abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zondag 27 januari 2019 @ 13:40:22 #1
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184651791
registreer om deze reclame te verbergen
Deel 1:

quote:
Er is in Nederland verwarring over de betekenis van het begrip 'neo-liberalisme'. Laat ik uiteenzetten wat de burger in Nederland is voorgehouden in de periode die daarbij hoort (1980 - 2010).

Het begon met de stelling dat de groep niet bestaat. Alle begrippen die daarmee samenhangen, zoals algemeen belang en solidariteit, zijn om die reden onzinnig. Zoals Thatcher het stelde: "De samenleving bestaat niet".

Vervolgens werd het begrip 'egoisme' geherdefinieerd. Tot die tijd betekende egoisme dat iemand zo'n groot ego heeft, dat hij onvoldoende rekening houdt met de anderen in de groep. Omdat de groep niet bestaat, was een nieuwe betekenis nodig. Egoisme betekent sindsdien dat je handelt naar je eigen motieven. Omdat ieder mens handelt naar zijn eigen motieven was daarmee iedereen een egoist. Een oplichter die de boel oplicht voor eigen gewin en een zorgzame mantelzorger zijn even egoistisch, daar ze beide handelen naar hun eigen motieven.

Vervolgens werd Andries Moberg de nieuwe CEO bij Ahold. Hij ging 10 miljoen gulden per jaar verdienen (een topsalaris). Iedereen gleed van verbazing van zijn stoel. Wat kon iemand doen dat zoveel geld waard was? De verklaring is, dat in een markteconomie iedereen exact verdient wat hij in de markt betaald krijgt. Dat volgt uit een economisch model dat veronderstelt dat de markt ideaal en in evenwicht is, en iedere deelnemer volledige kennis heeft van alles wat rondgaat. In dat geval zijn ook alle bedrijfswinsten nul. Maar de bedrijfswinsten waren niet nul. Een bezwaar dat met een alternatieve verklaring werd gepareerd: je bent gewoon jaloers.

Een daarmee verwante kwestie was het bonusbeleid. Men stelde dat dit een onontbeerlijk element was voor een goede bedrijfsvoering. Zo zouden resultaatgerichte medewerkers een specifieke prijsprikkel hebben bij het streven naar het gewenste doel. Het bonusbeleid veronderstelt dat een bedrijf de toekomst voldoende kan inschatten om het parcours uit te zetten, met vette worsten lang de gewenste route. Dat leidt tot een serieus informatieprobleem, dat iemand moet kunnen oplossen, en de rest is als een rat in het leerexperiment van een klassieke behaviorist.

Vervolgens werden we verrast met de gedachte dat de enige bestaansreden van een bedrijf is: winst maken, aandeelhouderswaarde creeren. Verbazing alom. Tot dan toe dacht iedereen dat bedrijven er waren om producten te maken. Maar nee, bedrijven zijn er alleen om mensen met geld de mogelijk te bieden om hun geld te vermeerderen.

Vervolgens werd het begrip 'verantwoordelijkheid' herzien. Omdat de groep niet bestaat, heb je geen verantwoordelijkheid naar anderen, maar alleen naar jezelf. Alleen eigen verantwoordelijkheid is de juiste opvatting van verantwoordelijkheid. Waar het ging om anderen, was dat hun eigen verantwoordelijkheid, niet de jouwe. Dat betekende concreet dat iedereen dat zijn eigen broek moest zien op te houden.

Niet iedereen slaag daar altijd in. Men stelde dat daarvoor geen goede reden kan bestaan, omdat iedere probleem teruggevoerd kan worden op een gebrek aan de juiste moraal. "Alles is gewoon een keuze" werd de nieuwe leuze. In dat geval heeft ook niemand een excuus. Iemand die toch zijn omgeving erbij betrekt, als hij zijn situatie wil verklaren, wordt slachtoffergedrag verweten.

De bevolking werd dit niet uitgelegd. Het kwam tot ons in de vorm van slogans, die eindeloos werden herhaald. Men dacht waarschijnlijk dat het klootjesvolk te stom is om het te kunnen begrijpen, zodat imprinting de enige haalbare manier was om deze inzichten over te dragen. Net zoals op de lagere school de tafels van 10 erin gestampt worden.

