NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het kabinet maakt voorlopig geen keuze tussen de zomer- of wintertijd. Voor zo’n ingrijpend besluit is het nog veel te vroeg, zo zal het kabinet morgen – na afloop van de ministerraad – bekendmaken.
Peter Winterman 18-10-18, 16:12 Laatste update: 17:51
Volgens Haagse bronnen wil Nederland niet nú al beslissen of het wenselijk is om over te stappen op de zomer- of wintertijd als permanente tijd. De verdeeldheid in Nederland is nog te groot.
https://www.ad.nl/politie(...)wintertijd~a2e7d850/
Peter Winterman 18-10-18, 16:12 Laatste update: 17:51
Volgens Haagse bronnen wil Nederland niet nú al beslissen of het wenselijk is om over te stappen op de zomer- of wintertijd als permanente tijd. De verdeeldheid in Nederland is nog te groot.
https://www.ad.nl/politie(...)wintertijd~a2e7d850/
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Zo kies je een tijdzone, niet anders.quote:Op woensdag 19 december 2018 19:36 schreef Nattekat het volgende:
Zonder de huidige situatie op te zoeken;
Op 24 mei:
a) 4:32 - 17:00
b) 5:32 - 18:00
c) 6:32 - 19:00
d) 7:32 - 20:00
e) 8:32 - 21:00
Kies nou even unbiased wat het beste aansluit op je leven. Dus niet rekenen of meer van die onzin; alleen naar tijd A en tijd B kijken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Maak jij dat bij deze uit?quote:
[..]
Het is geen argument, het is de reinste idioterie.
Wat maakt jouw stelling waar dan?quote:
[..]
Dat je het er mee eens bent, maakt het niet meteen waar.
In een vragenlijst die is gebruikt om te peilen wat Nederlanders vinden van het aanpassen van de klok is een fout gemaakt. In een vraag over het invoeren van een permanente zomertijd wordt gesuggereerd dat de zon in dat geval eind juni omstreeks 20.00 uur ondergaat. Dat moet 22.00 uur zijn.quote:
Huh? Hoe hebben ze dat voor elkaar gekregen? In alle 'vrije' peilingen van de afgelopen tijd is zomertijd favoriet.
Does not fit.
Bron
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Hey, my girl, why don't you just let it flow?
Het is geen argument, het is een stom voorbeeld van hoe het 100 jaar geleden ging.quote:
[..]
Wat maakt jouw stelling waar dan?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dus de ondervraagden waren eigenlijk te dom om te poepen?quote:Op donderdag 20 december 2018 13:42 schreef nostra het volgende:
[..]
In een vragenlijst die is gebruikt om te peilen wat Nederlanders vinden van het aanpassen van de klok is een fout gemaakt. In een vraag over het invoeren van een permanente zomertijd wordt gesuggereerd dat de zon in dat geval eind juni omstreeks 20.00 uur ondergaat. Dat moet 22.00 uur zijn.
Bron
Het is gewoon de tijd waar we al van oudsher aan gewend zijn. Waarbij het NIET in de winter pas om 10 uur licht wordt.quote:
[..]
Altijd die kletskoek van "de wintertijd is de echte tijd". Wat IS de echte tijd per definitie dan? Zeggen ze dat alleen maar omdat vóór 1977 het hele jaar door de wintertijd van kracht was? Stel dat het andersom was geweest, dat vóór 1977 het hele jaar door de zomertijd gold, en dat jaar besloten werd gedurende de helft van het jaar de wintertijd in te voeren. Wedden dat iedereen dan zou zeggen: "Weg met de wintertijd, want de zomertijd is de échte tijd!"
Tijd in de middeleeuwen werd aangepast aan de zon opkomst
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik ben niet van oudsher aan altijd wintertijd gewend hoor.quote:
[..]
Het is gewoon de tijd waar we al van oudsher aan gewend zijn. Waarbij het NIET in de winter pas om 10 uur licht wordt.
Tijd in de middeleeuwen werd aangepast aan de zon opkomst
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat hadden we toch al behandeld? Het is juist dikke onzin om naar wintertijd te gaan.quote:
[..]
