https://www.telegraaf.nl/(...)ngen-hebben-gewonnenquote:Thuis na nekvel-incident: ’Leerlingen hebben gewonnen’
HEEMSKERK - Dat opstootjes in een klaslokaal gefilmd worden en viraal gaan is een nieuwe realiteit voor docenten. Als het aan de Algemene Onderwijsbond (AOB) ligt, zou het niet moeten kunnen gebeuren. „Zorg als school dat leerlingen dit soort dingen niet kunnen filmen.”
De bond reageert op een video die ruim een week geleden op de site Dumpert verscheen en inmiddels 600.000 views heeft. Het filmpje met de titel ’Leven op het vmbo’ toont een rel tussen een docent en een leerling. Terwijl klasgenootjes joelen, mikt de knul een krukje tegen de schenen van de leraar. Die grijpt hem bij zijn nekvel en bast: „Wat had je over mijn moeder te vertellen, jongen?”
Dat gebeurde ook, zegt Gerrit Keeman (64). De betrokken technisch onderwijsassistent heeft dan ook geen spijt van hoe het liep, ook al weet hij dat hij de jongen niet in zijn nek mag grijpen. En ja, hij wist dat er gefilmd werd. „Ze doen maar. Maar ik beschermde mijzelf, ik laat me niet slaan.”
Het probleem is volgens de onderwijsbond mobieltjes waarmee gefilmd wordt. Volgens mij is dat het probleem helemaal niet. Die filmpjes geven objectief aan wat er gebeurd.
Wat gebeurd er dan? Zie filmpje: https://www.dumpert.nl/me(...)ven_op_het_vmbo.html
Volgens mij is een VBMO-leerling ontzettend irritant, gooit een stoel tegen de schenen van de leraar, scheldt de moeder van de leraar uit en wordt dan in zijn nekvel gepakt.
En dat is het!!
Ik snap echt niet dat er nog mensen zijn die hun tijd verspillen door voor zo'n klas met etters te staan, waarbij je ook nog eens door je eigen schoolbestuur in de rug wordt gestoken als je effectief helemaal niks doet. Ik zou als kind er niet aan moeten denken een dergelijk filmpje te laten zien, want dan kreeg ik nog een keer thuis op mijn kop voor brutaliteit. Mogen die kutkinderen dan alles doen en moet die leraar dan maar lijdzaam alles accepteren om niet voor kankerracist te worden uitgemaakt en/of geschorst te worden?
Docenten mogen niks meer tegenwoordig.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 15:40 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Die docent heeft normaal gereageerd. Niks mis mee.
.Pfff, ik zou me denk ik echt niet kunnen inhouden met zulke kutleerlingen. Binnen een week heeft er een eentje een beuk op z'n smoel te pakken. Ik kies dat beroep dan ook maar wijselijk niet.
En de enige oplossing wat de regering heeft is meer geld. Daar krijg je niet automatisch meer mensen voor de klas.quote:
Het zal steeds moeilijker worden om mensen voor de klas te krijgen. Voor een hongerloontje je zo te laten bejegenen. Het is absurd.
Ze hebben het in de afgelopen 30 jaar zo verknalt dat het niet meer op te lossen valt.
Zo ontstaat ook het lerarentekort. Steeds meer mensen bedanken er voor om voor zulke klassen te gaan staan. Hier in het dorp is een normale school en daar kunnen ze gewoon voor iedere vacature uit 10 leerkrachten kiezen. In Tilburg is dat een ander verhaal.quote:
Het zal steeds moeilijker worden om mensen voor de klas te krijgen. Voor een hongerloontje je zo te laten bejegenen. Het is absurd.
Door die instelling is het enorm uit de hand gelopen.quote:
Je blijft ten alle tijden met je tengels van je leerlingen af, doe je dit niet ben je per definitie ongeschikt voor je vakgebied.
Hoezo ten allen tijden? Ook als zo; n leerling zijn lul uit zijjn broek haalt en de leerkracht onderpist? Ook als ze je met een mes te lijf gaan?
Je moet juist duidelijke grenzen trekken, anders wordt het steeds erger.
Ik vind dat die docent heel soft handelt. Ik had dat jong al lang hard tussen zijn ogen geslagen. En zijn filmende en joelende vriendjes ook.quote:
Zoals die docent handelde is de enige manier om dit soort ettertjes nog een beetje in het gareel te houden. Dacht het schoolbestuur dat zo'n kutkind beter luistert als de docent zijn verzoek met 'alsjeblieft' af had gesloten?
Met zo'n instelling is het ook waarschijnlijker dat jouw zoon dit flikt dan iemand die zijn kinderen normaal opvoedtquote:Op vrijdag 25 januari 2019 15:41 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Als mijn zoon dit zou flikken mocht hij zelf een kruk happen.
Precies, geen enkele grens stellen en allemaal kleine Murat Demirtjes kweken.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 15:47 schreef Elan het volgende:
Je blijft ten alle tijden met je tengels van je leerlingen af, doe je dit niet ben je per definitie ongeschikt voor je vakgebied!
Rot toch op man. Als ze nodig het stoere kereltje moeten uithangen en aan jou komen, sla je ze gewoon lekker (snoeihard) terug. Zou gewoon toegestaan moeten zijn. Misschien wordt het dan weer eens wat.quote:
Je blijft ten alle tijden met je tengels van je leerlingen af, doe je dit niet ben je per definitie ongeschikt voor je vakgebied!
Helaas, mensen moeten opgevoed worden, en soms met harde hand.
Het gezuig van dit soort teringlijertjes was voor mij een reden om een baan als docent op een vmbo af te slaan.
Exact.quote:
[..]
Je moet juist duidelijke grenzen trekken, anders wordt het steeds erger.
Daarom zou die ouwe lul verplicht laten afvloeien naar een administratieve functie waarbij hij geen contact meer heeft met leerlingen de beste oplossing zijn.
Dit soort excessen moet je helemaal niet willen.
Door zijn manier van doen en intonatie krijg ik bij die docent het idee dat het eigenlijk een zachtaardige man is de te lang over zich heen heeft laten lopen en een keer op z'n strepen is gaan staan.quote:
[..]
Ik vind dat die docent heel soft handelt. Ik had dat jong al lang hard tussen zijn ogen geslagen. En zijn filmende en joelende vriendjes ook.
Haha inderdaad ja.quote:
[..]
Met zo'n instelling is het ook waarschijnlijker dat jouw zoon dit flikt dan iemand die zijn kinderen normaal opvoedt
Zero tolerance.quote:
[..]
Exact.
Daarom zou die ouwe lul verplicht laten afvloeien naar een administratieve functie waarbij hij geen contact meer heeft met leerlingen de beste oplossing zijn.
Dit soort excessen moet je helemaal niet willen.
Jij hebt geen pubers he?quote:
[..]
Met zo'n instelling is het ook waarschijnlijker dat jouw zoon dit flikt dan iemand die zijn kinderen normaal opvoedt
quote:
[..]
Precies, geen enkele grens stellen en allemaal kleine Murat Demirtjes kweken.
Misschien de betreffende leerling op een normale manier de les uit zetten en laten melden bij een rector of conrector een betere optie?
Hij laat de situatie eerst volledig escaleren door alles te pikken en gaat vervolgens zelf compleet over de schreef omdat iemand wat over zijn moeder roept.
Geweld tegen je leerlingen gebruiken omdat je zelf over je heen laat lopen maakt jou als docent volledig ongeschikt om les te geven op een dergelijke vmbo opleiding waar het vol zit met dergelijke raddraaiers.
Er zijn manieren om hard op te treden zonder fysiek te worden.quote:
[..]
Door die instelling is het enorm uit de hand gelopen.
Hoezo ten allen tijden? Ook als zo; n leerling zijn lul uit zijjn broek haalt en de leerkracht onderpist? Ook als ze je met een mes te lijf gaan?
Je moet juist duidelijke grenzen trekken, anders wordt het steeds erger.
Trap zo'n kind van school af bij het kleinste incident mbt geweld tegen een leraar. Kijken hoeveel kids het dan nog stoer vinden om te doen. Zo geef je een duidelijk signaal af dat geweld niet getolereerd wordt, waar je het tegenovergestelde uit als je vanuit de instantie fysiek wordt.
Als schoolinstantie heb je alle macht, het probleem is dat daar niks mee gedaan wordt. Daar komt de reactie van deze leraar vandaan, omdat een dergelijk zero tolerancebeleid niet gevoerd wordt en men ogenschijnlijk de leerlingen maar hun gang laat gaan
Kinderen die geen opvoeding hebben genoten. Die leerling had geschorst moeten worden. Niet de leraar. De zaken worden omgedraaid. Ongelofelijk is het.quote:
Toen ik de OP las dacht ik dat de docent aan de voorkant bij de keel greep. Dat kan natuurlijk niet. Maar in die video heeft die docent helemaal niets verkeerd gedaan. Slaat nergens op. Oude man wordt helemaal belaagd door kut kinderen.
Ja daar heeft deze docent toch nauwelijks invloed op.quote:
[..]
Er zijn manieren om hard op te treden zonder fysiek te worden.
Trap zo'n kind van school af bij het kleinste incident mbt geweld tegen een leraar. Kijken hoeveel kids het dan nog stoer vinden om te doen. Zo geef je een duidelijk signaal af dat geweld niet getolereerd wordt, waar je het tegenovergestelde uit als je vanuit de instantie fysiek wordt.
Als schoolinstantie heb je alle macht, het probleem is dat daar niks mee gedaan wordt. Daar komt de reactie van deze leraar vandaan, omdat een dergelijk zero tolerancebeleid niet gevoerd wordt en men ogenschijnlijk de leerlingen maar hun gang laat gaan
Die kinderen zijn leerplichtig, dus echt van school getrapt worden ze toch niet. Op dat moment heeft die man voor de klas er niks aan. Die jongens zijn gewoon hondsbrutaal. En wat lijdt zo'n jongen er nu van dat hij eens in zijn nekvel wordt gepakt? Is dat dan zo erg? Waarschijnlijk krijgt hij thuis met de slipper er van langs.quote:
[..]
Er zijn manieren om hard op te treden zonder fysiek te worden.
Trap zo'n kind van school af bij het kleinste incident mbt geweld tegen een leraar. Kijken hoeveel kids het dan nog stoer vinden om te doen. Zo geef je een duidelijk signaal af dat geweld niet getolereerd wordt, waar je het tegenovergestelde uit als je vanuit de instantie fysiek wordt.
Als schoolinstantie heb je alle macht, het probleem is dat daar niks mee gedaan wordt. Daar komt de reactie van deze leraar vandaan, omdat een dergelijk zero tolerancebeleid niet gevoerd wordt en men ogenschijnlijk de leerlingen maar hun gang laat gaan
Want jij hebt wel pubers en reageert op wangedrag met een klap van een kruk in het gezicht?quote:
Persoonlijk lijkt me dat geen gezonde manier van opvoeden, maar dat kan aan mij liggen. Als jullie pubers 'een kruk laten happen' een opvoedkundig verantwoorde straf vinden, moet je dat vooral doen hoor, ik vertel je alleen maar dat je er paupers door opvoedt.
Klopt. Deze docent staat machteloos o.dat de instantie er een slap beleid op nahoudt. Dat zeg ik, daar komt deze reactie vandaanquote:Op vrijdag 25 januari 2019 15:56 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ja daar heeft deze docent toch nauwelijks invloed op.
Er was vroeger een film over een leerkracht in Amerika die ook op zo'n soort school zat. Met bewakers erbij en een detectiepoortje. In 1985 in Nederland TOTAAL ondenkbaar dat dit ooit werkelijkheid zou kunnen worden.quote:
Veel kutter werk dan een VMBO klas lesgeven kan ik niet bedenken.
Die leerkracht nam op een gegeven moment gewoon zelf een pistool mee in de klas. Toen had iedereen opeens niet meer zo'n grote bek. Een wonder dat dit nog nooit gebeurd is.
Met Henny Vrienten in de hoofdrol
Waarom zou je een kind niet van school kunnen trappen? Dat hij leerplichtig is wil niet zeggen dat hij leerplichtig bij jouw school is toch?quote:
[..]
Die kinderen zijn leerplichtig, dus echt van school getrapt worden ze toch niet. Op dat moment heeft die man voor de klas er niks aan. Die jongens zijn gewoon hondsbrutaal. En wat lijdt zo'n jongen er nu van dat hij eens in zijn nekvel wordt gepakt? Is dat dan zo erg? Waarschijnlijk krijgt hij thuis met de slipper er van langs.
Dan ben ik het met je eens.quote:
[..]
Klopt. Deze docent staat machteloos o.dat de instantie er een slap beleid op nahoudt. Dat zeg ik, daar komt deze reactie vandaan
Een kruk of stoel werpen naar een docent moet per definitie gewoon een uitschrijving van een school zijn.
Ah, uit dat stukje film kun jij afleidingen dat die beste ben eerst alles heeft later escaleren? Knap! Misschien kwam hij net binnen.quote:
[..]
Misschien de betreffende leerling op een normale manier de les uit zetten en laten melden bij een rector of conrector een betere optie?
Hij laat de situatie eerst volledig escaleren door alles te pikken en gaat vervolgens zelf compleet over de schreef omdat iemand wat over zijn moeder roept.
Geweld tegen je leerlingen gebruiken omdat je zelf over je heen laat lopen maakt jou als docent volledig ongeschikt om les te geven op een dergelijke vmbo opleiding waar het vol zit met dergelijke raddraaiers.
Laatst hoorde ik een deskundige die het in mijn ogen goed zag. Deze mensen komen uit een cultuur waar een dictator aan het hoofd staat. Voor de overige bevolking bestaan er twee soorten mensen, namelijk de mensen die jou onderdrukken en de mensen die jij onderdrukt. Polderen en de gulden middenweg kennen deze gasten niet. Ze willen zo hoog mogelijk op de ladder komen van mensen die zei onderdrukken. Dit doen ze middels geweld en intimidatie.
Die van mij zijn als nette burgers het huis uit gegaan, mede door het niet accepteren dat je 14 jarige zoon je voor kankerjood uitmaakt.quote:
[..]
Want jij hebt wel pubers en reageert op wangedrag met een klap van een kruk in het gezicht?
Persoonlijk lijkt me dat geen gezonde manier van opvoeden, maar dat kan aan mij liggen. Als jullie pubers 'een kruk laten happen' een opvoedkundig verantwoorde straf vinden, moet je dat vooral doen hoor, ik vertel je alleen maar dat je er paupers door opvoedt.
Mag je wel eerst een nieuwe school voor het kind vinden.quote:
[..]
Waarom zou je een kind niet van school kunnen trappen? Dat hij leerplichtig is wil niet zeggen dat hij leerplichtig bij jouw school is toch?
https://www.onderwijsinsp(...)voortgezet-onderwijs
quote:
[..]
Misschien de betreffende leerling op een normale manier de les uit zetten en laten melden bij een rector of conrector een betere optie?
Met of zonder zware mishandeling als deel van de opvoeding?quote:
[..]
Die van mij zijn als nette burgers het huis uit gegaan, mede door het niet accepteren dat je 14 jarige zoon je voor kankerjood uitmaakt.
Het antwoord op de vraag in je eerste zin ligt in de rest van je verhaal.quote:
[..]
Ah, uit dat stukje film kun jij afleidingen dat die beste ben eerst alles heeft later escaleren? Knap! Misschien kwam hij net binnen.
Laatst hoorde ik een deskundige die het in mijn ogen goed zag. Deze mensen komen uit een cultuur waar een dictator aan het hoofd staat. Voor de overige bevolking bestaan er twee soorten mensen, namelijk de mensen die jou onderdrukken en de mensen die jij onderdrukt. Polderen en de gulden middenweg kennen deze gasten niet. Ze willen zo hoog mogelijk op de ladder komen van mensen die zei onderdrukken. Dit doen ze middels geweld en intimidatie.
Misschien moet je als volwassene het niet zover laten komen dat leerlingen je met krukken aanvallen en compleet belachelijk maken wetende met wat voor zwakzinnigen je te maken hebt.
Dus als ik jouw zieke geest volg, dan is Hans van Wieren het ook zelf schuld dat hij door een leerling werd gedood. Hij had het als volwassenen niet zover moeten laten komen.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 16:12 schreef Elan het volgende:
[..]
Het antwoord op de vraag in je eerste zin ligt in de rest van je verhaal.
Misschien moet je als volwassene het niet zover laten komen dat leerlingen je met krukken aanvallen en compleet belachelijk maken wetende met wat voor zwakzinnigen je te maken hebt.
Wat heeft Tilburg ermee te maken? Kom vechten danquote:
Logisch ook dat er een
[..]
Zo ontstaat ook het lerarentekort. Steeds meer mensen bedanken er voor om voor zulke klassen te gaan staan. Hier in het dorp is een normale school en daar kunnen ze gewoon voor iedere vacature uit 10 leerkrachten kiezen. In Tilburg is dat een ander verhaal.
Je moet je inderdaad gewoon laten behandelen als een schoothond. De leerling gooit een kruk tegen die man aan, daar ben je dan toch echt een grens flink overschreden.quote:
[..]
Het antwoord op de vraag in je eerste zin ligt in de rest van je verhaal.
Misschien moet je als volwassene het niet zover laten komen dat leerlingen je met krukken aanvallen en compleet belachelijk maken wetende met wat voor zwakzinnigen je te maken hebt.
De ouders van deze kind(eren) hebben steken laten vallen in de opvoeding. En vervolgens zit o.a. een leraar met dat probleem opgescheept. De enigste fout wat die docent gemaakt heeft is dat hij uberhaupt op die kutschool werkt.
Je moet het als leerling en als ouders van zo'n leerling het niet zo ver laten komen. Zo'n leerling zal later dankbaar zijn dat hem de grens aangegeven werd, denk daar maar eens over na.quote:
[..]
Het antwoord op de vraag in je eerste zin ligt in de rest van je verhaal.
Misschien moet je als volwassene het niet zover laten komen dat leerlingen je met krukken aanvallen en compleet belachelijk maken wetende met wat voor zwakzinnigen je te maken hebt.
Uhmmquote:
[..]
Dus als ik jouw zieke geest volg, dan is Hans van Wieren het ook zelf schuld dat hij door een leerling werd gedood. Hij had het als volwassenen niet zover moeten laten komen.
Er is niemand dood hier dus nogal een stupide vergelijking.
Het is toch vrij duidelijk die man laat zich enorm opjutten waardoor het zover escaleerde.
Alsof die ouders enig idee hebben wat hun kroost uitspookt.quote:
[..]
Je moet het als leerling en als ouders van zo'n leerling het niet zo ver laten komen. Zo'n leerling zal later dankbaar zijn dat hem de grens aangegeven werd, denk daar maar eens over na.
Vaak zijn dit soort figuren thuis ook amper te handhaven.
Leg hem maar een schorsing op. Laat de ouders maar op school komen. Misschien dwingt dat ze tot nadenken.
Dit heb je dus totaal mis. Hoeveel heb je er al succesvol opgevoed?quote:
[..]
Met zo'n instelling is het ook waarschijnlijker dat jouw zoon dit flikt dan iemand die zijn kinderen normaal opvoedt
Het gaat om een NEKvel-incident. Je nek zit van achteren, je hals/keel zit van voren. En verder met je eens; stelletje pokkejong.quote:
Toen ik de OP las dacht ik dat de docent aan de voorkant bij de keel greep. Dat kan natuurlijk niet. Maar in die video heeft die docent helemaal niets verkeerd gedaan. Slaat nergens op. Oude man wordt helemaal belaagd door kut kinderen.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2019 16:34:57 ]
Bij de eerste beste belediging had je hem te klas uit moeten flikkeren of als het de conciërge betrof een briefje voor 3 uur plein vegen. Staat het kansenpareltje mooi voor lul met zijn debiele gedrag bij zijn vrienden en er gaat direct een afschrikwekkende werking vanuit.quote:
[..]
Je moet je inderdaad gewoon laten behandelen als een schoothond. De leerling gooit een kruk tegen die man aan, daar ben je dan toch echt een grens flink overschreden.
De ouders van deze kind(eren) hebben steken laten vallen in de opvoeding. En vervolgens zit o.a. een leraar met dat probleem opgescheept. De enigste fout wat die docent gemaakt heeft is dat hij uberhaupt op die kutschool werkt.
Autoriteit hebben over kinderen werk je niet in de hand als je je initieel in woord en daad als een complete voetveeg laat behandelen om vervolgens je eigen emoties niet de baas te zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door Elan op 25-01-2019 16:39:26 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-01-2019 16:40:25 ]
Eh, jawel. Totdat je als school een andere school hebt gevonden die hem of haar van je overneemt ben je verplicht om een leerling onderwijs te bieden. En je begrijpt dat andere scholen in de rij staan om dergelijke figuren van je over te nemen.quote:
[..]
Waarom zou je een kind niet van school kunnen trappen? Dat hij leerplichtig is wil niet zeggen dat hij leerplichtig bij jouw school is toch?
Subtiel wel, om dat regeltje even weg te laten uit je OP.quote:Volgens de Telegraaf was de leerling geschorst, maar mocht hij na een gesprek weer terug komen.
Jij moet echt gewoon je bek houden.quote:
Overigens;
[..]
Subtiel wel, om dat regeltje even weg te laten uit je OP.
je blijft ten allertijde met tengels van een leraar af.quote:
Je blijft ten alle tijden met je tengels van je leerlingen af, doe je dit niet ben je per definitie ongeschikt voor je vakgebied!
Ben je helemaal idioot geworden. .. deze leerling kan wat mij betreft direct van school getrapt worden.
Stuk Tuig.
Subtiel wel.quote:
[..]
Jij moet echt gewoon je bek houden.
daarom is het goed om een oprothok te hebben op middelbare scholen. Een klaslokaal waar deze parels zich tijdens lesuren melden en zelfstandig hun werk kunnen maken. In afwachting van een andere school die ze wel graag wil hebben.quote:
[..]
Eh, jawel. Totdat je als school een andere school hebt gevonden die hem of haar van je overneemt ben je verplicht om een leerling onderwijs te bieden. En je begrijpt dat andere scholen in de rij staan om dergelijke figuren van je over te nemen.
Daar hoeft geen leraar voor de klas want daar hebben ze geen respect voor, een paar camera's om de boel in de gaten te houden is voldoende. Pauzeren n op andere tijden dan de rest van de scholieren om de overlast zoveel mogelijk te beperken. Bij schade of geweld direct politie inschakelen.
Doe eens een beetje fatsoenlijk vriendelijke vriend.quote:
[..]
Jij moet echt gewoon je bek houden.
je leerling de klas uitsturen werkt alleen als er geen d'66 mentor of directeur werkzaam is.quote:
[..]
Bij de eerste beste belediging had je hem te klas uit moeten flikkeren of als het de conciërge betrof een briefje voor 3 uur plein vegen. Staat het kansenpareltje mooi voor lul met zijn debiele gedrag bij zijn vrienden en er gaat direct een afschrikwekkende werking vanuit.
Autoriteit hebben over kinderen werk je niet in de hand als je je initieel in woord en daad als een complete voetveeg laat behandelen om vervolgens je eigen emoties niet de baas te zijn.
Dat gaat helaas niet lukken. Iedereen in het onderwijs stemt gedwongen D66.quote:
[..]
je leerling de klas uitsturen werkt alleen als er geen d'66 mentor of directeur werkzaam is.
Gedwongen?quote:Op vrijdag 25 januari 2019 17:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat gaat helaas niet lukken. Iedereen in het onderwijs stemt gedwongen D66.
Is dat zo??quote:
[..]
je leerling de klas uitsturen werkt alleen als er geen d'66 mentor of directeur werkzaam is.
Vroeger moest je je bij ons gewoon melden als je liep te keten, zelfs als je te lang door praatte.
En dan kreeg je een preek van de conrector en mocht je je bij de conciërge melden voor wat corvee.
korveequote:
[..]
Is dat zo??
Vroeger moest je je bij ons gewoon melden als je liep te keten, zelfs als je te lang door praatte.
En dan kreeg je een preek van de conrector en mocht je je bij de conciërge melden voor wat korvee.
Dat is dan ook gelijk de reden waarom een kind van mij dit niet zou doen.
Goed gehandeld van de docent .
Als je dat tuig nu een bezem geeft om het schoolplein aan te vegen slaan ze hem op je kop kapot vrees ik.quote:
[..]
Is dat zo??
Vroeger moest je je bij ons gewoon melden als je liep te keten, zelfs als je te lang door praatte.
En dan kreeg je een preek van de conrector en mocht je je bij de conciërge melden voor wat corvee.
Wat een onzin. Als iemand fysiek geweld gebruikt heb je het recht om jezelf te verdedigen. Die leraar heeft beheerst gereageerd. Was het slechts een woordenwisseling geweest dan lag het misschien wat anders, hoewel ik het ook prima zou vinden als docenten leerlingen die het lokaal weigeren te verlaten er letterlijk uitgooien.quote:
Je blijft ten alle tijden met je tengels van je leerlingen af, doe je dit niet ben je per definitie ongeschikt voor je vakgebied!
Misschien moet zo’n school maar een beveiliger in dienst nemen om dergelijk tuig aan te pakken wanneer dat nodig is. Dan kan de docent zich focussen op z’n oorspronkelijke taak. Blijft uiteraard triest dat men het zover heeft laten komen. In mijn middelbareschooltijd (eind jaren ‘80 tot mid ‘90) gebeurde er ook genoeg, maar toen werden dit soort gasten meteen geschorst. Meestal konden ze zich daarna toch niet inhouden waarop een tweede schorsing volgde en dan zag je ze niet meer terug.
De een was vroeger lasser en had handen (duh) maar die waren echt gigantisch. Beide waren ook behoorlijk sterk.
Ik kan mij nog goed herinneren dat 2 klasgenoten elkaar te lijf gingen met een blok metaal, tot bloedend aan toe. Nou daar kwamen ze hoor. Die werden pas echt hardhandig aangepakt, maar niemand haalde dan ook in zijn hoofd om wat te doen of te beginnen waar zij überhaupt bij waren.
Afijn als dit gefilmd zou zijn zou dat een veel grote rel zijn dan iemand in zijn nekkie pakken.
Het nadeel nu zijn de telefoontjes, destijds moesten die gasten naar de rector en gele of rode kaart invullen en gesprek met de ouders en wat de leraren deden hoorde je eigenlijk niets over. Het verhaal van hen was gewoon wij hebben ze uit elkaar gehaald en klaar.
Nu lijkt wel alsof alles alleen maar met woorden mogen worden opgelost.
Afentoe is het niet anders en is het gewoon fysiek contact nodig of gewoon paar corrigerende tikken. En in de tijd dat ik daar zat is er niemand echt verkeerd van geworden was t als ik zie wat de meeste nu doen, zijn ze over het algemeen goed terecht gekomen, waaronder ik. En kijk vaak met veel respect terug op die docenten.
Niets mis met deze man inderdaad.quote:
Er is wel wat mis met die kansenparels met krukken in hun handen
Vreselijk voor die man. En wat zullen die rotjochies trots zijn dat ze deze man zover getreiterd hebben dat hij die jongen in zijn nekvel greep. Wat had hij dan moeten doen? Waar eindigt dit gedrag?quote:Op vrijdag 25 januari 2019 18:42 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Niets mis met deze man inderdaad.
