Ik heb geen info over het apparaat maar kan me voorstellen dat deze al aardig wat draaiuren heeft, zo'n compressor heeft ook niet het eeuwige leven. Maar in principe kan het werken.quote:Op maandag 17 december 2018 12:56 schreef 525TDS het volgende:
Zou zoiets ook werken? Ik heb nu in mijn jaren 50 hoekhuis een berekende warmtebehoefte (heet dan zo?) van ongeveer 24 kilowatt. Dat heb ik 12 jaar geleden eens laten uitrekenen toen ik de CV ging aanleggen en dus radiatoren moest kopen. Met die 24 kilowatt kom ik altijd goed uit, sinds ik daar woon is het één keer -20 geweest en ook toen werkte het prima.
Ik loop al een tijdje met het idee rond om een centraal airco-systeem te installeren maar dan met een kanaalsysteem. Dus buizen aanleggen door het hele huis waar de behandelde lucht uit komt.
Het systeem dat ik op MP zie staan zegt te kunnen verwarmen en te kunnen koelen bij behoorlijk lage buitentemperaturen. De binnenunit zou ik in de kruipruimte installeren, de buitenunit kan zonder hinder op het garagepad neergezet worden, daar heb ik precies een stuk voor vrij gehouden.
Dit is toch gewoon een Lucht - Lucht warmtepomp? Nadeel schijnt de luchtwerveling te zijn, die met dit systeem gepaard gaat.quote:
Niet wezenlijk meer of anders dan een LWP.quote:Op maandag 17 december 2018 13:05 schreef MaGNeT het volgende:
Ik heb geen info over het apparaat maar kan me voorstellen dat deze al aardig wat draaiuren heeft, zo'n compressor heeft ook niet het eeuwige leven.
Niet zo heel spannend lijkt me, gewoon wachten en brieven negeren.quote:Op maandag 17 december 2018 12:51 schreef Speekselklier het volgende:
Stedin / Eneco...
Je bent me net een paar weken voor.
Ik ben benieuwd hoe het loopt want dat is ook mijn combinatie.
Schijnt dat je geen opdracht hoeft te geven. Doe je dat wel, wordt het in rekening gebracht.quote:Op maandag 17 december 2018 13:11 schreef MaGNeT het volgende:
Niet zo heel spannend lijkt me, gewoon wachten en brieven negeren.
Ze komen vanzelf wel een slotje zetten.
Klopt, als ze de meter willen hebben komen ze 'm maar ophalen, willen ze 'm op slot zetten, ook prima. Maar ik geef geen opdracht en betaal er ook niet voor.quote:Op maandag 17 december 2018 13:25 schreef blomke het volgende:
[..]
Schijnt dat je geen opdracht hoeft te geven. Doe je dat wel, wordt het in rekening gebracht.
quote:Op maandag 17 december 2018 13:44 schreef MaGNeT het volgende:
Klopt, als ze de meter willen hebben komen ze 'm maar ophalen, willen ze 'm op slot zetten, ook prima. Maar ik geef geen opdracht en betaal er ook niet voor.
Dat was jouw verhaal inderdaad dat ik nog op mijn netvlies heb staan.quote:Op maandag 17 december 2018 14:02 schreef Ivo1985 het volgende:
Stedin schijnt nog wel mee te vallen. Met Liander heb ik de nodige perikelen gehad rond de opzegging van mijn overeenkomst.
En ik ben blij dat alle publiciteit die her en der aan het onderwerp gegeven wordt er langzaam toe leidt dat steeds meer mensen zich bewust worden van hun rechten tot kostenloze opzegging.quote:Op maandag 17 december 2018 14:05 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Dat was jouw verhaal inderdaad dat ik nog op mijn netvlies heb staan.
Sterker nog, ik heb het helemaal bewaard als pdf in de folder 'gasopzeggen'.quote:Op maandag 17 december 2018 14:10 schreef Ivo1985 het volgende:
En ik ben blij dat alle publiciteit die her en der aan het onderwerp gegeven wordt er langzaam toe leidt dat steeds meer mensen zich bewust worden van hun rechten tot kostenloze opzegging.
Doe jezelf een plezier en neem toch even contact op met Stedin (via chat). Die doen in tegenstelling tot Liander niet moeilijk en kunnen ook jouw hele gasmeter gratis verwijderen. Dan heb je toch weer een halve kuub extra ruimte in je meterkast.quote:Op maandag 17 december 2018 13:44 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Klopt, als ze de meter willen hebben komen ze 'm maar ophalen, willen ze 'm op slot zetten, ook prima. Maar ik geef geen opdracht en betaal er ook niet voor.
Ga er ook niet te ingewikkeld over doen, ik heb geen overeenkomst met Stedin.
Als het echt op de geschillencomissie aan komt, DM me dan even. M'n vrouw werkt er, en kan je vast helpen bij het opstellen van een goed dossierquote:Op maandag 17 december 2018 14:34 schreef MaGNeT het volgende:
Het topic op gathering.tweakers.net heb ik idd grondig doorgelezen.
Ben er niet zo bang voor, ga er vanuit dat ik het zo wel red en anders laat ik het desnoods bij een geschillencommissie of rechter behandelen.
Stedin schijnt niet zo moeilijk te zijn. Vind het bijna jammer dat ik niet met Liander te maken krijg, ben altijd wel in voor een leuke discussiequote:Op maandag 17 december 2018 15:27 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Als het echt op de geschillencomissie aan komt, DM me dan even. M'n vrouw werkt er, en kan je vast helpen bij het opstellen van een goed dossier
Mss doe ik dat ook wel, ik zag je ook op gathering.tweakers.net denk ik, met die monteur in je meterkast.quote:Op maandag 17 december 2018 14:58 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Doe jezelf een plezier en neem toch even contact op met Stedin (via chat). Die doen in tegenstelling tot Liander niet moeilijk en kunnen ook jouw hele gasmeter gratis verwijderen. Dan heb je toch weer een halve kuub extra ruimte in je meterkast.
Ik had toendertijd nog een screenshot gemaakt van de chat,maar kan ik helaas niet meer terugvinden.
Luchtwerveling? Bedoel je van de buitenunit?quote:Op maandag 17 december 2018 13:05 schreef blomke het volgende:
[..]
Dit is toch gewoon een Lucht - Lucht warmtepomp? Nadeel schijnt de luchtwerveling te zijn, die met dit systeem gepaard gaat.
Ja, het is inderdaad R407C. Ik vraag me af of je dan wel tot hele lage buitentemperaturen kan gaan.quote:Op maandag 17 december 2018 13:05 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik heb geen info over het apparaat maar kan me voorstellen dat deze al aardig wat draaiuren heeft, zo'n compressor heeft ook niet het eeuwige leven. Maar in principe kan het werken.
Je zal het systeem ook nog moeten vullen / vacumeren neem ik aan, gaat R407C in zo te zien.
Kwa stookkosten zal het niet meevallen. Is er geen na-isolatie meer mogelijk in je woning?
het is een airco. Die blaast lucht door het huis.quote:Op dinsdag 18 december 2018 08:06 schreef 525TDS het volgende:
[..]
Luchtwerveling? Bedoel je van de buitenunit?
Het is volgens mij een beetje die wind die je vaak om je oren krijgr als je een winkel binnenloopt.quote:Op dinsdag 18 december 2018 08:06 schreef 525TDS het volgende:
[..]
Luchtwerveling? Bedoel je van de buitenunit?
quote:Op dinsdag 18 december 2018 08:06 schreef 525TDS het volgende:
Luchtwerveling? Bedoel je van de buitenunit?
quote:Op dinsdag 18 december 2018 08:09 schreef athlonkmf het volgende:
het is een airco. Die blaast lucht door het huis.
Nou ben ik laatst in een restaurant geweest waar ze hun radiatoren op 90C hebben laten loeien, en nog een straalkachel bij de deur hebben.quote:Op dinsdag 18 december 2018 08:17 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Het is volgens mij een beetje die wind die je vaak om je oren krijgr als je een winkel binnenloopt.
Ik geloof niet dat ik daar langer dan 10 minuten in wil zitten.
Leuk voor een fabriekspand waar toch al machines draaien maar niet voor in je woning.
Een airco is al erg genoeg.