Het was raar, want wij dachten dat kennis en inzicht iets was dat je bij uitstek leert op een universiteit. Nu bleek dat de faculteit
- sociologie kon worden opgeheven (want de samenleving bestaat niet eens).
- psychologie kon worden opgeheven (want alles is gewoon een keuze)
- natuurkunde kon worden opgeheven (want wat is causaliteit?).
- etc ...

Zo is het neo-liberalisme in Nederland geintroduceerd. Een ideologisch programma, zo gebracht dat het nauwelijks mogelijk is om je tanden erin te zetten. Geen betogen of uiteenzettingen, maar propaganda die iedere analyse uitsluit. Daarom is het bovenstaande de beste definitie die ik van het begrip 'neo-liberalisme' kan geven.

Ik dacht daarover na, en concludeerde dat de bestuurselite zwakzinnig geworden was. Toen dacht ik er nog een keer over na, en besefte dat er nog een mogelijkheid was. Men begreep wel dat het ideologische onzin was, en manipuleerde daarmee moedwillig de bevolking plat. Toen dacht ik er nog een keer over na en realiseerde me dat het niet veel uitmaakt, of de bestuurselite intellectueel of moreel zwakzinnig is. Want in beide gevallen zijn ze ongeschikt voor hun functie.

Rest de vraag:
Kun je het interpreteren als een verkapte klassenstrijd?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184651814
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 13:00 schreef Klopkoek het volgende:
Zoek voor de gein eens op 'privatised keynesianism'. Dat is de hier relevante term.

De enigen die daar qua status en geld beter van worden zijn de banken, grootgraaiers en oorlogshitsers.
quote:
Privatised Keynesianism: An Unacknowledged Policy Regime

There have now been two successive policy regimes since the Second World War that have temporarily succeeded in reconciling the uncertainties and instabilities of a capitalist economy with
democracy’s need for stability for people’s lives and capitalism’s own need for confident mass
consumers. The first of these was the system of public demand management generally known as
Keynesianism. The second was not, as has often been thought, a neo-liberal turn to pure markets,
but a system of markets alongside extensive housing and other debt among low- and mediumincome people linked to unregulated derivatives markets. It was a form of privatised Keynesianism. This combination reconciled capitalism’s problem, but in a way that eventually proved unsustainable. After its collapse there is debate over what will succeed it. Most likely is an attempt to re-create it on a basis of corporate social responsibility.
The view from nowhere.
  zondag 27 januari 2019 @ 14:02:49 #3
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_184652091
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 12:55 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dat is in ieder geval een substantieel deel van de oplossing, ja.

Omringende landen tonen aan dat die groep dan gewoon beter af is, met ook meer sociale mobiliteit.
Welke omringende landen meer sociale mobiliteit? België, Duitsland of het Verenigd Koninkrijk?
In de eerste twee landen doen kinderen uit arme gezinnen het slechter, in het laatste land is er een grotere ongelijkheid tussen kinderen uit rijke gezinnen en kinderen uit arme gezinnen. Volgens mij scoren we heel erg goed:

Df9pzSQX0AAPaxf.jpg:large
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 27 januari 2019 @ 14:28:55 #4
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184652555
registreer om deze reclame te verbergen
Toch merkwaardig dat linksmensen klagen over een gebrek aan sociale mobiliteit en tegelijkertijd er een probleem mee hebben dat je meer verdient dan hen. Aan de ene kant willen ze dus dat veel kinderen meer verdienen dan hun ouders, aan de andere kant willen ze dat je niet beter verdient. Schizofreen gewoon
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 27 januari 2019 @ 14:54:50 #5
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184653199
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 14:28 schreef Pietverdriet het volgende:
Toch merkwaardig dat linksmensen klagen over een gebrek aan sociale mobiliteit en tegelijkertijd er een probleem mee hebben dat je meer verdient dan hen. Aan de ene kant willen ze dus dat veel kinderen meer verdienen dan hun ouders, aan de andere kant willen ze dat je niet beter verdient. Schizofreen gewoon
Welnee, en dat weet je best.


Verrassing: de rijken in pakweg Zweden zijn stukken gelukkiger, veiliger en zelfs welvarender dan de rijken in pakweg Brazilië.

Hebben per hoofd van de bevolking ook nog eens meer firma's in de Forbes 2000 dan Nederland, en dito geldt voor Denemarken, Zwitserland enzovoorts.

Iedereen met een basisschool diploma doorziet het voortdurende gemanipuleer van de usual suspects hier, zoals deelnemer al reeds zei.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zondag 27 januari 2019 @ 18:52:29 #7
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_184658925
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 27 januari 2019 14:54 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Welnee, en dat weet je best.


Verrassing: de rijken in pakweg Zweden zijn stukken gelukkiger, veiliger en zelfs welvarender dan de rijken in pakweg Brazilië.

Hebben per hoofd van de bevolking ook nog eens meer firma's in de Forbes 2000 dan Nederland, en dito geldt voor Denemarken, Zwitserland enzovoorts.
Ook verrassend, de Zweden hebben een lager marginaal tarief voor de vennootschapsbelasting dan landen zoals Nederland. Minder belasting op bedrijven, meer belasting op arbeid. Gelukkig worden we wat Zweedser, doordat de vpb in Nederland onder neoliberale kabinetten omlaag gaat.

Top%20Marginal%20Corporate%20Income%20Tax.png
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zondag 27 januari 2019 @ 22:38:34 #8
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184664147
quote:
14s.gif Op zondag 27 januari 2019 18:52 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ook verrassend, de Zweden hebben een lager marginaal tarief voor de vennootschapsbelasting dan landen zoals Nederland. Minder belasting op bedrijven, meer belasting op arbeid. Gelukkig worden we wat Zweedser, doordat de vpb in Nederland onder neoliberale kabinetten omlaag gaat.

[ afbeelding ]
Je bent een smerige manipulator en draaier. Dat was zo en dat blijft zo. Die getallen zeggen allemaal vrij weinig over wat men daadwerkelijk betaalt en het aandeel in de totale contributies.


Ik neem hieronder bewust staatjes uit 2011:

6a00d8342f650553ef01a73d80bcd3970d-500wi

Screen_Shot_2014-07-25_at_12.22.42_PM.png

Effective-marginal-tax-rates-on-corporate-income-OECD-2012-Source-Chen-and-Mintz-2012.png


Waarbij de belastingontwijking in Scandinavische landen hoogstwaarschijnlijk lager ligt dan elders, ondanks dat de mogelijkheden bestaan


They are also three countries with unusually high levels of taxation, so one might think this rampant tax evasion by rich Scandinavians is a uniquely Scandinavian problem. But the authors report that as best as one can tell from what bank regulators in Switzerland and elsewhere report, “Scandinavians appear to use tax havens less than other countries” — part of the generally high-trust social equilibrium that exists in Northern Europe.

https://www.vox.com/2017/6/7/15745978/tax-evasion-zucman

Do our findings apply to other countries? We certainly do not claim that the pattern of evasion by wealth group that we found in Scandinavia holds everywhere as a universal law. If anything, tax evasion among the rich might actually be even higher in other developed economies, given that Scandinavian economies rank among the countries with the strongest respect for the rule of law, highest tax morale, and lowestamount of wealth held in tax havens (Alstadsæter et al. 2018). Down the wealth ladder, other developed economies are likely to have low levels of evasion (like Norway, Sweden, and Denmark), because most economic activity takes place in the corporate and public sectors, where third-party reporting strongly limits tax evasion.

https://voxeu.org/article/tax-evasion-and-inequality


Onoprecht ben je, zoals altijd.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 28 januari 2019 @ 12:09:19 #9
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184670511
Voor Deelnemer
Laat goed zien dat overheden graag veel geld aan zichzelf uitgeven
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 28 januari 2019 @ 14:08:13 #10
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184672766
quote:
1s.gif Op maandag 28 januari 2019 12:09 schreef Pietverdriet het volgende:
Voor Deelnemer
Laat goed zien dat overheden graag veel geld aan zichzelf uitgeven
Klopt als een bus:

DxmEFJqWsAIz1p3.jpg

Het hele externen en gouden wc potten circus komt toch echt van de VVD vandaan, en bij dat soort macchiavellisten vinden ze het maar wat leuk als zo weinig mogelijk bij de hulpbehoevenden terecht komt (en zoveel mogelijk bij vrinden). Dat is ook een manier om de herverdeling en GINI reductie zo minimaal mogelijk te houden.

Voormalig VVD kamerlid Verheijen zei zelf onlangs op twitter dat "VVD ideeën dominant zijn in (grote delen van) het overheidsbeleid", en dat krijg je natuurlijk vanzelf bij vrijwel onafgebroken regeringsdeelname met CDA als natuurlijk bondgenoot.
https://twitter.com/markverheijen1/status/1086945606281691136

Dit ranglijstje voor wat betreft transparantie van de overheid is ook wel veelzeggend.
https://en.wikipedia.org/(...)ation_on_rule-making

Drie keer raden welk type partijen doorgaans 'tegen' stemmen. Ik verzin het niet.

Chicago boys land Chili bungelt onderaan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Klopkoek op 28-01-2019 14:14:02 ]
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  maandag 28 januari 2019 @ 15:02:55 #11
275286 Bondsrepubliek
Weltmeister 2014
pi_184673789
nowthisnews twitterde op zaterdag 26-01-2019 om 23:33:00 This billionaire said @AOC's 70% tax rate idea has never worked — watch this professor prove him wrong https://t.co/kPIRcKqUea reageer retweet
En nog wat meer over miljardairs:
quote:
Why Billionaires Need Society More Than Society Needs Billionaires
Why Capitalism Led to Collapse, Not Prosperity and Maturity
  maandag 28 januari 2019 @ 19:32:00 #12
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_184679796
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 22:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik neem hieronder bewust staatjes uit 2011:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Ik neem bewust even staatjes uit 2017:

corp_tax_oecd_2.png
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_184681817
quote:
1s.gif Op zondag 27 januari 2019 22:38 schreef Klopkoek het volgende:
Ik neem hieronder bewust staatjes uit 2011:
Wat tonen die volgens jou precies aan?
pi_184692887
The view from nowhere.
pi_184709388
quote:
Speech over rijken en belasting van Rutger Bregman gaat de wereld over

Een speech van de Nederlands journalist en historicus Rutger Bregman heeft geleid tot een online discussie over het betalen van belasting door miljonairs en grote bedrijven. Tijdens de jaarlijkse conferentie van het World Economic Forum in het Zwitserse Davos stelde hij dat er te weinig gepraat werd over hoeveel de allerrijksten afdragen aan de samenleving. "Belasting, belasting, belasting", riep hij, "de rest is bullshit."
pi_184712007
quote:
Waarom wordt de Davos-elite rijker, terwijl werkenden hun inkomen amper zien stijgen?

[...]

‘Kapitaal is vandaag de dag dat, wat 150 jaar geleden de ongeschoolde arbeider in Noord-Engeland was’, noteerde het Duitse Handelsblatt afgelopen lente. ‘Een productiefactor waarvan men zich naar behoefte bedient, die men slecht betaalt en elk moment weer buiten de deur kan zetten.’ Logisch: alleen al de Europese Centrale Bank heeft de afgelopen jaren 2.570 miljard verse euro’s in de economie gepompt. Dat bedrag komt bovenop de zogenoemde savings glut. Zo noemen economen de poen-tsunami die namens de vergrijzende bevolkingen van Europa tot China de wereld afstruint op zoek naar rendement. In uw spaarcenten is geen hond meer geïnteresseerd.

Geld in overvloed dus. Maar waarom regeert het dan nog altijd de wereld? Het definitieve antwoord heb ik na een klein jaar broeden nog altijd niet, maar laat ik drie voorzetten geven. De eerste is de verklaring van Handelsblatt. Die luidt dat het kapitaal een gedaanteverwisseling heeft ondergaan. Dollars zat, maar in de economie van Amazon en Google zijn data het nieuwe, schaarse kapitaal.

De tweede mogelijkheid is dat het kapitaal zichzelf immuun heeft gemaakt voor de wet van vraag en aanbod. Zo zijn de economische spelregels de afgelopen decennia in het voordeel van aandeelhouders herschreven. En er is monopolisering. Verenigd in kolossale vermogensbeheerders als Blackrock – met bijna 6.000 miljard dollar onder zijn hoede – blijft het kapitaal een kracht om rekening mee te houden.

De derde uitleg is de meest cynische. Wat als die vermeende overmacht van het kapitaal daadwerkelijk enkel in onze hoofden bestaat? Een spook uit het verleden, dat fungeert als bliksemafleider voor de werkelijke machthebbers? Als Unilever en Akzo het mes zetten in hun organisatie, geven ze activistische aandeelhouders de schuld. Danst Italië niet naar de pijpen van Europa, dan dreigen Brusselse functionarissen met de toorn van de financiële markten – ook al blijven de rentes verdacht laag.

