abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_185045152
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2019 10:48 schreef MaGNeT het volgende:

De verlaging van de vermindering is juist een verhoging van 51 Euro.
Ik weet niet hoe jij het leest maar het is een heffingskorting, dus als je die verlaagt heb je in feite een verhoging, zoals ook in je andere bron staat uitgelegd.
Nu ik teruglees heb ik het idd beroerd omschreven. Maar wat ik bedoel is dat men aan de ene kant de prijs verlaagt en het doet overkomen alsof het echt alemaal goedkoper wordt maar aan de andere kant worden er allerlei tarieven verhoogd waardoor je netto een stuk meer gaat betalen.

quote:
Zoals het er staat lijkt het een voordeel "ja, het is een basisbehoefte, bla bla" maar daar zit de prijsverhoging.
Nou ja, dit dus.

quote:
De energiebelasting op elektrisch is wel omlaag maar je moet wel grootverbruiker zijn om daarmee de verlaagde heffingskorting te compenseren.

Kortom: we zijn genaaid door de VVD en daar kan ik me prima bij aansluiten ;)
Niet alleen door de VVD ;) ...
pi_185045384
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2019 10:52 schreef AchJa het volgende:

[..]

Nu ik teruglees heb ik het idd beroerd omschreven. Maar wat ik bedoel is dat men aan de ene kant de prijs verlaagt en het doet overkomen alsof het echt alemaal goedkoper wordt maar aan de andere kant worden er allerlei tarieven verhoogd waardoor je netto een stuk meer gaat betalen.

[..]

Klopt, dat is wel het knappe aan Rutte. Een nadeel brengen alsof het een voordeel is.
We trappen er al 3x in blijkbaar...
pi_185046016
De overheid geeft nooit geld weg. Wel verplaatsen ze geld van buurman A naar buurman B.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_185046352
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2019 12:12 schreef cempexo het volgende:
De overheid geeft nooit geld weg. Wel verplaatsen ze geld van buurman A naar buurman B.
Kunnen die buurmannen best zelf zonder zo een geldsleurpende machine er tussen.
pi_185047528
Deze ook maar weer even onder de aandacht brengen dan:

quote:
Staatssecretaris: Berekening hogere energierekening deugt niet

De gemiddelde energienota gaat volgend jaar niet omhoog met 360 euro. De berekening van energievergelijker Gaslicht.com deugt niet, stelde staatssecretaris Mona Keijzer (Economische Zaken en Klimaat) vanmiddag in de Tweede Kamer.

Keijzer reageerde op vragen van PVV-Kamerlid Alexander Kops, die verwees naar de becijfering van Gaslicht.com, waaruit blijkt dat een gemiddeld gezin in 2019 maar liefst 360 euro meer gaat betalen voor energie. ,,Dit kabinet maakt energie onbetaalbaar. Dat is schandalig, de gewone man en vrouw worden kaalgeplukt. Dat kan gewoon niet’’, aldus Kops.

Eneco, een van de drie grote energiebedrijven in Nederland, verhoogt op 1 januari zowel de stroom- als de gasprijs. Volgens Gaslicht.com wordt stroom 3 cent duurder per kilowattuur en gas 7 cent per kubieke meter. Een driepersoonsgezin (3.500 kilowattuur stroom en 1.500 kuub gas) is daardoor in 2019 ruim 200 euro extra kwijt. Ook de belastingen rond energie stijgen volgend jaar flink, waardoor zo’n huishouden nog eens 160 euro meer kwijt is in 2019.

Verkeerd gemiddelde

Volgens Keijzer klopt dat beeld van een gemiddeld gezin echter niet, zei ze vanmiddag tijdens het wekelijkse vragenuurtje in de Kamer. ,,Het gemiddelde gezin verbruikt in de rekensom van Gaslicht.com 25 procent meer dan een gemiddeld gezin daadwerkelijk doet. Dat verbruik wordt geschat op 2.500 kilowattuur stroom en 1100 kuub gas’’, zei ze.

Ook de verhoging van de prijs van stroom en gas klopt niet, meent de bewindsvrouw. ,,Een stijging van 3 cent voor stroom en 7 cent voor gas betekent respectievelijke een stijging van 60 en 25 procent. Dat lijkt mij onrealistisch. Sterker nog, uit de raming blijkt juist dat de kosten zullen dalen.’’

Keijzer benadrukte dat - ondanks de volgens haar foutieve berekening - de betaalbaarheid van de energietransitie wel een belangrijk thema is voor het kabinet. ,,Als iedereen te veel moet betalen, daalt het draagvlak. We zijn ons er zeer van bewust dat er mensen zijn die de eindjes aan elkaar moeten knopen.’’ Het kabinet onderzoekt nog wat de consequenties van de energietransitie zijn, en welke maatregelen er moeten worden genomen om die betaalbaar te houden voor iedereen.
AD, 11 dec '18

Nou Keijzer, de berekening klopte dus akelig goed.
pi_185047844
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2019 12:47 schreef john2406 het volgende:

[..]

Kunnen die buurmannen best zelf zonder zo een geldsleurpende machine er tussen.
Dat zal nooit gebeuren want dan moet je een ambtenaar ontslaan. Of nog erger een afdeling.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
pi_185049762
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 23:19 schreef _--_ het volgende:

[..]

De naam brengt geen verandering in mijn conclusie. Kom met wetenschappelijke rapporten of gewoon nieuws en dan praten we verder.
IPCC komt met rapporten over teveel co2 uitstoot. ZIEJEWEL IS ALLEMAAL "WETENSCHAPPELIJK"!!1
pi_185051133
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2019 14:52 schreef cempexo het volgende:

[..]

Dat zal nooit gebeuren want dan moet je een ambtenaar ontslaan. Of nog erger een afdeling.
Oei als ik er zou kunnen ontslaan, denk ik niet dat er nog veel waren, van mij mag een ambtenaar ook weten wat die welke naast hem zit doet trouwens. Dan hoeft die mijn niet van het kastje naar de muur te sturen.
pi_185052590
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 februari 2019 23:56 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dan heb je ook vast gezien dat het vrij weinig was in de periode 2003-2012 en dat het vanaf 2013 enorm is gaan/ gaat stijgen... Dus ja, ik blijf erbij dat de focus leggen op 2003 en "je er dus weinig van merkt" een knap staaltje downplayen is.

[ afbeelding ]

[..]

!
:{
  zondag 17 februari 2019 @ 18:08:57 #110
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_185068199
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 februari 2019 12:12 schreef cempexo het volgende:
De overheid geeft nooit geld weg. Wel verplaatsen ze geld van buurman A naar buurman B.
Daarom moet je zorgen dat je buurman B bent ;)
Verder gaat de klimaat hysterie natuurlijk helemaal nergens meer over, gezond verstand lijkt niet meer te bestaan, het lijkt eerder een religie.
pi_185072863
Ik zie alleen maar meer vliegtuigen overkomen in plaats van minder!
pi_185073545
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 21:18 schreef john2406 het volgende:
Ik zie alleen maar meer vliegtuigen overkomen in plaats van minder!
Gordijn dicht doen.
pi_185073596
quote:
1s.gif Op zondag 17 februari 2019 21:42 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Gordijn dicht doen.
Helpt tegen kosten ja echter niet voor het klimaat, daar helpt alleen een hogere rekening bij.

Als dat geld nu nog gebruikt zou worden om het klimaat te redden ja dan zou ik misschien anders reageren.
Zal wel zo gaan als voor Afrika geld ophalen, mijn opa deed er al aan mee, als die nu nog geen water hebben krijgen ze het nooit meer.
pi_185078639
quote:
0s.gif Op zondag 17 februari 2019 21:18 schreef john2406 het volgende:
Ik zie alleen maar meer vliegtuigen overkomen in plaats van minder!
Dat zijn Rob Jetten en zijn groenlinks vriendjes op weg naar Bali.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
  maandag 18 februari 2019 @ 22:55:32 #115
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_185095337
Kabinet door het stof om energienota

DEN HAAG - Het kabinet erkent een enorme misser te hebben gemaakt bij het berekenen van de energienota van Nederlanders voor dit jaar. Eerder deed staatssecretaris Mona Keijzer (Economische Zaken) nog alsof die stijging wel mee zou vallen, maar zij baseerde zich op verouderde gegevens, moet ze nu toegeven.

De CDA-bewindsvrouw gaat door de pomp, nadat het CBS afgelopen weekeinde had bekendgemaakt dat het gemiddelde huishouden dit jaar liefst 334 euro meer kwijt is aan energie. Eerder stelde Keijzer nog dat dergelijke bedragen overtrokken waren. „Laten we mensen niet bang maken”, verkondigde ze eind vorig jaar nog in de Tweede Kamer.

Inmiddels erkent haar ministerie schoorvoetend dat eerdere berekeningen gebaseerd waren op verouderde gegevens van het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL).

De verwachting is dat de blunder nog wel een staartje zal krijgen. Coalitiepartij VVD eist in ieder geval opheldering en ook de oppositie draait zich warm. „Het kabinet gebruikt totaal andere cijfers dan het CBS. Dit ondermijnt het vertrouwen van burgers in de overheid”, foetert PvdA’er Moorlag. „Ik wil graag weten waar dit verschil vandaan komt”, aldus VVD-Kamerlid Yesilgöz.

https://www.telegraaf.nl/(...)-stof-om-energienota

Gvd... :')
pi_185095364
quote:
1s.gif Op maandag 18 februari 2019 22:55 schreef AchJa het volgende:
Kabinet door het stof om energienota

DEN HAAG - Het kabinet erkent een enorme misser te hebben gemaakt bij het berekenen van de energienota van Nederlanders voor dit jaar. Eerder deed staatssecretaris Mona Keijzer (Economische Zaken) nog alsof die stijging wel mee zou vallen, maar zij baseerde zich op verouderde gegevens, moet ze nu toegeven.

De CDA-bewindsvrouw gaat door de pomp, nadat het CBS afgelopen weekeinde had bekendgemaakt dat het gemiddelde huishouden dit jaar liefst 334 euro meer kwijt is aan energie. Eerder stelde Keijzer nog dat dergelijke bedragen overtrokken waren. „Laten we mensen niet bang maken”, verkondigde ze eind vorig jaar nog in de Tweede Kamer.

Inmiddels erkent haar ministerie schoorvoetend dat eerdere berekeningen gebaseerd waren op verouderde gegevens van het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL).

De verwachting is dat de blunder nog wel een staartje zal krijgen. Coalitiepartij VVD eist in ieder geval opheldering en ook de oppositie draait zich warm. „Het kabinet gebruikt totaal andere cijfers dan het CBS. Dit ondermijnt het vertrouwen van burgers in de overheid”, foetert PvdA’er Moorlag. „Ik wil graag weten waar dit verschil vandaan komt”, aldus VVD-Kamerlid Yesilgöz.

https://www.telegraaf.nl/(...)-stof-om-energienota

Gvd... :')
Wie zag dit nu gebeuren och och...
pi_185095423
Het is maar goed dat er verkiezingen aankomen, een aantal partijen zullen alles op alles zetten om een wit voetje te halen bij de burger.
Ik verwacht, en hoop, dat er op korte termijn ingegrepen wordt.
  maandag 18 februari 2019 @ 23:02:39 #118
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_185095639
Dit had ze op een bierviltje kunnen narekenen...
pi_185096065
quote:
1s.gif Op maandag 18 februari 2019 23:02 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ook dat "verouderde gegevens' is natuurlijk een kulsmoes... Je hebt gewoon de verkeerde gegevens gebruikt Mona...
En met opzet want dit kan natuurlijk weer niet gelijk teruggedraaid worden. Dat kan op zijn vroegst "volgend jaar". En zo blijft kabinet Rutte jaar in jaar uit de bevolking voorliegen.

Deze politici verdienen gele hesjes demonstraties op de Franse wijze
pi_185096234
quote:
1s.gif Op maandag 18 februari 2019 23:33 schreef Daario het volgende:

[..]

En met opzet want dit kan natuurlijk weer niet gelijk teruggedraaid worden. Dat kan op zijn vroegst "volgend jaar". En zo blijft kabinet Rutte jaar in jaar uit de bevolking voorliegen.

Deze politici verdienen gele hesjes demonstraties op de Franse wijze
Zo kort voor de verkiezingen kon dit wel eens een vervelend staartje krijgen ;)
  dinsdag 19 februari 2019 @ 06:51:59 #122
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185097846
quote:
0s.gif Op maandag 18 februari 2019 23:12 schreef MaGNeT het volgende:
Dit had ze op een bierviltje kunnen narekenen...
Ze laten bij PBL een rapport maken om de stijging te berekenen.
Maar bij gaslicht.com konden ze het zo vinden.

rapport was dus bij voorbaat weggegooit geld.
Tot nooit .......
pi_185097865
quote:
1s.gif Op maandag 18 februari 2019 22:55 schreef AchJa het volgende:
Kabinet door het stof om energienota

DEN HAAG - Het kabinet erkent een enorme misser te hebben gemaakt bij het berekenen van de energienota van Nederlanders voor dit jaar. Eerder deed staatssecretaris Mona Keijzer (Economische Zaken) nog alsof die stijging wel mee zou vallen, maar zij baseerde zich op verouderde gegevens, moet ze nu toegeven.

De CDA-bewindsvrouw gaat door de pomp, nadat het CBS afgelopen weekeinde had bekendgemaakt dat het gemiddelde huishouden dit jaar liefst 334 euro meer kwijt is aan energie. Eerder stelde Keijzer nog dat dergelijke bedragen overtrokken waren. „Laten we mensen niet bang maken”, verkondigde ze eind vorig jaar nog in de Tweede Kamer.

Inmiddels erkent haar ministerie schoorvoetend dat eerdere berekeningen gebaseerd waren op verouderde gegevens van het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL).

De verwachting is dat de blunder nog wel een staartje zal krijgen. Coalitiepartij VVD eist in ieder geval opheldering en ook de oppositie draait zich warm. „Het kabinet gebruikt totaal andere cijfers dan het CBS. Dit ondermijnt het vertrouwen van burgers in de overheid”, foetert PvdA’er Moorlag. „Ik wil graag weten waar dit verschil vandaan komt”, aldus VVD-Kamerlid Yesilgöz.

https://www.telegraaf.nl/(...)-stof-om-energienota

Gvd... :')
En gras is groen....
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
pi_185098370
De bewering dat we in 2019 "er allemaal op vooruit gaan" financieel gezien kan dus ook de prullenbak in.

Aangezien dat in de meeste gevallen om slechts een paar tientjes per maand ging.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 19 februari 2019 @ 08:23:03 #125
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185098392
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 08:20 schreef Tomatenboer het volgende:
De bewering dat we in 2019 "er allemaal op vooruit gaan" financieel gezien kan dus ook de prullenbak in. Aangezien dat in de meeste gevallen om slechts een paar tientjes per maand ging.
de 'BV Nederland' gaat er op vooruit.
En daar zijn we allemaal aandeelhouder van toch?
Tot nooit .......
  dinsdag 19 februari 2019 @ 08:23:36 #126
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_185098397
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 06:51 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ze laten bij PBL een rapport maken om de stijging te berekenen.
Maar bij gaslicht.com konden ze het zo vinden.

rapport was dus bij voorbaat weggegooit geld.
Waarschijnlijk hebben ze juist betaald voor de gewenste uitkomst, zodat ze konden liegen over een koopkrachtstijging.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_185098425
quote:
1s.gif Op maandag 18 februari 2019 22:55 schreef AchJa het volgende:
Kabinet door het stof om energienota

DEN HAAG - Het kabinet erkent een enorme misser te hebben gemaakt bij het berekenen van de energienota van Nederlanders voor dit jaar. Eerder deed staatssecretaris Mona Keijzer (Economische Zaken) nog alsof die stijging wel mee zou vallen, maar zij baseerde zich op verouderde gegevens, moet ze nu toegeven.

De CDA-bewindsvrouw gaat door de pomp, nadat het CBS afgelopen weekeinde had bekendgemaakt dat het gemiddelde huishouden dit jaar liefst 334 euro meer kwijt is aan energie. Eerder stelde Keijzer nog dat dergelijke bedragen overtrokken waren. „Laten we mensen niet bang maken”, verkondigde ze eind vorig jaar nog in de Tweede Kamer.

Inmiddels erkent haar ministerie schoorvoetend dat eerdere berekeningen gebaseerd waren op verouderde gegevens van het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL).

De verwachting is dat de blunder nog wel een staartje zal krijgen. Coalitiepartij VVD eist in ieder geval opheldering en ook de oppositie draait zich warm. „Het kabinet gebruikt totaal andere cijfers dan het CBS. Dit ondermijnt het vertrouwen van burgers in de overheid”, foetert PvdA’er Moorlag. „Ik wil graag weten waar dit verschil vandaan komt”, aldus VVD-Kamerlid Yesilgöz.

https://www.telegraaf.nl/(...)-stof-om-energienota

Gvd... :')
Ja, en dan komen ze straks met de doorberekening van het klimaatakkoord.... :').
I´m back.
pi_185098450
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 08:23 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

de 'BV Nederland' gaat er op vooruit.
En daar zijn we allemaal aandeelhouder van toch?
Nou, Nederlanders (en burgers in het algemeen, wereldwijd) profiteren steeds minder van de economische groei in het algemeen (in de zin van koopkrachtstijging, meer banen, innovatie, meer zekerheden of meer welzijn).

Het gros van wat de bedrijven profiteren aan economische groei wordt steeds meer opgepot en/of uitgekeerd als winst en/of aan de aandeelhouders uitgekeerd (veelal niet de gemiddelde burger).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_185098474
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 08:28 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nou, Nederlanders (en burgers in het algemeen, wereldwijd) profiteren steeds minder van de economische groei in het algemeen (in de zin van koopkrachtstijging, meer banen, innovatie, meer zekerheden of meer welzijn).

Het gros van wat de bedrijven profiteren aan economische groei wordt steeds meer opgepot en/of uitgekeerd als winst en/of aan de aandeelhouders uitgekeerd (veelal niet de gemiddelde burger).
Wie gaat er het meest profiteren van de Grote Transitie, denk je? Burgers, bedrijven, klimaat?
I´m back.
pi_185098484
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 08:30 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wie gaat er het meest profiteren van de Grote Transitie, denk je? Burgers, bedrijven, klimaat?
De overheid denk ik. Die gaan vooral meer belasting innen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  dinsdag 19 februari 2019 @ 08:32:29 #131
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185098485
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 08:26 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, en dan komen ze straks met de doorberekening van het klimaatakkoord.... :').
We zullen Ben Woldring ook maar eens bellen.
Misschien wil hij het akkoord ook even doorrekenen.
Tot nooit .......
pi_185098521
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 08:32 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

De overheid denk ik. Die gaan vooral meer belasting innen.
Nou ja, zeg dat er per huishouden 25.000 euro nodig is voor die transitie. Dan wordt dat geld gecreëerd door banken in de vorm van een lening, daarover betaal je rente aan de banken. Dan gaat geld naar leveranciers van de spullen, dat zijn bedrijven die winst moeten maken. En naar installateurs, die mensen aan het werk gaan zetten, maar ook die moeten winst maken. Vervolgens als de transitie klaar is dan hebben we met zijn allen ervoor gezorgd dat het klimaat 0,0007 graden minder opwarmt. Dus wie profiteert nu?
I´m back.
  dinsdag 19 februari 2019 @ 08:50:01 #133
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185098630
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 08:37 schreef Ryan3 het volgende:
Dus wie profiteert nu?
• de banken, extra renteinkomsten
• de installateurs (die hebben werk, hoeven geen uitkering)
• de fabrikanten (extra verkoop)
• de bewoners, die hebben een aangenamer huis
• de huiseigenaar, zijn huis is ca25k meer waard
• alle werknemers, (minder ww-premie want alle installateurs zijn aan het werk)
• de overheid ontvangt meer belastingen
• inwoners van Nederland want die hoeven minder belasting te betalen.
• en als laatste europa want ons BNP gaat omhoog

Het best zit je dus als je in Nederland woont, een eigen huis hebt en je een beroep hebt in de installatie branche.

Uiteindelijk wordt iedereen er beter van, behalve het klimaat.
Maar dat was toch ook niet het doel? Of wel toch? of niet?
Tot nooit .......
pi_185098733
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 08:50 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

• de banken, extra renteinkomsten
• de installateurs (die hebben werk, hoeven geen uitkering)
• de fabrikanten (extra verkoop)
• de bewoners, die hebben een aangenamer huis
• de huiseigenaar, zijn huis is ca25k meer waard
• alle werknemers, (minder ww-premie want alle installateurs zijn aan het werk)
• de overheid ontvangt meer belastingen
• inwoners van Nederland want die hoeven minder belasting te betalen.
• en als laatste europa want ons BNP gaat omhoog

Het best zit je dus als je in Nederland woont, een eigen huis hebt en je een beroep hebt in de installatie branche.

Uiteindelijk wordt iedereen er beter van, behalve het klimaat.
Maar dat was toch ook niet het doel? Of wel toch? of niet?
Ja, dus banken, bedrijven varen er wel bij. Overheid beurt sws meer belasting, maar als het goed is zet de overheid die belasting weer in o.a. ten bate van het klimaat. Desalniettemin komt het klimaat er zelf idd bekaaid vanaf, echter dat is de prijs van het voor de fanfare uit willen lopen. Hopen dat de grootste uitstoter ook mee willen doen. Volgende vraag is nog: hebben installateurs voldoende personeel om deze klus te klaren? Of moeten ze scheepsladingen Roemenen, Portugezen, Polen etc. gaan opleiden? Verder schiet ons BNP dit jaar volgens mij over de 1 biljoen ¤ heen, iig gaat dat al snel gebeuren in de toekomst, sws een verhoging van de bijdrage aan EU ligt in het verschiet.
I´m back.
  dinsdag 19 februari 2019 @ 09:02:48 #135
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185098780
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 08:59 schreef Ryan3 het volgende:
Of moeten ze scheepsladingen Roemenen, Portugezen, Polen etc. gaan opleiden?
Ik vrees dat het chinezen, gambianen en irakezen zullen worden.
De Roemenen, Portugezen en Polen hebben hun eigen klimaat-akkoord.
(overigens zie ik (als insider) in Portugal de laatse jaren op het gebied van klimaat heel veel gebeuren.)
Tot nooit .......
pi_185098801
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 09:02 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ik vrees dat het chinezen, gambianen en irakezen zullen worden.
De Roemenen, Portugezen en Polen hebben hun eigen klimaat-akkoord.
(overigens zie ik (als insider) in Portugal de laatse jaren op het gebied van klimaat heel veel gebeuren.)
Portugal gaat aan het gas toch? Volgens mij las ik dat ergens tijdje geleden. Tot mijn grote verbazing.
I´m back.
  dinsdag 19 februari 2019 @ 09:13:35 #137
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185098950
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 09:03 schreef Ryan3 het volgende:
Portugal gaat aan het gas toch? Volgens mij las ik dat ergens tijdje geleden. Tot mijn grote verbazing.
De uitspraak van hr de Vlieger vraagt enige nuance.
Ze gaan aan de LNG (!=aardgas).

We hebben het dan over koken en de geiser.
In veel gebieden wordt dit nu nog met flessegas gedaan.
In de luxere dorpen (toeristen) willen ze van die flessen af en gaan ze dus over op LNG.
We hebben het dan alleen over een paar luxe dorpen in het zuiden.

Verwarmen doen ze al jaren elektrisch (warmtepomp airco) en dat zal zo blijven. LNG=duur.

Verder belastingen op vervuilende auto's is schrikbarend hoog.
Dit zal je de komende jaren gaan zien. Diesel kan je al helemaal vergeten.
Import oude auto's uit buitenland dankzij een vorm van BPM echt onbetaalbaar. Ik moest voor een peugeot 206cc 5000 euro BPM betalen, niet gedaan dus.
BPM vrij is alleen alles ouder dan 40 jaar. Dus geen korting op leeftijd van de auto zoals in Nederland.

Nieuwe restaurants krijgen alleen een vergunning voor elektrisch/LNG koken.
(in portugal was vlees op de grill de norm)

Er zijn heel grote stuwmeren gebouwd de laatste jaren. Complete dorpen zijn verplaatst.
hier een link naar het stuwmeer 250km2. En in het noorden zijn ze er nog een aan het bouwen.
In de buurt van Viseu.

[ Bericht 2% gewijzigd door Speekselklier op 19-02-2019 09:20:24 ]
Tot nooit .......
pi_185098999
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 09:13 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

De uitspraak van hr de Vlieger vraagt enige nuance.
Ze gaan aan de LNG (!=aardgas).

We hebben het dan over koken en de geiser.
In veel gebieden wordt dit nu nog met flessegas gedaan.
In de luxere dorpen (toeristen) willen ze van die flessen af en gaan ze dus over op LNG.
We hebben het dan alleen over een paar luxe dorpen in het zuiden.

Verwarmen doen ze al jaren elektrisch (warmtepomp airco) en dat zal zo blijven. LNG=duur.

Verder belastingen op vervuilende auto's is schrikbarend hoog. Dit zal je de komende jaren gaan zien. Import oude auto's uit buitenland dankzij een vorm van BPM echt onbetaalbaar. Ik moest voor een peugeot 206cc 5000 euro BPM betalen, niet gedaan dus.

Nieuwe restaurants krijgen alleen een vergunning voor elektrisch/LNG koken.
(in portugal was vlees op de grill de norm)

Er zijn heel grote stuwmeren gebouwd de laatste jaren. Complete dorpen zijn verplaatst.
Vlieger kwam daarmee idd, geloof ik, maar het ligt dus een stukje genuanceerder en anders...
I´m back.
pi_185099129
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 09:13 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

De uitspraak van hr de Vlieger vraagt enige nuance.
Ze gaan aan de LNG (!=aardgas).

We hebben het dan over koken en de geiser.
In veel gebieden wordt dit nu nog met flessegas gedaan.
In de luxere dorpen (toeristen) willen ze van die flessen af en gaan ze dus over op LNG.
We hebben het dan alleen over een paar luxe dorpen in het zuiden.

Verwarmen doen ze al jaren elektrisch (warmtepomp airco) en dat zal zo blijven. LNG=duur.

Verder belastingen op vervuilende auto's is schrikbarend hoog.
Dit zal je de komende jaren gaan zien. Diesel kan je al helemaal vergeten.
Import oude auto's uit buitenland dankzij een vorm van BPM echt onbetaalbaar. Ik moest voor een peugeot 206cc 5000 euro BPM betalen, niet gedaan dus.
BPM vrij is alleen alles ouder dan 40 jaar. Dus geen korting op leeftijd van de auto zoals in Nederland.

Nieuwe restaurants krijgen alleen een vergunning voor elektrisch/LNG koken.
(in portugal was vlees op de grill de norm)

Er zijn heel grote stuwmeren gebouwd de laatste jaren. Complete dorpen zijn verplaatst.
hier een link naar het stuwmeer 250km2. En in het noorden zijn ze er nog een aan het bouwen.
In de buurt van Viseu.
Idem voor de "Ierland" verhalen, waar bijna 50% van de nieuwe woningen met warmtepompen wordt uitgerust, terwijl hier vaak verspreid wordt dat Ierland overgaat op aardgas.

Duitsland... een logische stap als je kolencentrales wil sluiten en stookolie uit kelders wil verbannen... dus ja, die gaan meer Russisch gas importeren. Maar ook daar worden meer warmtepompen geplaatst.

Ik zie het vaak in deze topics "Nederland, braafste jongetje van de klas, kijk naar land X, daar gaan ze juist bla bla bla" en als je dan wat research doet blijkt dat we verre van "braafste van de klas zijn" en dat die landen toch wat anders doen dan dat het lijkt.

Ook het verhaal dat Nederland amper invloed heeft op het milieu: kan als land kloppen, het maakt echter niet uit of je als inwoner van Nederland of inwoner van Duitsland minder stroom of gas verbruikt, zonnepanelen legt of elektrisch gaat rijden: in beide gevallen ben je 1 van de 7 miljard aardbewoners en ben je verantwoordelijk voor je eigen footprint.

Maar we willen niet minder, we willen meer dus dan is het makkelijk om de verantwoordelijkheid ergens anders te leggen.... "ja maar China", "ja maar de fabrieken", "ja maar m'n buren"...

Deze ietwat tegen een rant aanhangende reactie werd overigens energieneutraal getikt op de energie uit m'n zonnepanelen.
pi_185099276
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 09:24 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Idem voor de "Ierland" verhalen, waar bijna 50% van de nieuwe woningen met warmtepompen wordt uitgerust, terwijl hier vaak verspreid wordt dat Ierland overgaat op aardgas.

Duitsland... een logische stap als je kolencentrales wil sluiten en stookolie uit kelders wil verbannen... dus ja, die gaan meer Russisch gas importeren. Maar ook daar worden meer warmtepompen geplaatst.

Ik zie het vaak in deze topics "Nederland, braafste jongetje van de klas, kijk naar land X, daar gaan ze juist bla bla bla" en als je dan wat research doet blijkt dat we verre van "braafste van de klas zijn" en dat die landen toch wat anders doen dan dat het lijkt.

Ook het verhaal dat Nederland amper invloed heeft op het milieu: kan als land kloppen, het maakt echter niet uit of je als inwoner van Nederland of inwoner van Duitsland minder stroom of gas verbruikt, zonnepanelen legt of elektrisch gaat rijden: in beide gevallen ben je 1 van de 7 miljard aardbewoners en ben je verantwoordelijk voor je eigen footprint.

Maar we willen niet minder, we willen meer dus dan is het makkelijk om de verantwoordelijkheid ergens anders te leggen.... "ja maar China", "ja maar de fabrieken", "ja maar m'n buren"...

Deze ietwat tegen een rant aanhangende reactie werd overigens energieneutraal getikt op de energie uit m'n zonnepanelen.
Het is de bedoeling dat heel NL omgekat wordt, denk dus toch wel dat je kunt stellen dat NL voor de fanfare uit wil lopen. Iedereen is verantwoordelijk voor zijn eigen ecologische footprint is wat lastig ook, je hebt soms geen keus. En 1 balletje gehakt minder per week bij wijze van spreke zal niet veel uitmaken op iemands individuele footprint, dat is juist alleen voordelig als je 17 miljoen balletjes gehakt per week optelt.
I´m back.
pi_185099307
quote:
9s.gif Op woensdag 13 februari 2019 08:38 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Wat stel jij dan voor, niks doen? Na mij de zondvloed?
Onze inzet in Nederland gaat de zondvloed niet voorkomen, we kunnen dus beter het geld besteden aan ophogen van de dijken.
  dinsdag 19 februari 2019 @ 09:38:05 #142
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185099351
Bedenk je ook dat de gemiddelde salarissen in Portugal zo'n 700 euro (netto) is. Waar de lonen in het zuiden beduidend hoger zijn dan in het noorden.

Stroom en benzine prijzen zijn Nederands tarieven.
Benzine iets (ca 15ct) goedkoper en diesel weer duurder.

Alles wat ze importeren aan wamtepompen is even duur als in Nederland.

Financieel hakt het er dus flink in daar.
Tot nooit .......
pi_185099465
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 08:37 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou ja, zeg dat er per huishouden 25.000 euro nodig is voor die transitie. Dan wordt dat geld gecreëerd door banken in de vorm van een lening, daarover betaal je rente aan de banken. Dan gaat geld naar leveranciers van de spullen, dat zijn bedrijven die winst moeten maken. En naar installateurs, die mensen aan het werk gaan zetten, maar ook die moeten winst maken. Vervolgens als de transitie klaar is dan hebben we met zijn allen ervoor gezorgd dat het klimaat 0,0007 graden minder opwarmt. Dus wie profiteert nu?
Ik ga me voor 0,0007 graden minder opwarming niet voor 25.000,00 extra in de schulden steken. Mensen die het minder hebben, of van een uitkering moeten leven kúnnen dat niet eens.

Ik doe al genoeg aan voorkoming van de opwarming. Voor ik me verder in de schulden ga steken of investeer in andere energiezuinige maatregelen mogen 'anderen' (Afrika, China en de VS bv, milieuvervuilende industrie en mega corporaties, maar zeker ook geboortebeperking en staking agressieve houtkap etc etc) zich eerst gaan inspannen. Dan praten we verder.

Aju paraplu met je transitie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_185099505
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 09:38 schreef Speekselklier het volgende:
Bedenk je ook dat de gemiddelde salarissen in Portugal zo'n 700 euro (netto) is. Waar de lonen in het zuiden beduidend hoger zijn dan in het noorden.

Stroom en benzine prijzen zijn Nederands tarieven.
Benzine iets (ca 15ct) goedkoper en diesel weer duurder.

Alles wat ze importeren aan wamtepompen is even duur als in Nederland.

Financieel hakt het er dus flink in daar.
Nederlanders importeren vaak warmtepompen uit zuid-Europese landen omdat ze daar goedkoper zijn :P

Maar je ziet daar natuurlijk veel lucht-lucht warmtepompen (airco's) die ook prima kunnen koelen in de zomer ;)
pi_185099535
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 09:45 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Nederlanders importeren vaak warmtepompen uit zuid-Europese landen omdat ze daar goedkoper zijn :P

Maar je ziet daar natuurlijk veel lucht-lucht warmtepompen (airco's) die ook prima kunnen koelen in de zomer ;)
Hoe lang gaan die dingen mee btw?
Hoe groot zijn de kwaliteitsverschillen?
I´m back.
pi_185099570
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 09:38 schreef Speekselklier het volgende:
Bedenk je ook dat de gemiddelde salarissen in Portugal zo'n 700 euro (netto) is. Waar de lonen in het zuiden beduidend hoger zijn dan in het noorden.

Stroom en benzine prijzen zijn Nederands tarieven.
Benzine iets (ca 15ct) goedkoper en diesel weer duurder.

Alles wat ze importeren aan wamtepompen is even duur als in Nederland.

Financieel hakt het er dus flink in daar.
In de Algarve heb je niet veel verwarming nodig, ook in de winter niet, me dunkt? Open haardje en een houtvoorraadje kun je de winter wel mee door komen, of niet? Winterseizoen is er sws kort, lijkt me.
I´m back.
  dinsdag 19 februari 2019 @ 10:27:24 #147
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185100252
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 09:48 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

In de Algarve heb je niet veel verwarming nodig, ook in de winter niet, me dunkt? Open haardje en een houtvoorraadje kun je de winter wel mee door komen, of niet? Winterseizoen is er sws kort, lijkt me.
Dat klopt inderdaad maar dat is de Algarve.

In het veel armere noorden zijn de winters niet veel beter dan hier.
In huis zijn ze met veel lagere temperaturen tevrede. Ze doen gewoon een dikke trui en of pakken een dekentje. Verder doet een blokje hout wonderen.
Tot nooit .......
  dinsdag 19 februari 2019 @ 10:28:42 #148
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_185100278
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 09:47 schreef Ryan3 het volgende:
Hoe lang gaan die dingen mee btw?
Hoe groot zijn de kwaliteitsverschillen?
Gewoon japanse merken. Kwaliteitsverschil zit hem vooral in dat de modellen die ze daar verkopen wat minder efficient verwarmen. Maar ze hebben daar ook minder behoefte aan.
Tot nooit .......
pi_185103492
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 09:47 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoe lang gaan die dingen mee btw?
Hoe groot zijn de kwaliteitsverschillen?
~15 jaar
pi_185103693
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 februari 2019 12:59 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

~15 jaar
Dus als je nu begint dan heb je er over 30 jaar als iedereen eindelijk aan de warmtepomp ligt alweer 2 vervangen à raison de 4.700 euro ex installatiekosten?
I´m back.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')