Predikanten tekenen homofobe en transfobe Nashville-verklaring

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:45 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Dat klopt maar je mag natuurlijk wel aantonen dat de 'heilige boeken' volslagen idioterie bevatten.

dat is meer een mening.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:45 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik heb veel slechte artikelen gelezen op Wikipedia, maar deze...

Je kan intolerantie van anderen prima tolereren.

quote:

Minder bekend is de paradox van de tolerantie: onbeperkte tolerantie moet leiden tot het verdwijnen van tolerantie. Als we ongelimiteerd tolerant zijn, zelfs jegens hen die zelf intolerant zijn, als we niet bereid zijn een tolerante samenleving te verdedigen tegen de aanvallen van de intolerante medemens, dan zal de tolerante mens te gronde gaan, en met hem de tolerantie."

Dit klopt wel hoor. Als alles maar niks uitmaakt en niet verdedigd hoeft te worden dan zal je uiteindelijk vermoord worden, wat ook niet erg is.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:45 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Dat klopt maar je mag natuurlijk wel aantonen dat de 'heilige boeken' volslagen idioterie bevatten.

Als je het maar op een respectabele manier doet. Dat is helaas lang niet altijd het geval. Nu is dit een extremer geval, maar ook bij hele milde conservatieve ideeën gebeurt dat niet altijd.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:49 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Als je het maar op een respectabele manier doet. Dat is helaas lang niet altijd het geval. Nu is dit een extremer geval, maar ook bij hele milde conservatieve ideeën gebeurt dat niet altijd.

het woord idioterie getuigt al niet van respect....

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:37 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Een afkeer?
Ik heb er geen afkeer van.

Er niet achter staan is heel wat anders dan een afkeer hebben van.

De Bijbel is er zeer duidelijk op tegen. Klaar. Staan christenen achter. Iedereen vrij in laten.
Moet een christen andersom ook.

Maar een christen bashen mag wel?

Stel krankzinnigen die te lui zijn om het bestaan van God te onderzoeken zucht.....
En maar bashen op christenen.

Ik bash ieder die niet leeft bij normen die hij zelf heeft onderzocht en overdacht, en dus kan verdedigen, maar deze zich heeft laten opleggen en uit zwakte of onzekerheid over z'n denkvermogen maar domweg accepteert.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:49 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

[..]

Dit klopt wel hoor. Als alles maar niks uitmaakt en niet verdedigd hoeft te worden dan zal je uiteindelijk vermoord worden, wat ook niet erg is.

Gelukkig is het niet zo zwart-wit.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:51 schreef the-eye het volgende:

[..]

Ik bash ieder die niet leeft bij normen die hij zelf heeft onderzocht en overdacht, en dus kan verdedigen, maar deze zich heeft laten opleggen en uit zwakte of onzekerheid over z'n denkvermogen maar domweg accepteert.

waarom dan? mag deze persoon dat niet zelf weten dan?

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:52 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Gelukkig is het niet zo zwart-wit.

juist, maar dat komt vanwege de paradox van tolerantie....
Overal maar tolerant op zijn kan dus niet bij een samenleving die wil blijven bestaan.

Je bent sowieso een beetje raar als je je hele wereldbeeld stoelt op een boek bestaande uit losse door overlevering doorvertelde verhalen van een stam geitenhoeders uit het midden oosten, die op een gegeven moment zijn opgeschreven en daarna in de eerste of tweede eeuw door vier mensen die er niet eens bij waren toen heertje heertje op deze aarde rondliep zijn aangevuld(als ie dat al liep), en daarna in de derde eeuw door een Romeinse commissie van Bisschoppen is samengesteld waarbij zeker de helft van de teksten is weggegooid.

Het lijkt me dat de denkbeelden van een stam geitenhoeders zich slecht laten vertalen naar de huidige maatschappij.

Ik las overigens ook een artikel dat de smartphone het gereformeerde smaldeel van onze maatschappij behoorlijk aan het eroderen is. Dat is ook een fijne ontwikkeling.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

juist, maar dat komt vanwege de paradox van tolerantie....
Overal maar tolerant op zijn kan dus niet bij een samenleving die wil blijven bestaan.

Ik zeg ook negens dat je maar overal tolerant voor moet zijn.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:52 schreef VanAvesaat het volgende:
Je bent sowieso een beetje raar als je je hele wereldbeeld stoelt op een boek bestaande uit losse door overlevering doorvertelde verhalen van een stam geitenhoeders uit het midden oosten, die op een gegeven moment zijn opgeschreven en daarna in de eerste of tweede eeuw door vier mensen die er niet eens bij waren toen heertje heertje op deze aarde rondliep zijn aangevuld(als ie dat al liep), en daarna in de derde eeuw door een Romeinse commissie van Bisschoppen is samengesteld waarbij zeker de helft van de teksten is weggegooid.

dat is inderdaad raar, maar gelukkig heb je het niet over de bijbel., want die is anders tot stand gekomen.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:54 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik zeg ook negens dat je maar overal tolerant voor moet zijn.

gelukkig maar dan zijn we het daar over eens.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

waarom dan? mag deze persoon dat niet zelf weten dan?

Is het te veel gevraagd je normen te kunnen onderbouwen?
Kunnen we zo niet nazisme ook goedpraten met "befehl is befehl" en dan verlangen dat mensen er respect voor opbrengen?

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:55 schreef the-eye het volgende:

[..]

Is het te veel gevraagd je normen te kunnen onderbouwen?
Kunnen we zo niet nazisme ook goedpraten met "befehl is befehl" en dan verlangen dat mensen er respect voor opbrengen?

waarom moet alles onderbouwd zijn? Je hoeft jezelf toch niet continu altijd maar te verdedigen en te beargumenteren? Daar word je pas moe van en dat verklaard de hoeveelheid burnouts tegenwoordig. Soms kies je gewoon voor iets. Je wilt je dan helemaal niet verdedigen. We staan toch niet allemaal in een rechtbank....
Ik ben zelf christen en ik ben het omdat ik het leuk vind. Verdere onderbouwing krijg je niet.

je tweede verhaal is iets anders, namelijk iemand overtuigen van jouw wil. Dat is iets heel anders dan altijd maar alles wat je doet en wilt bewijzen en onderbouwen. Ik word al moe van die gedachte alleen al.

Ik vind het altijd stuitend hoe homoseksualiteit en transgenderisme is een adem worden genoemd. Zo van, als je tegen trans propaganda bent zal je ook wel homofoob zijn.

Het eerste is volkomen natuurlijk en normaal.

Het tweede is een psychische ziekte die mensen aanzet hun lichaam vol te pompen met hormonen, zichzelf te verminken en het waanidee te hebben dat ze echte vrouwen zijn geworden.

En zelfs dat mag van mij. Zelf weten. Maar niet bij pre puberale kinderen opdringen. Maar als je dat zegt ben je ook al een hater, een foob, een of ander monster.

Nog even en tegen pedofilie zijn is een denkmisdaad.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:57 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind het altijd stuitend hoe homoseksualiteit en transgenderisme is een adem worden genoemd. Zo van, als je tegen trans propaganda bent zal je ook wel homofoob zijn.

Het eerste is volkomen natuurlijk en normaal.

Het tweede is een psychische ziekte die mensen aanzet hun lichaam vol te pompen met hormonen, zichzelf te verminken en het waanidee te hebben dat ze echte vrouwen zijn geworden.

Mooi dat jij in al je wijsheid dat besloten hebt.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:58 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Mooi dat jij in al je wijsheid dat besloten hebt.

Ik heb niets besloten. Ik leef in de realiteit. Je pik eraf hakken en een gat boren in je kruis maakt je geen vrouw. Een olifant zwart wit verven maakt hem geen zebra.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 14:00 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ik heb niets besloten. Ik leef in de realiteit. Je pik eraf hakken en een gat boren in je kruis maakt je geen vrouw. Een olifant zwart wit verven maakt hem geen zebra.

Als je de definitie van vrouw en man laat afhangen van chromosonen heb je gelijk.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 14:00 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Ik heb nieta besloten. Ik leef in de realiteit. Je pik eraf hakken en een gat boren in je kruis maakt je geen vrouw. Een olifant zwart wit verven maakt hem geen zebra.

Maar waarom is homoseksueel gedrag normaal, maar graag een man willen zijn terwijl je vrouw bent (of vice versa) niet?

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:50 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

het woord idioterie getuigt al niet van respect....

Bijvoorbeeld het geen stof mogen dragen van twee verschillende garens, zonder enige onderbouwing, komt op zijn minst bevreemdend over. Ik denk dat weinig gelovigen zich daar aan houden. Ik verbaas me bij gelovigen altijd over hoe selectief gelovigen winkelen.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

waarom moet alles onderbouwd zijn? Je hoeft jezelf toch niet continu altijd maar te verdedigen en te beargumenteren? Daar word je pas moe van en dat verklaard de hoeveelheid burnouts tegenwoordig. Soms kies je gewoon voor iets. Je wilt je dan helemaal niet verdedigen. We staan toch niet allemaal in een rechtbank....
Ik ben zelf christen en ik ben het omdat ik het leuk vind. Verdere onderbouwing krijg je niet.

je tweede verhaal is iets anders, namelijk iemand overtuigen van jouw wil. Dat is iets heel anders dan altijd maar alles wat je doet en wilt bewijzen en onderbouwen. Ik word al moe van die gedachte alleen al.

Zou je, je kind dat homo of lesbisch blijkt te zijn en er voor kiest met een partner van het zelfde geslacht samen te leven nog steeds als je kind zien en er even veel van blijven houden?

quote:

Op zondag 6 januari 2019 14:01 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Als je de definitie van vrouw en man laat afhangen van chromosonen heb je gelijk.

Na je puberteit kan geen operatie dat feit nog veranderen bij 90% van de mensen, je lichaamsbouw is dan gewoon totaal anders.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 13:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

dat is inderdaad raar, maar gelukkig heb je het niet over de bijbel., want die is anders tot stand gekomen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Apocriefen_van_het_Oude_Testament

Hoewel er twijfels zijn of het canon van de bijbel inderdaad op de eerste synode van Nicea is vastgesteld.

Maar het lijkt me wel duidelijk dat de geschiedenis van de bijbel dusdanig is dat de betrouwbaarheid niet heel groot is.

En dan nog: De bijbel is een heilig boek, de Koran is een heilig boek, de Edda is een heilig boek, de Veda's zijn heilige boeken, de Popol Vuh is een heilig boek, de Satansbijbel is een heilig boek, The book of the law is een heilig boek, de Principa Discordia is een heilig boek en ga zo maar door.

Al deze boeken hebben een ding gemeen: Ze beweren iets wat is geopenbaard zonder enig wetenschappelijk bewijs. Wat er in staat moet je geloven. Daarom noemen we religie een geloof en geen zeker weten. Want in het laatste geval zal je het toch echt moeten bewijzen met keihard bewijs en geen "maar dat staat in "mijn heilig boek wat me bij mijn opvoeding is geindoctrineerd"."

Het zou gelovigen sieren als ze dit in hun achterhoofd houden en stoppen met die arrogante "mijn geloof is wet want dat geloof ik en iedereen moet zich er aan houden" houding. Ben je gelovig en mag je geen homo zijn praktiseren? Doe dat dan niet. Mag je geen sex voor het huwelijk? Ga dan trouwen en dan blij neuken. Mag je niet van geslacht veranderen? Nou, doe die operatie dan niet en slik geen hormonen.

Maar er zijn hele volksstammen mensen die die overtuigingen niet hebben en dat dus gewoon wel willen doen. En die mensen hebben dat recht dan ook gewoon. Als ik in wat door de kerk als "zonde" wordt genoemd wil leven (en dat wil ik want ik ben bisexueel en poly) dan mag ik dat want ik ben geen christen. Dus hoef ik me niet aan die regels te houden, en als een christen zegt: "Dat moet je wel wat dat staat in mijn heilig boek waar ik in geloof dus daar moet jij je ook aan houden" dan zeg ik: "Hou je bek christen, ik doe wat ik wil". Dus ben je een christen dan moet je zoiets gewoon niet zeggen.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 14:19 schreef VanAvesaat het volgende:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Apocriefen_van_het_Oude_Testament

Hoewel er twijfels zijn of het canon van de bijbel inderdaad op de eerste synode van Nicea is vastgesteld.

precies, dus hoe jij het in je eerdere post beschreef strookt niet met de werkelijkheid van de origine van de bijbel. Dus over welk boek had je het dan?
De rest van je reactie is respectloos geblaat wat geen reactie noemenswaardig is.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 14:12 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Na je puberteit kan geen operatie dat feit nog veranderen bij 90% van de mensen, je lichaamsbouw is dan gewoon totaal anders.

dat zou zomaar kunnen, maar chromosonen kan je niet zomaar veranderen, dus jouw definitie van geslacht kan niet veranderd worden. Maar daar gaat het ook helemaal niet om.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 14:06 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Bijvoorbeeld het geen stof mogen dragen van twee verschillende garens, zonder enige onderbouwing, komt op zijn minst bevreemdend over. Ik denk dat weinig gelovigen zich daar aan houden. Ik verbaas me bij gelovigen altijd over hoe selectief gelovigen winkelen.

tja, daar mag je je over verbazen
het is meestal onwetendheid, onbegrip, opvoeding en propaganda.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 15:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

precies, dus hoe jij het in je eerdere post beschreef strookt niet met de werkelijkheid van de origine van de bijbel. Dus over welk boek had je het dan?
De rest van je reactie is respectloos geblaat wat geen reactie noemenswaardig is.

Niet? Prima, Ik heb in mijn leven geleerd dat het zinloos is om te discussieren met idioten, dus dan stoppen we daar gewoon maar mee. Voor christenen zoals jij heb ik ook geen respect dus daar zijn we snel mee klaar.

quote:

Op zondag 6 januari 2019 15:07 schreef VanAvesaat het volgende:

[..]

Niet? Prima, Ik heb in mijn leven geleerd dat het zinloos is om te discussieren met idioten, dus dan stoppen we daar gewoon maar mee. Voor christenen zoals jij heb ik ook geen respect dus daar zijn we snel mee klaar.