Ach gaat toch fietsen of in de zandbak spelen.quote:Op donderdag 10 januari 2019 13:01 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
God zal Israël nooit verlaten, ze zijn hooguit Geestelijk verblind geraakt opdat de geschriften in vervulling zouden gaan.
Als iedereen begreep wie Jezus was, hadden ze Hem nooit laten kruisigen.
Maar het moest gebeuren, anders zou er geen bevrijding zijn gekomen voor de zonden van alle mensen. Ik geloof dat er al betaald is voor mijn zonden. En dat ik telkens vergeving mag vragen voor mijn zonden.
Maar het vlees van de mensen trekt is nog soort van gebonden aan zonde.
Verder heeft God de mens ook een eigen keus gegeven om ja of nee te kunnen zeggen.
Als vHij dat niet had gedaan had hij wel robots of marionettes gemaakt.
Die zijn niet zo gebrainwasht zoals jij.quote:Op donderdag 10 januari 2019 13:26 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Ik vind het ook wel lollig maar ook wel verdrietig hoe ongelovigen denken hoe je de geschriften zou moeten lezen.
Dat dus een ongelovige de gelovigen denkt te kunnen uitleggen hoe je de bijbel moet lezen.
Een aluminium leer.quote:Op donderdag 10 januari 2019 13:37 schreef sjoemie1985 het volgende:
Dan vraag ik mij af welke leer dat was.
Tot inzicht gekomen voordat ie helemaal weg is ?quote:Want ik kan me niet voorstellen wat iemand kan doet besluiten om van het geloof af te stappen.
Geluk, lijkt me, en niet iedereen geeft daar een religieuze invulling aan. Liefde van mensen die ertoe doen, vervulling van ambities, het plezier van projectmatig werken, een significante rol vervullen in je gemeenschap, relevant zijn.quote:Op donderdag 10 januari 2019 13:37 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Want waar leef je dan eigenlijk voor?
Dat is typisch want dat heb ik al vaker verteld: Christelijk gereformeerd, plus catechesaties en belijdenis,quote:Op donderdag 10 januari 2019 13:37 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Dan vraag ik mij af welke leer dat was.
Zucht....geloven is geen keus, niet geloven dus ook niet. Ik realiseerde mij op een gegeven moment dat ik niet meer geloofde. Dat is geen besluit geweest, zoiets rijpt langzaam in je binnenste. Ik had geen andere keus dan op een gegeven moment toegeven (eerst aan mezelf, later tegen anderen) dat ik het geloof niet meer had. Maar op dat moment was het geloof dus al weg...quote:Want ik kan me niet voorstellen wat iemand kan doet besluiten om van het geloof af te stappen.
En blijft dus de vraag of je het werkelijk geloofde met heel je hart etc. Of dat je het "gewoon" geloofde.
Maar wellicht trok het aardse hier en nu meer aan je dan de eeuwigheid.
En dus het yolo leven.
Maar kan me niet in denken dat je nu niet een soort gat in je leven hebt wat zegt dat er toch meer moet zijn dan dit leven.
Want waar leef je dan eigenlijk voor?
Net of je een beter, gelukkiger of gezonder leven hebt als je gelooft.quote:Op donderdag 10 januari 2019 13:59 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Geluk, lijkt me, en niet iedereen geeft daar een religieuze invulling aan. Liefde van mensen die ertoe doen, vervulling van ambities, het plezier van projectmatig werken, een significante rol vervullen in je gemeenschap, relevant zijn.
Terug ter zake :quote:Op donderdag 10 januari 2019 11:48 schreef hoatzin het volgende:
Slechts de laatste eeuwen voor Christus is er meer eenheid in de verering van de stamgod JHWH maar ook toen ging het slecht met het volk (Romeinse overheersing)
Dit lijkt me ook voldoende als levensdoel.quote:Op donderdag 10 januari 2019 13:59 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Geluk, lijkt me, en niet iedereen geeft daar een religieuze invulling aan. Liefde van mensen die ertoe doen, vervulling van ambities, het plezier van projectmatig werken, een significante rol vervullen in je gemeenschap, relevant zijn.
Zou je dat een overlevende van Auschwitz ook in het gezicht durven zeggen?quote:
Een zonsverduistering bij volle maan.....quote:Op donderdag 10 januari 2019 09:12 schreef Haushofer het volgende:
En een zonsverduistering tijdens de volle maanfase rondom pasen is ook nogal problematisch.
Typisch om te zien wat voor "natuurlijke oorzaken" er allemaal nog meer bij worden gesleept door apologeten voor iets dat waarschijnlijk een literaire kunstgreep is.
God was tijdelijk Oost-Indisch doof toen miljoenen gebeden naar hem opstegen vanuit de gaskamers...vraagt en u zal gegeven worden gold even niet.quote:Op donderdag 10 januari 2019 15:13 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Zou je dat een overlevende van Auschwitz ook in het gezicht durven zeggen?
Om het op z'n Jiddisch te zeggen: een gotspe
of waarschijnlijk 1 waarbij continue werd gezegd dat dit niet mag en dat niet mag en minimaal 2 x naar de kerk op zondag natuurlijk.quote:Op donderdag 10 januari 2019 13:58 schreef ATON het volgende:
[..]
Een aluminium leer.
[..]
Tot inzicht gekomen voordat ie helemaal weg is ?
Wat ben je nu weer uit je nek aan 't kletsen ??quote:Op donderdag 10 januari 2019 15:45 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
of waarschijnlijk 1 waarbij continue werd gezegd dat dit niet mag en dat niet mag en minimaal 2 x naar de kerk op zondag natuurlijk.
geen tv natuurlijk, want dat is uit den boze.( waarbij men er uiteindelijk wel stiekem 1 had in een kastje met een slotje er op of op zolder ofzo.)
kortom God was meer een soort boeman, dan een God die waarlijk rechtvaardig is.
terwijl de werkelijke boeman juist alles hier op aarde uit elkaar drijft etc, en zorgt voor het egoïsme en geld zucht etc.
niet, er zijn kerken en of gemeentes die juist hamer op allerlei bijzaken.quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:30 schreef ATON het volgende:
[..]
Wat ben je nu weer uit je nek aan 't kletsen ??
Nog steeds uit je nek aan 't kletsen. Hier ging het hem niet om. Rookgordijntje ?quote:Op donderdag 10 januari 2019 16:44 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
niet, er zijn kerken en of gemeentes die juist hamer op allerlei bijzaken.
Dan bezig te zijn met het geloof en waar het werkelijk omdraait.
Zoekt eerst het koninkrijk van God en al het ander zal u gegeven worden bovendien.
johannes 3 vers 16Want zo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat ieder die in Hem gelooft, niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.
17 Want God heeft Zijn Zoon niet in de wereld gezonden opdat Hij de wereld zou veroordelen, maar opdat de wereld door Hem behouden zou worden.
18 Wie in Hem gelooft, wordt niet veroordeeld, maar wie niet gelooft, is al veroordeeld, omdat hij niet geloofd heeft in de Naam van de eniggeboren Zoon van God.
Mattheüs 6
19 Verzamel geen schatten voor u op de aarde, waar mot en roest ze verderven, en waar dieven inbreken en stelen;
20 maar verzamel schatten voor u in de hemel, waar geen mot of roest ze verderft, en waar dieven niet inbreken of stelen;
Mattheüs 6
30 Als God nu het gras op het veld, dat er vandaag is en morgen in de oven geworpen wordt, zo bekleedt, zal Hij u niet veel meer kleden, kleingelovigen?
31 Wees daarom niet bezorgd en zeg niet: Wat zullen wij eten? of: Wat zullen wij drinken? of: Waarmee zullen wij ons kleden?
32 Want al deze dingen zoeken de heidenen. Uw hemelse Vader weet immers dat u al deze dingen nodig hebt.
33 Maar zoek eerst het Koninkrijk van God en Zijn gerechtigheid, en al deze dingen zullen u erbij gegeven worden.
34 Wees dan niet bezorgd over de dag van morgen, want de dag van morgen zal voor zichzelf zorgen; elke dag heeft genoeg aan zijn eigen kwaad.
Maar wat als je op je 20e iets overkomt waardoor je je ambities niet meer kunt volbrengen?quote:Op donderdag 10 januari 2019 13:59 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Geluk, lijkt me, en niet iedereen geeft daar een religieuze invulling aan. Liefde van mensen die ertoe doen, vervulling van ambities, het plezier van projectmatig werken, een significante rol vervullen in je gemeenschap, relevant zijn.
Het geloof is een beetje als iemand die vast zit onder de grond.quote:Op donderdag 10 januari 2019 14:13 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Dat is typisch want dat heb ik al vaker verteld: Christelijk gereformeerd, plus catechesaties en belijdenis,
[..]
Zucht....geloven is geen keus, niet geloven dus ook niet. Ik realiseerde mij op een gegeven moment dat ik niet meer geloofde. Dat is geen besluit geweest, zoiets rijpt langzaam in je binnenste. Ik had geen andere keus dan op een gegeven moment toegeven (eerst aan mezelf, later tegen anderen) dat ik het geloof niet meer had. Maar op dat moment was het geloof dus al weg...
Weet je wat ik wel kan? Wat ik wel kan kiezen? Net doen of ik geloof, naar de kerk gaan en zo en bidden en in de bijbel lezen....maar dan fake ik de boel. Echt geloof heb je geen invloed op, dat komt uit je binnenste.
Maar ik geloof dat ik tegen een muur aan het praten ben, dit is al zo vaak aan de orde geweest...
En nee, er is geen leegte in mijn leven gekomen, eerder een soort opluchting omdat ik lang getwijfeld heb en de problemen (met het concept god en de bijbehorende Bijbel) zich opstapelden. Ook het gevoel om "zondig " te zijn is nu weg. Zonde bestaat niet. Je kunt wel slechte dingen doen tegen jezelf of (meestal) tegen een ander maar dat is iets anders en probeer ik zo veel mogelijk te voorkomen.
Dan zijn er mensen die het geloof opzoeken en zo een nieuwe invulling geven aan het begrip "god of the gaps" . En anderen proberen hun leven op een andere manier zin te geven.quote:Op vrijdag 11 januari 2019 17:11 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Maar wat als je op je 20e iets overkomt waardoor je je ambities niet meer kunt volbrengen?
of als je juist geen mensen hebt waar je niet de liefde van ontvangt die je juist nodig hebt in het leven?
Of je bent eigenlijk een ongewenst kind of je voelt je zo.
En je hebt een laag zelfbeeld etc etc?
Wat dan?
Dan word je gelovig.quote:Op vrijdag 11 januari 2019 17:11 schreef sjoemie1985 het volgende:
Maar wat als je op je 20e iets overkomt waardoor je je ambities niet meer kunt volbrengen?
of als je juist geen mensen hebt waar je niet de liefde van ontvangt die je juist nodig hebt in het leven?
Of je bent eigenlijk een ongewenst kind of je voelt je zo.
En je hebt een laag zelfbeeld etc etc?
Wat dan?
Weiger je nu gewoon om na te denken? Hoe vaak is jou nu al uitgelegd dat geloven GEEN keuze is? Maar nee hoor, je dendert er gewoon weer overheen met je vastgeroeste praatjes..quote:Op vrijdag 11 januari 2019 17:11 schreef sjoemie1985 het volgende:
Het geloof is een beetje als iemand die vast zit onder de grond.
Iemand anders graaft een diep gat naar je toe met een lift zodat je eruit kan.
Dus iemand heeft er alles aangedaan om jouw te redden.
Maar jij hebt zo iets van: Dat doe ik niet, ik stap mooi niet in die lift.
man wat heb ik het koninkrijk van God gezocht toen ik nog geloofde, gebeden, gevraagd,maar een antwoord?quote:Zoekt eerst het koninkrijk van God en al het ander zal u gegeven worden bovendien.
Waarom geloof jij dan niet als het toch geen keuze is, dan zou het zo moeten zijn dat iedereen moet geloven want een andere keus heb je niet toch?quote:Op maandag 14 januari 2019 09:30 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Weiger je nu gewoon om na te denken? Hoe vaak is jou nu al uitgelegd dat geloven GEEN keuze is? Maar nee hoor, je dendert er gewoon weer overheen met je vastgeroeste praatjes..
man man man, wat een stijfkoppigheid.
Jij gelooft en kunt er niet voor kiezen om niet te geloven. Met geen enkele mogelijkheid. Je kunt hooguit kiezen voor een andere kerk, of kiezen om helemaal niet naar de kerk te gaan en er op los te leven. Maar daramee geloof jij nog steeds dat God bestaat!
Ok nog één poging Sjoemie:
Je kunt je alléén van Allah afwenden als je in hem gelooft nietwaar? Want als je niet gelooft dat Allah bestaat, hoe kun je je dan van hem afwenden? Je kunt je niet afwenden van iets dat niet bestaat.
Zodra je dus zegt dat je je van Allah hebt afgewend dan geef je (daarmee) dus toe dat hij bestaat.
Welnu dat geldt ook voor JHWH.
Hoop dat het deze keer een keer bij je binnenkomt. (maar ik vrees het ergste)
Ik zeg niet dat je niet verkeerd gebeden hebt.quote:man wat heb ik het koninkrijk van God gezocht toen ik nog geloofde, gebeden, gevraagd,maar een antwoord?
Nooit en te nimmer. Nu weet ik dat dat ook niet zo gek is...
Ik kan jou zo niet meer serieus nemen, Sjoemie. Ik kan ook moeilijk geloven dat je dit soort domme opmerkingen met vol verstand neertypt. Je bent dan wel gered, maar je hersens heb je ergens bij die redding achtergelaten.quote:Op maandag 14 januari 2019 16:57 schreef sjoemie1985 het volgende:
Waarom geloof jij dan niet als het toch geen keuze is, dan zou het zo moeten zijn dat iedereen moet geloven want een andere keus heb je niet toch?
Daar gier je de bocht al weer uit want om Jezus aan te nemen MOET JE EERST IN HEM GELOVEN!!!!!quote:Op maandag 14 januari 2019 16:57 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Waarom geloof jij dan niet als het toch geen keuze is, dan zou het zo moeten zijn dat iedereen moet geloven want een andere keus heb je niet toch?
En oké misschien niet op die manier een keuze.
Want het God's besef zit al in ieder mens.
Het gaat er om of je de keuze maakt Jezus aan te nemen als je redder en weg tot God.
Precies, ik heb geen reden om aan te nemen dat het anders is dan dat. Ashes to ashes.quote:Maar jij bent waarschijnlijk zo vroom en denkt het zelf wel te kunnen rooien en denkt je eigen redder te zijn.
Of je denkt gewoon dat er niks meer is als je sterft, dus je leeft ook voor niks eigenlijk.
Tjah uit niks ben je gevormd dus tot niks keer je terug.
Het is nu 20 jaar later en nog steeds geen antwoord...quote:[..]
Ik zeg niet dat je niet verkeerd gebeden hebt.
Maar de vraag is misschien of je bijvoorbeeld graag wilde dat dat gene direct zou gebeuren.
Datzelfde verhaal hoor ik bijvoorbeeld ook van moslims. Dus Allah bestaat, het bewijs is geleverd.quote:Maar ik zelf persoonlijk zie wel dat God mij geleid heeft in het leven tot waar ik nu ben kwa werk etc.
Dat had ik zelf niet gekund of kunnen bereiken.
Probleem is dat je bij moslims en andere religie's (behalve Christendom) je aan bepaalde voorwaarden moet voldoen of gewoon dingen moet doen om in het hiernamaals te komen.quote:Op dinsdag 15 januari 2019 11:21 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Daar gier je de bocht al weer uit want om Jezus aan te nemen MOET JE EERST IN HEM GELOVEN!!!!!
Waarom zou je in godsnaam Jezus aannemen als je niet gelooft dat hij bestaat? Geef mij 1 reden Sjoemie.....en dat kun je niet.
Sorry voor mijn geschreeuw maar anders dringt het niet tot je door.
[..]
Precies, ik heb geen reden om aan te nemen dat het anders is dan dat. Ashes to ashes.
[..]
Het is nu 20 jaar later en nog steeds geen antwoord...
[..]
Datzelfde verhaal hoor ik bijvoorbeeld ook van moslims. Dus Allah bestaat, het bewijs is geleverd.
Ja, en dus...? Wat bewijst dat? Het is een verschil maar het bewijst toch helemaal niet?quote:Op dinsdag 15 januari 2019 14:16 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Probleem is dat je bij moslims en andere religie's (behalve Christendom) je aan bepaalde voorwaarden moet voldoen of gewoon dingen moet doen om in het hiernamaals te komen.
Het zijn vaak wetten en regels die je domweg niet (allemaal) kunt naleven.
En dat is bij het Christendom niet zo. Een Christen kan en mag gewoon tegen God zeggen van: ik kan het niet of red het in mijn eentje. en dat je God vraagt om de kracht.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |