Zo voorspelbaar. En dat dus allemaal omdat je het niet volgt.quote:Op zaterdag 29 december 2018 23:21 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Jammer wel op een site waar het gesprek toch centraal staat. Maar als het je om roepen gaat ipv praten, moet je dat lekker zelf weten.
Ik snap enkel niet wat hier bedoeld wordt en vraag duidelijkheid. Als je je liever afzet in plaats van de dialoog zoekt is dat jouw verlies.
quote:Under fire for stirring up distrust and violence, the social network has vowed to police its users. But leaked documents raise serious questions about its approach.
En wat is er zo schokkend?quote:Op zaterdag 29 december 2018 21:30 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Niet 'kan', het is een wettelijke verplichting.
[..]
Wat? Ik had 't over PayPal dat SubscribeStar, een concurrent van Patreon, als klant schrapte. Dat wekt op z'n minst de indruk van 'samenzwering', zie de onderste video in de OP.
Weer iemand hier die denkt dat sites van bedrijven een vrije speelplaats (moeten) zijn voor de hele samenleving en de bijbehorende propagandamachines.quote:Op zondag 30 december 2018 10:37 schreef MrRatio het volgende:
Het zoveelste voorbeeld:
https://www.thegatewaypun(...)ned-from-facebook-2/
Facebook en andere Tech companies waren blijkbaar niet zo blij met de verkiezingsuitslag van 2016, en gingen Amerika "helpen". Onder het mom van hate speech werden conservatieve uitingen weggemoffeld:
https://www.thegatewaypun(...)since-2016-election/
Met alle respect. Je mist een gigantisch deel van de discussie als je denkt dat bedrijven dezelfde eigendomsrechten en plichten hebben als burgers.quote:Op zondag 30 december 2018 10:45 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Weer iemand hier die denkt dat sites van bedrijven een vrije speelplaats (moeten) zijn voor de hele samenleving en de bijbehorende propagandamachines.
Als het op de ethisch handelen aankomt is het lijntje qua verschil niet zo dik.quote:Op zondag 30 december 2018 10:49 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Met alle respect. Je mist een gigantisch deel van de discussie als je denkt dat bedrijven dezelfde eigendomsrechten en plichten hebben als burgers.
Zeker wel.quote:Op zondag 30 december 2018 10:54 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Als het op de ethisch handelen aankomt is het lijntje qua verschil niet zo dik.
Er zijn een zee van mitsen en maren in het antwoord. Dit ligt in het grijze midden omdat je bij de vraag in theorie misschien elementen kunt wegstrippen tot het labeltje aan toe maar er in praktijkcases wel wat meer bij komt kijken dan het niet willen om het 'gegeven dat..'. Voorvallen die plaats hebben gevonden, achtergronden van de partijen, een agenda aan weerskanten, overtuigingen en alle complicaties die je maar kunt bednken.quote:Op zondag 30 december 2018 10:59 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Zeker wel.
Mag jij iemand weigeren toe te laten in je huis omdat die persoon homo is?
uiteraard niet maar als deze persoon mijn klanten zou beledigen of handelt met allerlei activiteiten die kantjeboord zijn dan mag dat. Maar dat geldt ook voor de hetero.quote:Mag jij iemand weigeren toe te laten in je winkel omdat die persoon homo is?
Als hij racistisch t.o.v. buitenlanders zou zijn of niet genoeg baggage heeft om de functie te kunnen vervullen mag dat.quote:Mag jij iemand weigeren aan te nemen omdat die persoon homo is?
Dat bedrijven niet mogen samenspannen om concurrentie uit te schakelen. Iets met mededingingsrecht.quote:
Lolwut? Als de homo in kwestie 't niet bevalt, dan kan'ie toch gewoon naar een andere winkel gaan, waar'ie wel welkom is? Of een eigen winkel beginnen? Een winkel is geen vrije markt waar iedereen maar welkom moet zijn, zo heb je een paar posts hierboven nog in een lang epistel verklaard.quote:
aha, je bent in de modus gegaan van iemand die bij het horen van "nee, mits.." meteen roept "hij zij nee".quote:Op zondag 30 december 2018 16:00 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Lolwut? Als de homo in kwestie 't niet bevalt, dan kan'ie toch gewoon naar een andere winkel gaan, waar'ie wel welkom is? Of een eigen winkel beginnen? Een winkel is geen vrije markt waar iedereen maar welkom moet zijn, zo heb je een paar posts hierboven nog in een lang epistel verklaard.
Uiteraard, als je een bepaald principe uit, dan is het te verwachten dat je dit principe consequent toepast. Eerder in dit topic schreef je nog:quote:Op zondag 30 december 2018 17:34 schreef Beathoven het volgende:
[..]
aha, je bent in de modus gegaan van iemand die bij het horen van "nee, mits.." meteen roept "hij zij nee".
Oftewel, bedrijven mogen naar eigen inzicht klanten weigeren. Nu schrijf je echter:quote:Patreon 'op zichzelf' is absoluut 'geen' vrije markt. In mijn huis mag ik mensen uitnodigen en wegsturen naar eigen inzicht. Als ik geen IS geluiden of extreem rechtse of linkse praatjes thuis wil horen dan mag ik zulke mensen het huis uitzetten. Patreon is net zo'n huis. De bewoner is binnen die wet de baas over zijn leefstek, hoe deze bewoner ook handelt en in verbinding staat met de wereld.
Dus de vraag: mogen bedrijven wel of niet naar eigen inzicht klanten weigeren? En zo nee, wat zijn dan exact de beperkingen, wat jou betreft?quote:De betreffende platformen sluiten die mensen uit omdat ze als actief propagandamedium opereren en daar minderheden mee bedreigen, niet omdat ze rechts stemmen of homo zijn.
Vreemdste manier om confrontatie met je eigen inconsistentie te ontwijken ooit. Waarvoor hulde.quote:Op zondag 30 december 2018 18:57 schreef Beathoven het volgende:
[..]
nou mooi, dan win je ook eens een discussie op vorm ipv op inhoud.
we zijn er.
gefeliciteerd.
Ik denk eigenlijk dat beathoven er niet zo goed over heeft nagedacht. Het lijkt vanuit een kleine set emoties voort te komenquote:Op zondag 30 december 2018 19:09 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Vreemdste manier om confrontatie met je eigen inconsistentie te ontwijken ooit. Waarvoor hulde.
Er is ook nog zoiets als vrijheid van meningsuiting. Wanneer je dit van iemand wil vehinderen dan zal je toch erg goede redenen moeten hebben. "Ik ben het er niet mee eens" is niet goed genoeg. En toch is dat wat nu gebeurt, onder de doorzichtige smoes van "hate speech".quote:Op zondag 30 december 2018 10:45 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Weer iemand hier die denkt dat sites van bedrijven een vrije speelplaats (moeten) zijn voor de hele samenleving en de bijbehorende propagandamachines.
Als facebook fout is door als medium met een bepaalde inboedel conservatieve geluiden in te dammen dan moet je hier op BNW er voor strijden dat ieder "vrij" geluid hier ook welkom is en dat is het bij lange na niet.
Dat vaak ten onrechte gezien wordt als een paraplu van ultieme vrijheid waaronder alles kan en mag als in een soort utopie, terwijl er in werkelijkheid kaders zijn. Persoon X mag dan zijn mening over jou overal uiten met allerlei verzonnen argumenten, jij bent ook vrij om persoon een rechtszaak aan de broek te spannen wegens smaad en laster dus zijn vrijheid houdt op waar jouw vrijheid begint en vice versa. De vrije mening is wat je hier overal op Fok leest en in de media. In landen als Iran heb je dat niet, daar wordt iedere verstopte kritische noot de kop ingeslagen.quote:Op maandag 31 december 2018 12:35 schreef MrRatio het volgende:
[..]
Er is ook nog zoiets als vrijheid van meningsuiting.
Mag een wegenbouwer eisen dat er na aanleg geen homo's over de weg gaan lopen?quote:Op zondag 30 december 2018 10:59 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Zeker wel.
Mag jij iemand weigeren toe te laten in je huis omdat die persoon homo is?
Mag jij iemand weigeren toe te laten in je winkel omdat die persoon homo is?
Mag jij iemand weigeren aan te nemen omdat die persoon homo is?
Dat begrip kun je van twee kanten belichten en daardoor kan iedereen gelijk hebben of niemand.quote:Op maandag 31 december 2018 13:11 schreef MrRatio het volgende:
Er is hier inderdaad geen absolute vrijheid van meningsuiting.
Nee.quote:Op maandag 31 december 2018 13:17 schreef MrRatio het volgende:
[..]
Mag een wegenbouwer eisen dat er na aanleg geen homo's over de weg gaan lopen?
In plaats van nutsbedrijven mag je ook huiseigenaren invullen.quote:Op donderdag 27 december 2018 21:33 schreef 2thmx het volgende:
Vind je dat pakweg nutsbedrijven ook iemand als klant mogen weigeren, wanneer diegene meningen heeft waar het nutsbedrijf het oneens mee is?
Je geeft het al een beetje aan waar het conflict zit.quote:Op maandag 31 december 2018 17:15 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nee.
1. De wegenbouwer handelt in opdracht van een opdrachtgevende entiteit die de weg zal bezitten.
2. De regels van die eigenende entiteit gelden tijdens en na aanleg. De opdrachtgever heeft niks te willen
3. Als die opdrachtgevende entiteit de Nederlandse overheid is gelden op die openbare weg de restricties aan de Nederlandse wet vanuit de grondwet. Waaronder het gelijkheidsbeginsel
4. Als die entiteit een landeigenaar is binnen Nederland en de weg in kwestie openbaarlijk toegankelijk is (zoals een tolweg) dan gelden Nederlandse regels mbt discriminatie en consumentenbescherming
(Met als uitzondering)
5. Als de weg een privéweggetje is op je eigen landgoed dan mag je iedereen voor welke reden dan ook toegang weigeren op jouw landgoed.
Heb je goede redenen om te denken dat het iets anders is dan privé?quote:Op donderdag 3 januari 2019 20:21 schreef MrRatio het volgende:
[..]
Je geeft het al een beetje aan waar het conflict zit.
Is Facebook publieke infrastructuur of is het een privédomein?
In het geval van publieke infrastructuur komen er rechten en plichten tevoorschijn die horen bij de maatschappij, lees: de wetten.
(over 5: er zijn juridische geschillen geweest over een kerkepad over iemands terrein, toegewezen via gewoonterecht.)
Het is een domein wat publiekelijk toegankelijk is. Net zoals met festivals zijn er dan ineens allerhande regels van toepassing vanuit de overheid mbt veiligheid en wat jouw gedrag moet zijn richting jouw gasten.quote:Op donderdag 3 januari 2019 20:32 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Heb je goede redenen om te denken dat het iets anders is dan privé?
Dat mag hij ook, verder moet hij zich aan de regels van de website houden. Zo moeilijk is het allemaal nietquote:Op maandag 14 januari 2019 02:25 schreef Outpost76 het volgende:
Hij had veel erg ver gezochte theorieën maar ook hij moet vrij kunnen zijn om dat te uiten, net als ieder ander mens!
Hij kan zich op zijn eigen site vrij uiten. Youtube is geen overheid, twitter ook nietquote:Op maandag 14 januari 2019 02:25 schreef Outpost76 het volgende:
Hij had veel erg ver gezochte theorieën maar ook hij moet vrij kunnen zijn om dat te uiten, net als ieder ander mens!
twitter:freedom_moates twitterde op maandag 14-01-2019 om 23:20:55 Laura Loomer Sets Up Sanctuary City in Nancy Pelosi’s Backyard https://t.co/P7AII8Ejfd reageer retweet
Hij had zijn kanaal vrij snel weer terug.quote:Op zaterdag 5 januari 2019 11:39 schreef SuperHartje het volgende:
Jamie Dlux zijn YouTube kanaal ook weg
En over bovenstaande voorbeeld "Learn to Code", Alex Jones, Sargon en nog veel meer.twitter:PoliticalShort twitterde op zaterdag 09-02-2019 om 08:32:07 Telling journalists they need to learn to take a joke before learning how to code will now get you locked out of your Twitter account. You won’t be able to access your account either until you remove the tweet in violation of their ever expanding rules. https://t.co/kOddFqsVi5 reageer retweet
Of omdat-ie right wing is.quote:Op zaterdag 9 februari 2019 15:57 schreef dellipder het volgende:
Absolute aanrader, in mijn opinie, met directe betrekking op dit onderwerp is de podcast van Joe Rogan en Tim Pool.
Het onderwerp wordt overigens in de topictitel verkeerd neergezet, want het gaat over social mediagiganten -die nogal bepalend zijn voor de (politieke) discours- en niet over de toegang tot het internet als zodanig.
In elk geval is Tim Pool een onafhankelijke journalist. Overigens is het wel grappig dat in de zoekresultaten bij Wikipedia in de entry staat dat hij "right-wing" is, dus hij zal waarschijnlijk ergens iemand getriggerd hebben. Hij heeft bijvoorbeeld voor Vice gewerkt; niet bepaald een "right wing" media-outlet.
Hij slaat de spijker op zijn kop wat betreft Jack Dorsey en de bias van Twitter.En over bovenstaande voorbeeld "Learn to Code", Alex Jones, Sargon en nog veel meer.twitter:PoliticalShort twitterde op zaterdag 09-02-2019 om 08:32:07 Telling journalists they need to learn to take a joke before learning how to code will now get you locked out of your Twitter account. You won’t be able to access your account either until you remove the tweet in violation of their ever expanding rules. https://t.co/kOddFqsVi5 reageer retweet
Als dit de krenten uit de pap voor je zijn wens ik je heel veel succes ermee en een fijne middag.quote:
Insgelijks mattie!quote:Op zaterdag 9 februari 2019 16:08 schreef dellipder het volgende:
[..]
Als dit de krenten uit de pap voor je zijn wens ik je heel veel succes ermee en een fijne middag.
Nee, dus. Integendeel.quote:
Is gewoon een pseudoniem toch, wat is de relevantie? Aan de paniek te zien nemen heel veel mensen hem wel serieus en terecht.quote:Op donderdag 28 februari 2019 08:35 schreef controlaltdelete het volgende:
Waarom gebruikt die gast verschillende namen en gaat hij nu door het leven als Tommy Robinson en niet met zijn echte naam? Ik hecht niet veel waarde aan de mening van deze man net zo'n pipo als AJ.
Vier verschillende ID's. Who the fuck needs four different ID's ? Spooks and/or criminals.quote:Op donderdag 28 februari 2019 08:35 schreef controlaltdelete het volgende:
Waarom gebruikt die gast verschillende namen en gaat hij nu door het leven als Tommy Robinson en niet met zijn echte naam? Ik hecht niet veel waarde aan de mening van deze man net zo'n pipo als AJ.
Making people shit their pants.quote:Op donderdag 28 februari 2019 12:02 schreef Tingo het volgende:
[..]
Vier verschillende ID's. Who the fuck needs four different ID's ? Spooks and/or criminals.
Convicted fraudster. Anti-islamic hate propagandist. Populist shit-stirrer.
Most likely working for the intelligence community. A spook posing as some kind of working class hero.
A bit player in a TV drama.
wat een podcast weer. Heb me vermaakt haha.quote:Op woensdag 27 februari 2019 21:53 schreef THEFXR het volgende:
Nu live, straks censuur in de non live versie
.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |