POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Met jouw definitie, de islam als verzameling van de geschriften, de mensen (en haar intepretaties) en de omstandigheden, zeker; maar dat is mi niet de juiste.quote:Op dinsdag 18 december 2018 23:22 schreef Molurus het volgende:
Deze uitspraak is voor een ongelovige wat mij betreft nog dommer dan voor een gelovige. Milder kan ik het echt niet zeggen.
Ik heb geen objectieve criteria om dat te beoordelen, nee. En jij ook niet trouwens.quote:
[..]
Het is voor jou in dat geval niet eens duidelijk of ik wel of geen moslim ben.
Wat mij betreft is iedereen die zichzelf een moslim noemt een moslim. Ongeacht wat ze geloven.
In elk geval zijn discussies over Koran-interpretaties volslagen zinloos.quote:
Of wie weet, misschien spreek ik als mondstuk van Maajid Nawaz. Jij rekt de ''je kunt het niet weten''-invalshoek tot zo ver op dat we niets kunnen weten: elke letter is aan twijfel onderhevig, de combinatie van letters aan een tienvoud aan twijfel. In dat geval: inderdaad, kunnen we nergens een punt van maken.
Voel je vrij om specifieke religieuze gebruiken te bekritiseren als immoreel of incompatibel met de westerse normen en waarden. Maar je zult dan wel concreter moeten zijn dan je eigen theologische interpretatie van een tekst.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Welk aandeel is poedel, welk aandeel is wolf, nu je aangeeft in elk geval te erkennen dat de subcategorieën enigszins duidbaar, dus te verzamelen op basis van overeenkomsten, zijn?quote:
Voor mij is "Islam" niet veel meer dan een label, net als "Christendom". De geloofsopvattingen zijn te divers om er veel meer over te zeggen dan dat. Net zoals "hondachtige" niet veel meer is dan een label. Of we het dan over poedels of afrikaanse wilde honden hebben is dan niet duidelijk. En dat maakt nogal een verschil.
Dat die voorschriften politiek van aard zijn is jouw interpretatie. Een interpretatie die de meeste Christenen niet delen. Hoe interessant is jouw interpretatie daarvan dan eigenlijk? Geheel niet, zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 18 december 2018 23:37 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Dat christenen het niet doen, betekent niet dat dergelijke voorschriften niet politiek van aard zijn. Je bent tegen claims aan het schoppen die ik niet maak.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het idee dat daar een "juiste" is is een fundamentele denkfout.quote:Op dinsdag 18 december 2018 23:38 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Met jouw definitie, de islam als verzameling van de geschriften, de mensen (en haar intepretaties) en de omstandigheden, zeker; maar dat is mi niet de juiste.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Elke twee dingen zijn op die manier "duidbaar". Hoe is dat interessant?quote:
[..]
Welk aandeel is poedel, welk aandeel is wolf, nu je aangeeft in elk geval te erkennen dat de subcategorieën enigszins duidbaar, dus te verzamelen op basis van overeenkomsten, zijn?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is frappant maar niet onverwacht. Ik zei in het begin al: volgens jouw denken is iedereen (g)een moslim. Het bestaat niet én wel, en dus kun je er inderdaad niets mee. Bekritiseren noch verdedigen. Teflon don, een cadeau'tje van de postmodernisten aan de opmars van islamisme.quote:
Ik heb geen objectieve criteria om dat te beoordelen, nee. En jij ook niet trouwens.
Wat mij betreft is iedereen die zichzelf een moslim noemt een moslim. Ongeacht wat ze geloven.
Maar het waarlijk frappante is dat je eerder stelt dat een individu (ik) niet kan bepalen wat de islam is - en vervolgens de stelling aangaat dat een individu wél zelf kan bepalen dat hij wel/geen aanhanger, of naar jouw kijkswijze 'deel' van datgene is - en dat dat dan wel zinvol/waar/juist is. De waarde van de claim 'Ik ben een moslim' is toch net zo min en net zoveel waard als de claim 'Ik vind dat de islam x of y is''?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 23:55:17 ]
Politiek in meest brede zin is datgene wat iets zegt over hoe we als groep zouden kunnen functioneren. En dat is wat het is, ongeacht mijn moreel-politieke overtuigingen.quote:
Dat die voorschriften politiek van aard zijn is jouw interpretatie. Een interpretatie die de meeste Christenen niet delen. Hoe interessant is jouw interpretatie daarvan dan eigenlijk? Geheel niet, zou ik zegge
Jij lijkt anders behoorlijk verknocht aan de jouwe.quote:
[..]
Het idee dat daar een "juiste" is is een fundamentele denkfout.
Je erkent klaarblijkelijk een onderscheid (ergo de twee verschillende termen). Waarop is dat onderscheid gefundeerd?quote:
[..]
Elke twee dingen zijn op die manier "duidbaar". Hoe is dat interessant?
Edit: denk dat ik het hier stop voor vanavond. 't Is al laat.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2018 23:56:14 ]
Ik zat eens op een facebookgroep waar gediscussieerd werd tussen christenen en homo's.quote:
[..]
Ik durf zomaar te vermoeden dat de ethiek niet heel significant anders gaat zijn.
En de integratie problematiek derhalve ook niet heel anders.
Zijn christelijke Eritreeërs wel een integratie feestje dan?
En inderdaad, qua vrouwenrechten of homorechten, zit er qua afkeer weinig verschil in.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 19-12-2018 00:12:56 ]
Hier ben ik het mee eens. Dit kun je alleen voor jezelf bepalen.quote:
Wat mij betreft is iedereen die zichzelf een moslim noemt een moslim. Ongeacht wat ze geloven.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
Deze meta-discussie over theologie hoort hier sowieso niet thuis, om twee redenen:quote:
[..]
Edit: denk dat ik het hier stop voor vanavond. 't Is al laat.
1) het heeft geen drol te maken met politiek. (Dit punt was aanleiding voor de discussie.)
2) het heeft geen drol te maken met FvD.
Mocht je verder willen babbelen over theologie dan ben je van harte welkom in F&L, maar in dit topic laat ik het hierbij.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Fair enough. Zie je daar misschien nog dan.quote:Op donderdag 20 december 2018 11:56 schreef Molurus het volgende:
[..]
Deze meta-discussie over theologie hoort hier sowieso niet thuis, om twee redenen:
1) het heeft geen drol te maken met politiek. (Dit punt was aanleiding voor de discussie.)
2) het heeft geen drol te maken met FvD.
Mocht je verder willen babbelen over theologie dan ben je van harte welkom in F&L, maar in dit topic laat ik het hierbij.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2018 16:08:18 ]
Waarom is NL zo zwak geworden. Vrijwel letterlijk kan elke andere cultuur die wel principiele waarde hecht aan welke geloofs of levensovertuigingen zij ook hebben. Het punt is zij staan ergens voor goed of fout. En die winnen het gewoon van Nederland. Zij winnen terrein. Want NL stapt gewoon opzij.
Nou, verhuis naar zo'n prachtig land? Of denk je soms dat jammeren en klagen ons landje sterker maakt?quote:
Waarom is NL zo zwak geworden. Vrijwel letterlijk kan elke andere cultuur die wel principiele waarde hecht aan welke geloofs of levensovertuigingen zij ook hebben. Het punt is zij staan ergens voor goed of fout. En die winnen het gewoon van Nederland. Zij winnen terrein. Want NL stapt gewoon opzij.
Concreet: Wat stel je voor dat de FvD zou moeten doen om Nederland te verbeteren?
edit voor ontopic
[ Bericht 1% gewijzigd door Perrin op 20-12-2018 21:08:04 ]
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dit is het FvD-topic. Voor zaken die niks met FvD te maken hebben zijn er andere topics. Off-topic na dit bericht wordt verwijderd
[ Bericht 0% gewijzigd door timmmmm op 20-12-2018 19:57:02 ]
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Nederland won toch laatst van Duitsland?quote:
Waarom is NL zo zwak geworden. Vrijwel letterlijk kan elke andere cultuur die wel principiele waarde hecht aan welke geloofs of levensovertuigingen zij ook hebben. Het punt is zij staan ergens voor goed of fout. En die winnen het gewoon van Nederland. Zij winnen terrein. Want NL stapt gewoon opzij.
Hoezo verliest Nederland van alle andere landen ter wereld ?
Nederland staat voor een wonen en leven in Nederland
En dat lukt !!! Redelijk goed qua levensstandaard.
Tuuurlijk is Nederland niet ideaal. Zulke landen bestaan niet.
Het lijkt me beter om Thierry maar weer eens aan het woord te laten. Hier is ie weer:
Leuk detail: hij kondigt nu al zijn aftreden als premier aan.
(vanaf 4 minuten.)
Leuk detail: hij kondigt nu al zijn aftreden als premier aan.
(vanaf 4 minuten.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nederland wint het anders aardig van welk land dan ook, noem mij eens de landen waar hetquote:
Waarom is NL zo zwak geworden. Vrijwel letterlijk kan elke andere cultuur die wel principiele waarde hecht aan welke geloofs of levensovertuigingen zij ook hebben. Het punt is zij staan ergens voor goed of fout. En die winnen het gewoon van Nederland. Zij winnen terrein. Want NL stapt gewoon opzij.
allemaal beter wonen is?
Nederland is al een flink aantal eeuwen zo "zwak" overigens, al in de 16e eeuw, je weet wel, de Gouden Eeuw waar Wilders en de FvD graag naar verwijzen, stond Nederland al open voor andere overtuigingen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ja, dat post ik dus net.quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Wat een onzinnig theater. Ook van de zijde van de CU overigens. De beste man had in zijn hoofd dat hij een grap had verzonnen en dat die zou landen ook.quote:
Het lijkt me beter om Thierry maar weer eens aan het woord te laten. Hier is ie weer:
Leuk detail: hij kondigt nu al zijn aftreden als premier aan.
(vanaf 4 minuten.)
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Omstreden? Gezien de 2e Kamer stemming hierover valt dat omstreden nogal mee. 112 voor, alleen extreem-rechts tegen.quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
