abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  maandag 17 december 2018 @ 22:14:23 #1
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183795830
registreer om deze reclame te verbergen
Dit is iets waar ik mij al heel lang zorgen om maak. Niet dat ik bang ben voor Rusland, maar wij zijn niet in staat onszelf te verdedigen als het nodig is. En het leger dat beschikbaar is, dat zit voornamelijk in het middenoosten..... Waarom geen goed leger opbouwen? Het kost geld maar het is wel noodzakelijk. Een wereld zonder oorlog bestaat niet.

quote:
Topambtenaren Defensie: Navo kan niet op tegen Rusland

?appId=21791a8992982cd8da851550a453bd7f&quality=0.9

De Navo kan op dit moment niet opboksen tegen een Russische militaire aanval. Het bondgenootschap heeft een groot vermogen, maar de besluitvorming is – zowel politiek als militair – traag, de Navo-landen kunnen geen langdurige grootschalige oorlog aan en de VS heeft het leeuwendeel van de militaire capaciteit. En dat zit vast aan de andere kant van de Atlantische Oceaan.

Dat stelden topambtenaren van het ministerie van Buitenlandse Zaken en Defensie vanmiddag tijdens een briefing voor Kamerleden. Generaal Onno Eichelsheim, de directeur van de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (MIVD), sprak van een ‘best zorgelijk beeld’. ,,Een nieuwe wapenwedloop is gedeeltelijk al begonnen.’’

Volgens Eichelsheim zijn de Russische militaire capaciteiten de laatste jaren enorm verbeterd en gaat de besluitvorming in het land razendsnel. Binnen een week kunnen 2000 militairen zijn verplaatst. ,,Rusland heeft de capaciteit voor een conflict, maar het ontbreekt op dit moment aan de intentie.’’ Dat kan volgens Eichelsheim veranderen, bijvoorbeeld als de macht van president Vladimir Poetin naar een nieuwe leider overgaat. ,,Over het algemeen is Poetin een gematigd leider. Je weet niet wat daar achteraan gaat komen.’’

Zeker is dat Rusland en de Europese Unie in volstrekt andere wereldbeelden denken, benadrukt directeur-generaal politieke zaken André Haspels van het ministerie van Buitenlandse Zaken. ,,De Russische Federatie denkt in invloedssferen, de EU meer in zelfbeschikkingsrecht van landen. Die twee beelden zijn heel moeilijk met elkaar te vermengen.’’

Het beleid van Rusland is gericht op ‘ondermijning en verzwakking van Europa’, zegt Haspels. ,,Ze proberen landen van de EU uit elkaar te spelen.’’ Ook de solidariteit binnen de Navo probeert het land te ondergraven, stelt Eichelsheim. ,,Ze proberen de Navo-cohesie af te breken. En idealiter het doorsnijden van de transatlantische band. Voor de Russen is de VS het cement van de Navo.’’

Als geheel, alle 29 lidstaten, doet de Navo niet onder voor Rusland, zegt admiraal Rob Bauer, de commandant der strijdkrachten. ,,Maar we zijn niet in staat snel en adequaat te reageren op Russische escalatie.’’ Het militair materieel is versnipperd, de landen hebben afzonderlijk al jaren geen grote conflicten uitgevochten en grote troepenverplaatsingen zijn door regels ‘problematisch’.

Tekorten
,,Wij hebben de afgelopen jaren geïnvesteerd in precisie, denk aan wapensystemen, de Russen hebben geïnvesteerd in slagkracht’’, aldus Bauer. Het gevolg is dat de Navo-landen maar ‘een geringe adem’ hebben, waardoor langdurige oorlogen onmogelijk zijn. ,,Dan gaat het om munitie, brandstof, medische voorwaarden en ondersteuning’’, zo somde de commandant der strijdkrachten op.

Die tekortkomingen zijn volgens Bauer op te lossen als alle Navo-landen zich houden aan de zogeheten tweeprocentsnorm en 2 procent van hun bruto binnenlands product in defensie steken. Het kabinet komt vóór het kerstreces met een ‘realistisch plan’ om dat te bereiken.

Kamerleden stelden dat zij doordrongen zijn van de ernst van de Russische dreiging. Volgens D66-Kamerlid Salima Belhaj onderstreept het de noodzaak voor verdere Europese defensiesamenwerking. GroenLinks-Kamerlid Isabelle Diks – ‘ik ben nog van leeftijd dat ik de Koude Oorlog heb meegemaakt’ – zei ‘het angstige vermoeden’ te hebben dat er een nieuwe Koude Oorlog op komst is. ,,Met militaire opbouw over en weer. Dat is oneindig. Kunnen we nog zeggen: dit pad moeten we niet opwillen?’’ Dat is volgens Eichelsheim geen optie. ,,Daar ontkom je niet aan.’’

https://www.ad.nl/politie(...)en-rusland~a3e18bfd/
Ik ben een Nikon :-)
  maandag 17 december 2018 @ 22:18:12 #2
286575 Roces18
Chef de party
pi_183795957
Denken dat Rusland onze vijand is terwijl de echte vijand dichtbij huis zit. In Brussel. En zulke domme artikelen maken voor het gepeupel om ze achter je te winnen voor een Europees leger. Flikker op man.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_183795979
De NAVO kan Rusland kapotnuken, net als andersom. Next
pi_183796054
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 22:18 schreef Roces18 het volgende:
Denken dat Rusland onze vijand is terwijl de echte vijand dichtbij huis zit. In Brussel. En zulke domme artikelen maken voor het gepeupel om ze achter je te winnen voor een Europees leger. Flikker op man.
Dit. De EU heeft teveel verschillende meningen, teveel culturele verschillen, teveel groepjes die elkaar dwars liggen, dwarsliggers, leiders zonder ballen ,ect. Dat moet dan militair samen kunnen werken.

Bij Rusland is dat anders.
Ik ben HSG-Bomber niet.
  maandag 17 december 2018 @ 22:22:32 #5
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_183796134
Wat een bangmakerij weer.
Alsof Rusland ons gaat aanvallen.

Ik zeg laat de legers lekker in het Midden Oosten blijven want daar zitten onze vijanden.
Rusland is niet onze vijand.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  maandag 17 december 2018 @ 22:23:41 #6
286575 Roces18
Chef de party
pi_183796211
Rusland is onze beste vriend. Fantastisch vakantieland ook en vriendelijke bevolking.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_183796274
registreer om deze reclame te verbergen
Tja, dat krijg je met welvaart-decadentie. Je gaat doen alsof vrede vanzelf komt. Dat het niet iets is waarin je moet investeren. Eigen schuld, dikke bult nanananana.
  Forum Admin maandag 17 december 2018 @ 22:28:42 #8
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183796373
Volgens mij is de doctrine al een hele lange tijd dat de europeesche navo leden een eventuele russische invasie zouden vertragen/stoppen totdat het bulk (de vs dus) een tegenaanval in kan zetten, maar zelfs zonder de VS zou Rusland een high intensity conflict met alle europese navo leden niet vol kunnen houden.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_183796374
Waarom is Rusland onze vijand ?
  Forum Admin maandag 17 december 2018 @ 22:29:39 #10
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_183796415
En Rusland wordt steeds tot boeman gebombardeerd omdat ze zich misdragen, maar ook omdat het de navo en vooral de EU (denken ze zelf)een reden tot bestaansrecht geeft.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_183796423
een bangmakerij aan EU-burgers zodat EU straks 1 politieke unie kan vormen. Dan zijn wij keihard de lul.
Poetin zit nog altijd in de stoel tot zijn dood.. Lachende derde.
Chinezen wordt wereldmacht ten koste van VS.
Europa staat tegen de muur en zal moet een poging doen in Afrika weer koloniseren. Alles voor de grondstoffen.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  maandag 17 december 2018 @ 22:30:16 #12
148813 Vader_Aardbei
Wij hebben mammoeten gevloerd!
pi_183796442
De hele mindset van "we moeten ons verdedigen tegen Rusland" is een truc om een totalitair machtsblok te vormen. De Guy Verhofstadt doctrine. :') Angst is altijd een slechte raadgever.

Wel vind ik dat we het minimaal afgesproken budget aan Defensie moeten besteden. We leunen teveel op de USA.
  maandag 17 december 2018 @ 22:35:28 #13
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_183796628
Angst is een marketinginstrument.

Er moet weer eens geïnvesteerd worden volgens sommige mensen.
(Lees: belangengroepen)
herr doctor
  maandag 17 december 2018 @ 22:38:33 #14
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_183796758
Tijd voor een nieuwe Gladio-actie? Opdat men hier in Europa weer doordrongen raakt van het feit dat we de NAVO hard nodig hebben?
Non possumus non loqui
pi_183797342
quote:
7s.gif Op maandag 17 december 2018 22:28 schreef Straatcommando. het volgende:
Volgens mij is de doctrine al een hele lange tijd dat de europeesche navo leden een eventuele russische invasie zouden vertragen/stoppen totdat het bulk (de vs dus) een tegenaanval in kan zetten, maar zelfs zonder de VS zou Rusland een high intensity conflict met alle europese navo leden niet vol kunnen houden.
Dat was de doctrine tijdens de koude oorlog, vertragen door oa 41 Pabrig op de Noord Duitse Laagvlakte, zsm het Elbe-Seitenkanal over, zover mogelijk door naar het oosten richting de Russische opmars, deze vervolgens 48 uur lang vertragen zodat in die 48 uur (REFORGER) alle overzeese en europese troepen de verdediging oa achter het Elbe-Seitenkanal konden inrichten om de Russische opmars tot staan te brengen en hem met een tegenaanval terug zijn hok in te dirigeren...

En toen viel de muur, werd het vredesdividend geind... Een dikke tien jaar later, eind '90 kreeg de NATO met pijn en moeite in een jaar tijd voor elkaar wat vroeger in 48 uur gedaan werd...
  maandag 17 december 2018 @ 23:01:30 #16
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_183797461
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 22:20 schreef HSG het volgende:

[..]

Dit. De EU heeft teveel verschillende meningen, teveel culturele verschillen, teveel groepjes die elkaar dwars liggen, dwarsliggers, leiders zonder ballen ,ect. Dat moet dan militair samen kunnen werken.

Bij Rusland is dat anders.
Paar generaties verder en die verschillen binnen de EU zijn natuurlijk compleet uitgewist. Zo is het altijd gegaan in de duizenden jaren geschiedenis. Of het gewenst is is natuurlijk een tweede maar die verschillen zullen binnen een relatief korte tijd verdwenen zijn.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  maandag 17 december 2018 @ 23:05:44 #17
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_183797581
Gewoon geen vijanden maken.. oorlog is geld.. dat is waar het om draait.. Niets meer en niets minder..
Iedere kogel brengt geld in het laatje..
En ik dacht dat we daar wel genoeg van hadden hier..

Daarbij: wat maakt het nou uit wie er in denhaag zitten.. alsof de lui die er nu zitten het waard zijn om te verdedigen.. _O-
pi_183797658
quote:
2s.gif Op maandag 17 december 2018 23:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Paar generaties verder en die verschillen binnen de EU zijn natuurlijk compleet uitgewist. Zo is het altijd gegaan in de duizenden jaren geschiedenis. Of het gewenst is is natuurlijk een tweede maar die verschillen zullen binnen een relatief korte tijd verdwenen zijn.
De geschiedenis leert toch echt anders... Kijk bv. naar de Sovjet Unie en het Warschau Pact...
pi_183797720
quote:
14s.gif Op maandag 17 december 2018 23:05 schreef Zolderkamer het volgende:

Daarbij: wat maakt het nou uit wie er in denhaag zitten.. alsof de lui die er nu zitten het waard zijn om te verdedigen.. _O-
Die weten niet hoe hard ze naar Engeland moeten maar ja Brexit he...
  maandag 17 december 2018 @ 23:12:22 #20
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_183797762
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 23:08 schreef AchJa het volgende:

[..]

De geschiedenis leert toch echt anders... Kijk bv. naar de Sovjet Unie en het Warschau Pact...
Maar dat is vaak een stuk later. Wanneer de elite zelf een splitsing ondergaat. Dat is nu nog niet het geval. Daar hoog in Brussel bedoel ik dan.

Ook zonder de EU zal europa waarschijnlijk naar elkaar groeien de komende eeuwen. Puur doordat er zoveel mensen van verschillende Europese landen met elkaar trouwen, en door handel.

Ik bedoel, Amerika was ook een samenraapsel van culturen en meningen, die zijn ook verenigd uiteindelijk. Dat is nu niet weg te denken. Maar, je ziet wel langzaam schuurtjes ontstaan in de elite daar (republikeinen vs democraten gedachtegoed)
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_183797959
quote:
2s.gif Op maandag 17 december 2018 23:12 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

Ook zonder de EU zal europa waarschijnlijk naar elkaar groeien de komende eeuwen. Puur doordat er zoveel mensen van verschillende Europese landen met elkaar trouwen, en door handel.
Gaat niet gebeuren. Er zullen onderling nog eerder een hele zwik oorlogen uitgevochten gaan worden voordat we iets zijn wat ook maar een beetje lijkt op "1"...

quote:
Ik bedoel, Amerika was ook een samenraapsel van culturen en meningen, die zijn ook verenigd uiteindelijk.
Nou, dat lijkt me toch tegen te vallen. Maar goed, ik ben geen Amerikanen en basseer dit op de dingen die ik lees en zie van dat land.
  maandag 17 december 2018 @ 23:28:13 #22
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_183798222
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 23:19 schreef AchJa het volgende:

[..]

Gaat niet gebeuren. Er zullen onderling nog eerder een hele zwik oorlogen uitgevochten gaan worden voordat we iets zijn wat ook maar een beetje lijkt op "1"...

[..]

Nou, dat lijkt me toch tegen te vallen. Maar goed, ik ben geen Amerikanen en basseer dit op de dingen die ik lees en zie van dat land.
Nou, wat ik bedoel is meer dat er nu wel een splijting is in de VS, maar niet meer tussen de originele verschillende groepen die ooit voor land en hun versie van de wet vochten in de VS. (en ook die groepen bestonden waar uit mensen met families die ooit uit verschillende culturen kwamen natuurlijk)

De mensen die aan de ene kant van de burgeroorlog stonden in de VS, zijn niet allemaal nu rechts of links, generaties later. Alles is eerst gemixt, en nu ontstaan er onderling weer andere splijtingen. Dit keer meer langs platteland en stad en arm en rijk.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_183798248
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 22:20 schreef HSG het volgende:

[..]

Dit. De EU heeft teveel verschillende meningen, teveel culturele verschillen, teveel groepjes die elkaar dwars liggen, dwarsliggers, leiders zonder ballen ,ect. Dat moet dan militair samen kunnen werken.

Bij Rusland is dat anders.
Rusland heeft ook veel verschillende culturen talen etc.
pi_183798458
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 23:29 schreef Desmosedici het volgende:

[..]

Rusland heeft ook veel verschillende culturen talen etc.
Is dat zo? Normaal kan dat alleen functioneren onder een dictatuur om van al die verschillen een eenheidsworst te maken zoals in Rusland en China. Dit is een van de redenen dat een EU niet werkt omdat het een democratie is met veel diversiteit.
pi_183798543
quote:
1s.gif Op maandag 17 december 2018 23:34 schreef Cherni het volgende:

[..]

Is dat zo? Normaal kan dat alleen functioneren onder een dictatuur om van al die verschillen een eenheidsworst te maken zoals in Rusland en China. Dit is een van de redenen dat een EU niet werkt omdat het een democratie is met veel diversiteit.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_groups_in_Russia

De Russen zijn zelf dan wel de grootste etnische groep. Dat zal wellicht de reden zijn waarom Rusland als divers land wel functioneert.
pi_183798642
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 23:37 schreef Desmosedici het volgende:

[..]

https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_groups_in_Russia

De Russen zijn zelf dan wel de grootste etnische groep. Dat zal wellicht de reden zijn waarom Rusland als divers land wel functioneert.
Yup.

Overigens is het een federatie.
  maandag 17 december 2018 @ 23:44:42 #27
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_183798766
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 23:40 schreef AchJa het volgende:

[..]

Yup.

Overigens is het een federatie.
Российская Федерация
Ik ben een Nikon :-)
pi_183798839
quote:
2s.gif Op maandag 17 december 2018 23:28 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Nou, wat ik bedoel is meer dat er nu wel een splijting is in de VS, maar niet meer tussen de originele verschillende groepen die ooit voor land en hun versie van de wet vochten in de VS. (en ook die groepen bestonden waar uit mensen met families die ooit uit verschillende culturen kwamen natuurlijk)
Amerika is wat dat betreft ook volkomen onvergelijkbaar met Europa... Ik bedoel wij zijn de lui die Amerika gemaakt hebben tot wat het is, de geschiedenis van het moderne Amerika stopt ergens in 1600 nogwat.... Daarvoor was het van de indianen.

De Europese geschiedenis behelst een veel langere periode waar nog grote volksverhuizingen hebben plaatsgevonden.
  dinsdag 18 december 2018 @ 00:05:18 #29
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_183799250
Op de hoede zijn, prima, maar wees voorzichtig dat Westerse politici en Westerse media van de Russen niet de nieuwe Joden maken. De Westerse media is verre van objectief en merk heel goed dat ze bepaalde landen zwaar afschilderen als het nieuwe kwaad.
pi_183799394
quote:
0s.gif Op maandag 17 december 2018 22:29 schreef Captain_Ghost het volgende:
een bangmakerij aan EU-burgers zodat EU straks 1 politieke unie kan vormen. Dan zijn wij keihard de lul.
Poetin zit nog altijd in de stoel tot zijn dood.. Lachende derde.
Chinezen wordt wereldmacht ten koste van VS.
Europa staat tegen de muur en zal moet een poging doen in Afrika weer koloniseren. Alles voor de grondstoffen.
Die grondstoffen heeft China allang opgekocht. China heeft net als Europese landen vele miljarden in Afrika gestoken, maar dan niet als ontwikkelingshulp, maar besteed aan investeringen om de toekomst van eigen bevolking en land veilig te stellen. China doet gewoon keihard zaken zonder opgeheven vingertje.

Ik zie Rusland overigens niet als bedreiging en zie niet graag een nieuwe wapenwedloop ontstaan met bijbehorende torenhoge kosten en angst onder bevolking. Dit geld kan veel beter worden besteed.

Andere grote bedreigingen zie ik wel binnen de EU, maar dan vooral bedreigingen van binnenuit m.b.t. migratie, ontwrichting van de maatschappij, criminaliteit en financiële stabiliteit etc. Daarbij lijkt het er sterk op dat onze eigen politici doelbewust op deze laatstgenoemdenaansturen. Het is moeilijk te geloven dat de oorzaken alleen maar liggen in vergaande incompetentie en nalatigheid.

[ Bericht 1% gewijzigd door rutger05 op 18-12-2018 00:16:28 ]
Bescherm de natuur en teken de petitie https://beweging.groenlinks.nl/natuur
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 18 december 2018 @ 00:14:14 #31
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_183799467
Dit verhaal rammelt aan alle kanten....

Allereerst is het echt de reinste onzin om te denken dat Rusland zomaar een NAVO land binnenvallen. Ze weten zelf ook dat dat gewoon zelfmoord is en ze hebben er niks mee te winnen.

Ten tweede kan ik me een eerder nieuwsbericht herinneren waarin werd gemeld dat Europese landen door het thuisvoordeel, de verspreiding van alle troepen en het landschap zich heel goed kunnen redden tegen Rusland. Gooi daar wat Amerika bij en Rusland is opgehoepeld voordat ze bij Berlijn, Praag of Wenen zijn.

Ten derde EU propaganda.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_183799701
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 00:14 schreef Nattekat het volgende:
Dit verhaal rammelt aan alle kanten....

Allereerst is het echt de reinste onzin om te denken dat Rusland zomaar een NAVO land binnenvallen. Ze weten zelf ook dat dat gewoon zelfmoord is en ze hebben er niks mee te winnen.
Dat het zelfmoord zou zijn kun je je vraagtekens bij zetten. Daarbij hoeft het nog niet eens direct een NATO land te zijn om de boel op scherp te zetten, Finland grenst ook aan Rusland en is geen NATO land.

En tsja, Georgie, Ukraine zijn zo maar een paar voorbeelden dat Putin gewoon pakt wat hij wil pakken.

quote:
Ten tweede kan ik me een eerder nieuwsbericht herinneren waarin werd gemeld dat Europese landen door het thuisvoordeel, de verspreiding van alle troepen en het landschap zich heel goed kunnen redden tegen Rusland. Gooi daar wat Amerika bij en Rusland is opgehoepeld voordat ze bij Berlijn, Praag of Wenen zijn.
Bron?

quote:
Ten derde EU propaganda.
Hoezo? Het gaat om de NATO.
pi_183799821
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 00:24 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat het zelfmoord zou zijn kun je je vraagtekens bij zetten. Daarbij hoeft het nog niet eens direct een NATO land te zijn om de boel op scherp te zetten, Finland grenst ook aan Rusland en is geen NATO land.

En tsja, Georgie, Ukraine zijn zo maar een paar voorbeelden dat Putin gewoon pakt wat hij wil pakken.

[..]

Bron?

[..]

Hoezo? Het gaat om de NATO.
De EU en de VS moeten niet rommelen in de achtertuin van Rusland, dat zou de VS ook niet accepteren. Dat is wel wat is gebeurd dat heeft naar mijn mening ook incidenten uitgelokt.
Bescherm de natuur en teken de petitie https://beweging.groenlinks.nl/natuur
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 18 december 2018 @ 00:30:50 #34
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_183799839
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 00:24 schreef AchJa het volgende:

[..]

Dat het zelfmoord zou zijn kun je je vraagtekens bij zetten. Daarbij hoeft het nog niet eens direct een NATO land te zijn om de boel op scherp te zetten, Finland grenst ook aan Rusland en is geen NATO land.

En tsja, Georgie, Ukraine zijn zo maar een paar voorbeelden dat Putin gewoon pakt wat hij wil pakken.
En we hebben het nu over NAVO-landen. En denk je nou echt dat Europa niet helemaal op scherp gaat staan als één van de buurlanden aangevallen wordt? Zelfs met barslechte communicatie onderling heb je nog steeds nationale legers die hun land kunnen verdedigen.

quote:
[..]

Bron?

[..]

Hoezo? Het gaat om de NATO.
Vandaag: "Wij zijn door onze versnippering kansloos tegen het enge Rusland!!!!"
Morgen: "Er moet een EU leger komen!"

Zo doorzichtig.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_183799917
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 00:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]

En we hebben het nu over NAVO-landen. En denk je nou echt dat Europa niet helemaal op scherp gaat staan als één van de buurlanden aangevallen wordt? Zelfs met barslechte communicatie onderling heb je nog steeds nationale legers die hun land kunnen verdedigen.

[..]

Vandaag: "Wij zijn door onze versnippering kansloos tegen het enge Rusland!!!!"
Morgen: "Er moet een EU leger komen!"

Zo doorzichtig.
Ik verwacht eerder dat een eventueel EU leger ingezet zou worden tegen een eigen EU land, dan tegen een andere mogendheid.
Bescherm de natuur en teken de petitie https://beweging.groenlinks.nl/natuur
pi_183799942
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 00:30 schreef rutger05 het volgende:

De EU en de VS moeten niet rommelen in de achtertuin van Rusland, dat zou de VS ook niet accepteren. Dat is wel wat is gebeurd dat heeft naar mijn mening ook incidenten uitgelokt.
Er rommelt niemand in de Russische achtertuin. Maar goed, dit soort retoriek doet het altijd goed, alsof de EU/ NATO landen heeft lopen annexeren. Die landen wilden dat zelf, het is niet dat ze gedwongen werden.
pi_183799966
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 00:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]

En we hebben het nu over NAVO-landen. En denk je nou echt dat Europa niet helemaal op scherp gaat staan als één van de buurlanden aangevallen wordt? Zelfs met barslechte communicatie onderling heb je nog steeds nationale legers die hun land kunnen verdedigen.

[..]

Vandaag: "Wij zijn door onze versnippering kansloos tegen het enge Rusland!!!!"
Morgen: "Er moet een EU leger komen!"

Zo doorzichtig.
Als het bij een EU leger blijft is dat prima. Voor de rest moet je als land soeverein blijven. Een EU voor handel en een gezamelijk leger is niets mis mee.
pi_183800006
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 00:33 schreef AchJa het volgende:

[..]

Er rommelt niemand in de Russische achtertuin. Maar goed, dit soort retoriek doet het altijd goed, alsof de EU/ NATO landen heeft lopen annexeren. Die landen wilden dat zelf, het is niet dat ze gedwongen werden.
Zeer grote militaire oefeningen bij de grens van Rusland?
Bescherm de natuur en teken de petitie https://beweging.groenlinks.nl/natuur
pi_183800027
Optyfen met je navo :r

Altijd weer dat angstbeeld van rusland :r ben er schijtziek van
There are only 151 Pokémon.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 18 december 2018 @ 00:36:01 #40
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_183800037
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 december 2018 00:34 schreef Cherni het volgende:

[..]

Als het bij een EU leger blijft is dat prima. Voor de rest moet je als land soeverein blijven. Een EU voor handel en een gezamelijk leger is niets mis mee.
Een leger moet soevereiniteit verdedigen. Dat is gewoon bijna de definitie van soevereiniteit. De EU is voor handel, niets anders.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_183800038
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 00:30 schreef Nattekat het volgende:

En we hebben het nu over NAVO-landen. En denk je nou echt dat Europa niet helemaal op scherp gaat staan als één van de buurlanden aangevallen wordt? Zelfs met barslechte communicatie onderling heb je nog steeds nationale legers die hun land kunnen verdedigen.
Ja vast... Nederland voorop... _O-

quote:
Vandaag: "Wij zijn door onze versnippering kansloos tegen het enge Rusland!!!!"
Morgen: "Er moet een EU leger komen!"

Zo doorzichtig.
Er is helemaal geen versnippering aangezien de NATO als militaire alliantie bestaat en zijn nut al lang heeft bewezen, dat hele EU leger gaat niet gebeuren.
pi_183800137
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 00:35 schreef rutger05 het volgende:

Zeer grote militaire oefeningen bij de grens van Rusland?
Hoe is dat rommelen in de achtertuin?

Btw, ooit van ZAPAD gehoord?
pi_183800139
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 00:36 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Een leger moet soevereiniteit verdedigen. Dat is gewoon bijna de definitie van soevereiniteit. De EU is voor handel, niets anders.
Je hebt een balans van grootmachten nodig. VS/EU is dat tegen een Rusland/China. Als die balans er niet is van welke zijde ook word het juist gevaarlijker.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 18 december 2018 @ 00:41:23 #44
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_183800223
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 00:36 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja vast... Nederland voorop... _O-

[..]

Er is helemaal geen versnippering aangezien de NATO als militaire alliantie bestaat en zijn nut al lang heeft bewezen, dat hele EU leger gaat niet gebeuren.
Een Duitse Blietzkrieg is niet meer mogelijk, dat is in WW2 al achterhaald. Een klein land als Nederland verdedigde succesvol voor 3 dagen tegen een enorme overmacht. Rusland neemt het op tegen grootmachten en natuurlijke barrières die iets meer voorstellen dan de Veluwen.

Je verspreid angst, net als de personen van dit artikel.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_183800230
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 00:36 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja vast... Nederland voorop... _O-

[..]

Er is helemaal geen versnippering aangezien de NATO als militaire alliantie bestaat en zijn nut al lang heeft bewezen, dat hele EU leger gaat niet gebeuren.
Nou ja ze hebben de Fransen in Vietnam laten barsten en de Fransen hebben Nederland laten barsten in Bosnië. Dus zo goed gaat die samenwerking niet.
pi_183800255
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 00:36 schreef Nattekat het volgende:

Een leger moet soevereiniteit verdedigen. Dat is gewoon bijna de definitie van soevereiniteit.
Voordat we onze krijgsmacht compleet verkwanseld en wegbezuinigd hadden zat dat er nog wel in maar is nu een kansloze exercitie.
pi_183800308
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 00:42 schreef AchJa het volgende:

[..]

Voordat we onze krijgsmacht compleet verkwanseld en wegbezuinigd hadden zat dat er nog wel in maar is nu een kansloze exercitie.
Ik denk dat het machtsevenwicht nog steeds grotendeels wordt bepaald door kernwapen die ook in Nederland zijn opgesteld.
Bescherm de natuur en teken de petitie https://beweging.groenlinks.nl/natuur
pi_183800380
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 00:38 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hoe is dat rommelen in de achtertuin?

Btw, ooit van ZAPAD gehoord?
Dat lijkt mij duidelijk. Nee, daar heb ik geloof ik niet van gehoord, maar bedankt voor de info. Als ik het zo lees ging het niet om grootscheepse militaire oefeningen direct aan de grens van de VS.
Bescherm de natuur en teken de petitie https://beweging.groenlinks.nl/natuur
pi_183800425
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 december 2018 00:41 schreef Cherni het volgende:

Nou ja ze hebben de Fransen in Vietnam laten barsten
Heb je net nu over de eerste Indochina oorlog? Toen bestond de NATO nog niet eens toen die begon, daarbij waren de Frambozen in 1966 de NATO alweer helemaal zat en kwamen ze pas 10 jaar geleden terug in de alliantie.

quote:
en de Fransen hebben Nederland laten barsten in Bosnië. Dus zo goed gaat die samenwerking niet.
Dat ligt wel iets genuanceerder maar goed ze waren toen iig geen lid van de NATO.
pi_183800455
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 december 2018 00:47 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Dat lijkt mij duidelijk. Nee, daar heb ik geloof ik niet van gehoord, maar bedankt voor de info. Als ik het zo lees ging het niet om grootscheepse militaire oefeningen direct aan de grens van de VS.
Nee, maar wel aan de NATO oostgrens... Of is het dan allemaal anders...
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')