Er is wel wat mis met die kansenparels met krukken in hun handen
Het is een schande dat dit soort tuig zover kan en blijkbaar mág gaan. Mogen kinderen geen discipline meer leren en respect tonen aan hun leraar die ze probeert iets bij te brengen waarmee ze later de maatschappij in kunnen? Kun je nagaan hoe die later worden als ze volwassen zijn. Asociaal en onaangepast en schofterig. Want nooit gecorrigeerd.
Rot op man, jij hebt werkelijk geen besef van de realiteit.quote:
Je blijft ten alle tijden met je tengels van je leerlingen af, doe je dit niet ben je per definitie ongeschikt voor je vakgebied!
Ga jij maar eens voor de klas staan met een hoop pubers.
Dus jij vindt het ok dat leerlingen jouw mogen beledigen en kleineren?
Als je dat allemaal accepteert dan ben je absoluut niet geschikt voor het onderwijs.
Wat een achterlijke reactie zeg, ongelooflijk.
[ Bericht 5% gewijzigd door Antaris op 25-01-2019 18:56:57 ]
Het probleem met deze filmpjes is dat ze een heel onvolledig beeld geven. Ze laten alleen de reactie van de docent zien vaak. Zelfde geldt voor agenten en filmende marokkaantjes.
Pauzeren is dan gewoon een kwartier het licht uit. Heeft verder niemand last van.quote:
[..]
daarom is het goed om een oprothok te hebben op middelbare scholen. Een klaslokaal waar deze parels zich tijdens lesuren melden en zelfstandig hun werk kunnen maken. In afwachting van een andere school die ze wel graag wil hebben.
Daar hoeft geen leraar voor de klas want daar hebben ze geen respect voor, een paar camera's om de boel in de gaten te houden is voldoende. Pauzeren n op andere tijden dan de rest van de scholieren om de overlast zoveel mogelijk te beperken. Bij schade of geweld direct politie inschakelen.
Als je partij trekt voor die man ben je net zo ongeschikt als die kerel. Zijn infantiele reactie over proportioneel geweld en respect afdwingen "omdat hij bij de politie zou hebben gezeten" spreekt boekdelen. Wat een rare reactie.quote:
[..]
Rot op man, jij hebt werkelijk geen besef van de realiteit.
Ga jij maar eens voor de klas staan met een hoop pubers.
Dus jij vindt het ok dat leerlingen jouw mogen beledigen en kleineren?
Als je dat allemaal accepteert dan ben je absoluut niet geschikt voor het onderwijs.
Wat een achterlijke reactie zeg, ongelooflijk.
Terecht dat deze mafkees geschorst is
Ben je nu echt serieus of zit je de boel op te jutten?quote:
[..]
Als je partij trekt voor die man ben je net zo ongeschikt als die kerel. Zijn infantiele reactie over proportioneel geweld en respect afdwingen "omdat hij bij de politie zou hebben gezeten" spreekt boekdelen. Wat een rare reactie.
Terecht dat deze mafkees geschorst is
Ik heb mijn discussie met hem eerder vandaag al beëindigd omdat het nergens toe leidt. Ik hoop echt dat hij aan het trollen is. Dit kan niet serieus zijn.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 19:18 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ben je nu echt serieus of zit je de boel op te jutten?
Maar goed, die blijven altijd buiten schot terwijl ze 2-3 keer het salaris van hun docenten binnengraaien met zinloze vergarderingen over vernieuwing.
Ik snap dat de sympathie naar die kerel uit gaat maar je handen hou je af van scholieren.quote:
[..]
Ben je nu echt serieus of zit je de boel op te jutten?
Hij kruipt ook iets te makkelijk in de slachtofferrol zonder naar zijn eigen onhandige optreden te kijken.
Je praat alsof die leraar klappen uitgedeeld heeft, hij heeft dat jong enkel bij zijn nek gegrepen. Nadat die scholier zelf een kruk gooit naar zijn leraar. Wat vind jij een gepaste reactie daarop dan ?quote:
[..]
Ik snap dat de sympathie naar die kerel uit gaat maar je handen hou je af van scholieren.
Hij kruipt ook iets te makkelijk in de slachtofferrol zonder naar zijn eigen onhandige optreden te kijken.
Het staat los van elkaar.quote:
[..]
Je praat alsof die leraar klappen uitgedeeld heeft, hij heeft dat jong enkel bij zijn nek gegrepen. Nadat die scholier gooit zelf een kruk naar zijn leraar. Wat vind jij een gepaste reactie daarop dan ?
Ik ben niet team scholier maar je mag als docent niet leerkrachten vastpakken of fysiek corrigeren het is geen 1925 meer. Hij pakt hem uiteindelijk vast omdat hij wat over zijn moeder zei.
Die leerling hoort natuurlijk net zo goed geschorst te worden natuurlijk met zijn grensoverschrijdende idiote gedrag. Als je dit tolereert als school spoor je niet.
Maar ze tolereren het wel. Die leerling is niet geschorst. De leerlingen die gefilmd hebben en de leraar die optreedt tegen grensoverschrijdend gedrag zijn wel geschorst.quote:
[..]
Het staat los van elkaar.
Ik ben niet team scholier maar je mag als docent niet leerkrachten vastpakken of fysiek corrigeren het is geen 1925 meer. Hij pakt hem uiteindelijk vast omdat hij wat over zijn moeder zei.
Die leerling hoort natuurlijk net zo goed geschorst te worden natuurlijk met zijn grensoverschrijdende idiote gedrag. Als je dit tolereert als school spoor je niet.
Maar je geeft geen antwoord op de vraag. Wat vind jij dat de leraal had moeten doen in dit geval ? In een eerdere post van jou schrijf je nog dat de leerling de klas uitgeflikkerd had moeten worden. Is dat niet exact wat er gebeurd is ? Hoe zie je dat voor je dat een leerling de klas uitgeflikkerd wordt als deze weigert te vertrekken en verder gaat met treiteren ?
Ten alle tijdenquote:
Je blijft ten alle tijden met je tengels van je leerlingen af, doe je dit niet ben je per definitie ongeschikt voor je vakgebied!
.Deze medewerker doet helemaal niks verkeerd.
Klopt, 100%. Het zou een onwenselijke situatie zijn als collega's met elkaar op de vuist gaan.quote:
[..]
Ik ben niet team scholier maar je mag als docent niet leerkrachten vastpakken of fysiek corrigeren het is geen 1925 meer.
quote:
Die docent heeft normaal gereageerd. Niks mis mee.
Zo krijg je vanzelf meer witte scholen. Ouders willen een fatsoenlijke school, scholen en docenten nette leerlingen. Dus als achmed en Fatima hun Mohammed komen aanmelden dan is het al vol.quote:
[..]
Het staat los van elkaar.
Ik ben niet team scholier maar je mag als docent niet leerkrachten vastpakken of fysiek corrigeren het is geen 1925 meer. Hij pakt hem uiteindelijk vast omdat hij wat over zijn moeder zei.
Die leerling hoort natuurlijk net zo goed geschorst te worden natuurlijk met zijn grensoverschrijdende idiote gedrag. Als je dit tolereert als school spoor je niet.
Lijkt mij persoonlijk perfecte oplossing.
Bizar.
Beter gaat die leerling weg van school.
Scherpquote:
[..]
Klopt, 100%. Het zou een onwenselijke situatie zijn als collega's met elkaar op de vuist gaan.
Meeste scholen hebben tegenwoordig een beveiliger in dienst. Als hij een echt weigert lijkt dat me de enige optie.quote:
[..]
Maar ze tolereren het wel. Die leerling is niet geschorst. De leerlingen die gefilmd hebben en de leraar die optreedt tegen grensoverschrijdend gedrag zijn wel geschorst.
Maar je geeft geen antwoord op de vraag. Wat vind jij dat de leraal had moeten doen in dit geval ? In een eerdere post van jou schrijf je nog dat de leerling de klas uitgeflikkerd had moeten worden. Is dat niet exact wat er gebeurd is ? Hoe zie je dat voor je dat een leerling de klas uitgeflikkerd wordt als deze weigert te vertrekken en verder gaat met treiteren ?
Al schijnt het de conciërge geweest te zijn.
Ga weg man, ik zit in een familie dat in het onderwijs zit, ouders en leerlingen zitten graag in het slachtofferrol, grote bek tegen leraren is geen probleem maar o wee wanneer het andersom is.quote:
[..]
Als je partij trekt voor die man ben je net zo ongeschikt als die kerel. Zijn infantiele reactie over proportioneel geweld en respect afdwingen "omdat hij bij de politie zou hebben gezeten" spreekt boekdelen. Wat een rare reactie.
Terecht dat deze mafkees geschorst is
Proportioneel geweld, hahaha, wat een grap
Je bent precies zo'n ouder van, dat zou mijn kind nooit doen.
Meer dan genoeg van gezien, wie niet luisteren wilt.....
Ik sta volledig achter de leraar, netjes gehandeld en respect.
Vindt je het gek dat zoveel leraren en leraressen overspannen thuis zitten, dat komt dat mensen zoals jij opkomen voor de leerlingen, daar is de directie ook een onderdeel van.
Ik weet nog heel goed, destijds was mijn pa directeur van een middelbare school en een leerling brak een kraan af terwijl mijn pa naar binnen kwam lopen.
Leerling werd per direct geschorst en later op de avond (ik deed de deur open) stond de vader op de stoep om te vermelden dat zijn zoon dit niet gedaan had.
Vervolgens vertelde mijn vader dat hij maar naar school moest komen, dat het nu privé was en weg moest wezen.
Zelden zo gelachen en dan ga jij mij even vertellen dat ik geen verstand van zaken heb?
Jij hebt werkelijk geen idee wat er allemaal gaande is in klaslokalen, ik wil je adviseren om ook eens les te geven.
Ben dan erg benieuwd of je nog steeds zo dom zit te blaten.
[ Bericht 3% gewijzigd door Antaris op 25-01-2019 21:46:22 ]
Maar dat er iets mis is gegaan in de opvoeding, moge duidelijk zijn.
Ze weten namelijk helemaal niet dat ze verkeerd gedrag vertonen. En die ouders weten dat ook niet.
Ben benieuwd hoe jullie denken dat zoiets gaat als aan achmed gevraagd word te vertrekken en te melden bij conrector.quote:
Als je als leraar fysiek moet optreden, dan doe je het niet goed. Ben het in dat opzicht met Elan eens. Hij had in een eerder stadium deze situatie anders moeten aanpakken, bv ettertje naar het hoofd van de school sturen of zoiets.
Maar dat er iets mis is gegaan in de opvoeding, moge duidelijk zijn.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2019 07:34:56 ]
Troll.quote:
[..]
Als je partij trekt voor die man ben je net zo ongeschikt als die kerel. Zijn infantiele reactie over proportioneel geweld en respect afdwingen "omdat hij bij de politie zou hebben gezeten" spreekt boekdelen. Wat een rare reactie.
Terecht dat deze mafkees geschorst is
https://www.judex.nl/rech(...)et-ontslagen-worden/
Oké dan.quote:
[..]
Ga weg man, ik zit in een familie dat in het onderwijs zit,
Misschien kun je ze eens vragen of het toegestaan is fysiek contact te hebben met je leerkrachten anders dan bijvoorbeeld een handdruk?
Ik zie behalve de reactie van de docent of conciërge in kwestie niemand een slachtofferrol vertolken in deze kwestie.quote:ouders en leerlingen zitten graag in het slachtofferrol,
Als volwassene met een voorbeeldfunctie word je geacht dat op een fatsoenlijke manier duidelijk te maken aan een minderjarige. Niet door ook te gaan schreeuwen of zelfs lichamelijk geweld toe te passen.quote:grote bek tegen leraren is geen probleem maar o wee wanneer het andersom is.
Dat zei hij echt. Ik heb 30 jaar bij de politie gezeten dus ben goed op de hoogte van wat proporties geweld is en dus is toegestaanquote:Proportioneel geweld, hahaha, wat een grap
...quote:Meer dan genoeg van gezien, wie niet luisteren wilt.....
Die moet maar voelen? Meen je dit serieus?
Gelukkig denkt de wet, het schoolprotocol en de directie daar anders over. Fysiek geweld in welke hoedanigheid dan ook hoort niet thuis in een gezinssituatie laat staan in het onderwijs. Het mag niet, dat hebben we ooit zo besloten.Wat mij betreft met goede redenen. Punt.quote:Ik sta volledig achter de leraar, netjes gehandeld en respect.
Voor iemand die doet alsof hij een shitload aan kennisgeving heeft blaas je wel erg hoog van de toren met verkeerde voorbeelden. Verzuurd tot op het bot met wat er wel niet mis is in het onderwijs om maar recht te lullen wat krom is. Exact als de persoon uit het filmpje die eigenlijk zelf ook geen goede verklaring heeft over het waarom hij over de schreef is gegaan en dat joch bij de nek heeft gegrepen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Elan op 26-01-2019 09:05:59 ]
Hoezo, is deze man ontslagen dan?quote:
Ik denk dat de school een probleempje heeft:
https://www.judex.nl/rech(...)et-ontslagen-worden/
In dit soort excessen mag een leraar gewoon een leerling zo behandelen als hij heeft gedaan.quote:
Je blijft ten alle tijden met je tengels van je leerlingen af, doe je dit niet ben je per definitie ongeschikt voor je vakgebied!
Door wat jij zegt is de leraar kansloos bij ongedisciplineerde actie's als dit. Doet die koter dit ook thuis naar z'n moeder?
Die koter hoort een schorsing te krijgen, niet andersom.
Uhuquote:
[..]
In dit soort excessen mag een leraar gewoon een leerling zo behandelen als hij heeft gedaan.
Blijkbaar toch niet helemaal.
Ik weet niet of je het weet, maar vroeger werd wanneer je niet luisterde met een stok op je vingers geslagen.quote:
[..]
Oké dan.
Misschien kun je ze eens vragen of het toegestaan is fysiek contact te hebben met je leerkrachten anders dan bijvoorbeeld een handdruk?
[..]
Ik zie behalve de reactie van de docent of conciërge in kwestie niemand een slachtofferrol vertolken in deze kwestie.
[..]
Als volwassene met een voorbeeldfunctie word je geacht dat op een fatsoenlijke manier duidelijk te maken aan een minderjarige. Niet door ook te gaan schreeuwen of zelfs lichamelijk geweld toe te passen.
[..]
Dat zei hij echt. Ik heb 30 jaar bij de politie gezeten dus ben goed op de hoogte van wat proporties geweld is en dus is toegestaan
[..]
...
Die moet maar voelen? Meen je dit serieus?
[..]
Gelukkig denkt de wet, het schoolprotocol en de directie daar anders over. Fysiek geweld in welke hoedanigheid dan ook hoort niet thuis in een gezinssituatie laat staan in het onderwijs. Het mag niet, dat hebben we ooit zo besloten.Wat mij betreft met goede redenen. Punt.
Voor iemand die doet alsof hij een shitload aan kennisgeving heeft blaas je wel erg hoog van de toren met verkeerde voorbeelden. Verzuurd tot op het bot met wat er wel niet mis is in het onderwijs om maar recht te lullen wat krom is. Exact als de persoon uit het filmpje die eigenlijk zelf ook geen goede verklaring heeft over het waarom hij over de schreef is gegaan en dat joch bij de nek heeft gegrepen.
Dat gaat mij te ver maar een leerling in zijn nek pakken moet gewoon kunnen, hetzelfde als iemand bij zijn arm vastpakken om naar buiten te begeleiden.
Een klap verkopen dan wordt het een ander verhaal.
Je moet eens weten hoe vaak het voorkomt dat ouders even langskomen om duidelijk te maken hoe het werkelijk zit, dus wanneer zoonlief iets verteld dan is dat absoluut waar en leraar is bij voorbaat fout.
Scholen durven niet meer achter een leraar te staan ivm met slechte reputatie.
Toegegeven is dat veel docenten gewoonweg niet bekwaam zijn om les te geven, het zou een hoop schelen wanneer in een opleiding dat wordt aangegeven.
Door enkel lief te zijn ga je het niet redden in het onderwijs, je moet een feeling hebben met leerlingen en een hoop docenten hebben dat niet.
Dikke vette bla. Common sense.quote:
Ja met een lineaal op de vingers slaan omdat je links schreef en absoluut met rechts moest schrijven met een kroontjespen. Wat een dwaze tijd was dat. Gelukkig leven we nu in een andere tijd.quote:
[..]
Ik weet niet of je het weet, maar vroeger werd wanneer je niet luisterde met een stok op je vingers geslagen.
Dat gaat mij te ver maar een leerling in zijn nek pakken moet gewoon kunnen, hetzelfde als iemand bij zijn arm vastpakken om naar buiten te begeleiden.
Een klap verkopen dan wordt het een ander verhaal.
Je moet eens weten hoe vaak het voorkomt dat ouders even langskomen om duidelijk te maken hoe het werkelijk zit, dus wanneer zoonlief iets verteld dan is dat absoluut waar en leraar is bij voorbaat fout.
Neemt niet weg dat ouders hun verantwoordelijkheid dienen te nemen zo ook een directie om hun onderwijzers te beschermen.
Ja dat er veel mis is ben ik met je eens maar je moet wel ergens een grens trekken.quote:
[..]
Ik weet niet of je het weet, maar vroeger werd wanneer je niet luisterde met een stok op je vingers geslagen.
Dat gaat mij te ver maar een leerling in zijn nek pakken moet gewoon kunnen, hetzelfde als iemand bij zijn arm vastpakken om naar buiten te begeleiden.
Een klap verkopen dan wordt het een ander verhaal.
Je moet eens weten hoe vaak het voorkomt dat ouders even langskomen om duidelijk te maken hoe het werkelijk zit, dus wanneer zoonlief iets verteld dan is dat absoluut waar en leraar is bij voorbaat fout.
Scholen durven niet meer achter een leraar te staan ivm met slechte reputatie.
Toegegeven is dat veel docenten gewoonweg niet bekwaam zijn om les te geven, het zou een hoop schelen wanneer in een opleiding dat wordt aangegeven.
Door enkel lief te zijn ga je het niet redden in het onderwijs, je moet een feeling hebben met leerlingen en een hoop docenten hebben dat niet.
Wat ik begrijp is hij ook alleen geschorst dus uiteindelijk zal het wel met een sisser aflopen.
Weet ook niet of die leerling nou geschorst is of niet, kerel claimt van niet maar goed hij is ook niet geheel objectief. Zijn relaas is best warrig. Wel oprecht, maar komt niet al te bijster over.
Waar lees jij of die leerling wel/niet geschorst is? Ik kan dat zo niet vinden.quote:
[..]
Kinderen die geen opvoeding hebben genoten. Die leerling had geschorst moeten worden. Niet de leraar. De zaken worden omgedraaid. Ongelofelijk is het.
Dus jij blijft braaf zitten praten als er meubilair naar je gegooid wordt?quote:
Je blijft ten alle tijden met je tengels van je leerlingen af, doe je dit niet ben je per definitie ongeschikt voor je vakgebied!
"Boehoe ik haal de rector hoor
"Had hem al veel eerder uit de klas gezet. Dat het dusdanig escaleerde is geen toeval als je het zelf zo ver laat komen.quote:
[..]
Dus jij blijft braaf zitten praten als er meubilair naar je gegooid wordt?
"Boehoe ik haal de rector hoor
Dat je vervolgens je emoties niet de baas bent omdat ze over je moeder beginnen is dus ook geen toeval.
Al met al heel amateuristisch en impulsief gehandeld.
Als de situatie dusdanig escaleert is het al in een veel eerder stadium misgegaan, en is weglopen van de situatie inderdaad het meest verstandig.quote:
[..]
Dus jij blijft braaf zitten praten als er meubilair naar je gegooid wordt?
"Boehoe ik haal de rector hoor
Als je fysiek contact nodig hebt om overwicht te bereiken is het wellicht tijd om aan een ander beroep te gaan denken.
Een leerling die iets over de moeder van een docent zegt is een grens overgegaan, en dat moet een leraar niet zomaar laten gebeuren. Daarnaast creeer je natuurlijk een probleem wanneer leerlingen weten dat een leraar ze niet aan mag raken, dan maak je een leraar bij voorbaat weerloos bij een fysieke confrontatie. Zeker met al die mobieltjes erbij, hoe kan dat überhaupt?quote:
[..]
Had hem al veel eerder uit de klas gezet. Dat het dusdanig escaleerde is geen toeval als je het zelf zo ver laat komen.
Dat je vervolgens je emoties niet de baas bent omdat ze over je moeder beginnen is ook geen toeval.
Je geeft die leerlingen alle macht over de leraar, en vervolgens ga je ook nog eens elke gedraging van die leraar op een weegschaaltje leggen om te kijken of hij wel precies heeft gedaan zoals de ideale leraar het op een goede dag het voorbeeldig had aangepakt.
Het handelen van de leraar komt in een situatie die al op zoveel punten verkeerd is. Een leraar zou het vertrouwen moeten krijgen om naar eigen inzicht leerlingen aan te pakken. Zolang leerlingen geen letsel hebben dient die het voordeel van de twijfel te krijgen.
Dat las ik, dat de leerling geschorst was, maar na een gesprek weer terug mocht komen.quote:
[..]
Waar lees jij of die leerling wel/niet geschorst is? Ik kan dat zo niet vinden.
Waar? Ik kan de link in de OP niet openen.quote:
[..]
Dat las ik, dat de leerling geschorst was, maar na een gesprek weer terug mocht komen.
Nvm, zie nu dat Janneke dat regeltje wel heeft geciteerd uit de bron.
In het interview met powned geeft hij zelf aan dat twee van de filmers / aanmoedigers geschorst waren, maar de stoelgooier zelf niet.quote:
[..]
Dat las ik, dat de leerling geschorst was, maar na een gesprek weer terug mocht komen.
En hier zijn verhaal https://www.nhnieuws.nl/n(...)ioneren-van-docenten
10 euro gedoneerd.quote:
Steun betuigen kan eventueel hier https://www.petities24.com/signatures/steun_voor_dhr_keeman/
En hier zijn verhaal https://www.nhnieuws.nl/n(...)ioneren-van-docenten
quote:
[..]
Had hem al veel eerder uit de klas gezet. Dat het dusdanig escaleerde is geen toeval als je het zelf zo ver laat komen.
Dat je vervolgens je emoties niet de baas bent omdat ze over je moeder beginnen is dus ook geen toeval.
Al met al heel amateuristisch en impulsief gehandeld.
Lekker geslaagd zijn jullie met jezelf als je durft te zeggen het beter te weten dan een man van 64 die waarschijnlijk al 40 jaar voor de klas staatquote:
[..]
Als de situatie dusdanig escaleert is het al in een veel eerder stadium misgegaan, en is weglopen van de situatie inderdaad het meest verstandig.
Als je fysiek contact nodig hebt om overwicht te bereiken is het wellicht tijd om aan een ander beroep te gaan denken.
Dus als iemand ergens meer ervaring in heeft is automatisch alles wat hij op dat vlak doet goed en mag ik er geen mening over hebben? Doek dan het forum maar opquote:
[..]
[..]
Lekker geslaagd zijn jullie met jezelf als je durft te zeggen het beter te weten dan een man van 64 die waarschijnlijk al 40 jaar voor de klas staat
.Hij is een paar maanden eerder met pensioen gestuurd, lijkt me een verstandige keuze en niet al te zwaar gestrafd. Prima zo.
De wereld zit vol met lui die overal wat van vinden en hun eigen mening maar zo belangrijk vinden. Wijsneuzerig gedrag is dat. Kan maar zo de reden zijn dat dat jochie in het filmpje zo vervelend doet.quote:
[..]
Dus als iemand ergens meer ervaring in heeft is automatisch alles wat hij op dat vlak doet goed en mag ik er geen mening over hebben? Doek dan het forum maar op
Hij is een paar maanden eerder met pensioen gestuurd, lijkt me een verstandige keuze en niet al te zwaar gestrafd. Prima zo.
Je kan je natuurlijk zelf ook wel voorstellen dat die man dit probeert te voorkomen. Is blijkbaar niet gelukt. Soms lopen dingen nou eenmaal zo. Op het moment dat je meubels naar je gegooid krijgt is dat wel het moment om zelf ook wat te gaan doen.
Het is natuurlijk een enorm lullige manier om zo met pensioen te gaan he.
Dat is iets van deze tijd blijkbaar.
Een van de 2 zonen van een goede maat van me vertoont sinds een paar maanden ook dit soort hoogst irritant gedrag.
Thuis en op school / opleiding.
Ik schok er laatst echt van hoe moe m'n maat er uitzag, zo kende ik hem niet. Hij is voor niks en niemand bang.
Nu was hij duidelijke afgemat, moe, vol stress en gespannen. Pijn op z'n borst zelfs zei hij.
Triest om aan te zien en mee te maken.
Hijzelf heeft een intens klote jeugd achter de rug, aantal pleegouders, veel ruzies, inclusief mishandeling (o.a. hete strijkbout op z'n arm), stress en heel vroeg van huis.
Alles wat hij heeft meegemaakt heeft hij anders gedaan met zijn zoon.
Wilde het beste voor zijn zonen.
En nu krijgt hij alsnog de ellende voor de kiezen.
Triest.
Ik heb les gehad van een docent, een oudere man, die gewerkt had op een school voor lastig opvoedbare kinderen. Hij vertelde dat ze in die tijd als docent nog wel eens tikken uitdeelden, hij kreeg het advies om als hij een leerling zou slaan, dit in de maag te doen. Dat laat namelijk niet snel letsel, in de zin van blauwe plekken, na.quote:
[..]
Een leerling die iets over de moeder van een docent zegt is een grens overgegaan, en dat moet een leraar niet zomaar laten gebeuren. Daarnaast creeer je natuurlijk een probleem wanneer leerlingen weten dat een leraar ze niet aan mag raken, dan maak je een leraar bij voorbaat weerloos bij een fysieke confrontatie. Zeker met al die mobieltjes erbij, hoe kan dat überhaupt?
Je geeft die leerlingen alle macht over de leraar, en vervolgens ga je ook nog eens elke gedraging van die leraar op een weegschaaltje leggen om te kijken of hij wel precies heeft gedaan zoals de ideale leraar het op een goede dag het voorbeeldig had aangepakt.
Het handelen van de leraar komt in een situatie die al op zoveel punten verkeerd is. Een leraar zou het vertrouwen moeten krijgen om naar eigen inzicht leerlingen aan te pakken. Zolang leerlingen geen letsel hebben dient die het voordeel van de twijfel te krijgen.
Wil je die kant weer op? Of is het eigenlijk wel goed dat we met elkaar afgesproken hebben dat we geen lijfstraffen meer accepteren?
Jij weet inderdaad precies hoe het allemaal is gegaan, en hoe jij het vele malen beter had gedaan.quote:
[..]
Had hem al veel eerder uit de klas gezet. Dat het dusdanig escaleerde is geen toeval als je het zelf zo ver laat komen.
Dat je vervolgens je emoties niet de baas bent omdat ze over je moeder beginnen is dus ook geen toeval.
Al met al heel amateuristisch en impulsief gehandeld.
Toetsenbordheld.Betekent niet dat we meteen hoeven te doen alsof de wereld vergaat wanneer een docent een leerling niet op de meest ideale manier aanpakt.quote:
[..]
Ik heb les gehad van een docent, een oudere man, die gewerkt had op een school voor lastig opvoedbare kinderen. Hij vertelde dat ze in die tijd als docent nog wel eens tikken uitdeelden, hij kreeg het advies om als hij een leerling zou slaan, dit in de maag te doen. Dat laat namelijk niet snel letsel, in de zin van blauwe plekken, na.
Wil je die kant weer op? Of is het eigenlijk wel goed dat we met elkaar afgesproken hebben dat we geen lijfstraffen meer accepteren?
Ik heb zelf nog op zo'n school gezeten waar ik regelmatig een draai om mijn oren of een schop onder mijn kont kreeg. Ik vond dat niet zo heel erg en het vooral om andere redenen niet zo'n goede school. Daarna ben ik naar een andere school gegaan waar dat totaal ondenkbaar was, maar dat is ook een sfeer die zo'n school creeert en waar het ook totaal ondenkbaar was dat een leerling een kruk naar een leraar zou gooien en iets over diens moeder zou zeggen.quote:
[..]
Ik heb les gehad van een docent, een oudere man, die gewerkt had op een school voor lastig opvoedbare kinderen. Hij vertelde dat ze in die tijd als docent nog wel eens tikken uitdeelden, hij kreeg het advies om als hij een leerling zou slaan, dit in de maag te doen. Dat laat namelijk niet snel letsel, in de zin van blauwe plekken, na.
Wil je die kant weer op? Of is het eigenlijk wel goed dat we met elkaar afgesproken hebben dat we geen lijfstraffen meer accepteren?
Dat laatste is natuurlijk veel beter, maar dat is wel iets wat een school moet weten te bereiken. Als dat (nog) niet gelukt is nog mag er geen situatie ontstaan waarin een leerling het in zijn hoofd zou kunnen halen om een kruk naar een leraar te gooien. Als die dat niet uit zijn hoofd laat vanwege de algehele sfeer op school dan laat hij het maar uit zijn hoofd uit vrees voor de woede van de leraar. Er mag geen situatie ontstaan dat de leerlingen het geweldsmonopolie hebben vanwege de regels in combinatie met mobieltjes, die sowieso niet in de klas horen.
Ik ben het met je eens dat er een goede werksfeer moet zijn, rottigheid mag gewoon niet getolereerd worden.quote:
[..]
Ik heb zelf nog op zo'n school gezeten waar ik regelmatig een draai om mijn oren of een schop onder mijn kont kreeg. Ik vond dat niet zo heel erg en het vooral om andere redenen niet zo'n goede school. Daarna ben ik naar een andere school gegaan waar dat totaal ondenkbaar was, maar dat is ook een sfeer die zo'n school creeert en waar het ook totaal ondenkbaar was dat een leerling een kruk naar een leraar zou gooien en iets over diens moeder zou zeggen.
Dat laatste is natuurlijk veel beter, maar dat is wel iets wat een school moet weten te bereiken. Als dat (nog) niet gelukt is nog mag er geen situatie ontstaan waarin een leerling het in zijn hoofd zou kunnen halen om een kruk naar een leraar te gooien. Als die dat niet uit zijn hoofd laat vanwege de algehele sfeer op school dan laat hij het maar uit zijn hoofd uit vrees voor de woede van de leraar. Er mag geen situatie ontstaan dat de leerlingen het geweldsmonopolie hebben vanwege de regels in combinatie met mobieltjes, die sowieso niet in de klas horen.
En ik kan me de situatie van de docent voorstellen, maar het is wel je werk om dat soort situaties te voorkomen en op te lossen zonder zelf fysiek te worden.
Overigens wordt er gesproken over het gooien van een kruk, echter zie ik dat nergens terug. Wat er allemaal precies gebeurd is, blijft onduidelijk. Iets dat bijna altijd het geval is bij dit soort filmpjes.
Nee, het is aan de school en in mindere mate ouders en leerlingen om een toestand te creeeren waarin de fysieke grens nooit wordt overschreden. Dat kan een leraar niet in zijn eentje.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat er een goede werksfeer moet zijn, rottigheid mag gewoon niet getolereerd worden.
En ik kan me de situatie van de docent voorstellen, maar het is wel je werk om dat soort situaties te voorkomen en op te lossen zonder zelf fysiek te worden.
Waar zeg ik dat de leraar dat in zijn eentje moet doen?quote:
[..]
Nee, het is aan de school en in mindere mate ouders en leerlingen om een toestand te creeeren waarin de fysieke grens nooit wordt overschreden. Dat kan een leraar niet in zijn eentje.
Overigens vind ik best dat er gevallen zijn waarbij fysiek geweld gepast is, denk dan aan het juridische ''noodweer''.
Maar achter een leerling aan lopen om hem in zijn nek te knijpen, tja, dat is gewoon overbodig.
Jij denkt dat dat jochie de klas verlaat omdat jij dat wil? Lol. Al die ettertjes zijn elkaar aan het opjutten. No way dat hij gezichtsverlies gaat leiden door naar jou te luisteren. Je hebt makkelijk praten met dit soort aannames.quote:
Had hem al veel eerder uit de klas gezet. Dat het dusdanig escaleerde is geen toeval als je het zelf zo ver laat komen.
Dat je vervolgens je emoties niet de baas bent omdat ze over je moeder beginnen is dus ook geen toeval.
Al met al heel amateuristisch en impulsief gehandeld.
Je kan hem ook laten zitten, en de volgende les de toegang ontzeggen.quote:
[..]
Jij denkt dat dat jochie de klas verlaat omdat jij dat wil? Lol. Al die ettertjes zijn elkaar aan het opjutten. No way dat hij gezichtsverlies gaat leiden door naar jou te luisteren. Je hebt makkelijk praten met dit soort aannames.
Of de beveiliging bellen.
Uiteindelijk wint een leerling het niet van een goede docent.
Dit is niet gewoon een leerling.quote:
[..]
Je kan hem ook laten zitten, en de volgende les de toegang ontzeggen.
Uiteindelijk wint een leerling het niet van een goede docent.
Dit is een ETTERBAK.
Nu neem je ook weer aan dat dat jochie naar jou gaat luisteren. Waarom zou hij blijven zitten? Wat als hij gewoon weg loopt; ga jij hem fysiek tegenhouden? Of de volgende les niet het lokaal binnen gaan; ga jij hem fysiek tegenhouden als hij toch naar binnen loopt? Makkelijk praten van achter je PCtje.quote:
Je kan hem ook laten zitten, en de volgende les de toegang ontzeggen.
Of de beveiliging bellen.
Uiteindelijk wint een leerling het niet van een goede docent.
De beveiliging bellen is natuurlijk een zwaktebod - vergelijkbaar met iemand die gepest wordt en papa of de docent er bij haalt.
Vaak zijn daar gewoon afspraken over, dat de schoolleiding, een mentor etc. iemand met gezag komt om zo'n leerling op te halen. En ja, vrijwel altijd gaat zo iemand dan vrijwillig mee, diegene snapt ook wel dat de problemen anders steeds groter worden.quote:
[..]
Nu neem je ook weer aan dat dat jochie naar jou gaat luisteren. Waarom zou hij blijven zitten? Wat als hij gewoon weg loopt; ga jij hem fysiek tegenhouden? Of de volgende les niet het lokaal binnen gaan; ga jij hem fysiek tegenhouden als hij toch naar binnen loopt? Makkelijk praten van achter je PCtje.
De beveiliging bellen is natuurlijk een zwaktebod - vergelijkbaar met iemand die gepest wordt en papa of de docent er bij haalt.
Bij de ingang van het klaslokaal zou ik, als iemand niet luistert, wel degelijk de doorgang versperren. Lijkt me ook nogal logisch.
Vader Aardbei, voorstander van de FvD-verlichting. Maar wel pleiten voor de invoering van zweepslagenquote:
Van mij mag die jongen zweepslagen krijgen. Het moet maar eens klaar zijn met die kapsones. Kinderen moeteb hun bek houden en luisteren. Je leven begint met 18.
Zoals altijd, de beste stuurlui staan aan wal.quote:
Vaak zijn daar gewoon afspraken over, dat de schoolleiding, een mentor etc. iemand met gezag komt om zo'n leerling op te halen. En ja, vrijwel altijd gaat zo iemand dan vrijwillig mee, diegene snapt ook wel dat de problemen anders steeds groter worden.
Bij de ingang van het klaslokaal zou ik, als iemand niet luistert, wel degelijk de doorgang versperren. Lijkt me ook nogal logisch.
Ik geloof er echter geen ruk van dat een jochie dat bereid is een kruk tegen je schenen aan te gooien vrijwillig met je mee gaat omdat hij ook wel snapt dat "de problemen anders steeds groter worden". Dat is namelijk ook van toepassing op deze confrontatie, dat kon hem echter weinig schelen omdat hij kennelijk meer geeft om het respect van zijn etterige vriendjes dan "problemen".
Mbt de doorgang versperren, ga jij daar de hele les staan dan? Dat werkt sowieso alleen als hij als laatste naar binnen gaat anders staat de helft van de klas ook buiten.
Ik volg nu trouwens de lerarenopleiding, waarbij ik een vak heb dat vooral op vmbo- en mbo-scholen voorkomt. Dus ik hoor er genoeg over.quote:
[..]
Zoals altijd, de beste stuurlui staan aan wal.
Ik geloof er echter geen ruk van dat een jochie dat bereid is een kruk tegen je schenen aan te gooien vrijwillig met je mee gaat omdat hij ook wel snapt dat "de problemen anders steeds groter worden". Dat is namelijk ook van toepassing op deze confrontatie, dat kon hem echter weinig schelen omdat hij kennelijk meer geeft om het respect van zijn etterige vriendjes dan "problemen".
En eigenlijk, op de gemiddelde vmbo-school vallen de problemen heel erg mee. Als een school gestructureerd is, en de schoolleiding de docenten ook steunt, helpt dat natuurlijk ook al veel.
Er zijn ook slechte scholen, bijvoorbeeld met kinderen met extra problematiek. Als er extra problematiek is verdien je als docent meer, en moet je nog steviger in je schoenen staan. Maar het is wel gewoon onderdeel van je werk.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 26-01-2019 16:17:55 ]
En hoe ga je dat implementeren?quote:
Wat ik niet snap is waarom mobieltjes worden toegestaan op scholen. Dan kunnen die kinderen zich toch helemaal niet concentreren? Gewoon inleveren aan het begin van de dag en terugkrijgen als je weer naar huis gaat.
Ze beginnen al hysterisch te gillen als ze hem 5 minuten in moeten leveren.
Nou. Een leraar verdient best aardig hoor.quote:
Het zal steeds moeilijker worden om mensen voor de klas te krijgen. Voor een hongerloontje je zo te laten bejegenen. Het is absurd.
Gewoon kluisjes bij de ingang. En als je onder schooltijd toch wordt betrapt met een telefoon dat word je van school gestuurd.quote:
[..]
En hoe ga je dat implementeren?
Ze beginnen al hysterisch te gillen als ze hem 5 minuten in moeten leveren.
Kinderen hebben er tegenwoordig vaak een behoorlijk stem in naar welke school ze gaan.quote:
[..]
Gewoon kluisjes bij de ingang. En als je onder schooltijd toch wordt betrapt met een telefoon dat word je van school gestuurd.
Ik denk niet dat er een school is die er zin in heeft om veel inschrijvingen te verliezen.
Dan moeten ze dat maar als landelijk beleid invoeren. Tegenwoordig lukt het de overheid om alles te verbieden, waarom dit dan niet?quote:
[..]
Kinderen hebben er tegenwoordig vaak een behoorlijk stem in naar welke school ze gaan.
Ik denk niet dat er een school is die er zin in heeft om veel inschrijvingen te verliezen.
Inderdaad. Net zoals zoals je binnen een school ook niet mag roken.quote:
[..]
Dan moeten ze dat maar als landelijk beleid invoeren. Tegenwoordig lukt het de overheid om alles te verbieden, waarom dit dan niet?
Van school gestuurd?quote:
[..]
Gewoon kluisjes bij de ingang. En als je onder schooltijd toch wordt betrapt met een telefoon dat word je van school gestuurd.
Jij maakt het wel heel bont.Ja en dat interesseerde echt niemand iets. Die preek niet en dat corvee ook niet.quote:
[..]
Is dat zo??
Vroeger moest je je bij ons gewoon melden als je liep te keten, zelfs als je te lang door praatte.
En dan kreeg je een preek van de conrector en mocht je je bij de conciërge melden voor wat corvee.
Kut tuig
Geen idee. En daar zal ik waarschijnlijk nooit achterkomen. Maar een fysieke oplossing is geen oplossing. Overigens is Achmed een eigen naam en die schrijf je dus met een hoofdletter.quote:
[..]
Ben benieuwd hoe jullie denken dat zoiets gaat als aan achmed gevraagd word te vertrekken en te melden bij conrector.
Ps. dat knulletje zag er trouwens niet uit als een Achmed.
De beelden en zijn reactie nadien spreken toch voor zich?quote:
[..]
Jij weet inderdaad precies hoe het allemaal is gegaan, en hoe jij het vele malen beter had gedaan.
Ik had het zeer zeker niet zover laten komen nee, en ja ik geef/gaf ook wel eens les aan grote groepen pubers
.Corvee boeide zeer zeker wel. Niets ondermijnde je status bij je collegapubers meer dan als een lulletje met de bezem door het rokershok moeten terwijl de conciërge je toeblafte dat je op moest schieten. Daarom is het ook zo effectief als sanctie, het is eigenlijk hetzelfde principe als de taakstraf.quote:
[..]
Ja en dat interesseerde echt niemand iets. Die preek niet en dat corvee ook niet.
Het gesprekje bij de conrector ging daar aan vooraf en je houding in dat gesprek was vaak beslissend voor de uiteindelijke sanctie. Dus je paste wel heel goed op of je daar niet met een onverschillige kop bijdehand zat te doen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Elan op 27-01-2019 09:33:59 ]
Wat een vreemde aanname om te denken dat dit niet het geval zou zijn. Bleven in jouw schoolperiode studenten die uit de les gestuurd werden gewoon door de docent gewoon lekker zitten?quote:
[..]
Jij denkt dat dat jochie de klas verlaat omdat jij dat wil? Lol. Al die ettertjes zijn elkaar aan het opjutten. No way dat hij gezichtsverlies gaat leiden door naar jou te luisteren. Je hebt makkelijk praten met dit soort aannames.
Volgens zeggen hier betrof het de conciërge.quote:
[..]
[..]
Lekker geslaagd zijn jullie met jezelf als je durft te zeggen het beter te weten dan een man van 64 die waarschijnlijk al 40 jaar voor de klas staat
Maar al zou het een docent betreffen dan nog mag je kritisch kijken naar iemand zijn of haar handelen en functioneren.
Het zal niet de eerste oudere werknemer zijn die niet mee kan komen met de moderne tijd en regels.
Ja hoor.quote:
[..]
Wat een vreemde aanname om te denken dat dit niet het geval zou zijn. Bleven in jouw schoolperiode studenten die uit de les gestuurd werden gewoon door de docent gewoon lekker zitten?
We wisten dat ze ons toch niks konden maken.
Jammer toch wel.quote:
[..]
Ja hoor.
We wisten dat ze ons toch niks konden maken.
Ex schoonfamilie zit in onderwijs en 10 jaar geleden was het al erg. Was uiteraard in de randstad en ze konden er niks mee. Helemaal erg waren de ouderavonden als de kotor slechte cijfers haalde en niet naar havo/vwo kon. dat ging tot aan erge bedreigingen aan toe. En ja sommige leraren gaven daaraan toe uit angst.quote:
[..]
Wat een vreemde aanname om te denken dat dit niet het geval zou zijn. Bleven in jouw schoolperiode studenten die uit de les gestuurd werden gewoon door de docent gewoon lekker zitten?
Ook het feit dat je een kruk naar een leraar gooit zegt genoeg.
Die man zegt ook in het interview dat er niks mis is met kwajongensstreken, dat dat erbij hoort. Hij zegt wel dat het tegenwoordig gewoon extreem is.
Ik denk dat normale ouders liever ook geen tuig in de klas van hun kroost willen hebben. Dit soort gedrag zou moeten bestraft met direct van school trappen en een groot zwart kruis achter hun naam zodat ze elders ook de boel niet kunnen verstieren.
Neen. Echter, in mijn schoolperiode werden ook geen congierges uitgejoelt of krukjes tegen schenen van de congierge aangegooid door ettertjes die aangemoedigd werden door hun etterige vriendjes. Het lijkt me sterk dat jochies die zo ontspoord en opgejut zijn dor hun vriendjes zijn netjes naar hun leraar luisteren en de les verlaten. Dat is nogal gezichtsverlies jeweetwel.quote:
Wat een vreemde aanname om te denken dat dit niet het geval zou zijn. Bleven in jouw schoolperiode studenten die uit de les gestuurd werden gewoon door de docent gewoon lekker zitten?
Wat knap dat jij uit 49 seconden film zoveel info kan halen dat je kan stellen dat dat jou nooit zou overkomen.quote:
[..]
De beelden en zijn reactie nadien spreken toch voor zich?
Ik had het zeer zeker niet zover laten komen nee, en ja ik geef/gaf ook wel eens les aan grote groepen pubers
Iets met de context kennen ofzo.
Gelukkig hebben we mensen zoals jij die het allemaal beter weten en ook weten hoe de issues in het onderwijs opgelost moeten worden.quote:
[..]
Misschien de betreffende leerling op een normale manier de les uit zetten en laten melden bij een rector of conrector een betere optie?
Hij laat de situatie eerst volledig escaleren door alles te pikken en gaat vervolgens zelf compleet over de schreef omdat iemand wat over zijn moeder roept.
Geweld tegen je leerlingen gebruiken omdat je zelf over je heen laat lopen maakt jou als docent volledig ongeschikt om les te geven op een dergelijke vmbo opleiding waar het vol zit met dergelijke raddraaiers.
Of het verhaal van een docent die een stoel naar zijn hoofd gegooid kreeg. 3 weken later liep dat joch nog op school rond en de leraar voelt zich niet meer veilig. Directie steunt hem niet en komt niet met maatregelingen.quote:
[..]
Ex schoonfamilie zit in onderwijs en 10 jaar geleden was het al erg. Was uiteraard in de randstad en ze konden er niks mee. Helemaal erg waren de ouderavonden als de kotor slechte cijfers haalde en niet naar havo/vwo kon. dat ging tot aan erge bedreigingen aan toe. En ja sommige leraren gaven daaraan toe uit angst.
Ook het feit dat je een kruk naar een leraar gooit zegt genoeg.
Die man zegt ook in het interview dat er niks mis is met kwajongensstreken, dat dat erbij hoort. Hij zegt wel dat het tegenwoordig gewoon extreem is.
Ik denk dat normale ouders liever ook geen tuig in de klas van hun kroost willen hebben. Dit soort gedrag zou moeten bestraft met direct van school trappen en een groot zwart kruis achter hun naam zodat ze elders ook de boel niet kunnen verstieren.
Dat hoor je ook heel veel, dat de leiding niet meer achter de docenten staan.
Elan, doet mij een beetje denken aan Halsema. Het was allemaal zo erg niet op een bepaald type school. Om het te bewijzen stuurde zij zelf haar kinderen er heen. Heel lang hebben de kinderen er niet gezeten. Toen zag Femke de realiteit onder ogen.quote:
Dit had ik vroeger op school eens moeten flikken...dan was ik er een heel stuk slechter vanaf gekomen hoor.
Uh ja.quote:
[..]
Wat een vreemde aanname om te denken dat dit niet het geval zou zijn. Bleven in jouw schoolperiode studenten die uit de les gestuurd werden gewoon door de docent gewoon lekker zitten?
Ook als leerlingen met hun tengels aan de leraar komen? Of als leerlingen met hun tengels aan andere leerlingen komen? Of als leerlingen op het punt staan een ongelukje te krijgen met de gevaarlijke spullen in het technieklokaal?quote:
Je blijft ten alle tijden met je tengels van je leerlingen af, doe je dit niet ben je per definitie ongeschikt voor je vakgebied!
Jongeren proberen te behoeden voor ongevallen is natuurlijk iets heel anders dan fysiek contact inzetten om het overwicht te houden of verkrijgen.quote:
[..]
Ook als leerlingen met hun tengels aan de leraar komen? Of als leerlingen met hun tengels aan andere leerlingen komen? Of als leerlingen op het punt staan een ongelukje te krijgen met de gevaarlijke spullen in het technieklokaal?
Maar ja...wat is de oplossing voor dit probleem he. Ik zou het echt niet weten hoor.
Je hoort van huis uit fatsoen mee te krijgen. En respect voor de mensen die proberen je wat te leren. Blijkbaar schort het daar nogal aan momenteel.quote:
Die scholieren zijn tegenwoordig echt helemaal ontspoort. Dat is gewoon echt niet normaal meer.
Maar ja...wat is de oplossing voor dit probleem he. Ik zou het echt niet weten hoor.
Verder krijgt de leraar ook geen ruggesteun van de schoolleiding en dat is ook niet goed.
Ja dat is eigenlijk het grote probleem. Hij krijgt geen steun van de schoolleiding. Had hij dat wel gekregen dan was het misschien wel niet eens zo ver gekomen.quote:
[..]
Je hoort van huis uit fatsoen mee te krijgen. En respect voor de mensen die proberen je wat te leren. Blijkbaar schort het daar nogal aan momenteel.
Verder krijgt de leraar ook geen ruggesteun van de schoolleiding en dat is ook niet goed.
Je voed die kutkoters van je maar gewoon goed op.quote:
ik zou die leraar voor het gerecht gooien, voor geweld tegen mijn kind en er een dikke schade vergoeding uitslepen, wat er ook gebeurd mensen die in het onderwijs werken moeten hun handen thuis houden, en conflicten met hun mond oplossen
quote:
ik zou die leraar voor het gerecht gooien, voor geweld tegen mijn kind en er een dikke schade vergoeding uitslepen, wat er ook gebeurd mensen die in het onderwijs werken moeten hun handen thuis houden, en conflicten met hun mond oplossen
en nog een keer Sinds we moeten praten met kinderen/pubers is het compleet mis gegaan.
Mishandeling keur ik ook af. Maar niks mis met een trap onder de hol, of even stevig vastpakken bij de arm of nek.
De eerste de beste snotjong die zo'n grote bek tegen mij heeft, krijg maatje 46 in zijn hol. Kan die stoer huilend naar zijn pappie en mammie toe
maar goed, ik ga nog liever dood dan dat ik leraar word en ik word nog liever levend begraven dan leraar op een tuigschool als het vmbo.
ze hebben helaas geen knopje waarop staat: gedraag jequote:
[..]
Je voed die kutkoters van je maar gewoon goed op.
speciaal onderwijs, daar horen dit soort leerlingen.quote:
Die scholieren zijn tegenwoordig echt helemaal ontspoort. Dat is gewoon echt niet normaal meer.
Maar ja...wat is de oplossing voor dit probleem he. Ik zou het echt niet weten hoor.
Tokkie gespot.quote:
ik zou die leraar voor het gerecht gooien, voor geweld tegen mijn kind en er een dikke schade vergoeding uitslepen, wat er ook gebeurd mensen die in het onderwijs werken moeten hun handen thuis houden, en conflicten met hun mond oplossen
Als mijn toekomstige kind de leraar uitscheldt krijgt hij thuis zoveel klappen dat hij wel laat. En een briefje met hun nummer van de kindertelefoon om uit te huilen.
Tja...(v)mbo is toch eigenlijk al een beetje speciaal onderwijs onderhand.quote:
[..]
speciaal onderwijs, daar horen dit soort leerlingen.
er is echt nog een niveau lager, namelijk speciaal onderwijs. Daar wordt je opgeleid tot de bijstand.quote:
[..]
Tja...(v)mbo is toch eigenlijk al een beetje speciaal onderwijs onderhand.
Wat gezellig. Heb jij die speciale opleiding genoten toevallig?quote:
[..]
er is echt nog een niveau lager, namelijk speciaal onderwijs. Daar wordt je opgeleid tot de bijstand.
Door passend onderwijs is het alleen maar moeilijker geworden om leerlingen daar daadwerkelijk te krijgen.quote:
[..]
speciaal onderwijs, daar horen dit soort leerlingen.
Ik heb echt de meest gestoorde kinderen op gewone scholen gezien, niemand werd er blijer van.quote:
[..]
Door passend onderwijs is het alleen maar moeilijker geworden om leerlingen daar daadwerkelijk te krijgen.
Herkenbaar, ja.quote:
[..]
Ik heb echt de meest gestoorde kinderen op gewone scholen gezien, niemand werd er blijer van.
Want achter dat gedrag zit natuurlijk een probleem wat niet de schuld van het kind is, maar jij als leerkracht wel dient op te lossen. Er dient alleen maar ruimte te zijn voor empathie.quote:
Hier wordt je als docent nog gevraagd om je in te leven in die leerling want hij doet dat niet zomaar.
Bizarre houding.
toevallig valt dit net samen met de stakingen in het onderwijs.quote:
[..]
Ik heb echt de meest gestoorde kinderen op gewone scholen gezien, niemand werd er blijer van.
Prachtig. Je klinkt precies als het soort wat ouder kan zijn van zo'n totaal respectloos kutkind zoals in het filmpje. Nul reflectie op jezelf of op je kind.quote:
ik zou die leraar voor het gerecht gooien, voor geweld tegen mijn kind en er een dikke schade vergoeding uitslepen, wat er ook gebeurd mensen die in het onderwijs werken moeten hun handen thuis houden, en conflicten met hun mond oplossen
Tja, met die instelling kom je er wel. En je kind ook.quote:
ik zou die leraar voor het gerecht gooien, voor geweld tegen mijn kind en er een dikke schade vergoeding uitslepen, wat er ook gebeurd mensen die in het onderwijs werken moeten hun handen thuis houden, en conflicten met hun mond oplossen
Leraren moeten leerlingen of zichzelf maar gewoon in elkaar laten slaan.quote:
[..]
Jongeren proberen te behoeden voor ongevallen is natuurlijk iets heel anders dan fysiek contact inzetten om het overwicht te houden of verkrijgen.
Dekoning 2019
Voor je naar het gerecht rent stel jezelf eens de volgende vraag: wat zou je doen als ik een stoel tegen je aan zou smijten?quote:
ik zou die leraar voor het gerecht gooien, voor geweld tegen mijn kind en er een dikke schade vergoeding uitslepen, wat er ook gebeurd mensen die in het onderwijs werken moeten hun handen thuis houden, en conflicten met hun mond oplossen
Die leraar gaat hetzelfde doen.
Makkelijk he, mensen woorden in de mond leggen.quote:
[..]
Leraren moeten leerlingen of zichzelf maar gewoon in elkaar laten slaan.
Dekoning 2019
Dat heb ik helemaal nergens gezegd. Sterker nog, je hebt alle recht om jezelf te verdedigen, zo staat dat ook in de wet.
Maar waarom is hij dan geschorst?Ze hadden die leerling die blijkbaar niet op school komt om ook maar iets te leren van school moeten trappen. Een leraar aanvallen, hoe haal je het in je achterlijke hoofd? Wat bezielt dat soort jongens?quote:
[..]
Makkelijk he, mensen woorden in de mond leggen.
Dat heb ik helemaal nergens gezegd. Sterker nog, je hebt alle recht om jezelf te verdedigen, zo staat dat ook in de wet.
Wat voor tokkieschool ging jij dan?quote:
Bij ons werden die gewoon van school getrapt. Liep incidenteel zo'n figuur tussen. Ook wel gehad dat een leraar klappen kreeg. Die jongen nooit meer gezien. Ik geloof niet dat er scholen zijn waarbij dit anders is.quote:
[..]
Neen. Echter, in mijn schoolperiode werden ook geen congierges uitgejoelt of krukjes tegen schenen van de congierge aangegooid door ettertjes die aangemoedigd werden door hun etterige vriendjes. Het lijkt me sterk dat jochies die zo ontspoord en opgejut zijn dor hun vriendjes zijn netjes naar hun leraar luisteren en de les verlaten. Dat is nogal gezichtsverlies jeweetwel.
Daarom hadden ze dit rotjong ook van school moeten trappen. Meteen. Wat leert die gast en zijn vriendjes hier nu van? Dat ze overal mee weg komen tot het fysiek aanvallen van een leraar toe. Dat bestuur had niet zo laf moeten zijn en achter de leraar horen te staan.quote:
[..]
Bij ons werden die gewoon van school getrapt. Liep incidenteel zo'n figuur tussen. Ook wel gehad dat een leraar klappen kreeg. Die jongen nooit meer gezien. Ik geloof niet dat er scholen zijn waarbij dit anders is.
Wie zegt dat dat niet gebeurt is?quote:
[..]
Daarom hadden ze dit rotjong ook van school moeten trappen. Meteen. Wat leert die gast en zijn vriendjes hier nu van? Dat ze overal mee weg komen tot het fysiek aanvallen van een leraar toe. Dat bestuur had niet zo laf moeten zijn en achter de leraar horen te staan.
Ik heb hier gelezen (weet niet meer van wie) dat er een gesprek met dat joch is geweest en dat hij toen gewoon weer naar school mocht.quote:
Twee waren er geschorst.quote:
[..]
Ik heb hier gelezen (weet niet meer van wie) dat er een gesprek met dat joch is geweest en dat hij toen gewoon weer naar school mocht.
quote:De school blijft echter achter hun standpunt staan. “Aan beide kanten is een grens overschreden.” Het Kennemer College heeft ook twee leerlingen tijdelijk geschorst voor hun daden. Inmiddels zijn die weer terug op school. https://www.hartvannederl(...)ng-bij-nekvel-pakte/
Oké. Laten we er vanuit gaan dat het waar is.quote:
[..]
Ik heb hier gelezen (weet niet meer van wie) dat er een gesprek met dat joch is geweest en dat hij toen gewoon weer naar school mocht.
Wat zou jij dan doen? Dat jong is en blijft leerplichtig.
Die jongen moet je ook aanpakken.quote:
[..]
Maar waarom is hij dan geschorst?Ze hadden die leerling die blijkbaar niet op school komt om ook maar iets te leren van school moeten trappen. Een leraar aanvallen, hoe haal je het in je achterlijke hoofd? Wat bezielt dat soort jongens?
Maar de leraar heeft hier voornamelijk uit emotie gehandeld. Dat kan ook niet.
Als ik in het bestuur had gezeten had ik hem van school gestuurd. Dit ging op zoveel manieren over de grens, dat moet je niet accepteren. Wat voor signaal geef je hier mee af? Dan moet hij maar naar een school voor moeilijke kinderen of bestaan die niet meer?quote:
[..]
Oké. Laten we er vanuit gaan dat het waar is.
Wat zou jij dan doen? Dat jong is en blijft leerplichtig.
Ik reageerde op iemand die zei dat een leraar nooit zijn tengels moet gebruiken in een topic over een schoolmedewerker die is aangevallen met een kruk en daarna is geschorst. Hoe zou ik jouw reactie anders moeten opvatten?quote:
[..]
Makkelijk he, mensen woorden in de mond leggen.
Dat heb ik helemaal nergens gezegd. Sterker nog, je hebt alle recht om jezelf te verdedigen, zo staat dat ook in de wet.
Alsof dat school afhankelijk was. Gewoon vmbo kquote:
Daar lijkt het wel op.quote:
[..]
Alsof dat school afhankelijk was. Gewoon vmbo k
Ik herken me totaal niet in dat beeld. Zat op een grote school ca 2500 leerlingen.
Hadden jullie geen beveiliging dan voor dat soort situaties? Hoe werd er überhaupt nog les gegeven als je als leerling alles maar kon flikken?
Die jongen moet toch naar school dus je kan hem wel heel stoer van school aftrappen maar wat doe je dan met hem?quote:
[..]
Als ik in het bestuur had gezeten had ik hem van school gestuurd. Dit ging op zoveel manieren over de grens, dat moet je niet accepteren. Wat voor signaal geef je hier mee af? Dan moet hij maar naar een school voor moeilijke kinderen of bestaan die niet meer?
Speciaal onderwijs is er alleen voor de allerzwaarste gevallen en kampt met gigantische tekorten aan plekken.
Thuis laten zitten is vanuit wettelijke gronden geen optie.
Maar het kan toch niet zo zijn dat een leraar zich dit soort verregaande getreiter moet laten welgevallen en nota bene geschorst wordt hier voor. Omgekeerde wereld.quote:
[..]
Die jongen moet toch naar school dus je kan hem wel heel stoer van school aftrappen maar wat doe je dan met hem?
Speciaal onderwijs is er alleen voor de allerzwaarste gevallen en kampt met gigantische tekorten aan plekken.
Thuis laten zitten is vanuit wettelijke gronden geen optie.
Dan toch op zijn minst een schorsing voor een paar weken, als daardoor zijn tentamens in gevaar komen en de kans aanwezig is dat hij blijft zitten, zal hij de volgende keer wel twee keer nadenken voor hij meubilair naar de concierge gaat lopen smijten. er is hier gewoon een grens overschreden, en daar moet dat lulletje de gevolgen maar van ondervinden.quote:
[..]
Die jongen moet toch naar school dus je kan hem wel heel stoer van school aftrappen maar wat doe je dan met hem?
Speciaal onderwijs is er alleen voor de allerzwaarste gevallen en kampt met gigantische tekorten aan plekken.
Thuis laten zitten is vanuit wettelijke gronden geen optie.
Zoals je hebt kunnen lezen zijn de betrokken koters ook geschorst.quote:
[..]
Maar het kan toch niet zo zijn dat een leraar zich dit soort verregaande getreiter moet laten welgevallen en nota bene geschorst wordt hier voor. Omgekeerde wereld.
Die kerel is geschorst vanwege het in de nek pakken, wat hoeveel empathie men daar ook voor kan opbrengen gewoon onder geen enkel beding is toegestaan.
Dat zou wel het beste zijn ja, ware het niet dat er amper capaciteit is voor aandacht voor normale leerlingenquote:
[..]
Dan toch op zijn minst een schorsing voor een paar weken, als daardoor zijn tentamens in gevaar komen en de kans aanwezig is dat hij blijft zitten, zal hij de volgende keer wel twee keer nadenken voor hij meubilair naar de concierge gaat lopen smijten. er is hier gewoon een grens overschreden, en daar moet dat lulletje de gevolgen maar van ondervinden.
laat staan probleemfiguren. Het idee zal wel zijn hem zo snel mogelijk (met diploma) van school af te hebben zodat het onderwijssysteem er in elk geval van verlost is.
Nounou hongerloontje? Dat is op z'n minst nogal overdreven.quote:
Het zal steeds moeilijker worden om mensen voor de klas te krijgen. Voor een hongerloontje je zo te laten bejegenen. Het is absurd.
Niet. Bepaalde lessen waren gewoon kansloos. Leerkracht deed ook zn best niet meer.quote:
[..]
Daar lijkt het wel op.
Ik herken me totaal niet in dat beeld. Zat op een grote school ca 2500 leerlingen.
Hadden jullie geen beveiliging dan voor dat soort situaties? Hoe werd er überhaupt nog les gegeven als je als leerling alles maar kon flikken?
Ik moet ook bekennen de meeste leerlingen waren ook gewoon niet zo slim. Nee, ze waren gewoon dom. Uiteindelijk gehoord dat ook 3 ervan niet hun examen hebben gehaald.
Ja, je hebt gelijk. Heb het even opgezocht en het viel me mee. Maar ik vind ook dat het met goudgeld betaald moet worden, zeker gezien de ontwikkelingen die zich voordoen nu de leerlingen steeds moeilijker worden en mobieltjes bij zich hebben om alles wat ze niet aanstaat vast te leggen. Ze zouden die mobieltjes moeten verbieden tijdens de lessen. Zou al een stuk schelen, want als ze de hele tijd op die dingen zitten leren ze niets omdat ze daar drukker mee zijn dan met de les die ze krijgen.quote:
[..]
Nounou hongerloontje? Dat is op z'n minst nogal overdreven.
Gooi en stoel naar de rechter, kijk wat gebeurt!!quote:
[..]
Voor je naar het gerecht rent stel jezelf eens de volgende vraag: wat zou je doen als ik een stoel tegen je aan zou smijten?
Die leraar gaat hetzelfde doen.
Hier hangt bij de deur een zak met vakjes en nummers er op. Elke leerling moet bij binnenkomst zijn of haar telefoon er in doen.quote:
[..]
Ja, je hebt gelijk. Heb het even opgezocht en het viel me mee. Maar ik vind ook dat het met goudgeld betaald moet worden, zeker gezien de ontwikkelingen die zich voordoen nu de leerlingen steeds moeilijker worden en mobieltjes bij zich hebben om alles wat ze niet aanstaat vast te leggen. Ze zouden die mobieltjes moeten verbieden tijdens de lessen. Zou al een stuk schelen, want als ze de hele tijd op die dingen zitten leren ze niets omdat ze daar drukker mee zijn dan met de les die ze krijgen.
Helemaal waar. Wat er in Spijkenisse is gebeurd is daar een goed voorbeeld van.quote:
Die scholieren zijn tegenwoordig echt helemaal ontspoort. Dat is gewoon echt niet normaal meer.
Maar ja...wat is de oplossing voor dit probleem he. Ik zou het echt niet weten hoor.
Die schooljeugd, dan voornamelijk de VMBO leerlingen zijn vaak zo asociaal als de neten.
Pas geleden ook, ze blokkeren de hele weg en als je dan vriendelijk vraagt of je er langs mag vliegen de kankers om je oren.
Is toch ook wel een probleem van deze tijd. Ik ben zelf ook geen intellectueel, heb gewoon LTS gedaan maar heb toch het idee dat het toen een stuk beschaafder was.
Zoiets denk ik...quote:
[..]
Gooi en stoel naar de rechter, kijk wat gebeurt!!
Ja, ik herinner me dat ik in 1999 op de basisschool 1 probleemdebiel in de klas had die met een stoel richting de juf gooide en dat was toen echt een schandaal. De hele wijk sprak erover.quote:
[..]
Helemaal waar. Wat er in Spijkenisse is gebeurd is daar een goed voorbeeld van.
Die schooljeugd, dan voornamelijk de VMBO leerlingen zijn vaak zo asociaal als de neten.
Pas geleden ook, ze blokkeren de hele weg en als je dan vriendelijk vraagt of je er langs mag vliegen de kankers om je oren.
Is toch ook wel een probleem van deze tijd. Ik ben zelf ook geen intellectueel, heb gewoon LTS gedaan maar heb toch het idee dat het toen een stuk beschaafder was.
quote:
Al die wijven gelijk weer jankenquote:
-Ouders en kind dood.quote:
[..]
[..]
Al die wijven gelijk weer janken
-Verantwoordelijke stuntende Pool een fopstraf.
-Je man wordt afgevoerd en de kans is groot dat je hem voorlopig niet meer ziet zonder tralies.
Me dunkt dat ze genoeg redenen heeft.
De schoolleiding van het Kennemer College in Heemskerk gaat deze week in gesprek met de geschorste onderwijsassistent Gerrit Keeman. Keeman kreeg vorige week te horen dat hij niet meer welkom is op de school, nadat op internet een video was verschenen waarin te zien is hoe hij een leerling in zijn nek vastgrijpt.
De onderwijsassistent zit sinds het incident thuis. Mede omdat hij in februari met vervroegd pensioen gaat, hoefde hij van de school niet meer terug te komen. De jongen uit het filmpje mocht na een gesprek wel terugkomen op school.
In de video is te zien hoe Keeman achter de jongen aanloopt, terwijl de rest van de klas toekijkt en opmerkingen maakt. De leerling pakt een kruk en gooit die in de richting van de benen van de docent. Keeman pakt de jongen in zijn nek vast, roept tegen hem en stuurt hem de klas uit.
"Hij beledigde mijn moeder van 90", zei Keeman tegen NH Nieuws over de aanleiding van het incident. "Met de meest grove taal. Dat was voor mij de trigger. Ik houd daar niet van. Je moet niet aan mijn moeder komen."
Volgens de onderwijsassistent is hij zonder overleg de laan uit gestuurd. "Ik had graag excuses willen horen, maar de school vond dat geen goed idee. Het besluit dat ik weg moest, stond al vast. Er was geen ruimte voor overleg."
Petitie
Bewoners van Heemskerk en omgeving startten naar aanleiding van de schorsing een petitie om Keeman te steunen. Die is inmiddels bijna 7000 keer ondertekend.
Vandaag liet de school weten dat er alsnog contact geweest is met Keeman. "Naar aanleiding hiervan is er deze week een gesprek. Na dit gesprek zullen wij met een reactie komen. We willen het gesprek niet via de media voeren, maar met elkaar. Onze focus ligt bij het onderwijs en we willen om die reden nu de rust herstellen."
quote:Op maandag 28 januari 2019 23:19 schreef Aether het volgende:
School gaat in gesprek met docent die leerling in nek greep
"Hij beledigde mijn moeder van 90", zei Keeman tegen NH Nieuws over de aanleiding van het incident. "Je moet niet aan mijn moeder komen."
Het geeft al aan hoe directeuren van scholen achter hun personeel staan. Er zijn namelijk meer gevallen van incidenten waarbij de directie hun personeel de rug toekeren of laten vallen.quote:
Volgens de onderwijsassistent is hij zonder overleg de laan uit gestuurd. "Ik had graag excuses willen horen, maar de school vond dat geen goed idee. Het besluit dat ik weg moest, stond al vast. Er was geen ruimte voor overleg."
Toetsenbordheld, zoals zovelen in dit topic. Duidelijk dat je inderdaad zelf geen kind hebt want dan zou je niet zulke domme dingen zeggen.quote:
Er moeten alleen nog maar Red Formans voor probleemklassen.
Als mijn toekomstige kind de leraar uitscheldt krijgt hij thuis zoveel klappen dat hij wel laat. En een briefje met hun nummer van de kindertelefoon om uit te huilen.
Kinderen slaan, al dan niet je eigen, is te kansloos voor woorden. Het is geen 1962 meer hoor. Als je dat denkt nodig te hebben dan heb je al een stuk eerder gefaald in je poging tot opvoeding.
Wacht maar tot je kind verkracht wordt door een pedoleraar en je dan maar roept 'ja had ze maar normaal moeten kleden, respetc voor de leraar'quote:
[..]
Rot toch op man. Als ze nodig het stoere kereltje moeten uithangen en aan jou komen, sla je ze gewoon lekker (snoeihard) terug. Zou gewoon toegestaan moeten zijn. Misschien wordt het dan weer eens wat.
Helaas, mensen moeten opgevoed worden, en soms met harde hand.
De tientallen onderwijzers die juridische bijstand krijgen in procedures na incidenten met leerlingen vormen het topje van de ijsberg, stelt specialist op dit gebied Wouter Prins. Hij traint docenten in het omgaan met agressie en werkt bij onderwijsbond CNV. „Het ergste dat ik heb meegemaakt is een docente die is verkracht in haar eigen lokaal”, stelt hij.
https://www.telegraaf.nl/(...)cht-hoofdpijndossier
Je gelooft je oren niet.
En waarom worden dit soort dingen onder de pet gehouden.
Politieke correctheid natuurlijk.quote:
Verkracht in eigen lokaal
De tientallen onderwijzers die juridische bijstand krijgen in procedures na incidenten met leerlingen vormen het topje van de ijsberg, stelt specialist op dit gebied Wouter Prins. Hij traint docenten in het omgaan met agressie en werkt bij onderwijsbond CNV. „Het ergste dat ik heb meegemaakt is een docente die is verkracht in haar eigen lokaal”, stelt hij.
https://www.telegraaf.nl/(...)cht-hoofdpijndossier
Je gelooft je oren niet.
En waarom worden dit soort dingen onder de pet gehouden.
Klopt. Tegenwoordig is het echt gewoon niet normaal meer.quote:
[..]
Helemaal waar. Wat er in Spijkenisse is gebeurd is daar een goed voorbeeld van.
Die schooljeugd, dan voornamelijk de VMBO leerlingen zijn vaak zo asociaal als de neten.
Pas geleden ook, ze blokkeren de hele weg en als je dan vriendelijk vraagt of je er langs mag vliegen de kankers om je oren.
Is toch ook wel een probleem van deze tijd. Ik ben zelf ook geen intellectueel, heb gewoon LTS gedaan maar heb toch het idee dat het toen een stuk beschaafder was.
En vooral als ze in een grote groep zijn worden ze vervelend. Ze zoeken gewoon bewust de confrontatie op.
Fastfood in combinatie met laag IQ. Ondertussen blijft onze overheid vergunningen afgeven voor nog meer fastfoodrestaurants, op elke straathoek kun je er een vinden en suiker wordt goedkoper, groente duurder, dus qua voeding zal het niet beter worden de komende tijd.quote:
[..]
Klopt. Tegenwoordig is het echt gewoon niet normaal meer.
En vooral als ze in een grote groep zijn worden ze vervelend. Ze zoeken gewoon bewust de confrontatie op.
Ik zit me zo af te vragen he.....zit er misschien teveel testosteron in al dat fastfood?quote:
[..]
Fastfood in combinatie met laag IQ.
Want dat zou kunnen verklaren waarom de jeugd zo agressief is deze dagen.
Ik heb er wel 30 in de klas gehad en bij sommigen werkt zelfs schorsing niet.quote:Op dinsdag 29 januari 2019 08:33 schreef Gunner het volgende:
[..]
Toetsenbordheld, zoals zovelen in dit topic. Duidelijk dat je inderdaad zelf geen kind hebt want dan zou je niet zulke domme dingen zeggen.
Kinderen slaan, al dan niet je eigen, is te kansloos voor woorden. Het is geen 1962 meer hoor. Als je dat denkt nodig te hebben dan heb je al een stuk eerder gefaald in je poging tot opvoeding.
WTFquote:
Verkracht in eigen lokaal
De tientallen onderwijzers die juridische bijstand krijgen in procedures na incidenten met leerlingen vormen het topje van de ijsberg, stelt specialist op dit gebied Wouter Prins. Hij traint docenten in het omgaan met agressie en werkt bij onderwijsbond CNV. „Het ergste dat ik heb meegemaakt is een docente die is verkracht in haar eigen lokaal”, stelt hij.
https://www.telegraaf.nl/(...)cht-hoofdpijndossier
Je gelooft je oren niet.
En waarom worden dit soort dingen onder de pet gehouden.
Want pedo Joris Demmink.quote:
Verkracht in eigen lokaal
De tientallen onderwijzers die juridische bijstand krijgen in procedures na incidenten met leerlingen vormen het topje van de ijsberg, stelt specialist op dit gebied Wouter Prins. Hij traint docenten in het omgaan met agressie en werkt bij onderwijsbond CNV. „Het ergste dat ik heb meegemaakt is een docente die is verkracht in haar eigen lokaal”, stelt hij.
https://www.telegraaf.nl/(...)cht-hoofdpijndossier
Je gelooft je oren niet.
En waarom worden dit soort dingen onder de pet gehouden.
[ Bericht 83% gewijzigd door Loekie1 op 29-01-2019 17:29:47 ]
Reputatie van de school is heilig.quote:
Verkracht in eigen lokaal
De tientallen onderwijzers die juridische bijstand krijgen in procedures na incidenten met leerlingen vormen het topje van de ijsberg, stelt specialist op dit gebied Wouter Prins. Hij traint docenten in het omgaan met agressie en werkt bij onderwijsbond CNV. „Het ergste dat ik heb meegemaakt is een docente die is verkracht in haar eigen lokaal”, stelt hij.
https://www.telegraaf.nl/(...)cht-hoofdpijndossier
Je gelooft je oren niet.
En waarom worden dit soort dingen onder de pet gehouden.
Omdat je een leerling niet fysiek aan mag raken.quote:
Ik heb het filmpje nog een keer gekeken maar ik snap nog steeds niet waarom hij nou geschorst is. Hij pakt de leerling inderdaad bij de nek maar dit doet hij niet met grof geweld.
En dat weten ze. En de ergste maken er misbruik van.
Nee, ik zie hem ook niks hardhandigs doen. Belachelijk hoe hier tegenwoordig mee om wordt gegaan. Vind het ook heel sneu voor die man. Gaat hij bijna met pensioen en dan je carrière op deze manier afsluiten, ook nog volkomen in de steek gelaten door je werkgever.quote:
Ik heb het filmpje nog een keer gekeken maar ik snap nog steeds niet waarom hij nou geschorst is. Hij pakt de leerling inderdaad bij de nek maar dit doet hij niet met grof geweld.
De school had gewoon hard stelling moeten nemen, die jongen is fout en daarmee uit.
Onzinquote:
[..]
Omdat je een leerling niet fysiek aan mag raken.
Je krijgt bijna de indruk dat er meer speelt tussen school en Keeman en dat ze vervolgens dit incident hebben gebruikt om hem een maand vroeger buiten de deur te zetten.quote:
[..]
Nee, ik zie hem ook niks hardhandigs doen. Belachelijk hoe hier tegenwoordig mee om wordt gegaan. Vind het ook heel sneu voor die man. Gaat hij bijna met pensioen en dan je carrière op deze manier afsluiten, ook nog volkomen in de steek gelaten door je werkgever.
De school had gewoon hard stelling moeten nemen, die jongen is fout en daarmee uit.
Volgens mij mag dat idd niet hoorquote:
Een reputatie van soft omgaan met raddraaiers vind ik nou niet iets om trots op te zijn.quote:
[..]
Reputatie van de school is heilig.
Dat de lijfstraffen zijn afgeschaft betekent niet dat je een leerling helemaal niet meer aan mag raken. Mannelijke docenten moeten vooral uitkijken voor metoo-momentjes, maar schouderklopjes enerzijds en afhouden anderzijds kunnen gewoon. Dat je met die laatste een hoop gezeik kunt krijgen bewijst dit geval wel, maar er is geen wet die het verbiedt. Overigens, als de veiligheid van jezelf en/of andere leerlingen in het geding is dan moet je wel ingrijpen. Al is dat hier niet echt het geval.quote:
Ik heb het niet over slaan hè.quote:
Ditquote:
[..]
Je krijgt bijna de indruk dat er meer speelt tussen school en Keeman en dat ze vervolgens dit incident hebben gebruikt om hem een maand vroeger buiten de deur te zetten.
en dit.quote:
[..]
Een reputatie van soft omgaan met raddraaiers vind ik nou niet iets om trots op te zijn.
Maargoed ik vind het verder niet erg dat hij dat heeft gedaan, dit tuig moet respect hebben en soms moet je dat gewoon afdwingen.
Kijk ik heb ook op het VMBO gezeten en natuurlijk maakten we soms het leven van de leraar zuur door gewoon niet goed mee te doen met de les, maar nooit gingen wij schelden, shit gooien naar de leraar of zijn moeder beledigen.
Het is al een groot probleem.quote:
Op het moment dat leerlingen machtiger worden dan leraren, en beginnen te dicteren, weet je dat er een groot probleem is.
Wat een tyfusgeneratie, gekweekt door figuren die een nep-plant nog kunnen laten verdorren..
Succes ermee
quote:Het Kennemer College in Heemskerk heeft excuses gemaakt aan onderwijsassistent Gerrit Keeman, die werd geschorst nadat hij tijdens een conflict een leerling in het nekvel had gegrepen. Dat laten de directie van de school en Keeman in een gezamenlijke verklaring weten, waarover NH Nieuws bericht.
Keeman heeft zijn vertrek ten onrechte als schorsing ervaren, staat in de verklaring. "Het doel was om hem tot rust te laten komen en de rust op school te herstellen." De schoolleiding biedt zijn excuus aan voor "de gebrekkige communicatie die tot het misverstand heeft geleid."
twitter:VVD twitterde op vrijdag 01-02-2019 om 12:22:04'Nekvel-docent’ Gerrit is een doener. Hij verdient geen gesar en gescheld, maar onze steun. Om onze waardering te laten blijken, overhandigen @dijkhoff en @rudmer deze vaas aan Gerrit! 👉 https://t.co/3TtQ5VgKZX https://t.co/vB57pChwb4 reageer retweet
quote:Op vrijdag 1 februari 2019 12:59 schreef SpaceOddity het volgende:
Ondertussen (er komen immers weer verkiezingen aan);twitter:VVD twitterde op vrijdag 01-02-2019 om 12:22:04
Wat een ellende.quote:
Ondertussen (er komen immers weer verkiezingen aan);twitter:VVD twitterde op vrijdag 01-02-2019 om 12:22:04
echt joh, hoe krijgt die woordvoerder van de school het uit zijn/haar mond? Leuke draai aan geven en dan praten we nergens meer over. Slappe houding van die schoolquote:
https://nos.nl/artikel/22(...)ij-nekvel-greep.html
[..]
Oh man wat zielig ditquote:
Ondertussen (er komen immers weer verkiezingen aan);twitter:VVD twitterde op vrijdag 01-02-2019 om 12:22:04
Die reacties op dat facebookbericht. Alleen maar negatief ook, en hoe ze dat dan weer recht proberen te praten.Doorzichtige poging tot damage control natuurlijk.quote:
[..]
echt joh, hoe krijgt die woordvoerder van de school het uit zijn/haar mond? Leuke draai aan geven en dan praten we nergens meer over. Slappe houding van die school
"maar zo was het niet bedoeld!!!1
"[ Bericht 2% gewijzigd door ChristmasRoses op 01-02-2019 15:57:29 ]
Politieke correctheid, en omdat de dader hoogstwaarschijnlijk amper tot niet gestraft is.quote:
Verkracht in eigen lokaal
De tientallen onderwijzers die juridische bijstand krijgen in procedures na incidenten met leerlingen vormen het topje van de ijsberg, stelt specialist op dit gebied Wouter Prins. Hij traint docenten in het omgaan met agressie en werkt bij onderwijsbond CNV. „Het ergste dat ik heb meegemaakt is een docente die is verkracht in haar eigen lokaal”, stelt hij.
https://www.telegraaf.nl/(...)cht-hoofdpijndossier
Je gelooft je oren niet.
En waarom worden dit soort dingen onder de pet gehouden.
Jammer, dit soort zaken zouden openbaar moeten zijn. Als ik ouder zou zijn, zou ik willen weten of een school veilig is.
Ze zouden die kutjes eens voor zulke klassen moeten zetten, en vooral filmen en op Internet zetten.quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)ij-nekvel-greep.html
[..]
Eens kijken hoe ze reageren.
Oh, die idealistische snollen kappen na een week met hun stage. Genoeg zien gaan. In het onderwijs werken naast Meester Bart:quote:
[..]
Ze zouden die kutjes eens voor zulke klassen moeten zetten, en vooral filmen en op Internet zetten.
Eens kijken hoe ze reageren.
-opgebrande docenten die streng beginnen en dan tegengewerkt door leiding worden waardoorze doen alsof het ze niet meer boeit om hun baan te houden.
-idem, maar die ermee kappen omdat ze de hypocrisie zat zijn.