Leraar geschorst na incident

Steun betuigen kan eventueel hier https://www.petities24.com/signatures/steun_voor_dhr_keeman/
En hier zijn verhaal https://www.nhnieuws.nl/n(...)ioneren-van-docenten

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 10:01 schreef Elan het volgende:

[..]

Had hem al veel eerder uit de klas gezet. Dat het dusdanig escaleerde is geen toeval als je het zelf zo ver laat komen.

Dat je vervolgens je emoties niet de baas bent omdat ze over je moeder beginnen is dus ook geen toeval.

Al met al heel amateuristisch en impulsief gehandeld.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 10:06 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Als de situatie dusdanig escaleert is het al in een veel eerder stadium misgegaan, en is weglopen van de situatie inderdaad het meest verstandig.

Als je fysiek contact nodig hebt om overwicht te bereiken is het wellicht tijd om aan een ander beroep te gaan denken.

Lekker geslaagd zijn jullie met jezelf als je durft te zeggen het beter te weten dan een man van 64 die waarschijnlijk al 40 jaar voor de klas staat

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 10:57 schreef Dr.Jan-Itor het volgende:

[..]

[..]

Lekker geslaagd zijn jullie met jezelf als je durft te zeggen het beter te weten dan een man van 64 die waarschijnlijk al 40 jaar voor de klas staat

Dus als iemand ergens meer ervaring in heeft is automatisch alles wat hij op dat vlak doet goed en mag ik er geen mening over hebben? Doek dan het forum maar op .

Hij is een paar maanden eerder met pensioen gestuurd, lijkt me een verstandige keuze en niet al te zwaar gestrafd. Prima zo.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 10:59 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dus als iemand ergens meer ervaring in heeft is automatisch alles wat hij op dat vlak doet goed en mag ik er geen mening over hebben? Doek dan het forum maar op .

Hij is een paar maanden eerder met pensioen gestuurd, lijkt me een verstandige keuze en niet al te zwaar gestrafd. Prima zo.

De wereld zit vol met lui die overal wat van vinden en hun eigen mening maar zo belangrijk vinden. Wijsneuzerig gedrag is dat. Kan maar zo de reden zijn dat dat jochie in het filmpje zo vervelend doet.

Je kan je natuurlijk zelf ook wel voorstellen dat die man dit probeert te voorkomen. Is blijkbaar niet gelukt. Soms lopen dingen nou eenmaal zo. Op het moment dat je meubels naar je gegooid krijgt is dat wel het moment om zelf ook wat te gaan doen.

Het is natuurlijk een enorm lullige manier om zo met pensioen te gaan he.

Irritant, onbeschoft en onopgevoed kutjoch verziekt het voor de leraar, de klas en voor zichzelf.

Dat is iets van deze tijd blijkbaar.

Een van de 2 zonen van een goede maat van me vertoont sinds een paar maanden ook dit soort hoogst irritant gedrag.

Thuis en op school / opleiding.

Ik schok er laatst echt van hoe moe m'n maat er uitzag, zo kende ik hem niet. Hij is voor niks en niemand bang.

Nu was hij duidelijke afgemat, moe, vol stress en gespannen. Pijn op z'n borst zelfs zei hij.

Triest om aan te zien en mee te maken.

Hijzelf heeft een intens klote jeugd achter de rug, aantal pleegouders, veel ruzies, inclusief mishandeling (o.a. hete strijkbout op z'n arm), stress en heel vroeg van huis.

Alles wat hij heeft meegemaakt heeft hij anders gedaan met zijn zoon.

Wilde het beste voor zijn zonen.

En nu krijgt hij alsnog de ellende voor de kiezen.

Triest.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 10:11 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Een leerling die iets over de moeder van een docent zegt is een grens overgegaan, en dat moet een leraar niet zomaar laten gebeuren. Daarnaast creeer je natuurlijk een probleem wanneer leerlingen weten dat een leraar ze niet aan mag raken, dan maak je een leraar bij voorbaat weerloos bij een fysieke confrontatie. Zeker met al die mobieltjes erbij, hoe kan dat überhaupt?

Je geeft die leerlingen alle macht over de leraar, en vervolgens ga je ook nog eens elke gedraging van die leraar op een weegschaaltje leggen om te kijken of hij wel precies heeft gedaan zoals de ideale leraar het op een goede dag het voorbeeldig had aangepakt.

Het handelen van de leraar komt in een situatie die al op zoveel punten verkeerd is. Een leraar zou het vertrouwen moeten krijgen om naar eigen inzicht leerlingen aan te pakken. Zolang leerlingen geen letsel hebben dient die het voordeel van de twijfel te krijgen.

Ik heb les gehad van een docent, een oudere man, die gewerkt had op een school voor lastig opvoedbare kinderen. Hij vertelde dat ze in die tijd als docent nog wel eens tikken uitdeelden, hij kreeg het advies om als hij een leerling zou slaan, dit in de maag te doen. Dat laat namelijk niet snel letsel, in de zin van blauwe plekken, na.

Wil je die kant weer op? Of is het eigenlijk wel goed dat we met elkaar afgesproken hebben dat we geen lijfstraffen meer accepteren?

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 10:01 schreef Elan het volgende:

[..]

Had hem al veel eerder uit de klas gezet. Dat het dusdanig escaleerde is geen toeval als je het zelf zo ver laat komen.

Dat je vervolgens je emoties niet de baas bent omdat ze over je moeder beginnen is dus ook geen toeval.

Al met al heel amateuristisch en impulsief gehandeld.

Jij weet inderdaad precies hoe het allemaal is gegaan, en hoe jij het vele malen beter had gedaan.

Toetsenbordheld.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 12:24 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik heb les gehad van een docent, een oudere man, die gewerkt had op een school voor lastig opvoedbare kinderen. Hij vertelde dat ze in die tijd als docent nog wel eens tikken uitdeelden, hij kreeg het advies om als hij een leerling zou slaan, dit in de maag te doen. Dat laat namelijk niet snel letsel, in de zin van blauwe plekken, na.

Wil je die kant weer op? Of is het eigenlijk wel goed dat we met elkaar afgesproken hebben dat we geen lijfstraffen meer accepteren?

Betekent niet dat we meteen hoeven te doen alsof de wereld vergaat wanneer een docent een leerling niet op de meest ideale manier aanpakt.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 12:24 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik heb les gehad van een docent, een oudere man, die gewerkt had op een school voor lastig opvoedbare kinderen. Hij vertelde dat ze in die tijd als docent nog wel eens tikken uitdeelden, hij kreeg het advies om als hij een leerling zou slaan, dit in de maag te doen. Dat laat namelijk niet snel letsel, in de zin van blauwe plekken, na.

Wil je die kant weer op? Of is het eigenlijk wel goed dat we met elkaar afgesproken hebben dat we geen lijfstraffen meer accepteren?

Ik heb zelf nog op zo'n school gezeten waar ik regelmatig een draai om mijn oren of een schop onder mijn kont kreeg. Ik vond dat niet zo heel erg en het vooral om andere redenen niet zo'n goede school. Daarna ben ik naar een andere school gegaan waar dat totaal ondenkbaar was, maar dat is ook een sfeer die zo'n school creeert en waar het ook totaal ondenkbaar was dat een leerling een kruk naar een leraar zou gooien en iets over diens moeder zou zeggen.

Dat laatste is natuurlijk veel beter, maar dat is wel iets wat een school moet weten te bereiken. Als dat (nog) niet gelukt is nog mag er geen situatie ontstaan waarin een leerling het in zijn hoofd zou kunnen halen om een kruk naar een leraar te gooien. Als die dat niet uit zijn hoofd laat vanwege de algehele sfeer op school dan laat hij het maar uit zijn hoofd uit vrees voor de woede van de leraar. Er mag geen situatie ontstaan dat de leerlingen het geweldsmonopolie hebben vanwege de regels in combinatie met mobieltjes, die sowieso niet in de klas horen.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 12:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik heb zelf nog op zo'n school gezeten waar ik regelmatig een draai om mijn oren of een schop onder mijn kont kreeg. Ik vond dat niet zo heel erg en het vooral om andere redenen niet zo'n goede school. Daarna ben ik naar een andere school gegaan waar dat totaal ondenkbaar was, maar dat is ook een sfeer die zo'n school creeert en waar het ook totaal ondenkbaar was dat een leerling een kruk naar een leraar zou gooien en iets over diens moeder zou zeggen.

Dat laatste is natuurlijk veel beter, maar dat is wel iets wat een school moet weten te bereiken. Als dat (nog) niet gelukt is nog mag er geen situatie ontstaan waarin een leerling het in zijn hoofd zou kunnen halen om een kruk naar een leraar te gooien. Als die dat niet uit zijn hoofd laat vanwege de algehele sfeer op school dan laat hij het maar uit zijn hoofd uit vrees voor de woede van de leraar. Er mag geen situatie ontstaan dat de leerlingen het geweldsmonopolie hebben vanwege de regels in combinatie met mobieltjes, die sowieso niet in de klas horen.

Ik ben het met je eens dat er een goede werksfeer moet zijn, rottigheid mag gewoon niet getolereerd worden.

En ik kan me de situatie van de docent voorstellen, maar het is wel je werk om dat soort situaties te voorkomen en op te lossen zonder zelf fysiek te worden.

Overigens wordt er gesproken over het gooien van een kruk, echter zie ik dat nergens terug. Wat er allemaal precies gebeurd is, blijft onduidelijk. Iets dat bijna altijd het geval is bij dit soort filmpjes.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 13:05 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens dat er een goede werksfeer moet zijn, rottigheid mag gewoon niet getolereerd worden.

En ik kan me de situatie van de docent voorstellen, maar het is wel je werk om dat soort situaties te voorkomen en op te lossen zonder zelf fysiek te worden.

Nee, het is aan de school en in mindere mate ouders en leerlingen om een toestand te creeeren waarin de fysieke grens nooit wordt overschreden. Dat kan een leraar niet in zijn eentje.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 13:20 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Nee, het is aan de school en in mindere mate ouders en leerlingen om een toestand te creeeren waarin de fysieke grens nooit wordt overschreden. Dat kan een leraar niet in zijn eentje.

Waar zeg ik dat de leraar dat in zijn eentje moet doen?

Overigens vind ik best dat er gevallen zijn waarbij fysiek geweld gepast is, denk dan aan het juridische ''noodweer''.

Maar achter een leerling aan lopen om hem in zijn nek te knijpen, tja, dat is gewoon overbodig.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 10:01 schreef Elan het volgende:
Had hem al veel eerder uit de klas gezet. Dat het dusdanig escaleerde is geen toeval als je het zelf zo ver laat komen.

Dat je vervolgens je emoties niet de baas bent omdat ze over je moeder beginnen is dus ook geen toeval.

Al met al heel amateuristisch en impulsief gehandeld.

Jij denkt dat dat jochie de klas verlaat omdat jij dat wil? Lol. Al die ettertjes zijn elkaar aan het opjutten. No way dat hij gezichtsverlies gaat leiden door naar jou te luisteren. Je hebt makkelijk praten met dit soort aannames.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 15:23 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Jij denkt dat dat jochie de klas verlaat omdat jij dat wil? Lol. Al die ettertjes zijn elkaar aan het opjutten. No way dat hij gezichtsverlies gaat leiden door naar jou te luisteren. Je hebt makkelijk praten met dit soort aannames.

Je kan hem ook laten zitten, en de volgende les de toegang ontzeggen.

Of de beveiliging bellen.

Uiteindelijk wint een leerling het niet van een goede docent.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 15:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Je kan hem ook laten zitten, en de volgende les de toegang ontzeggen.

Uiteindelijk wint een leerling het niet van een goede docent.

Dit is niet gewoon een leerling.
Dit is een ETTERBAK.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 15:26 schreef luxerobots het volgende:
Je kan hem ook laten zitten, en de volgende les de toegang ontzeggen.

Of de beveiliging bellen.

Uiteindelijk wint een leerling het niet van een goede docent.

Nu neem je ook weer aan dat dat jochie naar jou gaat luisteren. Waarom zou hij blijven zitten? Wat als hij gewoon weg loopt; ga jij hem fysiek tegenhouden? Of de volgende les niet het lokaal binnen gaan; ga jij hem fysiek tegenhouden als hij toch naar binnen loopt? Makkelijk praten van achter je PCtje.

De beveiliging bellen is natuurlijk een zwaktebod - vergelijkbaar met iemand die gepest wordt en papa of de docent er bij haalt.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 15:29 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Nu neem je ook weer aan dat dat jochie naar jou gaat luisteren. Waarom zou hij blijven zitten? Wat als hij gewoon weg loopt; ga jij hem fysiek tegenhouden? Of de volgende les niet het lokaal binnen gaan; ga jij hem fysiek tegenhouden als hij toch naar binnen loopt? Makkelijk praten van achter je PCtje.

De beveiliging bellen is natuurlijk een zwaktebod - vergelijkbaar met iemand die gepest wordt en papa of de docent er bij haalt.

Vaak zijn daar gewoon afspraken over, dat de schoolleiding, een mentor etc. iemand met gezag komt om zo'n leerling op te halen. En ja, vrijwel altijd gaat zo iemand dan vrijwillig mee, diegene snapt ook wel dat de problemen anders steeds groter worden.

Bij de ingang van het klaslokaal zou ik, als iemand niet luistert, wel degelijk de doorgang versperren. Lijkt me ook nogal logisch.

Van mij mag die jongen zweepslagen krijgen. Het moet maar eens klaar zijn met die kapsones. Kinderen moeten hun bek houden en luisteren. Je leven begint met 18.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 15:35 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Van mij mag die jongen zweepslagen krijgen. Het moet maar eens klaar zijn met die kapsones. Kinderen moeteb hun bek houden en luisteren. Je leven begint met 18.

Vader Aardbei, voorstander van de FvD-verlichting. Maar wel pleiten voor de invoering van zweepslagen

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 15:32 schreef luxerobots het volgende:
Vaak zijn daar gewoon afspraken over, dat de schoolleiding, een mentor etc. iemand met gezag komt om zo'n leerling op te halen. En ja, vrijwel altijd gaat zo iemand dan vrijwillig mee, diegene snapt ook wel dat de problemen anders steeds groter worden.

Bij de ingang van het klaslokaal zou ik, als iemand niet luistert, wel degelijk de doorgang versperren. Lijkt me ook nogal logisch.

Zoals altijd, de beste stuurlui staan aan wal.

Ik geloof er echter geen ruk van dat een jochie dat bereid is een kruk tegen je schenen aan te gooien vrijwillig met je mee gaat omdat hij ook wel snapt dat "de problemen anders steeds groter worden". Dat is namelijk ook van toepassing op deze confrontatie, dat kon hem echter weinig schelen omdat hij kennelijk meer geeft om het respect van zijn etterige vriendjes dan "problemen".

Mbt de doorgang versperren, ga jij daar de hele les staan dan? Dat werkt sowieso alleen als hij als laatste naar binnen gaat anders staat de helft van de klas ook buiten.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 15:42 schreef Pharmacist het volgende:

[..]

Zoals altijd, de beste stuurlui staan aan wal.

Ik geloof er echter geen ruk van dat een jochie dat bereid is een kruk tegen je schenen aan te gooien vrijwillig met je mee gaat omdat hij ook wel snapt dat "de problemen anders steeds groter worden". Dat is namelijk ook van toepassing op deze confrontatie, dat kon hem echter weinig schelen omdat hij kennelijk meer geeft om het respect van zijn etterige vriendjes dan "problemen".

Ik volg nu trouwens de lerarenopleiding, waarbij ik een vak heb dat vooral op vmbo- en mbo-scholen voorkomt. Dus ik hoor er genoeg over.

En eigenlijk, op de gemiddelde vmbo-school vallen de problemen heel erg mee. Als een school gestructureerd is, en de schoolleiding de docenten ook steunt, helpt dat natuurlijk ook al veel.

Er zijn ook slechte scholen, bijvoorbeeld met kinderen met extra problematiek. Als er extra problematiek is verdien je als docent meer, en moet je nog steviger in je schoenen staan. Maar het is wel gewoon onderdeel van je werk.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 26-01-2019 16:17:55 ]

Wat ik niet snap is waarom mobieltjes worden toegestaan op scholen. Dan kunnen die kinderen zich toch helemaal niet concentreren? Gewoon inleveren aan het begin van de dag en terugkrijgen als je weer naar huis gaat.

Ik zie die leraar trouwens niets fout doen, behalve dat hij misschien niet hard genoeg optreedt (maar dat mag kennelijk niet). En die jongen zou permanent geschorst moeten worden van die school.

quote:

Op zaterdag 26 januari 2019 16:17 schreef SeLang het volgende:
Wat ik niet snap is waarom mobieltjes worden toegestaan op scholen. Dan kunnen die kinderen zich toch helemaal niet concentreren? Gewoon inleveren aan het begin van de dag en terugkrijgen als je weer naar huis gaat.

En hoe ga je dat implementeren?
Ze beginnen al hysterisch te gillen als ze hem 5 minuten in moeten leveren.