Verder is het geografisch gezien gewoon kolder om naar zomertijd te gaan:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ik wel, alleen heette het toen niet wintertijd.quote:Op donderdag 20 december 2018 16:03 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ik ben niet van oudsher aan altijd wintertijd gewend hoor.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Maar waarbij het WEL in de zomer al om 4 uur licht wordt, terwijl dan bijna iedereen ligt te slapen.quote:
[..]
Het is gewoon de tijd waar we al van oudsher aan gewend zijn. Waarbij het NIET in de winter pas om 10 uur licht wordt.
Mijn vader is van 1944 en heeft dus nog heel lang geleefd in een periode dat het hele jaar door de wintertijd gold, en hem heb ik nooit anders weten zeggen dan: "Het hele jaar door zomertijd! Afschaffen die wintertijd!"
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
Gewoon niks veranderen. Flauwekul dat het het hele jaar hetzelfde moet zijn. 's Zomers lekker lang licht en 's morgens niet te vroeg. 's Winters de normale tijd, door de geografische ligging bepaald. En niet pas om kwart over 10 de zon op. Moet er niet aan denken!
Als ik moet kiezen heb ik liever de wintertijd. Is het in de zomer wel iets vroeger donker, maar dan is een houtvuurtje wel zo gezellig.
Als ik moet kiezen heb ik liever de wintertijd. Is het in de zomer wel iets vroeger donker, maar dan is een houtvuurtje wel zo gezellig.
quote:
's Winters de normale tijd, door de geografische ligging bepaald.
Dat is het niet.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Er is nog een gebied in Europa waar die tijdsrekening gebruikt wordt. In Athos, een autonome regio in Griekeland, staat in elk klooster nog iedere morgen braaf een monnik op om de klok op zonsopgang goed te zetten.quote:
[..]
Het is gewoon de tijd waar we al van oudsher aan gewend zijn. Waarbij het NIET in de winter pas om 10 uur licht wordt.
Tijd in de middeleeuwen werd aangepast aan de zon opkomst
Niet dommer dan enig ander persoon, maar wel beïnvloedbaar.quote:
[..]
Dus de ondervraagden waren eigenlijk te dom om te poepen?
Nee hoor, juist het compleet tegenovergestelde. Permanent wintertijd is rampzalig voor winterdepressies. Al meerdere keren hier een onderzoek gepost waarin wordt gesteld dat daglicht dat wegvalt aan het einde van de dag de veroorzaker is van deze depressies omdat dat daglicht door die mensen als nuttig en prettig wordt ervaren, in tegenstelling tot daglicht ergens in de vroege morgen.quote:Op donderdag 20 december 2018 11:20 schreef SpecialK het volgende:
Permanent zomertijd zorgt voor meer winterdepressie.
Permanent wintertijd invoeren betekent voor deze mensen dat hun depressies al veel eerder in het jaar beginnen en pas veel later in het jaar eindigen.
Stel dat Duitsland straks zomertijd invoert en wij wintertijd, en je verhuist net over de grens. Denk je dan serieus dat je helemaal ontwend raakt, je biologische klok volkomen van slag raakt met catastrofale gevolgen voor je gezondheid en je een chronisch slaaptekort opdoet?quote:
[..]
Het is gewoon de tijd waar we al van oudsher aan gewend zijn.
Want dat is wel precies wat al die doemdenkende wetenschappers stellen. In werkelijkheid passen mensen zich gewoon heel makkelijk aan.
Klopt, maar welk punt wil je daar precies mee maken?quote:
[..]
Altijd die kletskoek van "de wintertijd is de echte tijd". Wat IS de echte tijd per definitie dan? Zeggen ze dat alleen maar omdat vóór 1977 het hele jaar door de wintertijd van kracht was? Stel dat het andersom was geweest, dat vóór 1977 het hele jaar door de zomertijd gold, en dat jaar besloten werd gedurende de helft van het jaar de wintertijd in te voeren. Wedden dat iedereen dan zou zeggen: "Weg met de wintertijd, want de zomertijd is de échte tijd!"
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Dat het geen argument is en dat teamwinter met echte argumenten moet komen.quote:Op donderdag 20 december 2018 19:47 schreef Arcee het volgende:
[..]
Klopt, maar welk punt wil je daar precies mee maken?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Een half jaar vroeg naar bed
Mooi geschreven, dat wel, maar je kan het evengoed andersom bekijken: stel eens dat we zouden verplicht worden alles één uur later op de dag te doen...
Mooi geschreven, dat wel, maar je kan het evengoed andersom bekijken: stel eens dat we zouden verplicht worden alles één uur later op de dag te doen...
Het woord "weerspannigheid" dient uit het wetboek geschrapt te worden. Personen die dwang uitoefenen en als gevolg daarvan gewond raken door het verzet van de gedwongene, zijn géén slachtoffer, maar dáder van geweld.
1 uur lang de ontlasting vasthouden?quote:
Een half jaar vroeg naar bed
Mooi geschreven, dat wel, maar je kan het evengoed andersom bekijken: stel eens dat we zouden verplicht worden alles één uur later op de dag te doen...
Wat maakt het uit of het om 4 of 5 uur licht wordt ? Om 5 uur liggen de mensen normaal gesproken ook nog hun bed hoor.quote:
[..]
Maar waarbij het WEL in de zomer al om 4 uur licht wordt, terwijl dan bijna iedereen ligt te slapen.
Mijn vader is van 1944 en heeft dus nog heel lang geleefd in een periode dat het hele jaar door de wintertijd gold, en hem heb ik nooit anders weten zeggen dan: "Het hele jaar door zomertijd! Afschaffen die wintertijd!"
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ejjj peer reviewed papers.... kom maar met de linkjes en de citaten in andere papers.quote:
[..]
Nee hoor, juist het compleet tegenovergestelde. Permanent wintertijd is rampzalig voor winterdepressies. Al meerdere keren hier een onderzoek gepost waarin wordt gesteld dat daglicht dat wegvalt aan het einde van de dag de veroorzaker is van deze depressies omdat dat daglicht door die mensen als nuttig en prettig wordt ervaren, in tegenstelling tot daglicht ergens in de vroege morgen.
Permanent wintertijd invoeren betekent voor deze mensen dat hun depressies al veel eerder in het jaar beginnen en pas veel later in het jaar eindigen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
We liggen al helemaal in het westen van onze tijdzone, naar een +2 gaan lijkt me dan nogal onlogisch.
Kom zelf eerst maar met een linkje.quote:Op donderdag 20 december 2018 21:44 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ejjj peer reviewed papers.... kom maar met de linkjes en de citaten in andere papers.
quote:
We liggen al helemaal in het westen van onze tijdzone, naar een +2 gaan lijkt me dan nogal onlogisch.
Die tijdzones zijn verzonnen er is geen echte tijd.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Wederom:
quote:
Zonder de huidige situatie op te zoeken;
Op 24 mei:
a) 4:32 - 17:00
b) 5:32 - 18:00
c) 6:32 - 19:00
d) 7:32 - 20:00
e) 8:32 - 21:00
Kies nou even unbiased wat het beste aansluit op je leven. Dus niet rekenen of meer van die onzin; alleen naar tijd A en tijd B kijken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik vraag je welke tijden het best bij jouw levensstijl passen, hoe kan dat ooit niet kloppenquote:
[..]
Maar dit klopt toch helemaal niet?
Huidige situatie maakt geen zak uit voor de keuze; het gaat om wat het beste bij de toekomst past en dan stel je die vraag.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nouja als ik deze tijden bij 24 mei zie staan dan vraag ik me vooral af bij welk land dit hoort.quote:
[..]
Ik vraag je welke tijden het best bij jouw levensstijl passen, hoe kan dat ooit niet kloppen
Huidige situatie maakt geen zak uit voor de keuze; het gaat om wat het beste bij de toekomst past en dan stel je die vraag.
Maar als we in een bepaalde tijd gaan leven, kunnen dan niet gewoon de standaard werktijden worden verplaatst naar 8 tot 4 of 10 tot 6?
Dat is volkomen irrelevant voor de vraagstelling. Ik vraag niets meer dan een a, b, c, d of e, niet moeilijk gaan zitten doen.quote:
[..]
Nouja als ik deze tijden bij 24 mei zie staan dan vraag ik me vooral af bij welk land dit hoort.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Gaat nooit gebeuren. Zou de beste oplossing zijn om mensen van dat zeikargument hun zin te geven, maar helaas.quote:
Maar als we in een bepaalde tijd gaan leven, kunnen dan niet gewoon de standaard werktijden worden verplaatst naar 8 tot 4 of 10 tot 6?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Waarom zet je het er dan bij?quote:
[..]
Dat is volkomen irrelevant voor de vraagstelling. Ik vraag niets meer dan een a, b, c, d of e, niet moeilijk gaan zitten doen.
Ik ga voor d. En nu?
Precies, boeit toch niks wat de tijden van zonsopgang en zonsondergang worden en of dat nuttig is, als we maar binnen de denkbeeldige lijntjes blijven die ooit at random zijn opgesteld, dát is van levensbelang.quote:
Er is helemaal niks @random opgesteld, er zit gewoon een gedachte achter de tijd zoals die ooit verzonnen en verdeeld is. De hele navigatie en plaatsbepaling is daar op gebasseerd...quote:
Precies, boeit toch niks wat de tijden van zonsopgang en zonsondergang worden en of dat nuttig is, als we maar binnen de denkbeeldige lijntjes blijven die ooit at random zijn opgesteld, dát is van levensbelang.
Natuurlijk zit daar een gedachte achter, maar het is allemaal gebaseerd op de Greenwich Mean Time. Dat daar nu de algemeen gebruikte nulmeridiaan loopt en de andere lijnen daarop gebaseerd zijn is gewoon puur at random omdat die al bestond en veel gebruikt werd, dankzij de status van Engeland als wereldmacht. Als Greenwich niet had bestaan in 1884, maar er wel iets was als, ik noem maar wat, een veelgebruikte Meridiaan van Parijs, had het er allemaal heel anders uit gezien.quote:
[..]
Er is helemaal niks @random opgesteld, er zit gewoon een gedachte achter de tijd zoals die ooit verzonnen en verdeeld is. De hele navigatie en plaatsbepaling is daar op gebasseerd...
Het maakt dan ook geen zak uit hoe die lijnen lopen, als ze maar lopen en dat ze nu lopen zoals ze lopen is nietszeggend en geeft niet aan dat de 'juiste tijd' is die we voor altijd en eeuwig per se zo zouden moeten hanteren omdat daar goddelijke kracht vanuit gaat of zo.quote:Waar de evenaar een geografisch vanzelfsprekende keuze is, aangezien deze haaks staat op de aardrotatie en precies in het midden tussen de polen ligt, is de keuze voor een bepaalde nulmeridiaan arbitrair en eerder politiek of praktisch dan geografisch bepaald.
[ Bericht 1% gewijzigd door Zelva op 20-12-2018 23:25:41 ]
Dan past de tijdzone die bij d hoort het beste bij jouw levensstijl en moeten we die gaan kiezen.quote:
[..]
Waarom zet je het er dan bij?
Ik ga voor d. En nu?
Zo moeten we de tijdzone kiezen, niet anders.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Als het 4uur licht wordt betekent het dus dat je dat uurtje zonlicht savonds kwijt bent, als je niet op je bed ligt.quote:
[..]
Wat maakt het uit of het om 4 of 5 uur licht wordt ? Om 5 uur liggen de mensen normaal gesproken ook nog hun bed hoor.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Zo is het nou eenmaal van oudsher bepaald en zo wordt het ook mondiaal gebruikt. Waarom moeten dat soort algemeen geaccepteerde wetmatigheden aangepast gaan worden omdat iemand naar de klok leeft ipv naar het daglicht? Er moet ergens een nullijn neergezet worden en wat is er nou makkelijker om de hoogste stand van de zon om 1200 te pakken?quote:
[..]
Natuurlijk zit daar een gedachte achter, maar het is allemaal gebaseerd op de Greenwich Mean Time. Dat daar nu de algemeen gebruikte nulmeridiaan loopt en de andere lijnen daarop gebaseerd zijn is gewoon puur at random omdat die al bestond en veel gebruikt werd. Als Greenwich niet had bestaan in 1884, maar er wel iets was als, ik noem maar wat, een veelgebruikte Meridiaan van Parijs, had het er allemaal heel anders uit gezien.
[..]
Het maakt dan ook geen zak uit hoe die lijnen lopen, als ze maar lopen en dat ze nu lopen zoals ze lopen is nietszeggend en geeft niet aan dat de 'juiste tijd' is die we voor altijd en eeuwig per se zo zouden moeten hanteren omdat daar goddelijke kracht vanuit gaat of zo.
Dus als we morgen besluiten om de klok 6 uur vooruit te zetten blijf jij om 0700 opstaan terwijl het feitelijk 0100 is. Of sta je dan om 1300 op?
En stel dat we op die wijze de ideale tijdzone voor 24 mei hebben gevonden, gaan we dan hetzelfde spelletje spelen voor de overige 364 of 365 dagen?quote:
[..]
Dan past de tijdzone die bij d hoort het beste bij jouw levensstijl en moeten we die gaan kiezen.
Zo moeten we de tijdzone kiezen, niet anders.
Sta een uur eerder op, ga een uur eerder naar je werk en ga een uur eerder naar huis.quote:
[..]
Als het 4uur licht wordt betekent het dus dat je dat uurtje zonlicht savonds kwijt bent, als je niet op je bed ligt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Moet je wel werk hebben waarbij dat kan.quote:
[..]
Sta een uur eerder op, ga een uur eerder naar je werk en ga een uur eerder naar huis.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Onmogelijk ofzo... Er kan geschoven worden met tijden ohne ende maar 0700 opstaan staat, ook al valt dat op 1200 's middags zonnestand...quote:
Sta een uur eerder op, ga een uur eerder naar je werk en ga een uur eerder naar huis.
Het is geen wetmatigheid, het is een lijntje, meer niet.quote:
[..]
Zo is het nou eenmaal van oudsher bepaald en zo wordt het ook mondiaal gebruikt. Waarom moeten dat soort algemeen geaccepteerde wetmatigheden
Omdat de wereld verandert waarbij het nuttig gebruik van daglicht meer en meer wordt verschoven naar de middag en avond. We staan niet meer allemaal massaal bij het krieken van de dag op om aan het werk te gaan, bijna niemand meer zelfs. Lijkt me handig om daar bij aan te sluiten in plaats van slaafs vast te houden aan lijntjes omdat dat 'zo heurt' zelfs als dat betekent dat dat we daglicht gaan verschuiven naar of houden op volstrekt nutteloze tijdstippen.quote:aangepast gaan worden omdat iemand naar de klok leeft ipv naar het daglicht?
Er vraagt ook niemand om dat hele systeem van de lijnen om te gooien, maar dat we gewoon van de lijnen kunnen afwijken als dat ons beter uitkomt. Wat overigens ook al massaal gebeurt wereldwijd, dus tot rampen leidt dat niet, wat jullie er ook van maken.
Hyperbool.quote:Dus als we morgen besluiten om de klok 6 uur vooruit te zetten blijf jij om 0700 opstaan terwijl het feitelijk 0100 is. Of sta je dan om 1300 op?
Tsja, dat we twee twee noemen ipv drie is ook maar een woord, meer niet.quote:
Het is geen wetmatigheid, het is een lijntje, meer niet.
Waarom moet de klok dan verschoven worden? De werktijden kunnen toch ook verschoven worden? Of zeg ik nu iets heel geks? We kunnen ook wereldwijd GMT aanhouden, dan gaan mensen in de hele wereld op verschillende tijden GMT naar bed en staan ze op.quote:Omdat de wereld verandert waarbij het nuttig gebruik van daglicht meer en meer wordt verschoven naar de middag en avond. We staan niet meer allemaal massaal bij het krieken van de dag op om aan het werk te gaan. Lijkt me handig om daar bij aan te sluiten in plaats van slaafs vast te houden aan lijntjes omdat dat 'zo heurt', ook al betekent dat dat we daglicht gaan verschuiven naar volstrekt nutteloze tijdstippen.
Dus dat kan wel maar andere werktijden niet? Kortom jij wil naar de fout toe corrigeren.quote:Er vraagt ook niemand om dat hele systeem van de lijnen om te gooien, maar dat gewoon van de lijnen kunnen afwijken als dat ons beter uitkomt. Wat overigens ook al massaal gebeurt wereldwijd, dus tot rampen leidt dat niet, wat jullie wel propageren.
Nee, dat is wat je krijgt als je de geldende tijd als uitgangspunt neemt, als in leef ritme. Leven naar de klok ipv naar daglicht. Je laat de cijfers op de klok bepalen wanneer je buiten zit en naar bed gaat.quote:Hyperbool.
