kind. Want dat is nu eenmaal de zwakkere partij.
Ik heb het ze nooit gevraagd.
Ja natuurlijk. Want als hij zo perse geen kind wilde had hij dat kunnen voorkomen. Dat kind hoeft niet de lul te zijn van zijn gemakszucht.quote:
Wanneer betaalt een man alimentatie. In elke geval ook wanneer hij het kind niet wilde?
De enige uitzondering is waar er samen afspraken zijn gemaakt over op haar anticonceptie leunen, wat alleen redelijk is als er serieus over gepraat is en de man weet welk middel, hoe zij ermee omgaat en hoe ze denkt over wat als.
Daarom wat mij betreft een mogelijke, schriftelijke en gevalideerde mogelijkheid tot een 'opt out', vooraf.
In al dit soort discussie waar het gaat over wat als de man geen kind wil komt het me veelste vaak neer op hij moet toch gewoon lekker kunnen genieten zonder na te denken over mogelijke gevolgen.
Zo werkt het dus niet. Van seks kunnen baby's komen en daar vooraf over nadenken is heel normaal voor vrouwen. Stellen dat jij als man 'recht' hebt op yolo en de ander maar alle verantwoordelijkheid moet dragen voor wat je samen doet is niet ok.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Als er niets te halen valt, valt er niets te halen, natuurlijk.quote:
[..]
Ik heb veel Antilliaanse mannen meegemaakt die overal kinderen hebben verwekt maar ze hebben zelf maar een uitkering. Hoe wordt alimentatie in zulke gevallen geregeld?
Ik heb het ze nooit gevraagd.
Soms heeft de moeder in kwestie ook een uitkering. Het feit dat de vader niet betaalt voor zijn kind, maakt dat wij als maatschappij hier voorop draaien.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
als het kind onbedoeld is dan zouden zowel vader als moeder zelfde recht moeten hebben waarbij moeder altijd voor abortus kan gaan.
Maar als ze een kind laat komen en de vader wil niet zou de vader gezien moeten worden als zaaddonor en meer niet.
Maar als ze een kind laat komen en de vader wil niet zou de vader gezien moeten worden als zaaddonor en meer niet.
Ja? De rechten van het kind zijn ineens niet meer van belang omdat de moeder niet gedaan heeft wat de vader wilde?quote:
als het kind onbedoeld is dan zouden zowel vader als moeder zelfde recht moeten hebben waarbij moeder altijd voor abortus kan gaan.
Maar als ze een kind laat komen en de vader wil niet zou de vader gezien moeten worden als zaaddonor en meer niet.
Kunnen buitenstaanders makkelijk achterhalen wat er zich precies afspeelde?quote:
[..]
Ja? De rechten van het kind zijn ineens niet meer van belang omdat de moeder niet gedaan heeft wat de vader wilde?
Wat begrijp je niet aan "de rechten van het kind"?quote:
[..]
Kunnen buitenstaanders makkelijk achterhalen wat er zich precies afspeelde?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Zie vorige topicdeel.quote:
Verder is het natuurlijk wel een relatie, je bent ouders van hetzelfde kind. Had je dat niet gewild, had je beter moeten opletten.
En het omgekeerde: verantwoordelijkheid moeten nemen voor een kind dat je nooit wilde.quote:
[..]
Ook dan. Geen uiteindelijke beslissing, maar wel een stem. Het is ook zijn kind en alhoewel de impact op de vrouw significant groter is moet de impact op de vader niet gedownplayed worden.
Maar dit staat in Pol. Overheid zou zich hier niet in moeten mengen met regelgeving. De eindbeslissing bij de vrouw is de enige optie.
Op z'n hoogst zou er wat promotie kunnen zijn om de rol van de vader en zijn gevoel erbij te benadrukken, maar verder dan dat kan gewoon niet.
Een vrouw dwingen om een kind te dragen en te baren tegen haar wil in is ronduit wreed en gaat nog veel verder dan het (zeer realistische) verdriet van de vader die graag vader wilde zijn.
Eens, maar als je er alles aan gedaan hebt en ze raakt alsnog zwanger, ben je tegen je zin de lul. Haar dwingen tot abortus willen we niet, maar afstand nemen kan ook niet als zij geen abortus wil.quote:
[..]
Ja natuurlijk. Want als hij zo perse geen kind wilde had hij dat kunnen voorkomen. Dat kind hoeft niet de lul te zijn van zijn gemakszucht.
De enige uitzondering is waar er samen afspraken zijn gemaakt over op haar anticonceptie leunen, wat alleen redelijk is als er serieus over gepraat is en de man weet welk middel, hoe zij ermee omgaat en hoe ze denkt over wat als.
Daarom wat mij betreft een mogelijke, schriftelijke en gevalideerde mogelijkheid tot een 'opt out', vooraf.
In al dit soort discussie waar het gaat over wat als de man geen kind wil komt het me veelste vaak neer op hij moet toch gewoon lekker kunnen genieten zonder na te denken over mogelijke gevolgen.
Zo werkt het dus niet. Van seks kunnen baby's komen en daar vooraf over nadenken is heel normaal voor vrouwen. Stellen dat jij als man 'recht' hebt op yolo en de ander maar alle verantwoordelijkheid moet dragen voor wat je samen doet is niet ok.
Andersom kan het wel. Zij kan Yolo zonder voorbehoedmiddel gaan (of er slordig mee zijn) en zich later bedenken en tot abortus overgaan.
Dat is simpelweg rechtsongelijkheid.
Jij bent tegen abortus dan, neem ik aan.quote:
[..]
Wat begrijp je niet aan "de rechten van het kind"?
Wanneer het een kind is, ben ik tegen abortus ja. Daarvoor niet altijd.quote:
[..]
Jij bent tegen abortus dan, neem ik aan.
En jij?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als jij er alles aan hebt gedaan leun je niet op haar anticonceptie. En als zij daarmee akkoord is gegaan is het voor haar ook een ongemakkelijke verrassing waar ze niet op zat te wachten.quote:
[..]
Eens, maar als je er alles aan gedaan hebt en ze raakt alsnog zwanger, ben je tegen je zin de lul. Haar dwingen tot abortus willen we niet, maar afstand nemen kan ook niet als zij geen abortus wil.
Andersom kan het wel. Zij kan Yolo zonder voorbehoedmiddel gaan (of er slordig mee zijn) en zich later bedenken en tot abortus overgaan.
Dat is simpelweg rechtsongelijkheid.
Dus nee, dat is niet andersom zo anders. Wat jij wil is dat de man zonder enige verantwoordelijkheid en zonder consequenties weg kan lopen en de vrouw maar alle verantwoordelijkheid en consequenties moet dragen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
