abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_184843265
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:08 schreef Arbi3 het volgende:

[..]

Zelfs aan de 10 geboden houdt men zich niet aan door het nemen van Jezus als god naast God, 3 goden te maken van 1 God en het maken van beelden waar ze voor knielen.
Je kan ook niet de 10 geboden volkomen houden.
maar als men Jezus als Vader gaat zien wil je wel houden aan de Geboden.
pi_184843343
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 20:39 schreef intellectuele_user het volgende:

[..]

Valt mee, de nieuwe versie van Joram kan je nuance bijbrengen over het lot van afvalligen in de islam, hij bespreekt het in zijn boek. Gisteren gaf een "ex-moslima" commentaar bij NieuwLicht over Van Klaveren's bekering naar de islam. Ze leeft nog en geen een moslim heeft haar de doodstraf gegeven. Dit is niet waar de islam voor pleit, wetteloosheid!

We leven sowieso in Nederland, waar er geen sharia is. Met andere woorden, moslims mogen geen shariastraffen uitvoeren in Nederland. Straf voor ex-moslims wordt alleen uitgevoerd door de autoriteiten in een islamitisch land, en niet door een willekeurige moslim op straat, we leven niet in een jungle noch pleit de islam voor wetteloosheid en anarchie.

Dit is wat Joram ook aangeeft. En dan heeft hij het vooral over wat de islamitische bronnen aangeven, en niet wat Pakistan of Saoedi-Arabië uitspoken (wat niet in lijn is met diezelfde bronnen). En hij heeft het ook over de definitie van afvallige gehad. In het verleden stond dit gelijk aan "landsverrader" die zich aansloot bij een ander rijk dat in oorlog was met het islamitische rijk, en niet iemand die zijn geloof vaarwel zegt en stiekem eet tijdens de Ramadan.
Daar denken ze in Pakistan of Saoedi-Arabië trouwens heel anders over, dat zij niet in lijn handelen met de ware islam.
  dinsdag 5 februari 2019 @ 21:21:22 #78
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184843542
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:05 schreef Arbi3 het volgende:

[..]

Leugenaar. Dat heeft Jezus niet gedaan. Dat was beeldspraak, wat ook nog eens ging over het wassen van de handen voor het eten, en wat aanvankelijk zelfs de naaste leerlingen niet eens begrepen. En dan opeens zien christenen er een vrijbrief in om te eten wat ze willen (terwijl Jezus het totaal daar niet over had).
Oh, volgens welke autoriteit bepaal jij even dat dat beeldspraak was?

En wat doe je precies met het visioen van Petrus?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 5 februari 2019 @ 21:21:49 #79
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_184843559
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:08 schreef Mariocash het volgende:

Ook vrouwen aanwezig? Dan lijkt het me wel wat.
Alleen vrijgezelle kerels met elk 72 pikken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 5 februari 2019 @ 21:22:32 #80
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184843582
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:08 schreef Arbi3 het volgende:

[..]

Zelfs aan de 10 geboden houdt men zich niet aan door het nemen van Jezus als god naast God, 3 goden te maken van 1 God en het maken van beelden waar ze voor knielen.
Ah daar hebben we weer een protestant of moslim (ik gok het laatste) die beeldendienst even gelijkschakelt aan afgoderij.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_184843620
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:21 schreef Ringo het volgende:

[..]

Alleen vrijgezelle kerels met elk 72 pikken.
Pffff... laat dan maar zitten. Ik val op vrouwen. Aan kerels heb ik niks. :{
  dinsdag 5 februari 2019 @ 21:24:19 #82
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_184843637
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:08 schreef Arbi3 het volgende:

[..]

Zelfs aan de 10 geboden houdt men zich niet aan door het nemen van Jezus als god naast God, 3 goden te maken van 1 God en het maken van beelden waar ze voor knielen.
Als je het basisconcept van de Heilige Drieeenheid niet eens snapt... :')
  dinsdag 5 februari 2019 @ 21:26:40 #83
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184843703
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:24 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Als je het basisconcept van de Heilige Drieeenheid niet eens snapt... :')
En al zou dat zo zijn, nog liever in drie goden geloven dan in één die zijn schepsels zo intens haat dat 'ie ze bij ontevredenheid laat roosteren in de hel en, wanneer de oude huid is weg geschroeid, gewoon weer een nieuwe laat aangroeien.

Welke hadith was dat ook weer, Arbi
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 5 februari 2019 @ 21:27:25 #84
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_184843726
Godver Etto. _O-
Ik lach me altijd kapot om die diepe religieuze discussies van je.
Altijd +1
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 5 februari 2019 @ 21:30:30 #85
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184843841
Ik heb 'm al, is zelfs een soera.

Voorwaar, degenen die niet in Onze Tekenen geloven zullen Wij in het vuur (de Hel) leiden: telkens wanneer hun huiden gebraden zijn, zullen Wij die door andere huiden vervangen, opdat zij de bestraffing proeven. Voorwaar, Allah is Almachtig, Alwijs.

An-Nisa, 4,56.

Let wel, een kaarsje branden bij een beeldje is dus al reden genoeg om deze bestraffing te ondergaan.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 5 februari 2019 @ 21:32:51 #86
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_184843909
Ik hoorde dat in de islam beweerd werd (of het canoniek is weet ik niet), dat je niet alleen eeuwig gemarteld wordt in de hel, maar dat die marteling ook iedere dag weer erger wordt. Tot in het oneindige. Zodat je er niet langzaam aan went.

Verder geloof ik ook niet in de hel en vind het absoluut onverenigbaar met een God die liefde is.
The End Times are wild
  dinsdag 5 februari 2019 @ 21:37:14 #87
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_184844059
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 20:48 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

... Omdat de spijswetten door Jezus zijn opgeheven: "Niet wat de mond ingaat maakt onrein, maar wat de mond uitgaat". En natuurlijk het visioen van Petrus zoals beschreven in Handelingen.

Zo is de christelijke leer.
Nou ja, precies. Je kunt er dus niet zonder meer van uitgaan dat het OT normatief is voor christenen. De strafbepalingen spelen in het NT geen rol, en wanneer ze worden toegepast is het juist door niet-christenen tegen christenen. Uitstoting uit de gemeenschap wel.
pi_184844251
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:32 schreef LXIV het volgende:
Ik hoorde dat in de islam beweerd werd (of het canoniek is weet ik niet), dat je niet alleen eeuwig gemarteld wordt in de hel, maar dat die marteling ook iedere dag weer erger wordt. Tot in het oneindige. Zodat je er niet langzaam aan went.

Verder geloof ik ook niet in de hel en vind het absoluut onverenigbaar met een God die liefde is.
Gelukkig staan de poorten van de hel een tijdje dicht als het ramadan is hè. :P.
I´m back.
pi_184844321
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:05 schreef TeenWolf het volgende:

[..]

Zodat hij wordt verkracht net zoals jij dat met de Nederlandse taal doet?
Linkse lul
pi_184844366
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:13 schreef luxerobots het volgende:
Daar denken ze in Pakistan of Saoedi-Arabië trouwens heel anders over, dat zij niet in lijn handelen met de ware islam.
Dat zijn landen waar de dictator bepaalt wat wel of niet islam is. Als je kritiek hebt op het Saoedische regime wordt je in 20 stukken gesneden in Istanboel. Ik ben dan benieuwd waar in de islam dit wordt voorgeschreven. Dan vind ik iemand als Van Klaveren die de bronnen als maatstaf neemt geloofwaardiger overkomen dan een verwende Saoedische prins die journalisten in stukken hakt.
  dinsdag 5 februari 2019 @ 21:46:36 #91
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_184844367
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:42 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Gelukkig staan de poorten van de hel een tijdje dicht als het ramadan is hè. :P.
Hmm. Dus net een dagje eerder/later sterven maakt het verschil tussen de hemel en eeuwige marteling (per dag toenemend). Daar moet een advocaat toch gehakt van kunnen maken.
The End Times are wild
pi_184844447
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:32 schreef LXIV het volgende:
Verder geloof ik ook niet in de hel en vind het absoluut onverenigbaar met een God die liefde is.
Geloof je wel in het paradijs?

Hoe kom je tot deze conclusie? Gebaseerd op de bronnen van jouw geloof of jouw voorkeur van hoe God dient te zijn?

En als je zelf gaat bepalen hoe God dient te zijn, ben je dan niet zelf God aan het spelen?
  dinsdag 5 februari 2019 @ 21:52:15 #93
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_184844538
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:49 schreef intellectuele_user het volgende:

[..]

Geloof je wel in het paradijs?

Hoe kom je tot deze conclusie? Gebaseerd op de bronnen van jouw geloof of jouw voorkeur van hoe God dient te zijn?

En als je zelf gaat bepalen hoe God dient te zijn, ben je dan niet zelf God aan het spelen?
Zoals ik al zeg, het is onverenigbaar met een God die liefde is. Als God liefde is gaat hij zijn kinderen niet oneindig lang martelen, gewoon omdat het kan.
Misschien is er wel iets als een 'hel', maar dan niet zoals men zich dat klassiek voorstelt, dus eeuwige marteling zonder hoop op vergeving.
The End Times are wild
pi_184844540
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:46 schreef intellectuele_user het volgende:

[..]

Dat zijn landen waar de dictator bepaalt wat wel of niet islam is.
En in de andere landen wordt dat democratisch besloten?
pi_184844587
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:46 schreef LXIV het volgende:

[..]

Hmm. Dus net een dagje eerder/later sterven maakt het verschil tussen de hemel en eeuwige marteling (per dag toenemend). Daar moet een advocaat toch gehakt van kunnen maken.
Theologie is waanzin, heb je geen advocaat bij nodig.

Je ziet dat dit topic nu verzandt in theologie en wmb dus waanzin.
I´m back.
pi_184844613
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:21 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Oh, volgens welke autoriteit bepaal jij even dat dat beeldspraak was?

En wat doe je precies met het visioen van Petrus?
Wat ik doe met het visioen van Petrus? Je zei: "'Jezus' heeft opgeheven." Jezus heeft niks opgeheven. Dit is wat Jezus zei:

"... Denk niet dat ik gekomen ben om de Wet of de Profeten af te schaffen. Ik ben niet gekomen om ze af te schaffen, maar om ze tot vervulling te brengen. Ik verzeker jullie: zolang de hemel en de aarde bestaan, blijft elke jota, elke tittel in de wet van kracht, totdat alles gebeurd zal zijn. Wie dus ook maar een van de kleinste van deze geboden afschaft en aan anderen leert datzelfde te doen, zal als de kleinste worden beschouwd in het koninkrijk van de hemel. Maar wie ze onderhoudt en dat aan anderen leert, zal in het koninkrijk van de hemel in hoog aanzien staan. Want ik zeg jullie: als jullie gerechtigheid niet groter is dan die van de schriftgeleerden en de Farizeeën, zullen jullie zeker het koninkrijk van de hemel niet binnengaan. ..."

Dit is duidelijke taal van Jezus die je niet moet verruilen voor een vage visioen van Petrus, die hij zelf niet eens begreep en uiteindelijk later uitlegt als dat het om 'mensen' gaat die je niet als 'onheilig/onrein' mag zien. En in een andere hoofdstuk zegt Petrus dat het slechts 'zijn mening' is dat je mensen die uit het heidendom tot God bekeren geen onnodige lasten moet opleggen.
  dinsdag 5 februari 2019 @ 21:55:44 #97
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_184844629
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Theologie is waanzin, heb je geen advocaat bij nodig.
Voor alles wat er gebeurt is er een uur, een tijd voor alles wat er is onder de hemel. Ook voor jou, Ryan.
The End Times are wild
  dinsdag 5 februari 2019 @ 21:55:50 #98
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_184844633
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:55 schreef Arbi3 het volgende:

[..]

Wat ik doe met het visioen van Petrus? Je zei: "'Jezus' heeft opgeheven." Jezus heeft niks opgeheven. Dit is wat Jezus zei:

"... Denk niet dat ik gekomen ben om de Wet of de Profeten af te schaffen. Ik ben niet gekomen om ze af te schaffen, maar om ze tot vervulling te brengen. Ik verzeker jullie: zolang de hemel en de aarde bestaan, blijft elke jota, elke tittel in de wet van kracht, totdat alles gebeurd zal zijn. Wie dus ook maar een van de kleinste van deze geboden afschaft en aan anderen leert datzelfde te doen, zal als de kleinste worden beschouwd in het koninkrijk van de hemel. Maar wie ze onderhoudt en dat aan anderen leert, zal in het koninkrijk van de hemel in hoog aanzien staan. Want ik zeg jullie: als jullie gerechtigheid niet groter is dan die van de schriftgeleerden en de Farizeeën, zullen jullie zeker het koninkrijk van de hemel niet binnengaan. ..."

Dit is duidelijke taal van Jezus die je niet moet verruilen voor een vage visioen van Petrus, die hij zelf niet eens begreep en uiteindelijk later uitlegt als dat het om 'mensen' gaat die je niet als 'onheilig/onrein' mag zien. En in een andere hoofdstuk zegt Petrus dat het slechts 'zijn mening' is dat je mensen die uit het heidendom tot God bekeren geen onnodige lasten moet opleggen.
Dat vage visioen van Petrus, kun je het eens beschrijven?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_184844648
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:55 schreef LXIV het volgende:

[..]

Voor alles wat er gebeurt is er een uur, een tijd voor alles wat er is onder de hemel. Ook voor jou, Ryan.
Ja, zeker, ga weer wat anders doen, The Shield verder kijken. :P.
I´m back.
pi_184844685
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 februari 2019 21:10 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Je kan ook niet de 10 geboden volkomen houden.
maar als men Jezus als Vader gaat zien wil je wel houden aan de Geboden.
Ik dacht dat Jezus de Zoon was en God de Vader. Ben ik weer verkeerd geïnformeerd. :(
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')