Dat hebben alle PVVʼers.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 19:08 schreef koemleit het volgende:
Ik geloof dit nog steeds niet... hoe kan dit nou? dan heb je echt een steekje los hoor..
Ik waardeer het altijd wel als mensen terug kunnen (durven) komen op hun mening.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 19:47 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat hebben alle PVVʼers.
Hij stijgt wel in mijn achting.
Iemand die durft te veranderen en zijn fouten toegeeft!
Joram heeft wel mooi het respect gewonnen van niemand minder dan Geert Mak.quote:
O hoezo ?quote:Op dinsdag 5 februari 2019 19:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Joram heeft wel mooi het respect gewonnen van niemand minder dan Geert Mak.
Zo dan!
Dat zei Geertje net bij DWDD. Heeft Joram mooi de ene Geert ingeruild voor de andere.quote:
Waarom denk je dat christenen zich niet besnijden, varkensvlees eten en de sabbat op de zondag vieren?quote:Op dinsdag 5 februari 2019 18:34 schreef polderturk het volgende:
Interessant dat er in de bijbel de doodstraf staat voor afvalligheid. Ik wist dit niet. Zijn er hier Christenen die het eens zijn met deze zinnen?
https://www.bijbelhoek.nl/bijbel/deuteronomium/17/3-5
Deuteronomium 17
3 en als deze persoon andere goden gaat dienen ......
5 dan moet u die man of die vrouw .... met stenen stenigen, totdat zij sterven
Wel opvallend dat overtuigd christen Tijs van den Brink verbolgen is in deze video
Het vagevuur, hel en verdoemenis, en meer van dat soort kleurrijke krachttermen.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 20:17 schreef Geytenbeekje het volgende:
Als je je niet bekeerd ga je verloren zo simpel is het ook wel weer gesteld met het geloof.
Vagevuur is iets voor katholieken.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 20:23 schreef Hathor het volgende:
[..]
Het vagevuur, hel en verdoemenis, en meer van dat soort kleurrijke krachttermen.
Er zijn ook niet-moslims die in het paradijs kunnen eindigen, denk dan aan dit soort lui die afgesloten zijn van de "beschaving". Als de boodschap van de islam je niet heeft bereikt of incorrect bij je is aangekomen. Tot je 15de jaar word je ook niet verantwoordelijk gehouden islamitisch gezien, kinderen die sterven gaan naar het paradijs ongeacht de religie of gebrek aan religie van hun ouders. Mensen die psychisch niet in orde zijn. Of mensen die slapen en tijdens hun slaap gekke dingen roepen zijn ook niet verantwoordelijk voor hun daden/zondes. Of mensen die per ongeluk iets geks zeggen, zoals in een hadithboek is beschreven (zie citaat hieronder), worden allemaal vergeven. Dit geldt ook voor mensen die slechte dingen "denken", mag allemaal, alleen daden worden bestraft, niet gedachtes. Een manier waarop satan (en zijn leger aan kleinere duivels) je probeert te beïnvloeden volgens de islam is door middel van "whispers" in je hoofd.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 20:17 schreef Geytenbeekje het volgende:
Als je je niet bekeerd ga je verloren zo simpel is het ook wel weer gesteld met het geloof.
In hetzelfde boek staat ook het verbod op de consumptie van varkensvlees, waaraan christenen zich evenmin gehouden voelen. Het is onderdeel van de regels die Mozes aan Israël gaf.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 18:34 schreef polderturk het volgende:
Interessant dat er in de bijbel de doodstraf staat voor afvalligheid. Ik wist dit niet. Zijn er hier Christenen die het eens zijn met deze zinnen?
https://www.bijbelhoek.nl/bijbel/deuteronomium/17/3-5
Deuteronomium 17
3 en als deze persoon andere goden gaat dienen ......
5 dan moet u die man of die vrouw .... met stenen stenigen, totdat zij sterven
Wel opvallend dat overtuigd christen Tijs van den Brink verbolgen is in deze video
Valt mee, de nieuwe versie van Joram kan je nuance bijbrengen over het lot van afvalligen in de islam, hij bespreekt het in zijn boek. Gisteren gaf een "ex-moslima" commentaar bij NieuwLicht over Van Klaveren's bekering naar de islam. Ze leeft nog en geen een moslim heeft haar de doodstraf gegeven. Dit is niet waar de islam voor pleit, wetteloosheid!quote:Op dinsdag 5 februari 2019 20:11 schreef Harvest89 het volgende:
Laten we voor gekke Joram maar hopen dat hij ook moslim blijft en niet over een paar jaar de Islam achter zich laat omdat het toch niet zo zijn ding was.![]()
Een afvallige is binnen de moslimwereld nog erger dan een ongelovige. Die moeten de doodstraf krijgen.
... Omdat de spijswetten door Jezus zijn opgeheven: "Niet wat de mond ingaat maakt onrein, maar wat de mond uitgaat". En natuurlijk het visioen van Petrus zoals beschreven in Handelingen.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 20:36 schreef Iblardi het volgende:
[..]
In hetzelfde boek staat ook het verbod op de consumptie van varkensvlees, waaraan christenen zich evenmin gehouden voelen. Het is onderdeel van de regels die Mozes aan Israël gaf.
"Nu dan, Israel! wat eist de Heere, uw God van u... Dit zijn de inzettingen en de rechten, die gijlieden zult waarnemen om te doen, in dat land, hetwelk u de Heere, uwer vaderen God, gegeven heeft, om het te erven; al de dagen, die gijlieden op den aardbodem leeft."
Waar ga je als ongelovige heen (na de dood) volgens de protestante leer?quote:Op dinsdag 5 februari 2019 20:26 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Vagevuur is iets voor katholieken.
Als protestant heb daar niets mee.
De darkroom.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 20:52 schreef Mariocash het volgende:
Waar ga je als ongelovige heen (na de dood) volgens de protestante leer?
En Jezus die zegt dat er geen jota van de Wet afgeschaft mag worden. Krijg je die discussie weer.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 20:36 schreef Iblardi het volgende:
[..]
In hetzelfde boek staat ook het verbod op de consumptie van varkensvlees, waaraan christenen zich evenmin gehouden voelen. Het is onderdeel van de regels die Mozes aan Israël gaf.
"Nu dan, Israel! wat eist de Heere, uw God van u... Dit zijn de inzettingen en de rechten, die gijlieden zult waarnemen om te doen, in dat land, hetwelk u de Heere, uwer vaderen God, gegeven heeft, om het te erven; al de dagen, die gijlieden op den aardbodem leeft."
Dat was dus bedoeld voor de Israélietenquote:Op dinsdag 5 februari 2019 20:55 schreef Arbi3 het volgende:
[..]
En Jezus die zegt dat er geen jota van de Wet afgeschaft mag worden. Krijg je die discussie weer.
Zodat hij wordt verkracht net zoals jij dat met de Nederlandse taal doet?quote:Op dinsdag 5 februari 2019 15:02 schreef alexlefou het volgende:
Ik heb liever dat mijn zoon homo word dan moslim
Leugenaar. Dat heeft Jezus niet gedaan. Dat was beeldspraak, wat ook nog eens ging over het wassen van de handen voor het eten, en wat aanvankelijk zelfs de naaste leerlingen niet eens begrepen. En dan opeens zien christenen er een vrijbrief in om te eten wat ze willen (terwijl Jezus het totaal daar niet over had).quote:Op dinsdag 5 februari 2019 20:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
... Omdat de spijswetten door Jezus zijn opgeheven: "Niet wat de mond ingaat maakt onrein, maar wat de mond uitgaat". En natuurlijk het visioen van Petrus zoals beschreven in Handelingen.
Zo is de christelijke leer.
Zelfs aan de 10 geboden houdt men zich niet aan door het nemen van Jezus als god naast God, 3 goden te maken van 1 God en het maken van beelden waar ze voor knielen.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 20:58 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Dat was dus bedoeld voor de Israélieten
Waar men wel behoort te houden zijn de 10 geboden.
Er zijn geen manieren om Gods wil (als die bestaat) te kennen. Het enige dat je hebt zijn interpretaties van interpretaties van interpretaties van vermeende openbaringen. Het is onmogelijk om daarin je gelijk aan te tonen, en dan is elke interpretatie - in principe - even valide.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:05 schreef Arbi3 het volgende:
[..]
Leugenaar. Dat heeft Jezus niet gedaan. Dat was beeldspraak, wat ook nog eens ging over het wassen van de handen voor het eten, en wat aanvankelijk zelfs de naaste leerlingen niet eens begrepen. En dan opeens zien christenen er een vrijbrief in om te eten wat ze willen (terwijl Jezus het totaal daar niet over had).
Je kan ook niet de 10 geboden volkomen houden.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:08 schreef Arbi3 het volgende:
[..]
Zelfs aan de 10 geboden houdt men zich niet aan door het nemen van Jezus als god naast God, 3 goden te maken van 1 God en het maken van beelden waar ze voor knielen.
Daar denken ze in Pakistan of Saoedi-Arabië trouwens heel anders over, dat zij niet in lijn handelen met de ware islam.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 20:39 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Valt mee, de nieuwe versie van Joram kan je nuance bijbrengen over het lot van afvalligen in de islam, hij bespreekt het in zijn boek. Gisteren gaf een "ex-moslima" commentaar bij NieuwLicht over Van Klaveren's bekering naar de islam. Ze leeft nog en geen een moslim heeft haar de doodstraf gegeven. Dit is niet waar de islam voor pleit, wetteloosheid!
We leven sowieso in Nederland, waar er geen sharia is. Met andere woorden, moslims mogen geen shariastraffen uitvoeren in Nederland. Straf voor ex-moslims wordt alleen uitgevoerd door de autoriteiten in een islamitisch land, en niet door een willekeurige moslim op straat, we leven niet in een jungle noch pleit de islam voor wetteloosheid en anarchie.
Dit is wat Joram ook aangeeft. En dan heeft hij het vooral over wat de islamitische bronnen aangeven, en niet wat Pakistan of Saoedi-Arabië uitspoken (wat niet in lijn is met diezelfde bronnen). En hij heeft het ook over de definitie van afvallige gehad. In het verleden stond dit gelijk aan "landsverrader" die zich aansloot bij een ander rijk dat in oorlog was met het islamitische rijk, en niet iemand die zijn geloof vaarwel zegt en stiekem eet tijdens de Ramadan.
Oh, volgens welke autoriteit bepaal jij even dat dat beeldspraak was?quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:05 schreef Arbi3 het volgende:
[..]
Leugenaar. Dat heeft Jezus niet gedaan. Dat was beeldspraak, wat ook nog eens ging over het wassen van de handen voor het eten, en wat aanvankelijk zelfs de naaste leerlingen niet eens begrepen. En dan opeens zien christenen er een vrijbrief in om te eten wat ze willen (terwijl Jezus het totaal daar niet over had).
Alleen vrijgezelle kerels met elk 72 pikken.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:08 schreef Mariocash het volgende:
Ook vrouwen aanwezig? Dan lijkt het me wel wat.
Ah daar hebben we weer een protestant of moslim (ik gok het laatste) die beeldendienst even gelijkschakelt aan afgoderij.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:08 schreef Arbi3 het volgende:
[..]
Zelfs aan de 10 geboden houdt men zich niet aan door het nemen van Jezus als god naast God, 3 goden te maken van 1 God en het maken van beelden waar ze voor knielen.
Pffff... laat dan maar zitten. Ik val op vrouwen. Aan kerels heb ik niks.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:21 schreef Ringo het volgende:
[..]
Alleen vrijgezelle kerels met elk 72 pikken.
Als je het basisconcept van de Heilige Drieeenheid niet eens snapt...quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:08 schreef Arbi3 het volgende:
[..]
Zelfs aan de 10 geboden houdt men zich niet aan door het nemen van Jezus als god naast God, 3 goden te maken van 1 God en het maken van beelden waar ze voor knielen.
En al zou dat zo zijn, nog liever in drie goden geloven dan in één die zijn schepsels zo intens haat dat 'ie ze bij ontevredenheid laat roosteren in de hel en, wanneer de oude huid is weg geschroeid, gewoon weer een nieuwe laat aangroeien.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:24 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Als je het basisconcept van de Heilige Drieeenheid niet eens snapt...
Nou ja, precies. Je kunt er dus niet zonder meer van uitgaan dat het OT normatief is voor christenen. De strafbepalingen spelen in het NT geen rol, en wanneer ze worden toegepast is het juist door niet-christenen tegen christenen. Uitstoting uit de gemeenschap wel.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 20:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
... Omdat de spijswetten door Jezus zijn opgeheven: "Niet wat de mond ingaat maakt onrein, maar wat de mond uitgaat". En natuurlijk het visioen van Petrus zoals beschreven in Handelingen.
Zo is de christelijke leer.
Gelukkig staan de poorten van de hel een tijdje dicht als het ramadan is hè.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:32 schreef LXIV het volgende:
Ik hoorde dat in de islam beweerd werd (of het canoniek is weet ik niet), dat je niet alleen eeuwig gemarteld wordt in de hel, maar dat die marteling ook iedere dag weer erger wordt. Tot in het oneindige. Zodat je er niet langzaam aan went.
Verder geloof ik ook niet in de hel en vind het absoluut onverenigbaar met een God die liefde is.
Linkse lulquote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:05 schreef TeenWolf het volgende:
[..]
Zodat hij wordt verkracht net zoals jij dat met de Nederlandse taal doet?
Dat zijn landen waar de dictator bepaalt wat wel of niet islam is. Als je kritiek hebt op het Saoedische regime wordt je in 20 stukken gesneden in Istanboel. Ik ben dan benieuwd waar in de islam dit wordt voorgeschreven. Dan vind ik iemand als Van Klaveren die de bronnen als maatstaf neemt geloofwaardiger overkomen dan een verwende Saoedische prins die journalisten in stukken hakt.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:13 schreef luxerobots het volgende:
Daar denken ze in Pakistan of Saoedi-Arabië trouwens heel anders over, dat zij niet in lijn handelen met de ware islam.
Hmm. Dus net een dagje eerder/later sterven maakt het verschil tussen de hemel en eeuwige marteling (per dag toenemend). Daar moet een advocaat toch gehakt van kunnen maken.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:42 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Gelukkig staan de poorten van de hel een tijdje dicht als het ramadan is hè..
Geloof je wel in het paradijs?quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:32 schreef LXIV het volgende:
Verder geloof ik ook niet in de hel en vind het absoluut onverenigbaar met een God die liefde is.
Zoals ik al zeg, het is onverenigbaar met een God die liefde is. Als God liefde is gaat hij zijn kinderen niet oneindig lang martelen, gewoon omdat het kan.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:49 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Geloof je wel in het paradijs?
Hoe kom je tot deze conclusie? Gebaseerd op de bronnen van jouw geloof of jouw voorkeur van hoe God dient te zijn?
En als je zelf gaat bepalen hoe God dient te zijn, ben je dan niet zelf God aan het spelen?
En in de andere landen wordt dat democratisch besloten?quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:46 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Dat zijn landen waar de dictator bepaalt wat wel of niet islam is.
Theologie is waanzin, heb je geen advocaat bij nodig.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:46 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hmm. Dus net een dagje eerder/later sterven maakt het verschil tussen de hemel en eeuwige marteling (per dag toenemend). Daar moet een advocaat toch gehakt van kunnen maken.
Wat ik doe met het visioen van Petrus? Je zei: "'Jezus' heeft opgeheven." Jezus heeft niks opgeheven. Dit is wat Jezus zei:quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:21 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Oh, volgens welke autoriteit bepaal jij even dat dat beeldspraak was?
En wat doe je precies met het visioen van Petrus?
Voor alles wat er gebeurt is er een uur, een tijd voor alles wat er is onder de hemel. Ook voor jou, Ryan.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:54 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Theologie is waanzin, heb je geen advocaat bij nodig.
Dat vage visioen van Petrus, kun je het eens beschrijven?quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:55 schreef Arbi3 het volgende:
[..]
Wat ik doe met het visioen van Petrus? Je zei: "'Jezus' heeft opgeheven." Jezus heeft niks opgeheven. Dit is wat Jezus zei:
"... Denk niet dat ik gekomen ben om de Wet of de Profeten af te schaffen. Ik ben niet gekomen om ze af te schaffen, maar om ze tot vervulling te brengen. Ik verzeker jullie: zolang de hemel en de aarde bestaan, blijft elke jota, elke tittel in de wet van kracht, totdat alles gebeurd zal zijn. Wie dus ook maar een van de kleinste van deze geboden afschaft en aan anderen leert datzelfde te doen, zal als de kleinste worden beschouwd in het koninkrijk van de hemel. Maar wie ze onderhoudt en dat aan anderen leert, zal in het koninkrijk van de hemel in hoog aanzien staan. Want ik zeg jullie: als jullie gerechtigheid niet groter is dan die van de schriftgeleerden en de Farizeeën, zullen jullie zeker het koninkrijk van de hemel niet binnengaan. ..."
Dit is duidelijke taal van Jezus die je niet moet verruilen voor een vage visioen van Petrus, die hij zelf niet eens begreep en uiteindelijk later uitlegt als dat het om 'mensen' gaat die je niet als 'onheilig/onrein' mag zien. En in een andere hoofdstuk zegt Petrus dat het slechts 'zijn mening' is dat je mensen die uit het heidendom tot God bekeren geen onnodige lasten moet opleggen.
Ja, zeker, ga weer wat anders doen, The Shield verder kijken.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Voor alles wat er gebeurt is er een uur, een tijd voor alles wat er is onder de hemel. Ook voor jou, Ryan.
Ik dacht dat Jezus de Zoon was en God de Vader. Ben ik weer verkeerd geïnformeerd.quote:Op dinsdag 5 februari 2019 21:10 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Je kan ook niet de 10 geboden volkomen houden.
maar als men Jezus als Vader gaat zien wil je wel houden aan de Geboden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |