NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En het homo huwelijk, feitelijk een SJW-move avant le lettre, waar er met veel bombarie een overwegend religieuze, hetero-seksuele traditie geclaimed is door anders geaarden?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 13:32 schreef Monolith het volgende:
[..]
Rechten afpakken doe je via de politiek. Dus ja, er zijn wel christenen bezig om rechten af te pakken aangezien zo'n van der Staaij liever nog vandaag dan morgen het homohuwelijk terugdraait natuurlijk.
Daar hebben we het over toch?
Want geen boter briefje krijgen, belet je niet om een relatie te hebben.
En ik vind het echt prima dat homoseksuelen kunnen/mogen trouwen. Zal me aan me reet roesten, ze gaan hun gang maar, als hun blij zijn, ben ik het ook.
Maar je kunt wat mij betreft niet doen alsof SGP's standpunt mbt homohuwelijk, ineens een "gevaar" voor hun rechten is.
Correct, en derhalve is de conclusie totaal geen sprake is van geweld komend van Christenen richting anders geaarden.quote:
[..]
En terecht, want het is dus niet relevant.
Dat geweld laat de christen c.q. moslim van conservatieve snit dan ook over aan zijn 'algoede' god, die de man/vrouw die het gewaagd heeft liefde te delen met iemand van hetzelfde geslacht tot in eeuwigheid laat roosteren in het hellevuur.quote:
[..]
Correct, en derhalve is de conclusie totaal geen sprake is van geweld komend van Christenen richting anders geaarden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Kun je in Nederland trouwen zonder naar de kerk te gaan? Het antwoord is ja. We kennen in Nederland een burgerlijk huwelijk. Dat is tevens het enige huwelijk dat wettelijk telt. Het huwelijk is dus geen religieus instituut en ook niet het eigendom van gelovigen. Vormen van het huwelijk bestonden al voordat gelovigen ermee aan de haal gingen.quote:
[..]
En het homo huwelijk, feitelijk een SJW-move avant le lettre, waar er met veel bombarie een overwegend religieuze, hetero-seksuele traditie geclaimed is door anders geaarden?
Daar hebben we het over toch?
Want geen boter briefje krijgen, belet je niet om een relatie te hebben.
En ik vind het echt prima dat homo seksuele kunnen/mogen trouwen. Zal me aan me reet roesten, ze gaan hun gang maar, als hun blij zijn, ben ik het ook.
Maar je kunt wat mij betreft niet doen alsof SGP's standpunt mbt homohuwelijk, ineens een "gevaar" voor hun rechten zijn.
Het SGP-standpunt ontneemt mensen een recht dat andere mensen wél hebben.
Dat wil de SGP, maar gelukkig neemt vrijwel niemand die club serieus.quote:
[..]
Kun je in Nederland trouwen zonder naar de kerk te gaan? Het antwoord is ja. We kennen in Nederland een burgerlijk huwelijk. Dat is tevens het enige huwelijk dat wettelijk telt. Het huwelijk is dus geen religieus instituut en ook niet het eigendom van gelovigen. Vormen van het huwelijk bestonden al voordat gelovigen ermee aan de haal gingen.
Het SGP-standpunt ontneemt mensen een recht dat andere mensen wél hebben.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En, werkt het?quote:
[..]
Klopt. Dat doe je, onder andere, door sterke tegengeluiden te laten horen wanneer honderden religieuze leiders een of andere achterlijke homofobe brief ondertekenen.
Zijn ze al om in Barneveld?
Geen geweld, nee. Maar wel allerlei jongeren die worstelen met hun identiteit en daar allerlei nadelige gevolgen van ervaren in die contreien. Ook niet heel erg chique. En dat kun je ze dan wel weer aanrekenen.quote:
[..]
Correct, en derhalve is de conclusie totaal geen sprake is van geweld komend van Christenen richting anders geaarden.
Vast niet, maar dat is dan ook niet de doelgroep.quote:Op dinsdag 22 januari 2019 13:45 schreef ExTec het volgende:
[..]
En, werkt het?
Zijn ze al om in Barneveld?
Het is wel degelijk een religieuze traditie.quote:
[..]
Kun je in Nederland trouwen zonder naar de kerk te gaan? Het antwoord is ja. We kennen in Nederland een burgerlijk huwelijk. Dat is tevens het enige huwelijk dat wettelijk telt. Het huwelijk is dus geen religieus instituut en ook niet het eigendom van gelovigen.
Dat we het in NL op een bepaald moment zijn gaan flankeren met een burgerlijke editie, doet er niet aan af.
Dat gezegd:
Dat zou op dit punt gelden ja.quote:Het SGP-standpunt ontneemt mensen een recht dat andere mensen wél hebben.
Ik denk werkelijk dat als er een breedgedragen verklaring als deze onder moslims komt het met de leefomgeving voor homoseksuelen een stuk beter wordt. Deze verklaring laat namelijk echt geen ruimte voor naroepen of geweld naar homos toe (wat door een kleine groep moslims ook in Nederland wordt gedaan). Kijk nu eens naar hoe de verklaring daadwerkelijk is opgesteld (met het naschrift in de Nederlandse versie) en dan zie je dat deze verklaring eerder oproept tot medelijden dan tot haat. Ik kan me voorstellen dat dat nog steeds beledigend is, maar gooi het niet allemaal op een hoop.quote:
Ik snap de 'maar de moslims!!!!'-reacties ook niet zo. Als de heren van Denk deze verklaring hadden ondertekend waren ze er net zo hard op aangevallen.
De SGP en ik vinden gewoon dat dat recht niet had moeten komen.
Als dat nooit het geval was geweest werd er veel minder geklaagd over deze verklaring.
Als dat nooit het geval was geweest werd er veel minder geklaagd over deze verklaring.
Gezien het verloop van dit topic werkt het beter dan de apologetische shit die jij hier loopt te verkondigen?quote:
[..]
En, werkt het?
Zijn ze al om in Barneveld?
"Pools are perfect for holding water"
Gelukkig hebben die het dan ook niet voor het zeggen.quote:
De SGP en ik vinden gewoon dat dat recht niet had moeten komen.
Eens, zeer niet-chique.quote:
[..]
Geen geweld, nee. Maar wel allerlei jongeren die worstelen met hun identiteit en daar allerlei nadelige gevolgen van ervaren in die contreien. Ook niet heel erg chique. En dat kun je ze dan wel weer aanrekenen.
Maar uiteindelijk is dat niet anders dan een vissers-zoon, die bijkans ge-excommuniceerd word, omdat hij de eerste generatie is die geen zin heeft om ook visser te worden, en dat stompzinnig zwaar aangerekend word door den familia.
Qua economie zal het niet veel verschillenquote:
[..]
Gelukkig hebben die het dan ook niet voor het zeggen.
En binnen de niet-christenen zijn er ook veel die niet uit de kast durven komen.quote:
[..]
Eens, zeer niet-chique.
Maar uiteindelijk is dat niet anders dan een vissers-zoon, die bijkans ge-excommuniceerd word, omdat hij de eerste generatie is die geen zin heeft om ook visser te worden, en dat stompzinnig zwaar aangerekend word door den familia.
Uhm nee. Dat gaat iets dieper. Wanneer je vanaf de kansel wordt verteld dat je eindpositie, voor alle eeuwigheid, er een is van onuitstaanbare pijn (houd je hand eens vijf minuten onder een kaarsvlam), puur op basis van je geaardheid, dan gaat dat wel wat verder dan gerotzooi bij het familiediner. Dat diner kent namelijk wel een einde.quote:
[..]
Eens, zeer niet-chique.
Maar uiteindelijk is dat niet anders dan een vissers-zoon, die bijkans ge-excommuniceerd word, omdat hij de eerste generatie is die geen zin heeft om ook visser te worden, en dat stompzinnig zwaar aangerekend word door den familia.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niet?quote:Op dinsdag 22 januari 2019 13:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Vast niet, maar dat is dan ook niet de doelgroep.
Ging toch om 'tegen geluiden' te laten horen?
Wie moeten die geluiden dan horen?
Mensen alhier?
Dat heeft een zeer hoog preaching to the choir gehalte.
Um, dat lijkt bij behoorlijk relevant. Er zijn wel meer partijen met standpunten waar het merendeel van de kiezers niet op zit te wachten. Geen enkele jongere wil de AOW leeftijd terug naar 65, zoals 50Plus wil. De PvdD is vrij radicaal t.o.v. vleeseters, slagers, jagers etc.quote:
[..]
Rechten afpakken doe je via de politiek. Dus ja, er zijn wel christenen bezig om rechten af te pakken aangezien zo'n van der Staaij liever nog vandaag dan morgen het homohuwelijk terugdraait natuurlijk. Dat er op generlei wijze een parlementaire meerderheid voor is lijkt me daarbij niet relevant.
Het wordt pas een probleem als een idioot partijstandpunt draagvlak krijgt onder de bevolking. De SGP is al jaren vastgeroest op 3 zetels. Ik zie het homohuwelijk niet afgeschaft worden, niet door een christelijke partij in ieder geval.
Ik maak mij inderdaad meer zorgen om een radicale fundi club als DENK die in de peilingen nu op 7 zetels staat.
Neuh, dan onderschat je de impact daarvan behoorlijk.quote:
[..]
Eens, zeer niet-chique.
Maar uiteindelijk is dat niet anders dan een vissers-zoon, die bijkans ge-excommuniceerd word, omdat hij de eerste generatie is die geen zin heeft om ook visser te worden, en dat stompzinnig zwaar aangerekend word door den familia.
Dus als ik niet de islam er aan de haren bij aan het slepen bent, ben ik de acties van de bible belt aan het vergoelijken.quote:
[..]
Gezien het verloop van dit topic werkt het beter dan de apologetische shit die jij hier loopt te verkondigen?
Duidelijk.
Dat ligt er aan hoe je gehandeld hebt.quote:
[..]
Uhm nee. Dat gaat iets dieper. Wanneer je vanaf de kansel wordt verteld dat je eindpositie, voor alle eeuwigheid, er een is van onuitstaanbare pijn (houd je hand eens vijf minuten onder een kaarsvlam), puur op basis van je geaardheid, dan gaat dat wel wat verder dan gerotzooi bij het familiediner.
Als je niet gekeerd bent van de seksuele gemeenschap niet.
Als je strijdt tegen de gevoelens wel.
Topleven wel.quote:
[..]
Dat ligt er aan hoe je gehandeld hebt.
Als je niet gekeerd bent van de seksuele gemeenschap wel.
Als je strijdt tegen de gevoelens wel.
Overigens maak ik opnieuw bezwaar tegen je newspeak dat er binnen het calvinisme sprake zou zijn van 'handelingen die leiden tot een aanpassing van het gepredestineerde eindpunt'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, de mensen die niet heel blij worden van zo'n boodschap en persoonlijk worden aangesproken.quote:
[..]
Niet?
Ging toch om 'tegen geluiden' te laten horen?
Wie moeten die geluiden dan horen?
Mensen alhier?
Dat wil de PVV, maar gelukkig neemt vrijwel niemand die club serieus.quote:
[..]
Dat wil de SGP, maar gelukkig neemt vrijwel niemand die club serieus.
Dat wil de PVDA maar gelukkig neemt vrijwel niemand die club serieus.
Dat wil het CDA maar gelukkig neemt vrijwel niemand die club serieus.
Dat wil de VVD maar gelukkig neemt vrijwel niemand die club serieus.
enz.
Het is het gewoone een dehumaniserend pamfletje. Dat het niet expliciet oproept tot haat lijkt me daarbij niet zo relevant.quote:
[..]
Ik denk werkelijk dat als er een breedgedragen verklaring als deze onder moslims komt het met de leefomgeving voor homoseksuelen een stuk beter wordt. Deze verklaring laat namelijk echt geen ruimte voor naroepen of geweld naar homos toe (wat door een kleine groep moslims ook in Nederland wordt gedaan). Kijk nu eens naar hoe de verklaring daadwerkelijk is opgesteld (met het naschrift in de Nederlandse versie) en dan zie je dat deze verklaring eerder oproept tot medelijden dan tot haat. Ik kan me voorstellen dat dat nog steeds beledigend is, maar gooi het niet allemaal op een hoop.
Aan dat soort verklaringen hebben opgefokte testosteronbommetjes op straat ook helemaal geen boodschap.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Tja, het leven moet vooral leuk zijn wat wij zijn kortzichtig en carpe diem kom je ook niet ver mee.quote:
Uhm ja, de SGP heeft wat, 2, 3 zetels?quote:
[..]
Dat wil de PVV, maar gelukkig neemt vrijwel niemand die club serieus.
Dat wil de PVDA maar gelukkig neemt vrijwel niemand die club serieus.
Dat wil het CDA maar gelukkig neemt vrijwel niemand die club serieus.
Dat wil de VVD maar gelukkig neemt vrijwel niemand die club serieus.
enz.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Behalve dat het niet om een keuze gaat, maar om geaardheid.quote:
[..]
Eens, zeer niet-chique.
Maar uiteindelijk is dat niet anders dan een vissers-zoon, die bijkans ge-excommuniceerd word, omdat hij de eerste generatie is die geen zin heeft om ook visser te worden, en dat stompzinnig zwaar aangerekend word door den familia.
En dan niet alleen door zijn verongelijkte vader, maar door zijn hele leefomgeving.
Kortom, slechte vergelijking. Ofwel;
quote:
"Pools are perfect for holding water"
Beter kun je inderdaad in permanente staat van onzekerheid leven of je wel of niet uitgeloot bent voor de goddelijke kosmische loterij die predestinatie heet.quote:
[..]
Tja, het leven moet vooral leuk zijn wat wij zijn kortzichtig en carpe diem kom je ook niet ver mee.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Dat je dat verdedigbaar vindt is wel vrij ziek natuurlijk. In de praktijk betekent dat dat er mensen rondlopen die de rest van hun leven last hebben van allerlei schurende pijnen en knellende processen. Laag zelfbeeld, weinig zelfvertrouwen, depressie, in een enkel geval een psychose hier en daar, et cetera, et cetera.quote:
[..]
Dat ligt er aan hoe je gehandeld hebt.
Als je niet gekeerd bent van de seksuele gemeenschap niet.
Als je strijdt tegen de gevoelens wel.
Maar ja, zo heeft god het bepaald en god is liefde!!!!
Misselijkmakende shit.
Ook dat. Goed punt.quote:
[..]
Uhm nee. Dat gaat iets dieper. Wanneer je vanaf de kansel wordt verteld dat je eindpositie, voor alle eeuwigheid, er een is van onuitstaanbare pijn (houd je hand eens vijf minuten onder een kaarsvlam), puur op basis van je geaardheid, dan gaat dat wel wat verder dan gerotzooi bij het familiediner. Dat diner kent namelijk wel een einde.
Maar we zitten hier helaas wel tegen een muur te praten.
"Pools are perfect for holding water"
quote:
[..]
Uhm nee. Dat gaat iets dieper. Wanneer je vanaf de kansel wordt verteld dat je eindpositie, voor alle eeuwigheid, er een is van onuitstaanbare pijn (houd je hand eens vijf minuten onder een kaarsvlam), puur op basis van je geaardheid, dan gaat dat wel wat verder dan gerotzooi bij het familiediner. Dat diner kent namelijk wel een einde.
Splijtzwammen, op familie gebied heb je dus echt in alle soorten en maten.quote:
[..]
Neuh, dan onderschat je de impact daarvan behoorlijk.
B.v. nooit vernomen dat familie's uit elkaar pleuren omdat deze of gene een partner nemen die de familie niet bevalt.
En ik snap jullie wel. Allicht dat het persoonlijk te ver van me af staat.
Het concept dat ik ga luisteren naar iets wat verteld word vanaf een kansel
En dat ik er dan ook nog waarde aan hecht Hilarisch
Als je eerder hebt opgelet in de preken van de Ger Gem weet je dat God niet enkel liefde is.quote:
[..]
Dat je dat verdedigbaar vindt is wel vrij ziek natuurlijk. In de praktijk betekent dat dat er mensen rondlopen die de rest van hun leven last hebben van allerlei schurende pijnen en knellende processen. Laag zelfbeeld, weinig zelfvertrouwen, depressie, in een enkel geval een psychose hier en daar, et cetera, et cetera.
Maar ja, zo heeft god het bepaald en god is liefde!!!!
Misselijkmakende shit.
Wel rechtvaardig
Gelovigen van welke aard dan ook die het dogma van de hel onderschrijven zie ik dan ook als psychopaten.quote:
[..]
Ook dat. Goed punt.
Maar we zitten hier helaas wel tegen een muur te praten.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Niet zolang er hier nog steeds mensen rondlopen die met het homohatende koortje meezingen. Dan mogen we nog wel wat harder zingen om die onzin te overstemmen.quote:
[..]
Niet?
Ging toch om 'tegen geluiden' te laten horen?
Wie moeten die geluiden dan horen?
Mensen alhier?
Dat heeft een zeer hoog preaching to the choir gehalte.
"Pools are perfect for holding water"
En als we de slavernij gewoon niet hadden afgeschaft, dan was er nu ook niet zo gezeken over rechten voor minderheden.quote:
De SGP en ik vinden gewoon dat dat recht niet had moeten komen.
Als dat nooit het geval was geweest werd er veel minder geklaagd over deze verklaring.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Precies.quote:
[..]
En als we de slavernij gewoon niet hadden afgeschaft, dan was er nu ook niet zo gezeken over rechten voor minderheden.
Dat gaat echt niet alleen om het er bij halen van de islam. Oa ook dit soort juweeltjes van posts:quote:
[..]
Dus als ik niet de islam er aan de haren bij aan het slepen bent, ben ik de acties van de bible belt aan het vergoelijken.
Duidelijk.
quote:
[..]
Eens, zeer niet-chique.
Maar uiteindelijk is dat niet anders dan een vissers-zoon, die bijkans ge-excommuniceerd word, omdat hij de eerste generatie is die geen zin heeft om ook visser te worden, en dat stompzinnig zwaar aangerekend word door den familia.
"Pools are perfect for holding water"
Ja inderdaad...quote:
[..]
Als je eerder hebt opgelet in de preken van de Ger Gem weet je dat God niet enkel liefde is.
Wel rechtvaardig
En om die rechtvaardigheid te tonen heeft de gereformeerde god een aantal mensen gemaakt puur om ze naar de hel te sturen. Want dan komt die genadige kant er zo leuk uit voor de paar die wel uitverkoren zijn.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Als je zo praat ben je het zeker nietquote:
[..]
Ja inderdaad...
En om die rechtvaardigheid te tonen heeft de gereformeerde god een aantal mensen gemaakt puur om ze naar de hel te sturen. Want dan komt die genadige kant er zo leuk uit voor de paar die wel uitverkoren zijn.
Je brave katholiek noemen maar niets snappen wat er gezegd wordt in de Bijbel
Laat wel de staat zien van de RK kerk
Uhhh ja en dus?quote:
[..]
Uhm ja, de SGP heeft wat, 2, 3 zetels?
Is gewoon de leer hoor.quote:
[..]
Als je zo praat ben je het zeker niet.
Ik weet wel hoe de gereformeerde kerken Romeinen 9 interpreteren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nonsens, Het roept juist expliciet op tot geen haat. En dit pamflet geeft juist aan dat reformatorische testosteronbommetjes een draai om de oren kunnen verwachten als ze op straat in woord of daad homos lastig vallen.quote:
[..]
Het is het gewoone een dehumaniserend pamfletje. Dat het niet expliciet oproept tot haat lijkt me daarbij niet zo relevant.
Aan dat soort verklaringen hebben opgefokte testosteronbommetjes op straat ook helemaal geen boodschap.
Verder vanuit reformatorisch perspectief (waar het besef van de eigen zonde er al vroeg in komt, is dit pamflet alles behalve dehumaniserend). Juist door ook de heteroseksuele "moetjes" te veroordelen in hetzelfde pamflet geeft men aan de homoseksueel niet te dehumaniseren.
Tja, makkelijk praten natuurlijk als je er niet in bent opgegroeid. Ik heb van dichtbij gezien hoe iemand naar de klote is gegaan omdat die het geluk heeft gehad met genderdysforie geboren te zijn en zo'n 18 jaar lang 2x per week naar een reformatorische predikant heeft mogen luisteren.quote:
[..]
[..]
Splijtzwammen, op familie gebied heb je dus echt in alle soorten en maten.
B.v. nooit vernomen dat familie's uit elkaar pleuren omdat deze of gene een partner nemen die de familie niet bevalt.
En ik snap jullie wel. Allicht dat het persoonlijk te ver van me af staat.
Het concept dat ik ga luisteren naar iets wat verteld word vanaf een kansel
Hilarisch
Hoe dat z'n uitwerkingen heeft in psychische littekens is niet goed onder woorden te brengen, maar makkelijk is het allemaal niet echt.
Mee eens dat je geaardheid wat anders is dan je baan keuze.quote:
[..]
Behalve dat het niet om een keuze gaat, maar om geaardheid.
Maar de parallel is dat ook niemand het acceptabel gaat vinden dat iemand de rest van zijn leven een baan gaat hebben omdat de buitenwacht dat van hem/haar verwacht.
In beide gevallen eindig je immers met een diep ongelukkig individu.
Je moet gewoon opsodemieteren met hier blijven doen alsof ik religieuze primitiviteit aan het goed praten ben je.quote:
Snap je dat?
Jij snapt het.quote:
[..]
Nonsens, Het roept juist expliciet op tot geen haat. En dit pamflet geeft juist aan dat reformatorische testosteronbommetjes een draai om de oren kunnen verwachten als ze op straat in woord of daad homos lastig vallen.
Verder vanuit reformatorisch perspectief (waar het besef van de eigen zonde er al vroeg in komt, is dit pamflet alles behalve dehumaniserend). Juist door ook de heteroseksuele "moetjes" te veroordelen in hetzelfde pamflet geeft men aan de homoseksueel niet te dehumaniseren.
Maar men zeikt graag over de ander die een afwijkende mening hebben,
De uitwerking is wel haat. Hoe denk je dat LHBT-ers binnen die contreien zich voelen? Gerespecteerd? Gewaardeerd?quote:
[..]
Nonsens, Het roept juist expliciet op tot geen haat.
