abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  zaterdag 29 december 2018 @ 11:36:37 #51
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184055407
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 11:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar nogmaals, haalbaarheid is in deze niet relevant. Jij vroeg om een alternatief voor wie behoefte heeft aan sociaal-economische veranderingen. Dat is de SP.
Alleen maar in 1 richting
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184055433
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 11:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Alleen maar in 1 richting
Richting een DDR overheid met de familie Marijnissen aan het roer
pi_184055614
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 11:37 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Richting een DDR overheid met de familie Marijnissen aan het roer
Dat zal niet mogelijk worden aangezien je altijd een coalitie moet vormen.

Maar als een PvdA weer met beide benen op de grond staat zal ik daar weer op stemmen.
pi_184055660
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 11:37 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Richting een DDR overheid met de familie Marijnissen aan het roer
Je mist het punt. Dat jij de SP een kutpartij vindt, is niet relevant. Jij vroeg om een alternatief voor wie behoefte heeft aan sociaal-economische veranderingen.

Dat is de SP.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_184055900
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 11:46 schreef Cherni het volgende:

[..]


Maar als een PvdA weer met beide benen op de grond staat zal ik daar weer op stemmen.
Ik niet een vos verliest wel zijn haren maar niet zijn streken.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2018 11:59:32 ]
  zaterdag 29 december 2018 @ 12:01:23 #56
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_184055969
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 11:59 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik niet een vos verliest wel zijn haren maar niet zijn streken.
De PvdA is uiteindelijk niet meer dan een organisatie die slechts van papier is. Het gaat uiteindelijk om mensen die de zaak runnen.
pi_184055982
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 11:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je mist het punt. Dat jij de SP een kutpartij vindt, is niet relevant. Jij vroeg om een alternatief voor wie behoefte heeft aan sociaal-economische veranderingen.

Dat is de SP.
Een echte alternatief kan ik het ook niet meer noemen
Ze volgen naar mijn idee teveel de lijn van de andere linkse partijen
Ipv dat ze rechts zijn op migratie en klimaat beleid zijn ze in alle opzichten links
pi_184055998
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 12:01 schreef Hexagon het volgende:

[..]

De PvdA is uiteindelijk niet meer dan een organisatie die slechts van papier is. Het gaat uiteindelijk om mensen die de zaak runnen.
Dan is er nog altijd de grote die aan de touwtjes trekken doet.

Anders doet een harlekijn niks nopa nada.
pi_184056038
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 12:01 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Een echte alternatief kan ik het ook niet meer noemen
Ze volgen naar mijn idee teveel de lijn van de andere linkse partijen
Ipv dat ze rechts zijn op migratie en klimaat beleid zijn ze in alle opzichten links
Links, door een rechtse maakte de PvdA omslag, althans dat vind ik, hadden ze toen doorgepakt en zich niet laten overbluffen was het denkelijk anders gegaan, uiteindelijk zal er toch ooit zo een zorgplan komen, of het gaat helemaal van de baan?
  zaterdag 29 december 2018 @ 12:14:09 #60
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184056301
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 11:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je mist het punt. Dat jij de SP een kutpartij vindt, is niet relevant. Jij vroeg om een alternatief voor wie behoefte heeft aan sociaal-economische veranderingen.

Dat is de SP.
Nee, dat is niet d partij als het gaat om sociaal economische verandering, dat is de partij als je een sterk centralistisch socialistisch beleid wil op economisch vlak. Er zijn veel meer partijen die sociaal economische veranderingen willen, maar niet in die richting.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184056363
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 11:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hier bijvoorbeeld, geen antwoord op de vraag waarom mensen met zoveel realiteitszin een politicus als Trump die heel veel onrealistische onzin uitbraakt steunen.

[..]

En na nog een keertje komt er geen antwoord. Mijn vraagt wordt slechts als obsessie afgedaan

[..]

En wanneer ik dan maar de PVV politici zelf neem omdat je Trump kennelijk niet als voorbeeld wil nemen krijg ik enkel wat jijbakken naar D66.

[..]

Dus ja de vraag blijft staan wat de realiteitszin is van PVV'ers terwijl ze achter politici aanlopen die zelf allerlei onrealistische dingen roepen.
Wat ik benoem zijn feiten en niets onrealistisch aan. Die argumenten hoor je regelmatig terugkomen bij pvv'ers en zijn ook te staven met diverse nieuwsberichten en gebeurtenissen over de afgelopen tijd. Nergens een reactie op de inhoud van jou.
Snap niet waarom jij dan blijft hangen in onderbuikje spuien en al helemaal niet wat buitenlandse politiek bij binnenlandse doet. Heeft in deze discussie weinig toegevoegde waarde.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_184056405
Maar ik vraag mij af was Pim niet de hoofdschuldige?

Toen maakte de politiek een omslag, echter een ieder interpreteerde Pim op zijn eigen ervaring of niet?

Had hem liever of op zijn bek zien gaan of een triomph laten ervaren.
pi_184056473
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 12:18 schreef john2406 het volgende:
Maar ik vraag mij af was Pim niet de hoofdschuldige?

Toen maakte de politiek een omslag, echter een ieder interpreteerde Pim op zijn eigen ervaring of niet?

Had hem liever of op zijn bek zien gaan of een triomph laten ervaren.
In dat geval is de Pvda en de politieke correctheid de hoofdschuldige toen. Zij bleven de kop maar in het zand steken en zo werd het fundament van de onvrede gekweekt.

Hoe hij toen vervolgens is gedemoniseerd door melkert e.d. is vrij bizar. Zijn uitspraken waren zo extreem nog niet.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_184056531
Pim Fortuyn was een visionair. Alles wat hij destijds schreef en zei, komt uit.
pi_184056665
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 12:14 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Nee, dat is niet d partij als het gaat om sociaal economische verandering, dat is de partij als je een sterk centralistisch socialistisch beleid wil op economisch vlak. Er zijn veel meer partijen die sociaal economische veranderingen willen, maar niet in die richting.
Oftewel een koerswijziging van jewelste op sociaal-economische vlak.

Dat jij deze verandering niet ziet zitten, is voor de discussie niet relevant.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_184056723
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 10:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[ afbeelding ]

https://www.daskapital.nl(...)-u-echt-een-kutleven

Geinig plaatje wel en weinig verrassingen:

• Geld maakt gelukkig
• God maakt gelukkig
• Jaloezie maakt niet gelukkig
• Vrouwen zeiken meer dan mannen

Welke conclusies kunnen we nog meer trekken?
Geld maakt niet gelukkig. Wel maakt het het leven makkelijker. En weinig geld maakt zeker ongelukkig.
  zaterdag 29 december 2018 @ 12:36:50 #67
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184056757
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 12:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Oftewel een koerswijziging van jewelste op sociaal-economische vlak.

Dat jij deze verandering niet ziet zitten, is voor de discussie niet relevant.
Je mist het punt geweldig, jij doet voorkomen als of de enige partij die voor een ander beleid staat de sp is. Dat is onzin.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184056813
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 12:36 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Je mist het punt geweldig, jij doet voorkomen als of de enige partij die voor een ander beleid staat de sp is. Dat is onzin.
De overige linkse partijen zijn veelal voorstander van het voortzetten van de status quo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_184056838
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 12:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Geld maakt niet gelukkig. Wel maakt het het leven makkelijker. En weinig geld maakt zeker ongelukkig.
Juist zo is het maakt niet gelukkig maar als dan toch ongelukkig verdomd gemakkelijk met geld!
  zaterdag 29 december 2018 @ 12:50:21 #70
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_184057107
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 12:16 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Wat ik benoem zijn feiten en niets onrealistisch aan. Die argumenten hoor je regelmatig terugkomen bij pvv'ers en zijn ook te staven met diverse nieuwsberichten en gebeurtenissen over de afgelopen tijd. Nergens een reactie op de inhoud van jou.
Ik geloof niet dat andere partijen ontkennen dat de genoemde problemen bestaan. Ze hebben er vrijwe allemaal een standpunt over. Al plaatsen die het in een ander perspectief. Bovendien ga je terug in de tijd dan is er altijd wel weer wat. Het ene probleem verdwijnt en het andere verschijnt. Dat is ook meestal niet aan een politicus te wijten maar meer aan veranderende tijden en trends in de samenleving. Ik ga mn geluk iig niet afhankelijk maken van het beleid van de regering.

Desondanks is Nederland een land waar ik al jaren prettig leef ondanks alle doemverhalen die ik al meer dan 15 jaar hoor nu. En ja ik ben ook wel eens beroofd door 2 bontkraagjes, ben tijdens mn crisis ook een keer op straat komen te staan en heb een gruwelijke hekel aan de oprukkende bevoogding. Maar voor mij geen reden om dan maar als hulpeloos slachtoffer in het linkeronderhoekje te gaan zitten. Niet alles is maakbaar en je kunt helaas niet altijd je gelijk krijgen of mazzel hebben.

Als er niks mis was in Nederland zou ik wel een andere hobby zoeken dan me bemoeien met de politiek. Maar dat eeuwige gedramatiseerd over hoe slecht het hier wel niet gaat daar wordt ik echt moe van.

quote:
Snap niet waarom jij dan blijft hangen in onderbuikje spuien en al helemaal niet wat buitenlandse politiek bij binnenlandse doet. Heeft in deze discussie weinig toegevoegde waarde.
Omdat de vraag maar niet beantwoord wordt hoe de geclaimde realiteitszin strookt met de daden en uitspraken van politici waar ze achteraan lopen.
pi_184057807
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 12:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ik ga mn geluk iig niet afhankelijk maken van het beleid van de regering.

De essentie van je betoog.

Maar ik vind dat toch wat te kort door de bocht, en bovendien n van de aanleidingen van de heersende onvrede in ons land volgens mij.

Vertel maar tegen iemand met een chronische ziekte of handicap dat die zich "niet afhankelijk moet maken van het beleid van de regering" als die zijn Wajong of WIA ziet wegbezuinigd of dusdanig strenger gemaakt ziet worden dat hij / zij in de Bijstand belandt.

Of tegen iemand wiens toegang tot de sociale werkvoorziening wordt gesloten.

Of iemand die het minimumloon verdient en niet zoveel skills om heel veel hogerop te komen en zijn banen weggeconcurreerd ziet worden door allerlei arbeidsmigranten.

Dan is het altijd makkelijk om te zeggen dat die mensen ook hun eigen verantwoordelijkheid moeten pakken, maar dit ligt nooit zo zwart - wit en kunnen mensen ook slechts tot op zekere hoogte, en veelal heeft overheidsbeleid (of het ontbreken daaraan) wel degelijk direct gevolgen voor hun dagelijks leven.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zaterdag 29 december 2018 @ 13:31:33 #72
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_184058135
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 13:19 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

De essentie van je betoog.

Maar ik vind dat toch wat te kort door de bocht, en bovendien n van de aanleidingen van de heersende onvrede in ons land volgens mij.

Vertel maar tegen iemand met een chronische ziekte of handicap dat die zich "niet afhankelijk moet maken van het beleid van de regering" als die zijn Wajong of WIA ziet wegbezuinigd of dusdanig strenger gemaakt ziet worden dat hij / zij in de Bijstand belandt.

Of tegen iemand wiens toegang tot de sociale werkvoorziening wordt gesloten.

Of iemand die het minimumloon verdient en niet zoveel skills om heel veel hogerop te komen en zijn banen weggeconcurreerd ziet worden door allerlei arbeidsmigranten.

Dan is het altijd makkelijk om te zeggen dat die mensen ook hun eigen verantwoordelijkheid moeten pakken, maar dit ligt nooit zo zwart - wit en kunnen mensen ook slechts tot op zekere hoogte, en veelal heeft overheidsbeleid (of het ontbreken daaraan) wel degelijk direct gevolgen voor hun dagelijks leven.
Ik ga er even vanuit dat red_85 een gezonde vent is die ook niet op minimumniveau functioneert.

Maar dat de door jou genoemde deel van de bevolking het moeilijker heeft dat klopt en daar begrijp ik nog wel dat ze meer linksonder terecht komen. En dat de overheid er voor ze moet zijn ben ik het mee eens. Een belangrijke reden waarom ik geen VVD-stemmer ben. Maar het hoort niet echt tot het oeuvre van de PVV er voor op te komen.
pi_184059621
Als dat zo is waarom stemt de PVV dan niet voor 100 procent in met de VVD ?
  zaterdag 29 december 2018 @ 14:29:17 #74
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_184059815
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 14:22 schreef Geytenbeekje het volgende:
Als dat zo is waarom stemt de PVV dan niet voor 100 procent in met de VVD ?
Als wat zo is?
pi_184059938
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 14:29 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Als wat zo is?
Als de PVV kamerlid niets had met de bevolking en het neo-liberalisme geweldig vond
pi_184059954
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 14:22 schreef Geytenbeekje het volgende:
Als dat zo is waarom stemt de PVV dan niet voor 100 procent in met de VVD ?
Ik weet niet waar je naar verwijst maar als je het diagram in de OP bekijkt dan zie je dat PVV en VVD in elk geval qua stemmers zo'n beetje haaks op elkaar staan. Dus daarmee is je vraag denk ik wel mee beantwoord.
pi_184060028
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 14:33 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Ik weet niet waar je naar verwijst maar als je het diagram in de OP bekijkt dan zie je dat PVV en VVD in elk geval qua stemmers zo'n beetje haaks op elkaar staan. Dus daarmee is je vraag denk ik wel mee beantwoord.
Ja daarom maar is de economische kijk van de PVV enkel en alleen om zieltjes te winnen ?
  zaterdag 29 december 2018 @ 14:40:49 #78
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184060128
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 12:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

De overige linkse partijen zijn veelal voorstander van het voortzetten van de status quo.
En?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_184060358
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 14:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En?
Bemoei je gewoon niet met de discussie als je niet weet waar die over gaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_184060477
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 14:36 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ja daarom maar is de economische kijk van de PVV enkel en alleen om zieltjes te winnen ?
Ja, Wilders was ooit zeer rechts VVD-er, Bosma is een Ayn Rand-fan en de PVV begon als economisch zeer rechtse partij. Wilders geeft geen neuk om zijn economische standpunten, zie zijn 65 blijft 65 dat ononderhandelbaar was maar dat hij direct na de verkiezingsuitslag overboord gooide. Mensen die geloven dat de PVV daadwerkelijk economisch links is zijn gewoon wat dommig of slechtgeinformeerd.
pi_184060585
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 14:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ja, Wilders was ooit zeer rechts VVD-er, Bosma is een Ayn Rand-fan en de PVV begon als economisch zeer rechtse partij. Wilders geeft geen neuk om zijn economische standpunten, zie zijn 65 blijft 65 dat ononderhandelbaar was maar dat hij direct na de verkiezingsuitslag overboord gooide. Mensen die geloven dat de PVV daadwerkelijk economisch links is zijn gewoon wat dommig of slechtgeinformeerd.
Ik vind dat zelf nog best meevallen als je kijkt hoe ze stemmen met moties... eerder centrum meer idd
pi_184060820
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 14:56 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ik vind dat zelf nog best meevallen als je kijkt hoe ze stemmen met moties...
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 14:56 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ik vind dat zelf nog best meevallen als je kijkt hoe ze stemmen met moties...
Voor zover ik weet is de PVV ook qua sociaal-economische standpunten de partij die motietechnisch het meest me de VVD overeenkomt. Dat was in ieder geval tot voor kort wel zo, of dat nu nog steeds zo is zou ik even moeten nakijken. Af en toe zijn ze inderaad opeens atypisch links Ze lijken wat dat betreft sterk op een partij als de Duitse NSDAP, minus de rijdende treinen.
pi_184060930
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 15:04 schreef -XOR- het volgende:

[..]

[..]

Voor zover ik weet is de PVV ook qua sociaal-economische standpunten de partij die motietechnisch het meest me de VVD overeenkomt. Dat was in ieder geval tot voor kort wel zo, of dat nu nog steeds zo is zou ik even moeten nakijken. Af en toe zijn ze inderaad opeens atypisch links Ze lijken wat dat betreft sterk op een partij als de Duitse NSDAP, minus de rijdende treinen.
Om de PVV te vergelijken met de NSB en hun aanverwanten vind ik wel erg kort door de bocht maar ik snap je punt wel.
Landelijk zou ik nooit op hun stemmen maar ik dacht dat ze een stuk verder van de VVD stonden.
  zaterdag 29 december 2018 @ 15:10:22 #84
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_184060995
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 14:49 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Bemoei je gewoon niet met de discussie als je niet weet waar die over gaat.
Klets geen onzin.
In jouw smalle denkraam is sociaal economische verandering alleen maar meer socialisme, maar dat ik onzin.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 29 december 2018 @ 15:15:39 #85
148813 Vader_Aardbei
Wij hebben mammoeten gevloerd!
pi_184061147
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 14:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Ja, Wilders was ooit zeer rechts VVD-er, Bosma is een Ayn Rand-fan en de PVV begon als economisch zeer rechtse partij. Wilders geeft geen neuk om zijn economische standpunten, zie zijn 65 blijft 65 dat ononderhandelbaar was maar dat hij direct na de verkiezingsuitslag overboord gooide. Mensen die geloven dat de PVV daadwerkelijk economisch links is zijn gewoon wat dommig of slechtgeinformeerd.
Jezus wat ben jij kortzichtig zeg. Leuke discussie wordt het zo.

Wilders had ook ooit geen enkel probleem met de Islam. Standpunten en ideeen veranderen over tijd.
pi_184061238
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 15:08 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Om de PVV te vergelijken met de NSB en hun aanverwanten vind ik wel erg kort door de bocht maar ik snap je punt wel.
Landelijk zou ik nooit op hun stemmen maar ik dacht dat ze een stuk verder van de VVD stonden.
https://meervrijheid.nl/?pagina=1199

Deze colomn die Marcel Roele plaatste op de rechtse, libertarische en anti-migratiesite meervrijheid was toen Wilders zich nog als rechtsliberaal afficheerde nogal populair onder PVV-ers, die dit stuk gretig rondstrooiden op allerhande fora. Nu lijkt de PVV met hun vreemde links-rechts-spagaat en afkeer van het volksvreemde opeens verrekte veel op de door Roele beschreven NSDAP.

[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 29-12-2018 15:24:54 ]
pi_184061243
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 15:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Jezus wat ben jij kortzichtig zeg. Leuke discussie wordt het zo.

Wilders had ook ooit geen enkel probleem met de Islam. Standpunten en ideeen veranderen over tijd.
Maar jij vind de PVV economisch wel redelijk links ?
pi_184061328
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 15:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Jezus wat ben jij kortzichtig zeg. Leuke discussie wordt het zo.

Wilders had ook ooit geen enkel probleem met de Islam. Standpunten en ideeen veranderen over tijd.
Een politicus die jarenlang overtuigd rechtsliberaal geweest is en dan van de ene op de andere dag een centralistische ommezwaai maakt is natuurlijk domweg niet zo serieus te nemen, helemaal omdat hij tijdens de gedoogconstructie met de VVD en CDA zijn sociaal-economische principes goeddeels overboord zette.
pi_184061593
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 15:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Een politicus die jarenlang overtuigd rechtsliberaal geweest is en dan van de ene op de andere dag een centralistische ommezwaai maakt is natuurlijk domweg niet zo serieus te nemen, helemaal omdat hij tijdens de gedoogconstructie met de VVD en CDA zijn sociaal-economische principes goeddeels overboord zette.
Geef eens met terugwerkende kracht stemadvies aan die domme PVV 'ers. Bij welke partij waren hun belangen in goede handen geweest?
pi_184061723
quote:
6s.gif Op zaterdag 29 december 2018 15:30 schreef the-eye het volgende:

[..]

Geef eens met terugwerkende kracht stemadvies aan die domme PVV 'ers. Bij welke partij waren hun belangen in goede handen geweest?
Wat betreft die sociaal-economische standpunten veel beter bij de SP.

Ook wat betreft kritiek op de EU trouwens.

Ook wat betreft integratie is de SP van oudsher de meest realistische linkse partij. Zo waren ze al sinds de jaren 70 of 80 voorstander van verplichte integratie en spreiding van allochtonen en kansarmen om ghettovorming te voorkomen, iets wat in die tijd echt not done was voor een linkse partij.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_184061766
quote:
6s.gif Op zaterdag 29 december 2018 15:30 schreef the-eye het volgende:

[..]

Geef eens met terugwerkende kracht stemadvies aan die domme PVV 'ers. Bij welke partij waren hun belangen in goede handen geweest?
Je bedoelt de PVV-ers die sociaal-economisch links eigenlijk linksdraaiend zijn? Dat is moeilijk te zeggen en ik kan niet ontkennen dat de PvdA nogal wat steken heeft laten vallen. Op zich ben ik niet bepaald de grootste fan van de SP en het integraal ten uitvoer brengen van hun verkiezingsprogramma lijkt me een recept voor economische rampspoed maar ze kunnen op zich wel een nuttige functie vertolken door de PvdA een beetje sociaal-democratisch te houden.

Al met al zou ik dus zeggen SP.
pi_184061782
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 15:35 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wat betreft die sociaal-economische standpunten veel beter bij de SP.

Ook wat betreft kritiek op de EU trouwens.

Ook wat betreft integratie is de SP van oudsher de meest realistische linkse partij. Zo waren ze al sinds de jaren 70 of 80 voorstander van verplichte integratie en spreiding van allochtonen en kansarmen om ghettovorming te voorkomen, iets wat in die tijd echt not done was voor een linkse partij.
Waarom zijn ze dat nu niet meer ?
Bang door de andere linkse partijen verstoten te voelen ?
pi_184061803
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 december 2018 15:35 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Wat betreft die sociaal-economische standpunten veel beter bij de SP.

Ook wat betreft kritiek op de EU trouwens.

Ook wat betreft integratie is de SP van oudsher de meest realistische linkse partij. Zo waren ze al sinds de jaren 70 of 80 voorstander van verplichte integratie en spreiding van allochtonen en kansarmen om ghettovorming te voorkomen, iets wat in die tijd echt not done was voor een linkse partij.
50PLUS is opzich ook wel een optie
pi_184061964
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 15:36 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Je bedoelt de PVV-ers die sociaal-economisch links eigenlijk linksdraaiend zijn? Dat is moeilijk te zeggen en ik kan niet ontkennen dat de PvdA nogal wat steken heeft laten vallen. Op zich ben ik niet bepaald de grootste fan van de SP en het integraal ten uitvoer brengen van hun verkiezingsprogramma lijkt me een recept voor economische rampspoed maar ze kunnen op zich wel een nuttige functie vertolken door de PvdA een beetje sociaal-democratisch te houden.

Al met al zou ik dus zeggen SP.
Dus die domme PVV'ers hadden aan moeten sturen op een kabinet VVD/SP?
pi_184061995
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 15:44 schreef the-eye het volgende:

[..]

Dus die domme PVV'ers hadden aan moeten sturen op een kabinet VVD/SP
De SP wijst elke samenwerking af met rechtse partijen.
  zaterdag 29 december 2018 @ 15:48:28 #96
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_184062064
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 15:37 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Waarom zijn ze dat nu niet meer ?
Bang door de andere linkse partijen verstoten te voelen ?
Onder Lilian Marijnissen gaan ze nu weer terug naar die lijn lijkt het.

quote:
Marijnissen geeft nu meer duidelijkheid. Volgens haar is het geen principieel bezwaar dat asielaanvragen alleen buiten de EU plaatsvinden, maar hangt alles af van de omstandigheden. ‘Het zou toch idioot zijn als je daar niet voor bent? Ik bedoel, in principe wil je natuurlijk dat mensen in de regio worden opgevangen… Of wij instemmen met een vluchtelingendeal hangt af van de context. Met welke regering sluit je zo’n deal? Dat maakt nogal uit.'”
https://www.dagelijksesta(...)-opvang-in-de-regio/

quote:
Gevoelige thema's
Immigratie en integratie zijn gevoelige thema's in de SP. In de jaren tachtig was de SP sceptisch over immigratie, maar onder leiding van ex-Kamerlid Gesthuizen pleitte de partij de afgelopen jaren voor een ruimhartig asielbeleid. Tegelijk waren er ook twijfels over het draagvlak onder het eigen electoraat. Om de twee kampen tevreden te houden, hield de SP zich vaak afzijdig in het publieke debat.

Om de migratie uit Afrika te stoppen, meent Marijnissen dat er op de lange termijn welvaartsverdeling nodig is. 'Uiteindelijk is het toch ook een verdelingsvraagstuk. Die mensen komen het hier halen als er niks verandert...Dat wij daar de grondstoffen weghalen. Dat wij daar in de lagelonenlanden de fabrieken neerzetten. De race naar beneden die je globaal organiseert. We moeten ervoor zorgen dat zo'n continent gelijke kansen krijgt. Dat is nu niet het geval.'
https://www.volkskrant.nl(...)urkijedeal~b6542b13/
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
pi_184062109
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 15:44 schreef the-eye het volgende:

[..]

Dus die domme PVV'ers hadden aan moeten sturen op een kabinet VVD/SP
Nee op een kabinet (VVD/CDA)/PvdA, dat is in Nederland het hoogst haalbare voor links. Echter is de PvdA vaak teveel afgebogen richting VVD en heeft haar oude arbeidersvleugel verwaarloosd. Maar door PVV te stemmen gaan die oude arbeiders sowieso tegen hun sociaal-economische eigenbelang in.
pi_184062112
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 15:48 schreef Tem het volgende:

[..]

Onder Lilian Marijnissen gaan ze nu weer terug naar die lijn lijkt het.



[..]

https://www.dagelijksesta(...)-opvang-in-de-regio/

[..]

https://www.volkskrant.nl(...)urkijedeal~b6542b13/
Ze stemmen toch wel vaak pro-migratie.
Als lid zijnde wist ook nooit goed wat e standpunten waren maar goed...
  zaterdag 29 december 2018 @ 15:50:34 #99
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_184062114
Dus als je een teleurgestelde linkse rakker bent kan je gewoon aansluiten bij de SP en is het excuus als zogenaamde proteststem voor de PVV niet te verdedigen. Maar als je zegt dat je een sociaal links figuur bent en toch eigenlijk een hekel hebt aan buut'nlanders kan je beter gewoon op de PVV of FvD stemmen.

[ Bericht 1% gewijzigd door Tem op 29-12-2018 15:56:24 ]
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
  zaterdag 29 december 2018 @ 15:52:01 #100
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_184062158
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 december 2018 15:50 schreef Geytenbeekje het volgende:
Ze stemmen toch wel vaak pro-migratie.
Als je dat niet wil moet je een anti-migratie partij stemmen en dan zit je goed bij de PVV of FvD.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')