[...]
Het geldmanagementsysteem is geen vrije markt. Geld is geen normaal goed, maar deel van het managementsysteem. Geld wordt niet geproduceerd, maar gecreeerd. Het geld wordt gecreeerd onder voorwaarden (onderpand, vaste inkomensstroom) en uitgeleend tegen rente. Geld is momenteel heel goedkoop (lage rente) omdat de vraagkant van de economie is ingezakt (er wordt meer gespaard dan geleend), er dreigde deflatie.

Het blijft een managementsysteem. Er is in principe nooit een gebrek aan geld, want je kunt het zo creeren (de centrale bank). Het zou dwaas zijn om een genocide te laten plaatsvinden, louter vanwege een gebrek aan geld. Om het geldsysteem te laten functioneren, werken we met een gecontroleerde geldcreatie, met de rentestand als regelaar. De rest is een regelt zich via de markteconomie (private marktspelers).

Er is niet alleen kapitaal zat, er is ook een vrijwel even grote berg schuld (het totaal is vrijwel nul). De macht van het kapitaal berust op de ongelijke verdeling. De rijken kopen de schuld op en de economie komt in een huisjesmelker-scenario. Als mensen minder geld lenen dan er beschikbaar is, dan gaat de rente niet onder nul (zonder overheidsingrijpen zoals QE). Bij een groeiende ongelijkheid ontwaart geld niet, omdat voor het grootste deel van de bevolking de beschikbare geldhoeveelheid afneemt (het hoopt zich op bij de rijken). Als geld niet meer ontwaart, kun je het ook 'niet uitlenen' (parkeren).

Alle drie de mogelijkheden zijn deels juist:
1. Is data het nieuwe geld? Ja, data wordt langzaam aan een nieuw soort alomvattend managementsysteem.
2. Is er monopolisering? Ja, groeiende ongelijkheid en concentratie.
3. Zit het allemaal tussen je oren? Ja, het is een management systeem en dus mensenwerk. Bovendien wordt de marktlogica vaak misbruikt (retoriek, propaganda).

quote:
Zelf neig ik naar verklaring twee. Maar ik snak naar mensen die de volgende keer dat in naam van aandeelhouders, mondiale beleggers of andere kapitaalbezitters iets wordt geëist, durven te roepen dat de keizer geen kleren meer draagt. Benieuwd wat er dan gebeurt.
Zoals de post hierboven (#16). Ja, dikdoenerij is iedereen wel zat.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 30-01-2019 15:18:03 ]
The view from nowhere.
  woensdag 30 januari 2019 @ 15:11:28 #18
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184712096
Iedere primaire bank kan geld creëren, niet alleen de centrale bank. Middelbare school economie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184712477
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 15:11 schreef Pietverdriet het volgende:
Iedere primaire bank kan geld creëren, niet alleen de centrale bank. Middelbare school economie
Klopt.

Het ging in dat voorbeeld over het onvoorwaardelijk creëren van geld. Een centrale bank zou dat moeten kunnen, of anders zou de politiek de centrale bank die opdracht of bevoegdheid moeten kunnen verlenen (om een genocide te voorkomen, als het geldsysteem uit de bocht gevlogen is).
The view from nowhere.
  woensdag 30 januari 2019 @ 15:35:30 #20
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184712496
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 15:34 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Klopt.

Het ging in dat voorbeeld over het onvoorwaardelijk creëren van geld. Een centrale bank zou dat moeten kunnen, of de anders zou de politiek de centrale bank die opdracht of bevoegdheid moeten kunnen verlenen (om een genocide te voorkomen, als het geldsysteem uit de bocht gevlogen is).
Het idee van een centrale bank is nu juist (tenminste in de euro zone) dat deze onafhankelijk van de politiek is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184712526
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 15:35 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Het idee van een centrale bank is nu juist (tenminste in de euro zone) dat deze onafhankelijk van de politiek is.
Ziedaar, een probleem.
The view from nowhere.
  woensdag 30 januari 2019 @ 15:51:09 #22
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184712756
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 15:37 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ziedaar, een probleem.
Nee, dat is net als de onafhankelijkheid van de trias politica een groot en belangrijk goed.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184712838
quote:
1s.gif Op woensdag 30 januari 2019 15:51 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, dat is net als de onafhankelijkheid van de trias politica een groot en belangrijk goed.
Als de nood hoog genoeg is, als men genoodzaakt is, dan kan alles. Dat is ook belangrijk om in je achterhoofd te houden, anders raken mensen onnodig in paniek.

De politiek kan ongelijkheid onder de bevolking en economische concentratie natuurlijk beter anders oplossen: herverdeling.
The view from nowhere.
  woensdag 30 januari 2019 @ 16:28:19 #24
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184713370
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 15:55 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Als de nood hoog genoeg is, als men genoodzaakt is, dan kan alles. Dat is ook belangrijk om in je achterhoofd te houden, anders raken mensen onnodig in paniek.

De politiek kan ongelijkheid onder de bevolking en economische concentratie natuurlijk beter anders oplossen: herverdeling.
Je laat hier precies zien waarom centrale bank onafhankelijk moet zijn en niet door politici moet worden geleid. Korte termijn denken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 30 januari 2019 @ 18:51:51 #25
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_184715878
quote:
0s.gif Op woensdag 30 januari 2019 15:55 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Als de nood hoog genoeg is, als men genoodzaakt is, dan kan alles. Dat is ook belangrijk om in je achterhoofd te houden, anders raken mensen onnodig in paniek.

De politiek kan ongelijkheid onder de bevolking en economische concentratie natuurlijk beter anders oplossen: herverdeling.
Geld scheppen zorgt echter in veel gevallen voor een grotere ongelijkheid.
Zie de resultaten voor de ECB. In het belang van mensen met assets en in het belang van landen met schulden. Huishoudens met schulden of landen met assets zijn de verliezers van de QE.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_184724870
De neoliberale hobby die loonmatiging heet zet een rem op innovatie.
quote:
Jortcast #92: Eis meer loon!

Deze dagen bleken velen van ons er enkele tientjes op vooruit te gaan, op het loonstrookje. Zet die marginale lastenverlichting op het loonstrookje ook zoden aan de dijk? In Jortcast #92 bespreekt dr Kelder het met emeritus hoogleraar dr. Alfred Kleinknecht, die al jaren (vooralsnog zonder veel resultaat) pleit voor loonsverhogingen.

In het kort: volgens Kleinknecht zorgen hogere lonen voor meer technologische investeringen, innovatie, en dus voor een hoogwaardiger economie. Maar loonmatiging is al decennia het devies in polderland: de stijging van lonen wordt beperkt om te zorgen dat er voldoende werkgelegenheid is. "Er lopen mensen rond in Nederland die sinds de jaren '80 geen noemenswaardige inkomensverbetering gehad hebben", zegt Kleinknecht.

Dat leidt onder andere tot rancune onder mensen, zegt Kleinknecht, zeker ze zien dat er aan de top wél flink wordt uitgedeeld. Maar het probleem is ook dat door jarenlange loonmatiging bedrijven niet gestimuleerd worden om te moderniseren. Als de lonen nauwelijks stijgen, voelen bedrijven geen druk om arbeidsbesparende maatregelen door te voeren. Innovatie is voor hen onbelangrijk, want ze kunnen op prijs concurreren. Daardoor wordt Nederland steeds meer afhankelijk van markten en industrieën die erg prijsgevoelig zijn op de wereldmarkt.

Als voorbeeld noemt Kleinknecht de landbouw. "De landbouw-export loopt als een trein, maar ze verdienen er niks aan. Er wordt minimaal aan verdiend!" Uiteindelijk kom je volgens Kleinknecht alas land dan terecht in een vicieuze cirkel van weinig modernisering en verdere loonmatiging en een afhankelijke positie ten opzichte van andere landen.

Religie van bescheidenheid

Uiteindelijk komt Nederland er beter uit, zegt Kleinknecht, als er wordt besloten om te stoppen met het knijpen van salarisjes. In de Jortcast verheldert Kleinknecht zijn standpunten en verfoeit dr. Kelder de Nederlandse, calvinistische religie van bescheidenheid: namelijk dat het moreel juist is om niet veel te verdienen. Om af te sluiten met een oproep tot revolutie: "Eis meer loon! (Maar ga ook harder werken.)"
Het radiofragment is terug te luisteren via de link:
https://www.nporadio1.nl/homepage/14312-jortcast-92-eis-meer-loon
  donderdag 31 januari 2019 @ 08:27:43 #28
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184725422
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2019 07:02 schreef Bondsrepubliek het volgende:
De neoliberale hobby die loonmatiging heet zet een rem op innovatie.

[..]

Het radiofragment is terug te luisteren via de link:
https://www.nporadio1.nl/homepage/14312-jortcast-92-eis-meer-loon
Loonmatiging en polderen was en is een akkoord tussen bonden, ondernemers en politiek.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184728691
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  donderdag 31 januari 2019 @ 12:29:48 #30
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184728819
Mja, maar volgens mij zijn de top 20 van de rijkste mensen ter wereld muv 2 broers allemaal self Made, die 2 broers hun vader was self Made.
Lijkt me duidelijk dat deze mensen veel gecreëerd hebben.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184728824
Waar hij zijn punt mee begint is in de geest van wat Chomsky zei: ''The smart way to keep people passive and obedient is to strictly limit the spectrum of acceptable opinion, but allow very lively debate within that spectrum."
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeërs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
pi_184728889
Als econ00b vraag ik mij altijd wel af; wat is het gevolg wanneer we het goeddeels 'fictieve' of niet-actieve (het gespaarde/weggezette) geld van die miljardairs verdelen onder staten en burgers en het daarmee omzetten in actief-geld? Is dat effectief niet hetzelfde als helikopteren?
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeërs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
  donderdag 31 januari 2019 @ 12:49:14 #33
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184729112
quote:
1s.gif Op donderdag 31 januari 2019 08:27 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Loonmatiging en polderen was en is een akkoord tussen bonden, ondernemers en politiek.
Het is in werkelijkheid een bedenksel van Frans Rutten. Een zelfverklaard neoliberaal

https://nl.wikipedia.org/wiki/Frans_Rutten_(econoom)
https://pure.uvt.nl/ws/po(...)tive_12_01_2018_.pdf

Loonmatiging kan desnoods afgedwongen worden door de politiek, zeker in die tijd, met een algemene loonmaatregel. Uitgerekend rechtse kabinetten maakten daar gebruik van terwijl linkse kabinetten de teugels lieten vieren.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 31 januari 2019 @ 13:04:10 #34
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184729342
Hoe krijg je een rijk land met de grootste oliereserves ter wereld aan de bedelstaf? Simpel. Socialisme
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-zo-mis-kunnen-gaan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 31 januari 2019 @ 13:13:05 #35
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184729476
quote:
1s.gif Op donderdag 31 januari 2019 13:04 schreef Pietverdriet het volgende:
Hoe krijg je een rijk land met de grootste oliereserves ter wereld aan de bedelstaf? Simpel. Socialisme
https://www.rtlnieuws.nl/(...)t-zo-mis-kunnen-gaan
Noorwegen... Dat fonds van hun en hun eigen staatsbedrijf voor de winning is een typisch sociaal-democratische oplossing.

Destijds ook geopperd door de PvdA hier. In de jaren 60 en 70.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  donderdag 31 januari 2019 @ 17:03:14 #36
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_184733189
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2019 13:13 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Noorwegen... Dat fonds van hun en hun eigen staatsbedrijf voor de winning is een typisch sociaal-democratische oplossing.

Destijds ook geopperd door de PvdA hier. In de jaren 60 en 70.
Als je nu alsnog een staatsfonds op wil richten en daar politiek draagvlak voor weet te krijgen, ben ik je man. Denk alleen dat er maar weinig partijen er voor open staan. Toch nog een kleine 2 miljard per jaar.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  donderdag 31 januari 2019 @ 18:24:14 #37
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184734908
Na het bewind in Venezuela te hebben gesteund gaat Labour nu ook May steunen?

BBCPolitics twitterde op donderdag 31-01-2019 om 16:57:19 "Show us the money"Leave-supporting Labours MPs may vote for Theresa May's #Brexit plan if she offers "significant" funding for their constituencies, says @JohnMannMP - but "it's not a bribe"https://t.co/5vW6h0yu3H https://t.co/6Ttcj7zrCY reageer retweet
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184734939
quote:
1s.gif Op donderdag 31 januari 2019 18:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Na het bewind in Venezuela te hebben gesteund gaat Labour nu ook May steunen?

BBCPolitics twitterde op donderdag 31-01-2019 om 16:57:19 "Show us the money"Leave-supporting Labours MPs may vote for Theresa May's #Brexit plan if she offers "significant" funding for their constituencies, says @JohnMannMP - but "it's not a bribe"https://t.co/5vW6h0yu3H https://t.co/6Ttcj7zrCY reageer retweet
Zo werkt socialisme, hè.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_184735248
quote:
9s.gif Op donderdag 31 januari 2019 18:25 schreef Perrin het volgende:

[..]

Zo werkt socialisme, hè.
Zo werkt het districtenstelsel.
The view from nowhere.
  donderdag 31 januari 2019 @ 19:26:40 #40
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184736301
quote:
0s.gif Op donderdag 31 januari 2019 18:39 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Zo werkt het districtenstelsel.
Zo werkt cognitieve dissonantie
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 31 januari 2019 @ 19:29:17 #41
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184736374
quote:
9s.gif Op donderdag 31 januari 2019 18:25 schreef Perrin het volgende:

[..]

Zo werkt socialisme, hè.
De Republikeinse partij gaat al 50 jaar zo te werk. Pork barrel spending heet dat
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
pi_184742952
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeërs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
  vrijdag 1 februari 2019 @ 17:38:50 #43
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184756505
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:27:54 #44
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184773769
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 2 februari 2019 @ 15:31:55 #45
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_184773834
quote:
Parijs maar 1.8% inkomensstijging, wat een schande.
Doen de neoliberale landen het een stuk beter.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  zaterdag 2 februari 2019 @ 16:28:43 #46
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184775167
quote:
13s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 15:31 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Parijs maar 1.8% inkomensstijging, wat een schande.
Doen de neoliberale landen het een stuk beter.
Wat een troll ben je ook.

Alleen maar omdat daar, dankzij overheidsbeleid, de prijsstijging van vastgoed 0 is geweest. Vind jij en je (genocide)vrienden niet leuk, de rest van Frankrijk wel.
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 2 februari 2019 @ 16:29:36 #47
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_184775178
quote:
1s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 16:28 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Wat een troll ben je ook.

Alleen maar omdat daar, dankzij overheidsbeleid, de prijsstijging van vastgoed 0 is geweest. Vind jij en je (genocide)vrienden niet leuk, de rest van Frankrijk wel.
Whehe, iemand die dit soort uitlatingen doet en een ander een troll noemt kan zich onmogelijk op de moral highground begeven. Gewoon een rare zure opmerking van een rare zure troll. Raar verhaal overigens: Fransen hebben geen inkomensstijging meegemaakt de afgelopen 5 jaar omdat de prijsstijging van vastgoed nul is geweest. Leg mij eens uit waarom de inkomens in Frankrijk zo slecht zijn gestegen?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_184775260
quote:
Twee grafiekjes. Maar wie zijn de untermenschen precies en waarom?
  zaterdag 2 februari 2019 @ 16:57:54 #49
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184775600
quote:
10s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 16:29 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Whehe, iemand die dit soort uitlatingen doet en een ander een troll noemt kan zich onmogelijk op de moral highground begeven. Gewoon een rare zure opmerking van een rare zure troll. Raar verhaal overigens: Fransen hebben geen inkomensstijging meegemaakt de afgelopen 5 jaar omdat de prijsstijging van vastgoed nul is geweest. Leg mij eens uit waarom de inkomens in Frankrijk zo slecht zijn gestegen?
De inkomens in Parijs zijn miniem gestegen, en nog steeds harder dan de prijs van vastgoed. Verder ben je al vaker aangesproken op je gedraai en tactieken, en ben je een extreem rechtse macchiavellist met feitelijke genocide fantasietjes (en een slavernij verleden bovendien).

Dt2IsaHW4AE-Map.jpg

Screen-Shot-2018-12-08-at-14.06.24.png?x39923

Tabee ermee
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
  zaterdag 2 februari 2019 @ 16:59:06 #50
177053 Klopkoek
QE for the people
pi_184775620
quote:
11s.gif Op zaterdag 2 februari 2019 16:35 schreef nostra het volgende:

[..]

Twee grafiekjes. Maar wie zijn de untermenschen precies en waarom?
Al die speculanten, centrale bankiers, papierschuivers, belastingfraudeurs, omkopers van politici
En dat al in 1993
Gandhi - “The world has enough for everyone's need, but not enough for everyone's greed.”
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')