Nee. waar jij rekening mee moet houden is dat R407 uitgefaseerd moet worden en je dus na een paar jaar dit niet meer kan bji laten vullen en je dus dat hele systeem/unit moet gaan vervangen.quote:Op dinsdag 18 december 2018 08:33 schreef 525TDS het volgende:
OK, daar moet ik bij het installeren dus rekening mee houden. Zo veel en zo groot mogelijke uitgangen maken. Check.
Ik heb meer twijfels bij R407 ja (zegt iemand die begin dit jaar nog een keer een R12 systeem van een E30 heeft gevuld). Beter maar even op zoek gaan naar een 410 of een R32 systeempje. Gelukkig heb ik nog een paar jaar de tijd voordat het gas er bij mij af gaat.quote:Op dinsdag 18 december 2018 08:38 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Nee. waar jij rekening mee moet houden is dat R407 uitgefaseerd moet worden en je dus na een paar jaar dit niet meer kan bji laten vullen en je dus dat hele systeem/unit moet gaan vervangen.
Interessant. Laat maar weten wat het resultaat dan is.quote:Op dinsdag 18 december 2018 08:40 schreef Speekselklier het volgende:
De afgelopen week was het een paar nachten -3 bij ons.
Mijn warmtepomp heeft het prima gehouden. Alle dagen heb ik de thermostaat op 20 laten staan, ook in de nacht.. 1 nacht heb ik de woonkamer 'snachts op 17 graden gezet toen had hij het even moeilijk om de boel weer 21 graden te krijgen dat gebeurde even op de backup. Dat lijkt om op te warmen, blijkbaar wil hij het huis perse binnen een uur op de gewenste temperatuur hebben. Vind ik best wel een goed streven.
Jaren 30 appartement, geen spouwen, vloer isolatie goed, Jaga'$ met DBE, hr++ glas (voorgevel gebeurt volgend jaar).
Wat betreft stroomverbruik zit ik rond de 15kWh per dag. (ruim voldoende beschikbaar ivm overschot zonnepanelen)
Als ik de energiewaarde terugreken naar gasverbruik dan zou dat 1,5m3 zijn.
Op gas zou ik rond de 4m3 verbruikt hebben. Maar dan had ik het huis alleen in de avond warm en de rest van de dag 17 (nacht 15). Nu 24 uur per dag.
Alles bij elkaar verbuik ik iets meer Joules dan de voor iedereen belangrijke COP4 maar dat komt dan voornamelijk doordat mijn stookgedrag anders is ('s morgens in de warmte is ook wel prettig). Kortom, als ik dit ook haal op nog koudere dagen ben ik tevreden. Een COP4 was voor mij niet het hoofd-doel.
Als het echt kouder wordt wil ik nog het verschil testen tussen 24 uur op 20 graden (alleen warmtepomp) en 's nachts naar 17 graden en dan om 18u eenmalig opwarmen op de backup.
het zou best kunnen dat dat uiteindelijk zuiniger is.
Meestal wordt de factor 8 gebruikt ipv 10. Een HR CV ketel heeft ook wat verliezen. 8 is realistischer. Maar 1,9m3 gas is nog steeds minder dan 4m3. Qua kosten kom je wel duurder uit helaas... 3.15~3.3 vs 2.60 voor gas. Maar ja, als je nu een warm huis 24/7 hebt...quote:Op dinsdag 18 december 2018 08:40 schreef Speekselklier het volgende:
Jaren 30 appartement, geen spouwen, vloer isolatie goed, Jaga'$ met DBE, hr++ glas (voorgevel gebeurt volgend jaar).
Wat betreft stroomverbruik zit ik rond de 15kWh per dag. (ruim voldoende beschikbaar ivm overschot zonnepanelen)
Als ik de energiewaarde terugreken naar gasverbruik dan zou dat 1,5m3 zijn.
Die kosten zijn niet direct het probleem, kostenbesparing was niet mijn overweging om op WP over te gaan. Verder is de overheid ook nog een bezig om die kosten om te buigen.quote:Op dinsdag 18 december 2018 08:55 schreef athlonkmf het volgende:
Meestal wordt de factor 8 gebruikt ipv 10. Een HR CV ketel heeft ook wat verliezen. 8 is realistischer. Maar 1,9m3 gas is nog steeds minder dan 4m3. Qua kosten kom je wel duurder uit helaas... 3.15~3.3 vs 2.60 voor gas. Maar ja, als je nu een warm huis 24/7 hebt...
Ik kom wel aan een graad of 3-4 als het buiten vriest (in de zomer minder). En dat wist ik ook, ik wist ook dat ik nog niet klaar was met isoleren. Zeker mijn voorgevel verliest het nodige (openportiek loopt 2 meter langs de zijkant van woonkamer).quote:Hoeveel graden daalt jouw binnentemperatuur als de verwarming uit staat?
Bij mij daalt de woonkamer met 1 graad. De andere verdiepingen met 1,5-2. En dat net genoeg zijn om kil aan te voelen (18-19 graden).
Iedereen weet wat dat betekent: gas wordt heel veel duurder en stroom wordt minder veel duurder.quote:Op dinsdag 18 december 2018 11:42 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Verder is de overheid ook nog een bezig om die kosten om te buigen.
dat bedoel ik. dus mijn iets te dure warmtepomp wordt vanzelf rendabel. En verder is een week wat kouder natuurlijk niet voldoende om te meten of een wp rendabel is.quote:Op woensdag 19 december 2018 06:27 schreef 525TDS het volgende:
[..]
Iedereen weet wat dat betekent: gas wordt heel veel duurder en stroom wordt minder veel duurder.
Is het toerental van de compressor niet regelbaar?quote:Op woensdag 19 december 2018 10:33 schreef Speekselklier het volgende:
Ik heb dat pendelgedrag oog. Kwartier aan kwartiet uit.
Ik ben ook met mijn stooklijn aan het stoeien iets aggressiever.
helaas is de vorst weer even voorbij dus resultaten heb ik nog even niet.
pendelgedrag bij dit soort temperaturen is denk ik alleen op te lossen door een groter buffervat.
Jazeker, hij pendelt automatisch tussen de 10 en 100%. Dat zie ik ook gebeuren. Maar bij vorst kwam hij niet boven de 25% en nu zit ie op 10%. kwartiertje en dan weer uit een kwartier.quote:Op woensdag 19 december 2018 10:35 schreef blomke het volgende:
Is het toerental van de compressor niet regelbaar?
Dus bij 10% van het (max.) vermogen, gaat ie al staan pendelen…… wie heeft die warmtepomp gedimensioneerd? Als ik dit zo lees, is ie een factor 4 overgedimensioneerd. Zeker door een deskundig warmtepompadviseur?quote:Op woensdag 19 december 2018 10:41 schreef Speekselklier het volgende:
Jazeker, hij pendelt automatisch tussen de 10 en 100%. Dat zie ik ook gebeuren. Maar bij vorst kwam hij niet boven de 25% en nu zit ie op 10%. kwartiertje en dan weer uit een kwartier.
Hij is gedimensioneerd op het 'hele huis' bij -20 graden.quote:Op woensdag 19 december 2018 10:47 schreef blomke het volgende:
[..]
Dus bij 10% van het (max.) vermogen, gaat ie al staan pendelen…… wie heeft die warmtepomp gedimensioneerd?
Afgegeven vermogen 6 kW?quote:Op woensdag 19 december 2018 10:53 schreef Speekselklier het volgende:
(en ik heb een 6kw warmtepompje. heel veel kleiner is er niet.)
Het klinkt eigenlijk een beetje als "ik ga wat harder rijden om thuis te komen voordat de benzine op is"quote:Op woensdag 19 december 2018 11:28 schreef MaGNeT het volgende:
Het idee van minder pendelen bij hogere Ta zou zijn: warmtepomp moet harder werken om 35 graden warm te krijgen en houden dan 28 graden. Daardoor kan hij beter terug moduleren binnen dat bereik en hoeft hij niet in/uit te schakelen.
Valt deels mee, met stijging van Ta neemt afgifte ook toe en is het eerder warm, gaat hij eerder uit.quote:Op woensdag 19 december 2018 13:19 schreef athlonkmf het volgende:
Mijn WP is flink overbemeten. 12kW was voldoende geweest, maar kreeg er 16kW. Gelukkig heb ik ook een flink afgiftesysteem met dito buffervat. Pendelen gebeurt dus bij mij niet. En ik hoef absoluut niet bang te zijn voor recordtemperaturen.
Jammer van het hogere verbruik.... 1,5kW continu eigenlijk.
[..]
Het klinkt eigenlijk een beetje als "ik ga wat harder rijden om thuis te komen voordat de benzine op is"
Wat is je pompsnelheid eigenlijk? Misschien dat je door deze te verlagen (hogere Ta, lagere Tr, wp kan z'n warmte kwijt) of verhogen (lagere Ta, maar wel harder werken om op temp te houden) ook hetzelfde (minder pendelen) kan bereiken.
Ik weet niet of er harder moet worden gewerkt. Water dat warmer bij de ketel vertrekt komt ook warmer terug.quote:Op woensdag 19 december 2018 11:28 schreef MaGNeT het volgende:
Het idee van minder pendelen bij hogere Ta zou zijn: warmtepomp moet harder werken om 35 graden warm te krijgen en houden dan 28 graden. Daardoor kan hij beter terug moduleren binnen dat bereik en hoeft hij niet in/uit te schakelen.
Rendement zakt sowieso iets bij een hogere Ta dus dat geeft al aan dat hij harder moet werkenquote:Op woensdag 19 december 2018 20:59 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ik weet niet of er harder moet worden gewerkt. Water dat warmer bij de ketel vertrekt komt ook warmer terug.
het kost je auto ook meer moeite om 180 te cruisen. dan 100km/uquote:Op woensdag 19 december 2018 20:59 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ik weet niet of er harder moet worden gewerkt. Water dat warmer bij de ketel vertrekt komt ook warmer terug.
Het zou wel ideaal zijn als 35 graden net zoveel energie kost als 28 graden.quote:Op woensdag 19 december 2018 21:39 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
het kost je auto ook meer moeite om 180 te cruisen. dan 100km/u
Op wat voor verbruik zit je?quote:Op zondag 20 januari 2019 19:21 schreef Ivo1985 het volgende:
Hier is het alweer de tweede winter. Ondanks de nu nog gebrekkige isolatie en gebrek aan vloerverwarming is de woonkamer 20,5 graden.
De warmtepomp moet daarvoor wel aardig doorpruttelen met een aanvoer van 50 graden als het buiten 0 graden is. Slecht voor het rendement dus. Het afgegeven vermogen ligt nu op 4,5kW.
Ik heb geen externe meters op de warmtepomp, maar uitgaande van de meetgegevens van de WP zelf heb ik nu inclusief warm water een COP van 3,2 over de afgelopen twee jaar.
Als in de verbouwing helemaal klaar is, kan de warmtepomp met twee vingers in de neus het huis warmhouden en zal met een veel lagere aanvoertemperatuur ook de COP een stuk hoger worden.
Ja, dat lijkt me dan wel redelijk normaal met zo'n hoge Ta.quote:Op zondag 20 januari 2019 21:46 schreef Ivo1985 het volgende:
Het jaarverbruik van de warmtepomp ligt rond 3000kWh. Deze dagen jaagt de warmtepomp er zo'n 30kWh per dag doorheen.
Ik pas 2 graden nachtverlaging toe en profiteer tot ongeveer 1400 uur van veel zonlicht. Op grijze dagen met deze temperaturen, maar veel vochtigere lucht heb ik al eens uitschieters naar 50kWh op een dag gehad. Het aantal defrosts en de hoeveelheid zonlicht is een belangrijke factor.
Ik heb wel slechts 79m2 woonoppervlak.
En zonder nachtverlaging?quote:Op zondag 20 januari 2019 22:18 schreef athlonkmf het volgende:
Ik ben een beetje aan het twijfelen of ik Ta hoger wil hebben (nu 28C). Woonkamer is 20,5C. Werkkamer op zolder is met een plafond van 3,5 meter echter 18,6C.
Eigenlijk prima. Maar 's avonds met korte broek en t-shirt rondlopen wordt het toch wel wat frisjes
Het probleem is dat 28C Ta 1,5kW opneemt. 30C is al gauw 3,5C. Nou is dat natuurlijk zo omdat de vloer nog niet die temperatuur heeft, dus de WP moet flink werken om eerst de vloer op warmte te krijgen. (de afgelopen dagen met nachtverlaging is er al gemiddeld 35kWh per dag erdoorheen gejaagd)
Dan schat ik dat ie rond de 45-50kWh verbruikt. De afname is normaal namelijk 1,5-2kWh @28C Ta. In principe kan ie daarmee 24/7 blijven doorpruttelen zonder te pendelen (alleen schakelt de thermostaat de WP uit als de kamertemperatuur 20,5C bereikt heeft..quote:
Daar heb ik ook een warmtepomp. LL wel te verstaanquote:Op zondag 20 januari 2019 22:43 schreef MaGNeT het volgende:
Toch maar een IR paneel op de werkkamer dan
Ohquote:Op zondag 20 januari 2019 22:47 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Daar heb ik ook een warmtepomp. LL wel te verstaan
je bedoelt je eigen wp?quote:Op maandag 21 januari 2019 08:02 schreef Lospedrosa het volgende:
Als ik het grof bereken zitten de L/W pompen met deze kou op een cop van 2. Nog wel netjes mits tijdelijk.
Bij -7 en een Ta van 35 graden nog tussen de 2,44 (hoog vermogen) en 2,82 (laag vermogen) voor mijn Zuba, als de tabel correct isquote:Op maandag 21 januari 2019 08:02 schreef Lospedrosa het volgende:
Als ik het grof bereken zitten de L/W pompen met deze kou op een cop van 2. Nog wel netjes mits tijdelijk.
Nee hier.quote:
Zonder de Ta+flow te weten kan je niet berekenen wat de COP is. Als @MaGNeTnu een Ta van 50 en een flow van 200l/h hebt? Idd puur gissen dus.quote:Op maandag 21 januari 2019 09:27 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nee hier.
Ik lees 50kwh per dag zonder nachtverlaging.
Voor 20 stookuren is dat 2,5kw ingaand vermogen. Ik raam het afgegeven vermogen over 20 uur op 5kw. Maar is wel gissen.
Nadeel van de L/W warmtepomp zijn de ontdooisessie’s welke pure energievernietiging zijn.
Ik word iig wakker in een warme woningquote:Op maandag 21 januari 2019 09:30 schreef athlonkmf het volgende:
[..]
Zonder de Ta+flow te weten kan je niet berekenen wat de COP is. Als @MaGNeTnu een Ta van 50 en een flow van 200l/h hebt? Idd puur gissen dus.
Belangrijkste is dat er met zo'n verbruik een woning warm kan worden.
Ja dat is natuurlijk onzin. Maar ik ben gewoon benieuwd naar reële cop waarden. Niemand meet deze?quote:Op maandag 21 januari 2019 09:32 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik word iig wakker in een warme woning
"Warmtepompen werken niet meer als het vriest" is me al een paar keer verteld op Fok!
Ik heb onlangs weer een keer 9kW voorbij zien komen op m'n stroommeter historie, toen hij warm water ging produceren bij -2.quote:Op maandag 21 januari 2019 09:42 schreef Ivo1985 het volgende:
Als de warmtepomp bij mij volle bak draait is het ingaand vermogen inderdaad zo'n 2,5kW. Afgifte ligt dan rond de 6KW.
Ontdooisessies zijn bij de huidige droge vorst tamelijk zeldzaam. Het vocht in de buitenlucht is immers al bevroren, en hecht zich daardoor amper aan andere oppervlakken.
Bij luchttemperaturen net iets boven het vriespunt heeft een warmtepomp veel meer last van aanvriezend vocht.
Ik wou dat heel graag doen. Maar installateur vond het zonde van mijn CV systeem. Ik heb namelijk 32mm dikke hoofdleidingen laten aanleggen richting de warmtepomp. Enorme flow dus.quote:Op maandag 21 januari 2019 09:37 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ja dat is natuurlijk onzin. Maar ik ben gewoon benieuwd naar reële cop waarden. Niemand meet deze?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |