abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_183820495
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 23:22 schreef Molurus het volgende:
Deze uitspraak is voor een ongelovige wat mij betreft nog dommer dan voor een gelovige. Milder kan ik het echt niet zeggen.
Met jouw definitie, de islam als verzameling van de geschriften, de mensen (en haar intepretaties) en de omstandigheden, zeker; maar dat is mi niet de juiste.
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeŽrs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
pi_183820501
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 23:24 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Het is voor jou in dat geval niet eens duidelijk of ik wel of geen moslim ben.
Ik heb geen objectieve criteria om dat te beoordelen, nee. En jij ook niet trouwens. :)

Wat mij betreft is iedereen die zichzelf een moslim noemt een moslim. Ongeacht wat ze geloven.

quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 23:24 schreef EipNiC het volgende:

Of wie weet, misschien spreek ik als mondstuk van Maajid Nawaz. Jij rekt de ''je kunt het niet weten''-invalshoek tot zo ver op dat we niets kunnen weten: elke letter is aan twijfel onderhevig, de combinatie van letters aan een tienvoud aan twijfel. In dat geval: inderdaad, kunnen we nergens een punt van maken.
In elk geval zijn discussies over Koran-interpretaties volslagen zinloos.

Voel je vrij om specifieke religieuze gebruiken te bekritiseren als immoreel of incompatibel met de westerse normen en waarden. Maar je zult dan wel concreter moeten zijn dan je eigen theologische interpretatie van een tekst.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_183820528
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 23:26 schreef Molurus het volgende:
Voor mij is "Islam" niet veel meer dan een label, net als "Christendom". De geloofsopvattingen zijn te divers om er veel meer over te zeggen dan dat. Net zoals "hondachtige" niet veel meer is dan een label. Of we het dan over poedels of afrikaanse wilde honden hebben is dan niet duidelijk. En dat maakt nogal een verschil.
Welk aandeel is poedel, welk aandeel is wolf, nu je aangeeft in elk geval te erkennen dat de subcategorieŽn enigszins duidbaar, dus te verzamelen op basis van overeenkomsten, zijn?
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeŽrs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
pi_183820537
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
5s.gif Op dinsdag 18 december 2018 23:37 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Dat christenen het niet doen, betekent niet dat dergelijke voorschriften niet politiek van aard zijn. Je bent tegen claims aan het schoppen die ik niet maak.
Dat die voorschriften politiek van aard zijn is jouw interpretatie. Een interpretatie die de meeste Christenen niet delen. Hoe interessant is jouw interpretatie daarvan dan eigenlijk? Geheel niet, zou ik zeggen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_183820552
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 december 2018 23:38 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Met jouw definitie, de islam als verzameling van de geschriften, de mensen (en haar intepretaties) en de omstandigheden, zeker; maar dat is mi niet de juiste.
Het idee dat daar een "juiste" is is een fundamentele denkfout.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_183820608
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 23:39 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Welk aandeel is poedel, welk aandeel is wolf, nu je aangeeft in elk geval te erkennen dat de subcategorieŽn enigszins duidbaar, dus te verzamelen op basis van overeenkomsten, zijn?
Elke twee dingen zijn op die manier "duidbaar". Hoe is dat interessant?
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_183820663
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 23:38 schreef Molurus het volgende:
Ik heb geen objectieve criteria om dat te beoordelen, nee. En jij ook niet trouwens. :)

Wat mij betreft is iedereen die zichzelf een moslim noemt een moslim. Ongeacht wat ze geloven.

Dat is frappant maar niet onverwacht. Ik zei in het begin al: volgens jouw denken is iedereen (g)een moslim. Het bestaat niet ťn wel, en dus kun je er inderdaad niets mee. Bekritiseren noch verdedigen. Teflon don, een cadeau'tje van de postmodernisten aan de opmars van islamisme.
Maar het waarlijk frappante is dat je eerder stelt dat een individu (ik) niet kan bepalen wat de islam is - en vervolgens de stelling aangaat dat een individu wťl zelf kan bepalen dat hij wel/geen aanhanger, of naar jouw kijkswijze 'deel' van datgene is - en dat dat dan wel zinvol/waar/juist is. De waarde van de claim 'Ik ben een moslim' is toch net zo min en net zoveel waard als de claim 'Ik vind dat de islam x of y is''?

[ Bericht 0% gewijzigd door EipNiC op 18-12-2018 23:55:17 ]
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeŽrs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
pi_183820706
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 23:40 schreef Molurus het volgende:
Dat die voorschriften politiek van aard zijn is jouw interpretatie. Een interpretatie die de meeste Christenen niet delen. Hoe interessant is jouw interpretatie daarvan dan eigenlijk? Geheel niet, zou ik zegge
Politiek in meest brede zin is datgene wat iets zegt over hoe we als groep zouden kunnen functioneren. En dat is wat het is, ongeacht mijn moreel-politieke overtuigingen.
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeŽrs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
pi_183820762
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 23:41 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het idee dat daar een "juiste" is is een fundamentele denkfout.
Jij lijkt anders behoorlijk verknocht aan de jouwe.
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeŽrs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
pi_183820781
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 23:43 schreef Molurus het volgende:

[..]

Elke twee dingen zijn op die manier "duidbaar". Hoe is dat interessant?
Je erkent klaarblijkelijk een onderscheid (ergo de twee verschillende termen). Waarop is dat onderscheid gefundeerd?

Edit: denk dat ik het hier stop voor vanavond. 't Is al laat.
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeŽrs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
pi_183821019
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 22:54 schreef Tanatos het volgende:

[..]

Ik durf zomaar te vermoeden dat de ethiek niet heel significant anders gaat zijn.
En de integratie problematiek derhalve ook niet heel anders.
Zijn christelijke EritreeŽrs wel een integratie feestje dan?
Ik zat eens op een facebookgroep waar gediscussieerd werd tussen christenen en homo's.

En inderdaad, qua vrouwenrechten of homorechten, zit er qua afkeer weinig verschil in.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 19-12-2018 00:12:56 ]
pi_183851765
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 23:38 schreef Molurus het volgende:

Wat mij betreft is iedereen die zichzelf een moslim noemt een moslim. Ongeacht wat ze geloven.
Hier ben ik het mee eens. Dit kun je alleen voor jezelf bepalen.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
pi_183851995
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 23:52 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Edit: denk dat ik het hier stop voor vanavond. 't Is al laat.
Deze meta-discussie over theologie hoort hier sowieso niet thuis, om twee redenen:

1) het heeft geen drol te maken met politiek. (Dit punt was aanleiding voor de discussie.)
2) het heeft geen drol te maken met FvD.

Mocht je verder willen babbelen over theologie dan ben je van harte welkom in F&L, maar in dit topic laat ik het hierbij.
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_183856928
quote:
12s.gif Op donderdag 20 december 2018 11:56 schreef Molurus het volgende:

[..]

Deze meta-discussie over theologie hoort hier sowieso niet thuis, om twee redenen:

1) het heeft geen drol te maken met politiek. (Dit punt was aanleiding voor de discussie.)
2) het heeft geen drol te maken met FvD.

Mocht je verder willen babbelen over theologie dan ben je van harte welkom in F&L, maar in dit topic laat ik het hierbij.
Fair enough. Zie je daar misschien nog dan.
”Hun geest zit gevangen in hun goede geweten. De domheid van de goeden is ondoorgrondelijk schrander. Maar dat is de waarheid: de goeden moeten farizeeŽrs zijn – ze hebben geen keuze.” - F.N.
pi_183859943
Waarom is NL zo zwak geworden. Vrijwel letterlijk kan elke andere cultuur die wel principiele waarde hecht aan welke geloofs of levensovertuigingen zij ook hebben. Het punt is zij staan ergens voor goed of fout. En die winnen het gewoon van Nederland. Zij winnen terrein. Want NL stapt gewoon opzij.
pi_183859969
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 18:59 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
Waarom is NL zo zwak geworden. Vrijwel letterlijk kan elke andere cultuur die wel principiele waarde hecht aan welke geloofs of levensovertuigingen zij ook hebben. Het punt is zij staan ergens voor goed of fout. En die winnen het gewoon van Nederland. Zij winnen terrein. Want NL stapt gewoon opzij.
Nou, verhuis naar zo'n prachtig land? Of denk je soms dat jammeren en klagen ons landje sterker maakt?

Concreet: Wat stel je voor dat de FvD zou moeten doen om Nederland te verbeteren?

edit voor ontopic

[ Bericht 1% gewijzigd door Perrin op 20-12-2018 21:08:04 ]
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 20 december 2018 @ 19:03:55 #67
408813 crew  trein2000
Klein gemeen ettertje
pi_183860026
Dit is het FvD-topic. Voor zaken die niks met FvD te maken hebben zijn er andere topics. Off-topic na dit bericht wordt verwijderd


[ Bericht 0% gewijzigd door timmmmm op 20-12-2018 19:57:02 ]
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_183860632
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 18:59 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
Waarom is NL zo zwak geworden. Vrijwel letterlijk kan elke andere cultuur die wel principiele waarde hecht aan welke geloofs of levensovertuigingen zij ook hebben. Het punt is zij staan ergens voor goed of fout. En die winnen het gewoon van Nederland. Zij winnen terrein. Want NL stapt gewoon opzij.
Nederland won toch laatst van Duitsland?
Hoezo verliest Nederland van alle andere landen ter wereld ?
Nederland staat voor een wonen en leven in Nederland
En dat lukt !!! Redelijk goed qua levensstandaard.
Tuuurlijk is Nederland niet ideaal. Zulke landen bestaan niet.
pi_183860678
Het lijkt me beter om Thierry maar weer eens aan het woord te laten. Hier is ie weer:


Leuk detail: hij kondigt nu al zijn aftreden als premier aan. :D

(vanaf 4 minuten.)
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_183862561
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 18:59 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
Waarom is NL zo zwak geworden. Vrijwel letterlijk kan elke andere cultuur die wel principiele waarde hecht aan welke geloofs of levensovertuigingen zij ook hebben. Het punt is zij staan ergens voor goed of fout. En die winnen het gewoon van Nederland. Zij winnen terrein. Want NL stapt gewoon opzij.
Nederland wint het anders aardig van welk land dan ook, noem mij eens de landen waar het
allemaal beter wonen is?
Nederland is al een flink aantal eeuwen zo "zwak" overigens, al in de 16e eeuw, je weet wel, de Gouden Eeuw waar Wilders en de FvD graag naar verwijzen, stond Nederland al open voor andere overtuigingen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_183862585
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_183862718
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_183862854
quote:
0s.gif Op donderdag 20 december 2018 19:44 schreef Molurus het volgende:
Het lijkt me beter om Thierry maar weer eens aan het woord te laten. Hier is ie weer:


Leuk detail: hij kondigt nu al zijn aftreden als premier aan. :D

(vanaf 4 minuten.)
Wat een onzinnig theater. Ook van de zijde van de CU overigens. De beste man had in zijn hoofd dat hij een grap had verzonnen en dat die zou landen ook.
pi_183862873
quote:
Omstreden? Gezien de 2e Kamer stemming hierover valt dat omstreden nogal mee. 112 voor, alleen extreem-rechts tegen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_183863418
Baudet heeft mij Latijns geleerd.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')