Ben benieuwd hoe jullie denken dat zoiets gaat als aan achmed gevraagd word te vertrekken en te melden bij conrector.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 00:20 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Als je als leraar fysiek moet optreden, dan doe je het niet goed. Ben het in dat opzicht met Elan eens. Hij had in een eerder stadium deze situatie anders moeten aanpakken, bv ettertje naar het hoofd van de school sturen of zoiets.
Maar dat er iets mis is gegaan in de opvoeding, moge duidelijk zijn.
Troll.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 19:14 schreef Elan het volgende:
[..]
Als je partij trekt voor die man ben je net zo ongeschikt als die kerel. Zijn infantiele reactie over proportioneel geweld en respect afdwingen "omdat hij bij de politie zou hebben gezeten" spreekt boekdelen. Wat een rare reactie.
Terecht dat deze mafkees geschorst is
Oké dan.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 20:52 schreef Antaris het volgende:
[..]
Ga weg man, ik zit in een familie dat in het onderwijs zit,
Ik zie behalve de reactie van de docent of conciërge in kwestie niemand een slachtofferrol vertolken in deze kwestie.quote:ouders en leerlingen zitten graag in het slachtofferrol,
Als volwassene met een voorbeeldfunctie word je geacht dat op een fatsoenlijke manier duidelijk te maken aan een minderjarige. Niet door ook te gaan schreeuwen of zelfs lichamelijk geweld toe te passen.quote:grote bek tegen leraren is geen probleem maar o wee wanneer het andersom is.
Dat zei hij echt. Ik heb 30 jaar bij de politie gezeten dus ben goed op de hoogte van wat proporties geweld is en dus is toegestaanquote:Proportioneel geweld, hahaha, wat een grap
...quote:Meer dan genoeg van gezien, wie niet luisteren wilt.....
Gelukkig denkt de wet, het schoolprotocol en de directie daar anders over. Fysiek geweld in welke hoedanigheid dan ook hoort niet thuis in een gezinssituatie laat staan in het onderwijs. Het mag niet, dat hebben we ooit zo besloten.Wat mij betreft met goede redenen. Punt.quote:Ik sta volledig achter de leraar, netjes gehandeld en respect.
Hoezo, is deze man ontslagen dan?quote:Op zaterdag 26 januari 2019 08:45 schreef 1114 het volgende:
Ik denk dat de school een probleempje heeft:
https://www.judex.nl/rech(...)et-ontslagen-worden/
In dit soort excessen mag een leraar gewoon een leerling zo behandelen als hij heeft gedaan.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 15:47 schreef Elan het volgende:
Je blijft ten alle tijden met je tengels van je leerlingen af, doe je dit niet ben je per definitie ongeschikt voor je vakgebied!
Uhuquote:Op zaterdag 26 januari 2019 09:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
In dit soort excessen mag een leraar gewoon een leerling zo behandelen als hij heeft gedaan.
Ik weet niet of je het weet, maar vroeger werd wanneer je niet luisterde met een stok op je vingers geslagen.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 09:00 schreef Elan het volgende:
[..]
Oké dan.
Misschien kun je ze eens vragen of het toegestaan is fysiek contact te hebben met je leerkrachten anders dan bijvoorbeeld een handdruk?
[..]
Ik zie behalve de reactie van de docent of conciërge in kwestie niemand een slachtofferrol vertolken in deze kwestie.
[..]
Als volwassene met een voorbeeldfunctie word je geacht dat op een fatsoenlijke manier duidelijk te maken aan een minderjarige. Niet door ook te gaan schreeuwen of zelfs lichamelijk geweld toe te passen.
[..]
Dat zei hij echt. Ik heb 30 jaar bij de politie gezeten dus ben goed op de hoogte van wat proporties geweld is en dus is toegestaan
[..]
...
Die moet maar voelen? Meen je dit serieus?
[..]
Gelukkig denkt de wet, het schoolprotocol en de directie daar anders over. Fysiek geweld in welke hoedanigheid dan ook hoort niet thuis in een gezinssituatie laat staan in het onderwijs. Het mag niet, dat hebben we ooit zo besloten.Wat mij betreft met goede redenen. Punt.
Voor iemand die doet alsof hij een shitload aan kennisgeving heeft blaas je wel erg hoog van de toren met verkeerde voorbeelden. Verzuurd tot op het bot met wat er wel niet mis is in het onderwijs om maar recht te lullen wat krom is. Exact als de persoon uit het filmpje die eigenlijk zelf ook geen goede verklaring heeft over het waarom hij over de schreef is gegaan en dat joch bij de nek heeft gegrepen.
Dikke vette bla. Common sense.quote:
Ja met een lineaal op de vingers slaan omdat je links schreef en absoluut met rechts moest schrijven met een kroontjespen. Wat een dwaze tijd was dat. Gelukkig leven we nu in een andere tijd.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 09:40 schreef Antaris het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het weet, maar vroeger werd wanneer je niet luisterde met een stok op je vingers geslagen.
Dat gaat mij te ver maar een leerling in zijn nek pakken moet gewoon kunnen, hetzelfde als iemand bij zijn arm vastpakken om naar buiten te begeleiden.
Een klap verkopen dan wordt het een ander verhaal.
Je moet eens weten hoe vaak het voorkomt dat ouders even langskomen om duidelijk te maken hoe het werkelijk zit, dus wanneer zoonlief iets verteld dan is dat absoluut waar en leraar is bij voorbaat fout.
Ja dat er veel mis is ben ik met je eens maar je moet wel ergens een grens trekken.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 09:40 schreef Antaris het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het weet, maar vroeger werd wanneer je niet luisterde met een stok op je vingers geslagen.
Dat gaat mij te ver maar een leerling in zijn nek pakken moet gewoon kunnen, hetzelfde als iemand bij zijn arm vastpakken om naar buiten te begeleiden.
Een klap verkopen dan wordt het een ander verhaal.
Je moet eens weten hoe vaak het voorkomt dat ouders even langskomen om duidelijk te maken hoe het werkelijk zit, dus wanneer zoonlief iets verteld dan is dat absoluut waar en leraar is bij voorbaat fout.
Scholen durven niet meer achter een leraar te staan ivm met slechte reputatie.
Toegegeven is dat veel docenten gewoonweg niet bekwaam zijn om les te geven, het zou een hoop schelen wanneer in een opleiding dat wordt aangegeven.
Door enkel lief te zijn ga je het niet redden in het onderwijs, je moet een feeling hebben met leerlingen en een hoop docenten hebben dat niet.
Waar lees jij of die leerling wel/niet geschorst is? Ik kan dat zo niet vinden.quote:Op vrijdag 25 januari 2019 15:56 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Kinderen die geen opvoeding hebben genoten. Die leerling had geschorst moeten worden. Niet de leraar. De zaken worden omgedraaid. Ongelofelijk is het.
Dus jij blijft braaf zitten praten als er meubilair naar je gegooid wordt?quote:Op vrijdag 25 januari 2019 15:47 schreef Elan het volgende:
Je blijft ten alle tijden met je tengels van je leerlingen af, doe je dit niet ben je per definitie ongeschikt voor je vakgebied!
Had hem al veel eerder uit de klas gezet. Dat het dusdanig escaleerde is geen toeval als je het zelf zo ver laat komen.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 09:54 schreef Dr.Jan-Itor het volgende:
[..]
Dus jij blijft braaf zitten praten als er meubilair naar je gegooid wordt?
"Boehoe ik haal de rector hoor "
Als de situatie dusdanig escaleert is het al in een veel eerder stadium misgegaan, en is weglopen van de situatie inderdaad het meest verstandig.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 09:54 schreef Dr.Jan-Itor het volgende:
[..]
Dus jij blijft braaf zitten praten als er meubilair naar je gegooid wordt?
"Boehoe ik haal de rector hoor "
Een leerling die iets over de moeder van een docent zegt is een grens overgegaan, en dat moet een leraar niet zomaar laten gebeuren. Daarnaast creeer je natuurlijk een probleem wanneer leerlingen weten dat een leraar ze niet aan mag raken, dan maak je een leraar bij voorbaat weerloos bij een fysieke confrontatie. Zeker met al die mobieltjes erbij, hoe kan dat überhaupt?quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Had hem al veel eerder uit de klas gezet. Dat het dusdanig escaleerde is geen toeval als je het zelf zo ver laat komen.
Dat je vervolgens je emoties niet de baas bent omdat ze over je moeder beginnen is ook geen toeval.
Dat las ik, dat de leerling geschorst was, maar na een gesprek weer terug mocht komen.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 09:53 schreef Chia het volgende:
[..]
Waar lees jij of die leerling wel/niet geschorst is? Ik kan dat zo niet vinden.
Waar? Ik kan de link in de OP niet openen.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:11 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat las ik, dat de leerling geschorst was, maar na een gesprek weer terug mocht komen.
In het interview met powned geeft hij zelf aan dat twee van de filmers / aanmoedigers geschorst waren, maar de stoelgooier zelf niet.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:11 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat las ik, dat de leerling geschorst was, maar na een gesprek weer terug mocht komen.
10 euro gedoneerd.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:18 schreef Doedezemaar het volgende:
Steun betuigen kan eventueel hier https://www.petities24.com/signatures/steun_voor_dhr_keeman/
En hier zijn verhaal https://www.nhnieuws.nl/n(...)ioneren-van-docenten
quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Had hem al veel eerder uit de klas gezet. Dat het dusdanig escaleerde is geen toeval als je het zelf zo ver laat komen.
Dat je vervolgens je emoties niet de baas bent omdat ze over je moeder beginnen is dus ook geen toeval.
Al met al heel amateuristisch en impulsief gehandeld.
Lekker geslaagd zijn jullie met jezelf als je durft te zeggen het beter te weten dan een man van 64 die waarschijnlijk al 40 jaar voor de klas staatquote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:06 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Als de situatie dusdanig escaleert is het al in een veel eerder stadium misgegaan, en is weglopen van de situatie inderdaad het meest verstandig.
Als je fysiek contact nodig hebt om overwicht te bereiken is het wellicht tijd om aan een ander beroep te gaan denken.
Dus als iemand ergens meer ervaring in heeft is automatisch alles wat hij op dat vlak doet goed en mag ik er geen mening over hebben? Doek dan het forum maar op .quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:57 schreef Dr.Jan-Itor het volgende:
[..]
[..]
Lekker geslaagd zijn jullie met jezelf als je durft te zeggen het beter te weten dan een man van 64 die waarschijnlijk al 40 jaar voor de klas staat
De wereld zit vol met lui die overal wat van vinden en hun eigen mening maar zo belangrijk vinden. Wijsneuzerig gedrag is dat. Kan maar zo de reden zijn dat dat jochie in het filmpje zo vervelend doet.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:59 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dus als iemand ergens meer ervaring in heeft is automatisch alles wat hij op dat vlak doet goed en mag ik er geen mening over hebben? Doek dan het forum maar op .
Hij is een paar maanden eerder met pensioen gestuurd, lijkt me een verstandige keuze en niet al te zwaar gestrafd. Prima zo.
Ik heb les gehad van een docent, een oudere man, die gewerkt had op een school voor lastig opvoedbare kinderen. Hij vertelde dat ze in die tijd als docent nog wel eens tikken uitdeelden, hij kreeg het advies om als hij een leerling zou slaan, dit in de maag te doen. Dat laat namelijk niet snel letsel, in de zin van blauwe plekken, na.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:11 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Een leerling die iets over de moeder van een docent zegt is een grens overgegaan, en dat moet een leraar niet zomaar laten gebeuren. Daarnaast creeer je natuurlijk een probleem wanneer leerlingen weten dat een leraar ze niet aan mag raken, dan maak je een leraar bij voorbaat weerloos bij een fysieke confrontatie. Zeker met al die mobieltjes erbij, hoe kan dat überhaupt?
Je geeft die leerlingen alle macht over de leraar, en vervolgens ga je ook nog eens elke gedraging van die leraar op een weegschaaltje leggen om te kijken of hij wel precies heeft gedaan zoals de ideale leraar het op een goede dag het voorbeeldig had aangepakt.
Het handelen van de leraar komt in een situatie die al op zoveel punten verkeerd is. Een leraar zou het vertrouwen moeten krijgen om naar eigen inzicht leerlingen aan te pakken. Zolang leerlingen geen letsel hebben dient die het voordeel van de twijfel te krijgen.
Jij weet inderdaad precies hoe het allemaal is gegaan, en hoe jij het vele malen beter had gedaan.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Had hem al veel eerder uit de klas gezet. Dat het dusdanig escaleerde is geen toeval als je het zelf zo ver laat komen.
Dat je vervolgens je emoties niet de baas bent omdat ze over je moeder beginnen is dus ook geen toeval.
Al met al heel amateuristisch en impulsief gehandeld.
Betekent niet dat we meteen hoeven te doen alsof de wereld vergaat wanneer een docent een leerling niet op de meest ideale manier aanpakt.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 12:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik heb les gehad van een docent, een oudere man, die gewerkt had op een school voor lastig opvoedbare kinderen. Hij vertelde dat ze in die tijd als docent nog wel eens tikken uitdeelden, hij kreeg het advies om als hij een leerling zou slaan, dit in de maag te doen. Dat laat namelijk niet snel letsel, in de zin van blauwe plekken, na.
Wil je die kant weer op? Of is het eigenlijk wel goed dat we met elkaar afgesproken hebben dat we geen lijfstraffen meer accepteren?
Ik heb zelf nog op zo'n school gezeten waar ik regelmatig een draai om mijn oren of een schop onder mijn kont kreeg. Ik vond dat niet zo heel erg en het vooral om andere redenen niet zo'n goede school. Daarna ben ik naar een andere school gegaan waar dat totaal ondenkbaar was, maar dat is ook een sfeer die zo'n school creeert en waar het ook totaal ondenkbaar was dat een leerling een kruk naar een leraar zou gooien en iets over diens moeder zou zeggen.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 12:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik heb les gehad van een docent, een oudere man, die gewerkt had op een school voor lastig opvoedbare kinderen. Hij vertelde dat ze in die tijd als docent nog wel eens tikken uitdeelden, hij kreeg het advies om als hij een leerling zou slaan, dit in de maag te doen. Dat laat namelijk niet snel letsel, in de zin van blauwe plekken, na.
Wil je die kant weer op? Of is het eigenlijk wel goed dat we met elkaar afgesproken hebben dat we geen lijfstraffen meer accepteren?
Ik ben het met je eens dat er een goede werksfeer moet zijn, rottigheid mag gewoon niet getolereerd worden.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 12:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik heb zelf nog op zo'n school gezeten waar ik regelmatig een draai om mijn oren of een schop onder mijn kont kreeg. Ik vond dat niet zo heel erg en het vooral om andere redenen niet zo'n goede school. Daarna ben ik naar een andere school gegaan waar dat totaal ondenkbaar was, maar dat is ook een sfeer die zo'n school creeert en waar het ook totaal ondenkbaar was dat een leerling een kruk naar een leraar zou gooien en iets over diens moeder zou zeggen.
Dat laatste is natuurlijk veel beter, maar dat is wel iets wat een school moet weten te bereiken. Als dat (nog) niet gelukt is nog mag er geen situatie ontstaan waarin een leerling het in zijn hoofd zou kunnen halen om een kruk naar een leraar te gooien. Als die dat niet uit zijn hoofd laat vanwege de algehele sfeer op school dan laat hij het maar uit zijn hoofd uit vrees voor de woede van de leraar. Er mag geen situatie ontstaan dat de leerlingen het geweldsmonopolie hebben vanwege de regels in combinatie met mobieltjes, die sowieso niet in de klas horen.
Nee, het is aan de school en in mindere mate ouders en leerlingen om een toestand te creeeren waarin de fysieke grens nooit wordt overschreden. Dat kan een leraar niet in zijn eentje.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 13:05 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat er een goede werksfeer moet zijn, rottigheid mag gewoon niet getolereerd worden.
En ik kan me de situatie van de docent voorstellen, maar het is wel je werk om dat soort situaties te voorkomen en op te lossen zonder zelf fysiek te worden.
Waar zeg ik dat de leraar dat in zijn eentje moet doen?quote:Op zaterdag 26 januari 2019 13:20 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, het is aan de school en in mindere mate ouders en leerlingen om een toestand te creeeren waarin de fysieke grens nooit wordt overschreden. Dat kan een leraar niet in zijn eentje.
Jij denkt dat dat jochie de klas verlaat omdat jij dat wil? Lol. Al die ettertjes zijn elkaar aan het opjutten. No way dat hij gezichtsverlies gaat leiden door naar jou te luisteren. Je hebt makkelijk praten met dit soort aannames.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 10:01 schreef Elan het volgende:
Had hem al veel eerder uit de klas gezet. Dat het dusdanig escaleerde is geen toeval als je het zelf zo ver laat komen.
Dat je vervolgens je emoties niet de baas bent omdat ze over je moeder beginnen is dus ook geen toeval.
Al met al heel amateuristisch en impulsief gehandeld.
Je kan hem ook laten zitten, en de volgende les de toegang ontzeggen.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 15:23 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Jij denkt dat dat jochie de klas verlaat omdat jij dat wil? Lol. Al die ettertjes zijn elkaar aan het opjutten. No way dat hij gezichtsverlies gaat leiden door naar jou te luisteren. Je hebt makkelijk praten met dit soort aannames.
Dit is niet gewoon een leerling.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 15:26 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je kan hem ook laten zitten, en de volgende les de toegang ontzeggen.
Uiteindelijk wint een leerling het niet van een goede docent.
Nu neem je ook weer aan dat dat jochie naar jou gaat luisteren. Waarom zou hij blijven zitten? Wat als hij gewoon weg loopt; ga jij hem fysiek tegenhouden? Of de volgende les niet het lokaal binnen gaan; ga jij hem fysiek tegenhouden als hij toch naar binnen loopt? Makkelijk praten van achter je PCtje.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 15:26 schreef luxerobots het volgende:
Je kan hem ook laten zitten, en de volgende les de toegang ontzeggen.
Of de beveiliging bellen.
Uiteindelijk wint een leerling het niet van een goede docent.
Vaak zijn daar gewoon afspraken over, dat de schoolleiding, een mentor etc. iemand met gezag komt om zo'n leerling op te halen. En ja, vrijwel altijd gaat zo iemand dan vrijwillig mee, diegene snapt ook wel dat de problemen anders steeds groter worden.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 15:29 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Nu neem je ook weer aan dat dat jochie naar jou gaat luisteren. Waarom zou hij blijven zitten? Wat als hij gewoon weg loopt; ga jij hem fysiek tegenhouden? Of de volgende les niet het lokaal binnen gaan; ga jij hem fysiek tegenhouden als hij toch naar binnen loopt? Makkelijk praten van achter je PCtje.
De beveiliging bellen is natuurlijk een zwaktebod - vergelijkbaar met iemand die gepest wordt en papa of de docent er bij haalt.
Vader Aardbei, voorstander van de FvD-verlichting. Maar wel pleiten voor de invoering van zweepslagenquote:Op zaterdag 26 januari 2019 15:35 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Van mij mag die jongen zweepslagen krijgen. Het moet maar eens klaar zijn met die kapsones. Kinderen moeteb hun bek houden en luisteren. Je leven begint met 18.
Zoals altijd, de beste stuurlui staan aan wal.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 15:32 schreef luxerobots het volgende:
Vaak zijn daar gewoon afspraken over, dat de schoolleiding, een mentor etc. iemand met gezag komt om zo'n leerling op te halen. En ja, vrijwel altijd gaat zo iemand dan vrijwillig mee, diegene snapt ook wel dat de problemen anders steeds groter worden.
Bij de ingang van het klaslokaal zou ik, als iemand niet luistert, wel degelijk de doorgang versperren. Lijkt me ook nogal logisch.
Ik volg nu trouwens de lerarenopleiding, waarbij ik een vak heb dat vooral op vmbo- en mbo-scholen voorkomt. Dus ik hoor er genoeg over.quote:Op zaterdag 26 januari 2019 15:42 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Zoals altijd, de beste stuurlui staan aan wal.
Ik geloof er echter geen ruk van dat een jochie dat bereid is een kruk tegen je schenen aan te gooien vrijwillig met je mee gaat omdat hij ook wel snapt dat "de problemen anders steeds groter worden". Dat is namelijk ook van toepassing op deze confrontatie, dat kon hem echter weinig schelen omdat hij kennelijk meer geeft om het respect van zijn etterige vriendjes dan "problemen".
En hoe ga je dat implementeren?quote:Op zaterdag 26 januari 2019 16:17 schreef SeLang het volgende:
Wat ik niet snap is waarom mobieltjes worden toegestaan op scholen. Dan kunnen die kinderen zich toch helemaal niet concentreren? Gewoon inleveren aan het begin van de dag en terugkrijgen als je weer naar huis gaat.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |