Populaire werkgever kan sollicitant door hoepel laten springen

quote:

Op zondag 30 december 2018 23:31 schreef Monolith het volgende:

[..]

"IT" is ook geen universitaire studie. Er zijn studies (technische) informatica op WO-niveau. Er zijn echter ook opleiding op MBO- en HBO-niveau voor IT functies en een beetje helpdeskwerk kan de gemiddelde autodidact ook moeiteloos.

Dat heb je in elke sector. Ook in de gezondheidszorg heb je studies op mbo, hbo en WO niveau.

quote:

Op maandag 31 december 2018 00:22 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dat heb je in elke sector. Ook in de gezondheidszorg heb je studies op mbo, hbo en WO niveau.

Klopt, maar dat was de vraag niet.

quote:

Op zondag 30 december 2018 23:29 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wonen en werken in dezelfde stad, slapen op je werk, nachten doorhalen, cocaïne en Ritalin en ga zo maar door.

Dan moet je toch echt wel van het pad zijn geraakt. Wat drijft dit soort werknemers om aan de cocaïne etc. te gaan om onmogelijke deadlines toch te halen waar de kwaliteit van een bedenkelijk niveau is. Wat als je ouder word. Dan ben je gesloopt op middelbare leeftijd. 40 tot 60 uur is al veel.

quote:

Op zondag 30 december 2018 23:20 schreef Joppiez het volgende:

[..]

Hoe is dat uberhaupt, als je al niet ter zijner tijd dood neervalt, mogelijk? Of hoef je niet te reizen en schrok je je ontbijt, lunch en diner in 5 min door je strot heen dan?

Die bedrijven hebben een kok in dienst die voor het eten zorgt, maar dan moet je dus ook niet zeuren dat je om 21:00 nog aan het werk bent. Ow ja, en als je weekend begint, word je geacht mee te gaan naar de vrijdagborrel met collega's die tot laat duurt om vervolgens in het weekend ook nog wat uurtjes te maken.

Ik ken iemand die bij een van deze bedrijven heeft gewerkt, ze is er bijna aan onderdoor gegaan terwijl ze wel eerst twee universitaire studies heeft afgerond. Naar een ander bedrijf gegaan, verdiende ze 1400 euro minder per maand, maar was ze vele malen gelukkiger.

Maar zo sprak ik vorig jaar iemand die in 6VWO zat, zij was ook met 100 dingen bezig buiten haar school alleen maar om een beter CV te kunnen opbouwen. Op 6 VWO al... Ik was daar toen nog echt niet mee bezig.

quote:

Op zondag 30 december 2018 20:25 schreef wielrennerdt het volgende:

[..]

bron: https://fd.nl/economie-po(...)oepel-laten-springen

Hoe denken jullie hier over?

Ik denk dat de oplossing al gegeven is in slechts één zin:

quote:

Op zondag 30 december 2018 20:25 schreef wielrennerdt het volgende:
'In de IT, accountancy en logistiek hebben studenten geen moeite om een baan te vinden, maar in finance, marketing en humanresourcesmanagement is de concurrentie groot.'

Met een Msc met zevens en een Minerva-lidmaatschapje kom je inderdaad niet binnen bij de MBB's. Toen niet, nu niet, straks niet. Die cultstatus hebben ze dan ook vooral bij de buitenwereld.

Op onze universiteit zien we ook dat studenten een brede opleiding willen, inclusief stages en vrijwilligerswerk.

Kolder.

Ik wil met nerds werken die van aanpakken weten. Maar onze eigen opleiding is zo ver uitgekleed, dat studenten het erg moeilijk hebben om iets gedaan te krijgen.

Stages zijn ok zo lang je inhoudelijk wat bijleert.

[ Bericht 9% gewijzigd door Lyrebird op 31-12-2018 06:19:54 ]

quote:

Op zondag 30 december 2018 21:21 schreef wielrennerdt het volgende:

[..]

Maar dan heb je ook niet de ambitie om bij een grote corporate aan de slag te gaan zeker?

Ik heb bij grote corporates gewerkt en ik heb bij kleine bedrijven gewerkt. Nu heb ik een aanbod van Spie en Eriks (grote bedrijven) naast mij neergelegd om bij een klein bedrijf te gaan werken. Interessantere functie, interessanter product, betere voorwaarden en een hoger salaris.

Mijn ambitie is een goede baan, en een goede baan hoeft niet altijd bij een grote corporatie te liggen.

quote:

Op zondag 30 december 2018 22:20 schreef Nobu het volgende:

[..]

Maar wel twintig jaar werkervaring, dus waarom je jezelf met starters wil vergelijken is een raadsel.

Ook ik ben ooit starter geweest. Zonder bestuursjaar, zonder jaar in het buitenland etc.

Die gekke fratsen vragen ze alleen maar omdat er te veel mensen met jouw diploma de markt op stromen.

20 jaar werkervaring heb ik nog niet.

Machinelearning. Moeten ze ook nog kunnen.

Nee, met die psychische problemen in onze maatschappij gaat het helemaal goedkomen de komende tijd. De welvaart groeit en iedereen gelukkig

quote:

Op zondag 30 december 2018 21:41 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Proficiat.
Waren we allemaal maar zo geweldig als jij.
Ik zou aan de burgemeester een lintje vragen als ik jou was.

Volgens mij moet een ander je daarvoor voordragen. Dus misschien wil jij dat doen?

Tja, voor niet-specialistisch werk moet je als student wat meer uit de kast trekken om een baan te krijgen
Vond er niks vreemd aan.

quote:

Op zondag 30 december 2018 22:49 schreef Chia het volgende:

[..]

Ben je als starter in een nieuw vakgebied begonnen dan? Want alleen die worden genoemd als groep waaraan zulke eisen gesteld kunnen worden. Niet aan mensen die al een bewezen staat van dienst hebben.

Toen ik als starter in een nieuw vakgebied begon werd er maanden voor mijn afstuderen al aan alle kanten getrokken aan me. Ik heb zelfs nog nooit een sollicitatiebrief geschreven.

quote:

Op zondag 30 december 2018 23:07 schreef Joppiez het volgende:

[..]

Ik denk dat je er toch aardig in vergist. Genoeg mensen die in het weekend of de nacht nog doorwerken om deadlines te halen enz. Helemaal idioot is het bij de goede gamestudios, 70 uur per week werken is daar ongeveer de norm (tegen een salaris van rond de 7k euro per maand, dat dan weer wel).

7k voor 70 uur per week kom ik toch niet voor. Met mijn 40 uur per week verdien ik verhoudingsgewijs meer. Je gaat toch niet structureel 70 u per week werken

Moderne slavendrijvers die op zoek zijn naar makke lammetjes... ach, 90% van de studentenverenigingen bestaan uit kwetsbare volgers die zich de tering inwerken voor een beetje status. Succes ermee.

Clickbait-artikel, geen hoepel te vinden.

Tja, als al die feuten toch bij je komen solliciteren zou ik ook de beste uitzoeken.

quote:

Op zondag 30 december 2018 21:26 schreef klnvntrbyt het volgende:
Definieer "goede baan"?
Veel betaald krijgen? Prestige? Grote naam?
Veel mensen "onder je"?

De vraag is of je er echt gelukkig van wordt, ook in de zgn 'topfuncties' ben je iemands bitch.

Ik heb in mijn carriere de top van dichtbij gezien, en werd er niet echt gelukkig van. Ook de CEO van een grote corporate is in praktijk de bitch van de aandeelhouders die kortetermijn denken. En dan heb ik het nog niet eens gehad over achterbakse ratten en bedrijfspolitiek.

Mooi, zo'n mooi cv (heb ik trouwens), maar uiteindelijk heeft het voor je levensgeluk weinig toegevoegde waarde.

Voor meer levensgeluk en minder kans op een burnout kun je beter ergens in het buitenland met hetzelfde of iets minder genoegen nemen voor iets minder salaris.

Maar ik weet niet of werken voor een lager inkomen wel een optie is voor moderne studenten die dat blok aan maandelijkse aflossing moeten zien af te betalen. Als je geen Nederlandse rekening hebt met een flinke som geld dan kun je met nadelige koersen maandelijks geld naar duo overmaken. Dus heel aantrekkelijk is die optie ook niet (meer). Tenzij je ouders redelijk wat kunnen missen oid.

quote:

Op maandag 31 december 2018 00:00 schreef Cherni het volgende:

[..]

Och van die gamestudio's moet je je niet al te veel van voorstellen. Fabriekswerk voor de meeste. Er zijn mensen die zonder opleiding in die wereld levels op freeware basis creëren die door tijdsdruk door de gamestudio's niet eens gemaakt kunnen worden. Ik heb verhalen gelezen van werknemers bij EA, Ubisoft etc die veel uren maken maar nauwelijks veel verdienen.

https://www.google.com/ur(...)ust=1546297346713764

Je kunt best een leuke tijd hebben bij een studio van het een of 't ander maar zorg er dan wel voor dat je bij een startup komt of een niet al te groot bedrijf. Bij de grootste organisaties is het inderdaad productiewerk geworden. Het avontuurlijke is er al af en omdat je het leuk vindt mag je onderbetaald werken en standaard overwerken.

Maar met zulke condities wijst men naar Amazon die zn werknemers op de vloer verzoekt om luiers te dragen zodat ze niet naar de wc hoeven. Er wordt naar nieuwe 'lows' gezocht om ieder dubbeltje te besparen.

Verder heb je in Europa de ontwikkeling van zelfsturende teams met leden die je kennelijk dag en nacht mogen appen en bellen.

Maar goed, volgens mij heeft iedereen door de eeuwen heen wel wat te klagen gehad en kun je het gemiddelde in Nederland ook niet van de zwartste kant bekijken. We moeten het momenteel doen zonder revoluties in technologie waar de massa geen kaas van gegeten heeft en voor een gigantische werkgelegenheid zorgen zoals opkomst van internet internetproviders destijds. En zoals vele nieuwe ontwikkelingen in dezelfde 20e eeuw.

[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 31-12-2018 10:01:16 ]

quote:

Op maandag 31 december 2018 08:07 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik heb bij grote corporates gewerkt en ik heb bij kleine bedrijven gewerkt. Nu heb ik een aanbod van Spie en Eriks (grote bedrijven) naast mij neergelegd om bij een klein bedrijf te gaan werken. Interessantere functie, interessanter product, betere voorwaarden en een hoger salaris.

Mijn ambitie is een goede baan, en een goede baan hoeft niet altijd bij een grote corporatie te liggen.

Denk ook dat dit de enige manier is om een pittige baan echt goed vol te houden ensuccesvol uit te voeren. Je moet een beetje lol aan de inhoud kunnen beleven.

Ja, ook wij zijn er regelmatig voor of na normale kantoortijden, maar ik kan mijn werk in ongeveer 40 uur. En iets anders zou ik ook niet willen. Ik heb gemerkt dat effectiviteit enorm terugloopt als je echt naar 60 uur gaat.

Ik geloof absoluut niet in mensen die zOnder enige ervaring op een gewone werkvloer, de wekelijke kantoorjungle, de dagelijkse problemen in een bedrijf en van de medewerkers, in een klap in een paar jaar bestuurder worden.

Daarmee kweek je klinische theoretici die zoals we hebben kunnen zien de economie en vele bedrijven finaal slopen. Pauchopathische types die beslissen zonder enig idee van hoe het werkt. Juist op plekken waar dit soort systemen worden gebruikt gaat het mis. Geeft te denken.

Culture eats strategy for breakfast.

quote:

Op zondag 30 december 2018 20:36 schreef vosss het volgende:

[..]

Lees: we nemen je goedkoop aan en steken geen geld, tijd en energie in je, geven je een shitload aan verantwoordelijkheden en als er iets mis gaat dan vlieg jij er gewoon uit en nemen we zelf geen enkele verantwoording.

Man man man

'bestand zijn tegen een burn out'

Zeg dan gewoon: 'je mag niet ziek worden, al gaan we wel ons best doen mensen helemaal gek te maken'.

Sommige werkgevers snappen er echt geen reet van. De hele arbeidsmarkt is voor een dubbeltje op de eerste rij en alle menselijkheid is er uit geperst.

Er klopt gewoon geen reet van.

quote:

Op maandag 31 december 2018 09:59 schreef Spanky78 het volgende:

[..]

Denk ook dat dit de enige manier is om een pittige baan echt goed vol te houden ensuccesvol uit te voeren. Je moet een beetje lol aan de inhoud kunnen beleven.

Ja, ook wij zijn er regelmatig voor of na normale kantoortijden, maar ik kan mijn werk in ongeveer 40 uur. En iets anders zou ik ook niet willen. Ik heb gemerkt dat effectiviteit enorm terugloopt als je echt naar 60 uur gaat.

Ik geloof absoluut niet in mensen die zOnder enige ervaring op een gewone werkvloer, de wekelijke kantoorjungle, de dagelijkse problemen in een bedrijf en van de medewerkers, in een klap in een paar jaar bestuurder worden.

Daarmee kweek je klinische theoretici die zoals we hebben kunnen zien de economie en vele bedrijven finaal slopen. Pauchopathische types die beslissen zonder enig idee van hoe het werkt. Juist op plekken waar dit soort systemen worden gebruikt gaat het mis. Geeft te denken.

Culture eats strategy for breakfast.

quote:

Op maandag 31 december 2018 08:43 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

7k voor 70 uur per week kom ik toch niet voor. Met mijn 40 uur per week verdien ik verhoudingsgewijs meer. Je gaat toch niet structureel 70 u per week werken

Laten we inderdaad niet hopen dat dit bruto is. Juist door die ratrace gaat men steeds vaker overuren niet uitbetalen. Organisaties gaan ervan uit dat het erbij hoort. Een stuk ambitie

quote:

Op maandag 31 december 2018 10:19 schreef Cherni het volgende:

[..]

Laten we inderdaad niet hopen dat dit bruto is. Juist door die ratrace gaat men steeds vaker overuren niet uitbetalen. Organisaties gaan ervan uit dat het erbij hoort. Een stuk ambitie

Het argument van de diefstal van iemand z'n tijd.
'een ander kan het wel in die tijd'
'hoort er nu eenmaal bij'

Nou, dan betaal je toch iemand die wat duurder en beter is in jouw ogen als werkgever? Maar nee hoor, dubbeltje eerste rij en de wereld verlangen.

Mongolen zijn het.

quote:

Op maandag 31 december 2018 00:43 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dan moet je toch echt wel van het pad zijn geraakt. Wat drijft dit soort werknemers om aan de cocaïne etc. te gaan om onmogelijke deadlines toch te halen waar de kwaliteit van een bedenkelijk niveau is. Wat als je ouder word. Dan ben je gesloopt op middelbare leeftijd. 40 tot 60 uur is al veel.

Als het niet veel geld meebrengt (en dan nog) dan is men vermoedelijk gewoon niet assertief genoeg om nee te durven zeggen. Met dit laatste denken velen dat ze negatief overkomen maar als je gewoon vriendelijk je agenda toelicht is het vaak al genoeg. Het geirriteerd raken en bot reageren is waar vaak de opmerkingen komen van dat er ook wel anderen zijn want een 3e ziet niet zo snel hoe jouw dag eruit ziet en hoort alleen de afwijzing. Begrip kweken in niet al te lange toelichting is het halve werk.