abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_184844759
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:55 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat vage visioen van Petrus, kun je het eens beschrijven?
Dat kun je in Handelingen lezen.
  Beste debater 2022 dinsdag 5 februari 2019 @ 22:00:44 #102
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184844770
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:00 schreef Arbi3 het volgende:

[..]

Dat kun je in Handelingen lezen.
Dat weet ik, ik zou graag horen hoe jij dat visioen zou beschrijven.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_184844830
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:52 schreef LXIV het volgende:

[..]

Zoals ik al zeg, het is onverenigbaar met een God die liefde is. Als God liefde is gaat hij zijn kinderen niet oneindig lang martelen, gewoon omdat het kan.
Misschien is er wel iets als een 'hel', maar dan niet zoals men zich dat klassiek voorstelt, dus eeuwige marteling zonder hoop op vergeving.
Jij claimt dat God liefde is. God is alleen maar liefde? Ik wil weten waar jij dit op baseert. Ook in de bijbel kom ik minder liefdevolle zaken tegen, dus ik ben benieuwd.

Het paradijs en de hel bestaan in de islam. Ook de mogelijkheid om na je straf uit de hel te gaan bestaat ook. Er bestaan ook beschrijvingen van een seriemoordenaar die 100 mensen heeft vermoord en naar het paradijs gaat. Een prostituee die een hond water geeft gaat naar het paradijs. God geeft aan dat Hij alle zondes vergeeft, behalve het toekennen van partners aan God. Nogmaals, alle zondes, behalve 1. Een van Zijn namen is de Meest Vergevingsgezinde.
pi_184844885
Mohammed en Jezus, wat een godse paupers zijn dat man.
Radio Espantoso
pi_184844892
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:08 schreef Molurus het volgende:

[..]

Er zijn geen manieren om Gods wil (als die bestaat) te kennen. Het enige dat je hebt zijn interpretaties van interpretaties van interpretaties van vermeende openbaringen. Het is onmogelijk om daarin je gelijk aan te tonen, en dan is elke interpretatie - in principe - even valide.
Die zijn er wel. Deels klopt het wel wat je zegt (wat betreft interpretaties), maar er zijn ook teksten die hierin heel duidelijk zijn. Niet alle teksten zijn meerduidig, anders zouden we hier elkaar ook niet kunnen begrijpen.
  Beste debater 2022 dinsdag 5 februari 2019 @ 22:06:18 #106
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184844913
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:03 schreef intellectuele_user het volgende:

[..]

Jij claimt dat God liefde is. God is alleen maar liefde? Ik wil weten waar jij dit op baseert. Ook in de bijbel kom ik minder liefdevolle zaken tegen, dus ik ben benieuwd.

Het paradijs en de hel bestaan in de islam. Ook de mogelijkheid om na je straf uit de hel te gaan bestaat ook. Er bestaan ook beschrijvingen van een seriemoordenaar die 100 mensen heeft vermoord en naar het paradijs gaat. Een prostituee die een hond water geeft gaat naar het paradijs. God geeft aan dat Hij alle zondes vergeeft, behalve het toekennen van partners aan God. Nogmaals, alle zondes, behalve 1. Een van Zijn namen is de Meest Vergevingsgezinde.
Dat is ook altijd zo fijn binnen christendom en islam. De een is een goede huisvader,werkt voor z'n geld, heeft zijn vrouw lief, is lief voor de kinderen en de hond,doet geen vlieg kwaad, doet vrijwilligerswerk, gelooft alleen niet in (een bepaalde) god. Zijn eindbestemming: de hel.

De ander is een geflipte massamoordernaar die als kind al lelijk deed tegen straatkatten, nooit iets betekent heeft voor anderen, uiteindelijk een heel hoop mensen de kling over heeft gejaagd en in de gevangenis ineens 'de heer in zijn hart' aanneemt. Zijn eindbestemming: de hemel.

Kritisch denken en geloofsfundamentalisme gaan gewoon niet samen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 5 februari 2019 @ 22:06:28 #107
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_184844918
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:03 schreef intellectuele_user het volgende:

[..]

Jij claimt dat God liefde is. God is alleen maar liefde? Ik wil weten waar jij dit op baseert. Ook in de bijbel kom ik minder liefdevolle zaken tegen, dus ik ben benieuwd.

Het paradijs en de hel bestaan in de islam. Ook de mogelijkheid om na je straf uit de hel te gaan bestaat ook. Er bestaan ook beschrijvingen van een seriemoordenaar die 100 mensen heeft vermoord en naar het paradijs gaat. Een prostituee die een hond water geeft gaat naar het paradijs. God geeft aan dat Hij alle zondes vergeeft, behalve het toekennen van partners aan God. Nogmaals, alle zondes, behalve 1. Een van Zijn namen is de Meest Vergevingsgezinde.
Hoe zou hij als meest vergevingsgezinde ook maar iemand eeuwig naar de hel kunnen laten gaan? Ik heb het niet over een beperkte periode van tranen en tandenknarsen, maar eeuwige marteling.
Als jij de hoeveelheid leed die over mensen in de hel wordt uitgestort als eindig beschouwt dan kan ik nog wel met je mee gaan.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  Beste debater 2022 dinsdag 5 februari 2019 @ 22:07:14 #108
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184844938
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:05 schreef Arbi3 het volgende:

[..]

Die zijn er wel. Deels klopt het wel wat je zegt (wat betreft interpretaties), maar er zijn ook teksten die hierin heel duidelijk zijn. Niet alle teksten zijn meerduidig, anders zouden we hier elkaar ook niet kunnen begrijpen.
Klopt, Johannes 3,16 bijvoorbeeld.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_184844944
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:05 schreef Arbi3 het volgende:

[..]

Die zijn er wel.
Ik mis hierbij de onderbouwing.

Nou ben ik sowieso niet gelovig, maar ik zou niet weten waarom ik de interpretatie van de ene Christen zou moeten prefereren boven de andere. Wat mij betreft allemaal geloofsovertuigingen die op geen enkele manier aanwijsbaar op feiten zijn gebaseerd.
Niet meer aanwezig in dit forum.
  dinsdag 5 februari 2019 @ 22:07:34 #110
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_184844949
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat is ook altijd zo fijn binnen christendom en islam. De een is een goede huisvader,werkt voor z'n geld, heeft zijn vrouw lief, is lief voor de kinderen en de hond,doet geen vlieg kwaad, doet vrijwilligerswerk, gelooft alleen niet in (een bepaalde) god. Zijn eindbestemming: de hel.

De ander is een geflipte massamoordernaar die als kind al lelijk deed tegen straatkatten, nooit iets betekent heeft voor anderen, uiteindelijk een heel hoop mensen de kling over heeft gejaagd en in de gevangenis ineens 'de heer in zijn hart' aanneemt. Zijn eindbestemming: de hemel.

Kritisch denken en geloofsfundamentalisme gaan gewoon niet samen.
Tja. Sola Fide.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  Beste debater 2022 dinsdag 5 februari 2019 @ 22:08:05 #111
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184844960
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:07 schreef LXIV het volgende:

[..]

Tja. Sola Fide.
Als lauwe katholiek heb ik daar nooit in geloofd.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_184844978
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:52 schreef luxerobots het volgende:

[..]

En in de andere landen wordt dat democratisch besloten?
Het is al besloten in de Koran en Soennah. Daarin kunnen we lezen dat prins Mo zich niet houdt aan de islam. En als je hier iets van zegt in Saoedi-Arabië dan hakt hij jou in 20 stukken met goedkeuring van de VS die een deal ter waarde van $400 miljard hebben gesloten met prins Mo.
  dinsdag 5 februari 2019 @ 22:08:50 #113
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_184844988
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:08 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Als lauwe katholiek heb ik daar nooit in geloofd.
Ik geloof sowieso niet dat iemand naar de hel gaat. Voor altijd dan. Geloof of geen geloof
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  Beste debater 2022 dinsdag 5 februari 2019 @ 22:09:59 #114
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184845017
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik geloof sowieso niet dat iemand naar de hel gaat. Voor altijd dan. Geloof of geen geloof
Idem. Ik ga uit van een zuiveringsperiode; alle leed dat je anderen en jezelf hebt aangedaan zul je eerst moeten uitboeten, terugvoelen. Maar niet voor altijd. Leve Origenes.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 5 februari 2019 @ 22:11:28 #115
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_184845055
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:09 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Idem. Ik ga uit van een zuiveringsperiode; alle leed dat je anderen en jezelf hebt aangedaan zul je eerst moeten uitboeten, terugvoelen. Maar niet voor altijd. Leve Origenes.
Het vagevuur dus. Vroeger was er ook nog de optie van het voorgeborgte, maar dat heeft de vorige paus geloof ik in 2010 opgeheven.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_184845062
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:06 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hoe zou hij als meest vergevingsgezinde ook maar iemand eeuwig naar de hel kunnen laten gaan? Ik heb het niet over een beperkte periode van tranen en tandenknarsen, maar eeuwige marteling.
Als jij de hoeveelheid leed die over mensen in de hel wordt uitgestort als eindig beschouwt dan kan ik nog wel met je mee gaan.
Ik kan me goed voorstellen dat iemand voor eeuwig naar het hellevuur gaat. Bijvoorbeeld een tirannieke dictator die gelovigen vervolgt op aarde omdat ze God aanbidden. In de Koran wordt een koning beschreven die de gelovigen, mannen, vrouwen en kinderen levend heeft verbrand. Hun zonde: geloven in 1 God. Zo iemand ontneemt anderen hun wereldse leven en hun recht op het aanbidden van God. God ontneemt zo iemand zijn hiernamaals.
pi_184845069
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat is ook altijd zo fijn binnen christendom en islam. De een is een goede huisvader,werkt voor z'n geld, heeft zijn vrouw lief, is lief voor de kinderen en de hond,doet geen vlieg kwaad, doet vrijwilligerswerk, gelooft alleen niet in (een bepaalde) god. Zijn eindbestemming: de hel.

De ander is een geflipte massamoordernaar die als kind al lelijk deed tegen straatkatten, nooit iets betekent heeft voor anderen, uiteindelijk een heel hoop mensen de kling over heeft gejaagd en in de gevangenis ineens 'de heer in zijn hart' aanneemt. Zijn eindbestemming: de hemel.

Kritisch denken en geloofsfundamentalisme gaan gewoon niet samen.
Als je daadwerkelijk kritisch denkt, dan kom je tot de conclusie dat de kans dat er géén God is, groter is dan de kans dat er wél een God is.
  dinsdag 5 februari 2019 @ 22:12:38 #118
159092 Tyr80
Nani ka hoka ni?
pi_184845076
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik geloof sowieso niet dat iemand naar de hel gaat. Voor altijd dan. Geloof of geen geloof
Kan nooit begrijpen dat jij gelovig bent. Op alle andere punten kom je zo redelijk over. Onze eigen Shapiro / Peterson denk ik dan ;)
"We aren't people, we are text." - Japanman Sakyusan -
  Beste debater 2022 dinsdag 5 februari 2019 @ 22:12:44 #119
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184845078
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:11 schreef intellectuele_user het volgende:

[..]

Ik kan me goed voorstellen dat iemand voor eeuwig naar het hellevuur gaat. Bijvoorbeeld een tirannieke dictator die gelovigen vervolgt op aarde omdat ze God aanbidden. In de Koran wordt een koning beschreven die de gelovigen, mannen, vrouwen en kinderen levend heeft verbrand. Hun zonde: geloven in 1 God. Zo iemand ontneemt anderen hun wereldse leven en hun recht op het aanbidden van God. God ontneemt zo iemand zijn hiernamaals.
Ja, dus die dictator is slecht omdat hij mensen levend verbrandt, en jij gelooft in een god die goed is omdat hij mensen levend verbrandt, alleen dan wel voor eeuwig...

Makes sense.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 5 februari 2019 @ 22:16:25 #120
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_184845155
Laten we het eens over de dierenhemel hebben. Wat vinden jullie daar van?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_184845190
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:06 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat is ook altijd zo fijn binnen christendom en islam. De een is een goede huisvader,werkt voor z'n geld, heeft zijn vrouw lief, is lief voor de kinderen en de hond,doet geen vlieg kwaad, doet vrijwilligerswerk, gelooft alleen niet in (een bepaalde) god. Zijn eindbestemming: de hel.

De ander is een geflipte massamoordernaar die als kind al lelijk deed tegen straatkatten, nooit iets betekent heeft voor anderen, uiteindelijk een heel hoop mensen de kling over heeft gejaagd en in de gevangenis ineens 'de heer in zijn hart' aanneemt. Zijn eindbestemming: de hemel.

Kritisch denken en geloofsfundamentalisme gaan gewoon niet samen.
God heeft die huisvader en massamoordenaar geschapen en op aarde gezet met als doel dat zij hun Schepper op z'n minst zouden erkennen. Blijkbaar was die massamoordenaar niet te arrogant om zijn Schepper te erkennen en die huisvader wel. Die huisvader heeft alles van God gekregen, een liefdevolle vrouw, kinderen, gezondheid, etc. etc.
  dinsdag 5 februari 2019 @ 22:18:41 #122
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_184845211
Hier nog een interessant topic over de dierenhemel met een Reviaanse bijdrage van mij: TRU / Dieren en mensen in het hiernamaals
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  Beste debater 2022 dinsdag 5 februari 2019 @ 22:18:45 #123
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184845216
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:17 schreef intellectuele_user het volgende:

[..]

God heeft die huisvader en massamoordenaar geschapen en op aarde gezet met als doel dat zij hun Schepper op z'n minst zouden erkennen. Blijkbaar was die massamoordenaar niet te arrogant om zijn Schepper te erkennen en die huisvader wel. Die huisvader heeft alles van God gekregen, een liefdevolle vrouw, kinderen, gezondheid, etc. etc.
Kanonnen.... :')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_184845320
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:12 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Ja, dus die dictator is slecht omdat hij mensen levend verbrandt, en jij gelooft in een god die goed is omdat hij mensen levend verbrandt, alleen dan wel voor eeuwig...

Makes sense.
Het zou juist onrecht zijn voor de slachtoffers als God die tirannieke koning niet zou bestraffen. Je zegt zelf net dat mensen een tijdje bestraft worden in jouw sprookjesverhaal met wat ze anderen hebben aangedaan, in dit geval het levend verbranden van anderen.
  Beste debater 2022 dinsdag 5 februari 2019 @ 22:23:57 #125
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184845330
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 22:23 schreef intellectuele_user het volgende:

[..]

Het zou juist onrecht zijn voor de slachtoffers als God die tirannieke koning niet zou bestraffen. Je zegt zelf net dat mensen een tijdje bestraft worden in jouw sprookjesverhaal met wat ze anderen hebben aangedaan, in dit geval het levend verbranden van anderen.
Met een klein, pietsiepeuterig verschil dat ik niet in eeuwige marteling geloof.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')