Alleen maar in 1 richtingquote:Op zaterdag 29 december 2018 11:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar nogmaals, haalbaarheid is in deze niet relevant. Jij vroeg om een alternatief voor wie behoefte heeft aan sociaal-economische veranderingen. Dat is de SP.
Dat zal niet mogelijk worden aangezien je altijd een coalitie moet vormen.quote:Op zaterdag 29 december 2018 11:37 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Richting een DDR overheid met de familie Marijnissen aan het roer
Je mist het punt. Dat jij de SP een kutpartij vindt, is niet relevant. Jij vroeg om een alternatief voor wie behoefte heeft aan sociaal-economische veranderingen.quote:Op zaterdag 29 december 2018 11:37 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Richting een DDR overheid met de familie Marijnissen aan het roer
Ik niet een vos verliest wel zijn haren maar niet zijn streken.quote:Op zaterdag 29 december 2018 11:46 schreef Cherni het volgende:
[..]
Maar als een PvdA weer met beide benen op de grond staat zal ik daar weer op stemmen.
De PvdA is uiteindelijk niet meer dan een organisatie die slechts van papier is. Het gaat uiteindelijk om mensen die de zaak runnen.quote:Op zaterdag 29 december 2018 11:59 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik niet een vos verliest wel zijn haren maar niet zijn streken.
Een echte alternatief kan ik het ook niet meer noemenquote:Op zaterdag 29 december 2018 11:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je mist het punt. Dat jij de SP een kutpartij vindt, is niet relevant. Jij vroeg om een alternatief voor wie behoefte heeft aan sociaal-economische veranderingen.
Dat is de SP.
Dan is er nog altijd de grote die aan de touwtjes trekken doet.quote:Op zaterdag 29 december 2018 12:01 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De PvdA is uiteindelijk niet meer dan een organisatie die slechts van papier is. Het gaat uiteindelijk om mensen die de zaak runnen.
Links, door een rechtse maakte de PvdA omslag, althans dat vind ik, hadden ze toen doorgepakt en zich niet laten overbluffen was het denkelijk anders gegaan, uiteindelijk zal er toch ooit zo een zorgplan komen, of het gaat helemaal van de baan?quote:Op zaterdag 29 december 2018 12:01 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Een echte alternatief kan ik het ook niet meer noemen
Ze volgen naar mijn idee teveel de lijn van de andere linkse partijen
Ipv dat ze rechts zijn op migratie en klimaat beleid zijn ze in alle opzichten links
Nee, dat is niet dé partij als het gaat om sociaal economische verandering, dat is de partij als je een sterk centralistisch socialistisch beleid wil op economisch vlak. Er zijn veel meer partijen die sociaal economische veranderingen willen, maar niet in die richting.quote:Op zaterdag 29 december 2018 11:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je mist het punt. Dat jij de SP een kutpartij vindt, is niet relevant. Jij vroeg om een alternatief voor wie behoefte heeft aan sociaal-economische veranderingen.
Dat is de SP.
Wat ik benoem zijn feiten en niets onrealistisch aan. Die argumenten hoor je regelmatig terugkomen bij pvv'ers en zijn ook te staven met diverse nieuwsberichten en gebeurtenissen over de afgelopen tijd. Nergens een reactie op de inhoud van jou.quote:Op zaterdag 29 december 2018 11:03 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Hier bijvoorbeeld, geen antwoord op de vraag waarom mensen met zoveel realiteitszin een politicus als Trump die heel veel onrealistische onzin uitbraakt steunen.
[..]
En na nog een keertje komt er geen antwoord. Mijn vraagt wordt slechts als obsessie afgedaan
[..]
En wanneer ik dan maar de PVV politici zelf neem omdat je Trump kennelijk niet als voorbeeld wil nemen krijg ik enkel wat jijbakken naar D66.
[..]
Dus ja de vraag blijft staan wat de realiteitszin is van PVV'ers terwijl ze achter politici aanlopen die zelf allerlei onrealistische dingen roepen.
In dat geval is de Pvda en de politieke correctheid de hoofdschuldige toen. Zij bleven de kop maar in het zand steken en zo werd het fundament van de onvrede gekweekt.quote:Op zaterdag 29 december 2018 12:18 schreef john2406 het volgende:
Maar ik vraag mij af was Pim niet de hoofdschuldige?
Toen maakte de politiek een omslag, echter een ieder interpreteerde Pim op zijn eigen ervaring of niet?
Had hem liever of op zijn bek zien gaan of een triomph laten ervaren.
Oftewel een koerswijziging van jewelste op sociaal-economische vlak.quote:Op zaterdag 29 december 2018 12:14 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Nee, dat is niet dé partij als het gaat om sociaal economische verandering, dat is de partij als je een sterk centralistisch socialistisch beleid wil op economisch vlak. Er zijn veel meer partijen die sociaal economische veranderingen willen, maar niet in die richting.
Geld maakt niet gelukkig. Wel maakt het het leven makkelijker. En weinig geld maakt zeker ongelukkig.quote:Op zaterdag 29 december 2018 10:26 schreef Pietverdriet het volgende:
[ afbeelding ]
https://www.daskapital.nl(...)-u-echt-een-kutleven
Geinig plaatje wel en weinig verrassingen:
• Geld maakt gelukkig
• God maakt gelukkig
• Jaloezie maakt niet gelukkig
• Vrouwen zeiken meer dan mannen
Welke conclusies kunnen we nog meer trekken?
Je mist het punt geweldig, jij doet voorkomen als of de enige partij die voor een ander beleid staat de sp is. Dat is onzin.quote:Op zaterdag 29 december 2018 12:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Oftewel een koerswijziging van jewelste op sociaal-economische vlak.
Dat jij deze verandering niet ziet zitten, is voor de discussie niet relevant.
De overige linkse partijen zijn veelal voorstander van het voortzetten van de status quo.quote:Op zaterdag 29 december 2018 12:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je mist het punt geweldig, jij doet voorkomen als of de enige partij die voor een ander beleid staat de sp is. Dat is onzin.
Juist zo is het maakt niet gelukkig maar als dan toch ongelukkig verdomd gemakkelijk met geld!quote:Op zaterdag 29 december 2018 12:35 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Geld maakt niet gelukkig. Wel maakt het het leven makkelijker. En weinig geld maakt zeker ongelukkig.
Ik geloof niet dat andere partijen ontkennen dat de genoemde problemen bestaan. Ze hebben er vrijwe allemaal een standpunt over. Al plaatsen die het in een ander perspectief. Bovendien ga je terug in de tijd dan is er altijd wel weer wat. Het ene probleem verdwijnt en het andere verschijnt. Dat is ook meestal niet aan een politicus te wijten maar meer aan veranderende tijden en trends in de samenleving. Ik ga mn geluk iig niet afhankelijk maken van het beleid van de regering.quote:Op zaterdag 29 december 2018 12:16 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wat ik benoem zijn feiten en niets onrealistisch aan. Die argumenten hoor je regelmatig terugkomen bij pvv'ers en zijn ook te staven met diverse nieuwsberichten en gebeurtenissen over de afgelopen tijd. Nergens een reactie op de inhoud van jou.
Omdat de vraag maar niet beantwoord wordt hoe de geclaimde realiteitszin strookt met de daden en uitspraken van politici waar ze achteraan lopen.quote:Snap niet waarom jij dan blijft hangen in onderbuikje spuien en al helemaal niet wat buitenlandse politiek bij binnenlandse doet. Heeft in deze discussie weinig toegevoegde waarde.
De essentie van je betoog.quote:Op zaterdag 29 december 2018 12:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik ga mn geluk iig niet afhankelijk maken van het beleid van de regering.
Ik ga er even vanuit dat red_85 een gezonde vent is die ook niet op minimumniveau functioneert.quote:Op zaterdag 29 december 2018 13:19 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
De essentie van je betoog.
Maar ik vind dat toch wat te kort door de bocht, en bovendien één van de aanleidingen van de heersende onvrede in ons land volgens mij.
Vertel maar tegen iemand met een chronische ziekte of handicap dat die zich "niet afhankelijk moet maken van het beleid van de regering" als die zijn Wajong of WIA ziet wegbezuinigd of dusdanig strenger gemaakt ziet worden dat hij / zij in de Bijstand belandt.
Of tegen iemand wiens toegang tot de sociale werkvoorziening wordt gesloten.
Of iemand die het minimumloon verdient en niet zoveel skills om heel veel hogerop te komen en zijn banen weggeconcurreerd ziet worden door allerlei arbeidsmigranten.
Dan is het altijd makkelijk om te zeggen dat die mensen ook hun eigen verantwoordelijkheid moeten pakken, maar dit ligt nooit zo zwart - wit en kunnen mensen ook slechts tot op zekere hoogte, en veelal heeft overheidsbeleid (of het ontbreken daaraan) wel degelijk direct gevolgen voor hun dagelijks leven.
Als wat zo is?quote:Op zaterdag 29 december 2018 14:22 schreef Geytenbeekje het volgende:
Als dat zo is waarom stemt de PVV dan niet voor 100 procent in met de VVD ?
Ik weet niet waar je naar verwijst maar als je het diagram in de OP bekijkt dan zie je dat PVV en VVD in elk geval qua stemmers zo'n beetje haaks op elkaar staan. Dus daarmee is je vraag denk ik wel mee beantwoord.quote:Op zaterdag 29 december 2018 14:22 schreef Geytenbeekje het volgende:
Als dat zo is waarom stemt de PVV dan niet voor 100 procent in met de VVD ?
Ja daarom maar is de economische kijk van de PVV enkel en alleen om zieltjes te winnen ?quote:Op zaterdag 29 december 2018 14:33 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Ik weet niet waar je naar verwijst maar als je het diagram in de OP bekijkt dan zie je dat PVV en VVD in elk geval qua stemmers zo'n beetje haaks op elkaar staan. Dus daarmee is je vraag denk ik wel mee beantwoord.
En?quote:Op zaterdag 29 december 2018 12:39 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De overige linkse partijen zijn veelal voorstander van het voortzetten van de status quo.
Bemoei je gewoon niet met de discussie als je niet weet waar die over gaat.quote:
Ja, Wilders was ooit zeer rechts VVD-er, Bosma is een Ayn Rand-fan en de PVV begon als economisch zeer rechtse partij. Wilders geeft geen neuk om zijn economische standpunten, zie zijn 65 blijft 65 dat ononderhandelbaar was maar dat hij direct na de verkiezingsuitslag overboord gooide. Mensen die geloven dat de PVV daadwerkelijk economisch links is zijn gewoon wat dommig of slechtgeinformeerd.quote:Op zaterdag 29 december 2018 14:36 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ja daarom maar is de economische kijk van de PVV enkel en alleen om zieltjes te winnen ?
Ik vind dat zelf nog best meevallen als je kijkt hoe ze stemmen met moties... eerder centrum meer iddquote:Op zaterdag 29 december 2018 14:52 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, Wilders was ooit zeer rechts VVD-er, Bosma is een Ayn Rand-fan en de PVV begon als economisch zeer rechtse partij. Wilders geeft geen neuk om zijn economische standpunten, zie zijn 65 blijft 65 dat ononderhandelbaar was maar dat hij direct na de verkiezingsuitslag overboord gooide. Mensen die geloven dat de PVV daadwerkelijk economisch links is zijn gewoon wat dommig of slechtgeinformeerd.
quote:Op zaterdag 29 december 2018 14:56 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ik vind dat zelf nog best meevallen als je kijkt hoe ze stemmen met moties...
Voor zover ik weet is de PVV ook qua sociaal-economische standpunten de partij die motietechnisch het meest me de VVD overeenkomt. Dat was in ieder geval tot voor kort wel zo, of dat nu nog steeds zo is zou ik even moeten nakijken. Af en toe zijn ze inderaad opeens atypisch links Ze lijken wat dat betreft sterk op een partij als de Duitse NSDAP, minus de rijdende treinen.quote:Op zaterdag 29 december 2018 14:56 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ik vind dat zelf nog best meevallen als je kijkt hoe ze stemmen met moties...
Om de PVV te vergelijken met de NSB en hun aanverwanten vind ik wel erg kort door de bocht maar ik snap je punt wel.quote:Op zaterdag 29 december 2018 15:04 schreef -XOR- het volgende:
[..]
[..]
Voor zover ik weet is de PVV ook qua sociaal-economische standpunten de partij die motietechnisch het meest me de VVD overeenkomt. Dat was in ieder geval tot voor kort wel zo, of dat nu nog steeds zo is zou ik even moeten nakijken. Af en toe zijn ze inderaad opeens atypisch links Ze lijken wat dat betreft sterk op een partij als de Duitse NSDAP, minus de rijdende treinen.
Klets geen onzin.quote:Op zaterdag 29 december 2018 14:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Bemoei je gewoon niet met de discussie als je niet weet waar die over gaat.
Jezus wat ben jij kortzichtig zeg. Leuke discussie wordt het zo.quote:Op zaterdag 29 december 2018 14:52 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, Wilders was ooit zeer rechts VVD-er, Bosma is een Ayn Rand-fan en de PVV begon als economisch zeer rechtse partij. Wilders geeft geen neuk om zijn economische standpunten, zie zijn 65 blijft 65 dat ononderhandelbaar was maar dat hij direct na de verkiezingsuitslag overboord gooide. Mensen die geloven dat de PVV daadwerkelijk economisch links is zijn gewoon wat dommig of slechtgeinformeerd.
https://meervrijheid.nl/?pagina=1199quote:Op zaterdag 29 december 2018 15:08 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Om de PVV te vergelijken met de NSB en hun aanverwanten vind ik wel erg kort door de bocht maar ik snap je punt wel.
Landelijk zou ik nooit op hun stemmen maar ik dacht dat ze een stuk verder van de VVD stonden.
Maar jij vind de PVV economisch wel redelijk links ?quote:Op zaterdag 29 december 2018 15:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Jezus wat ben jij kortzichtig zeg. Leuke discussie wordt het zo.
Wilders had ook ooit geen enkel probleem met de Islam. Standpunten en ideeen veranderen over tijd.
Een politicus die jarenlang overtuigd rechtsliberaal geweest is en dan van de ene op de andere dag een centralistische ommezwaai maakt is natuurlijk domweg niet zo serieus te nemen, helemaal omdat hij tijdens de gedoogconstructie met de VVD en CDA zijn sociaal-economische principes goeddeels overboord zette.quote:Op zaterdag 29 december 2018 15:15 schreef Vader_Aardbei het volgende:
[..]
Jezus wat ben jij kortzichtig zeg. Leuke discussie wordt het zo.
Wilders had ook ooit geen enkel probleem met de Islam. Standpunten en ideeen veranderen over tijd.
Geef eens met terugwerkende kracht stemadvies aan die domme PVV 'ers. Bij welke partij waren hun belangen in goede handen geweest?quote:Op zaterdag 29 december 2018 15:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Een politicus die jarenlang overtuigd rechtsliberaal geweest is en dan van de ene op de andere dag een centralistische ommezwaai maakt is natuurlijk domweg niet zo serieus te nemen, helemaal omdat hij tijdens de gedoogconstructie met de VVD en CDA zijn sociaal-economische principes goeddeels overboord zette.
Wat betreft die sociaal-economische standpunten veel beter bij de SP.quote:Op zaterdag 29 december 2018 15:30 schreef the-eye het volgende:
[..]
Geef eens met terugwerkende kracht stemadvies aan die domme PVV 'ers. Bij welke partij waren hun belangen in goede handen geweest?
Je bedoelt de PVV-ers die sociaal-economisch links eigenlijk linksdraaiend zijn? Dat is moeilijk te zeggen en ik kan niet ontkennen dat de PvdA nogal wat steken heeft laten vallen. Op zich ben ik niet bepaald de grootste fan van de SP en het integraal ten uitvoer brengen van hun verkiezingsprogramma lijkt me een recept voor economische rampspoed maar ze kunnen op zich wel een nuttige functie vertolken door de PvdA een beetje sociaal-democratisch te houden.quote:Op zaterdag 29 december 2018 15:30 schreef the-eye het volgende:
[..]
Geef eens met terugwerkende kracht stemadvies aan die domme PVV 'ers. Bij welke partij waren hun belangen in goede handen geweest?
Waarom zijn ze dat nu niet meer ?quote:Op zaterdag 29 december 2018 15:35 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Wat betreft die sociaal-economische standpunten veel beter bij de SP.
Ook wat betreft kritiek op de EU trouwens.
Ook wat betreft integratie is de SP van oudsher de meest realistische linkse partij. Zo waren ze al sinds de jaren 70 of 80 voorstander van verplichte integratie en spreiding van allochtonen en kansarmen om ghettovorming te voorkomen, iets wat in die tijd echt not done was voor een linkse partij.
50PLUS is opzich ook wel een optiequote:Op zaterdag 29 december 2018 15:35 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Wat betreft die sociaal-economische standpunten veel beter bij de SP.
Ook wat betreft kritiek op de EU trouwens.
Ook wat betreft integratie is de SP van oudsher de meest realistische linkse partij. Zo waren ze al sinds de jaren 70 of 80 voorstander van verplichte integratie en spreiding van allochtonen en kansarmen om ghettovorming te voorkomen, iets wat in die tijd echt not done was voor een linkse partij.
Dus die domme PVV'ers hadden aan moeten sturen op een kabinet VVD/SP?quote:Op zaterdag 29 december 2018 15:36 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Je bedoelt de PVV-ers die sociaal-economisch links eigenlijk linksdraaiend zijn? Dat is moeilijk te zeggen en ik kan niet ontkennen dat de PvdA nogal wat steken heeft laten vallen. Op zich ben ik niet bepaald de grootste fan van de SP en het integraal ten uitvoer brengen van hun verkiezingsprogramma lijkt me een recept voor economische rampspoed maar ze kunnen op zich wel een nuttige functie vertolken door de PvdA een beetje sociaal-democratisch te houden.
Al met al zou ik dus zeggen SP.
De SP wijst elke samenwerking af met rechtse partijen.quote:Op zaterdag 29 december 2018 15:44 schreef the-eye het volgende:
[..]
Dus die domme PVV'ers hadden aan moeten sturen op een kabinet VVD/SP
Onder Lilian Marijnissen gaan ze nu weer terug naar die lijn lijkt het.quote:Op zaterdag 29 december 2018 15:37 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Waarom zijn ze dat nu niet meer ?
Bang door de andere linkse partijen verstoten te voelen ?
https://www.dagelijksesta(...)-opvang-in-de-regio/quote:Marijnissen geeft nu meer duidelijkheid. Volgens haar is het geen principieel bezwaar dat asielaanvragen alleen buiten de EU plaatsvinden, maar hangt alles af van de omstandigheden. ‘Het zou toch idioot zijn als je daar niet voor bent? Ik bedoel, in principe wil je natuurlijk dat mensen in de regio worden opgevangen… Of wij instemmen met een vluchtelingendeal hangt af van de context. Met welke regering sluit je zo’n deal? Dat maakt nogal uit.'”
https://www.volkskrant.nl(...)urkijedeal~b6542b13/quote:Gevoelige thema's
Immigratie en integratie zijn gevoelige thema's in de SP. In de jaren tachtig was de SP sceptisch over immigratie, maar onder leiding van ex-Kamerlid Gesthuizen pleitte de partij de afgelopen jaren voor een ruimhartig asielbeleid. Tegelijk waren er ook twijfels over het draagvlak onder het eigen electoraat. Om de twee kampen tevreden te houden, hield de SP zich vaak afzijdig in het publieke debat.
Om de migratie uit Afrika te stoppen, meent Marijnissen dat er op de lange termijn welvaartsverdeling nodig is. 'Uiteindelijk is het toch ook een verdelingsvraagstuk. Die mensen komen het hier halen als er niks verandert...Dat wij daar de grondstoffen weghalen. Dat wij daar in de lagelonenlanden de fabrieken neerzetten. De race naar beneden die je globaal organiseert. We moeten ervoor zorgen dat zo'n continent gelijke kansen krijgt. Dat is nu niet het geval.'
Nee op een kabinet (VVD/CDA)/PvdA, dat is in Nederland het hoogst haalbare voor links. Echter is de PvdA vaak teveel afgebogen richting VVD en heeft haar oude arbeidersvleugel verwaarloosd. Maar door PVV te stemmen gaan die oude arbeiders sowieso tegen hun sociaal-economische eigenbelang in.quote:Op zaterdag 29 december 2018 15:44 schreef the-eye het volgende:
[..]
Dus die domme PVV'ers hadden aan moeten sturen op een kabinet VVD/SP
Ze stemmen toch wel vaak pro-migratie.quote:Op zaterdag 29 december 2018 15:48 schreef Tem het volgende:
[..]
Onder Lilian Marijnissen gaan ze nu weer terug naar die lijn lijkt het.
“
[..]
https://www.dagelijksesta(...)-opvang-in-de-regio/
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)urkijedeal~b6542b13/
Als je dat niet wil moet je een anti-migratie partij stemmen en dan zit je goed bij de PVV of FvD.quote:Op zaterdag 29 december 2018 15:50 schreef Geytenbeekje het volgende:
Ze stemmen toch wel vaak pro-migratie.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |