NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.ad.nl/politie(...)vuurpijlen~a8d1e779/quote:Onderzoeksraad: Verbied knallers en vuurpijlen
Er moet een verbod komen op knalvuurwerk en vuurpijlen. Dat adviseert de Onderzoeksraad voor Veiligheid in een rapport dat morgen naar buiten komt, bevestigen ingewijden vanavond al aan deze krant.
Edwin van der Aa 30-11-17, 19:53 Laatste update: 20:15
654
De Raad noemt volgens de bronnen meerdere argumenten om een ban mee te onderbouwen en constateert dat er momenteel te hoge risico's zijn voor de veiligheid in de nacht van oud en nieuw.
De vraag is wat de politieke gevolgen zijn van de aanbevelingen, want vooralsnog wil een Kamermeerderheid, ook in de nieuwe samenstelling, niet aan een landelijk vuurwerkverbod. Eerdere voorstellen daarvoor kregen in het parlement alleen steun van GroenLinks (vanwege het milieu), de Partij voor de Dieren (vanwege de dieren) en 50Plus (vanwege de angst die leeft onder ouderen).
Probleem
Eerder deze week publiceerde RTL Nieuws al de conclusies van het rapport. De OVV noemt de jaarwisseling volgens de omroep 'het gevaarlijkste moment van het jaar'. Vooral vuurwerk is een probleem. Volgens de onderzoeksraad zijn er jaarlijks 10.000 incidenten, variërend van mishandelingen tot branden. In veertig procent van de gevallen is vuurwerk de reden dat het misgaat.
Ook zou er veel kritiek zijn op de controle van vuurwerk. Veel partijen in de Tweede Kamer hebben wel aangegeven daar werk van te willen maken. De laatste jaren organiseren veel gemeenten ook grote vuurwerkshows om de burger een alternatief te bieden voor het zelf afsteken.
Eerder dit jaar pleitte de Nationale politie nog voor een verbod op gevaarlijk knalvuurwerk en de oogartsen spreken zich al jaren uit voor een ban, gezien de ernstige verwondingen die vele tientallen mensen jaarlijks oplopen.
(niet mijn OP)
Tekenen!
https://vuurwerkfederatie.nl/ikervaargeenoverlast/
Alles wat leuk is moet dood. Als ze je rotje hebben afgepakt vanwege ''veiligheid'' komen ze voor je biertje. Is je biertje afgepakt vanwege de veiligheid en overlast komen ze voor je lapje vlees. Is je vlees afgepakt vanwege die domme mensen kunnen zichzelf niet inhouden komen ze wel voor je snoepgoed. Is het snoepgoed afgepakt vanwege alle obesitas kunnen we eindelijk lekker allemaal veilig in stilte oud en nieuw vieren met een komkommer in de bek want ook de vuurwerkshow is natuurlijk enorm vervuilend.
Oh ja? Wie dan? Ik behoor in elk geval niet tot die mensen.quote:Op zaterdag 8 december 2018 13:19 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Er zijn mensen die liever vandaag dan morgen een verbod op auto's zien.
Over vuurwerk denk ik inderdaad anders. En ik geef ook aan waarom daar een verschil in zit. Waar je gemakshalve maar geheel niet op reageert.quote:
Dat is zeker niet de reden dat ik de uitzondering op het vuurwerkverbod tijdens de jaarwisseling zou willen afschaffen.quote:
Dat jij er nou geen zak aan vindt, geeft je nog niet meteen het recht om het plezier van vele anderen te vergallen zoals je ook met het Sinterklaasfeest hebt gedaan.
Britney Spears en ja ook Zwarte Piet vind ik beide geen hol aan. Maar dat wil ik niet zeggen dat ik die twee zou willen verbieden. Ik heb nooit gepleit voor een verbod op je achterlijke traditie.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Vergunningensysteem lijkt me wat te omslachtig, nog meer werkdruk voor een overspannen politieapparaat.quote:
[..]
Dat is op zichzelf een goed principe. Hoe zou dat kunnen worden gerealiseerd? Middels een vergunningensysteem misschien?
Dan geloof ik meer in meer surveilleren door politie of BOA’s.
Laten we het simpel houden. Als iemand zo dom is om met zwaar vuurwerk zijn eigen handjes er af te blazen, dan mag die persoon daar lekker zelf de gevolgen van dragen. En ja, ook onschuldige passanten worden soms geraakt door vuurwerk. Net als onschuldige mensen wel eens aangereden worden of geblesseerd raken tijdens een sportwedstrijd bijvoorbeeld.
Van leven ga je dood. Deal with it.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
"Hier komt een enorm lange lijst met argumenten waarom iets verboden moet worden. Ik pleit alleen niet voor een verbod, echt niet"quote:
[..]
Oh ja? Wie dan? Ik behoor in elk geval niet tot die mensen.
[..]
Over vuurwerk denk ik inderdaad anders. En ik geef ook aan waarom daar een verschil in zit. Waar je gemakshalve maar geheel niet op reageert.
[..]
Dat is zeker niet de reden dat ik de uitzondering op het vuurwerkverbod tijdens de jaarwisseling zou willen afschaffen.
Britney Spears en ja ook Zwarte Piet vind ik beide geen hol aan. Maar dat wil ik niet zeggen dat ik die twee zou willen verbieden. Ik heb nooit gepleit voor een verbod op je achterlijke traditie.
Je wil graag volhouden dat ik ZP wil verbieden, niet omdat dat klopt maar omdat anders je vuurwerkstandpunt instort?quote:
[..]
"Hier komt een enorm lange lijst met argumenten waarom iets verboden moet worden. Ik pleit alleen niet voor een verbod, echt niet"
Zielig.
Niet dat de validiteit van je vuurwerkstandpunt ook maar iets te maken heeft met mijn mening over ZP, maar dat terzijde.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dus omdat in jouw ogen mijn 'net zoals' onjuist is, is alles wat ervoor staat ook onjuist?quote:
[..]
Je wil graag volhouden dat ik ZP wil verbieden, niet omdat dat klopt maar omdat anders je vuurwerkstandpunt instort?
Zielig.
Mijn standpunt is 'leven en laten leven'. Als je er geen zak aan vindt, dan blijf je op je bed liggen. Als je aanstoot neemt, dan kijk je er niet naar, als je er op wat voor manier dan ook hinder van ondervindt, loop je er omheen. Wees geen azijnzeiker die vanuit zijn ivoren toren even gaat bepalen wat het plebs allemaal wel en niet mag doen. Dat is gewoon kansloos en puur egoïsme.
Het nutteloze van deze discussie is dat iedereen andere grenzen stelt.
Daarmee bedoel ik dat voorstanders waarschijnlijk ook bepaalde vormen van entertainment verboden zien omdat het teveel gevaar oplevert. Die grens legt iedereen ergens anders.
Ik word alleen wel moe van door emotie ingegeven ad hominems zoals 'azijnzeiker' en 'je gunt anderen geen plezier' of 'je vind het zelf gewoon niet leuk'.
Beetje jammer als mensen zo discussie willen voeren. Alhoewel ik de emoties wel snap.
Daarmee bedoel ik dat voorstanders waarschijnlijk ook bepaalde vormen van entertainment verboden zien omdat het teveel gevaar oplevert. Die grens legt iedereen ergens anders.
Ik word alleen wel moe van door emotie ingegeven ad hominems zoals 'azijnzeiker' en 'je gunt anderen geen plezier' of 'je vind het zelf gewoon niet leuk'.
Beetje jammer als mensen zo discussie willen voeren. Alhoewel ik de emoties wel snap.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik ben natuurlijk vóór een verbod op zwarte piet en een vuurwerkverbod vind ik op zich prima, maar dan alleen als er ook een verbod op kerstbomen komt. Echt een bizarre traditie om zoʼn arme boom te ontvoeren uit zijn natuurlijke habitat en langzaam te laten sterven in de benauwdheid van je huis. 
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Jij bent niet "de meeste"...quote:
1) een verbod is voor de meeste tegenstanders van ZP geheel niet aan de orde.
KOZP => Kick Out Zwarte Piet
Dat zijn de grote aanjagers van de discussie en ja die willen zwarte piet in zijn geheel verbieden.
Ook niet waar want cat 1 vuurwerk zoals nu gekocht kan worden bij de Lidl, Aldi en dat soort winkels mag het hele jaar door worden afgestoken... Maar ja, oa figuren zoals jij snappen die regelgeving niet en gaan helemaal ballistisch als de jeugd wat ratellinten loopt af te steken.quote:2) vuurwerk *is* verboden. Er wordt een uitzondering voor gemaakt tijdens de jaarwisseling, en een deel van de mensen wil van die uitzondering af.
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 08-12-2018 14:07:14 ]
Bij een vuurwerkverbod zal de handel in illegaal vuurwerk alleen maar doen aanjagen. Met uiteraard nog veel meer overlast ten gevolg.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
En als je zo'n plastic versie neemt stikt er uiteindelijk een zeemeeuw of walvis in.quote:Op zaterdag 8 december 2018 13:57 schreef Ringo het volgende:
Ik ben natuurlijk vóór een verbod op zwarte piet en een vuurwerkverbod vind ik op zich prima, maar dan alleen als er ook een verbod op kerstbomen komt. Echt een bizarre traditie om zoʼn arme boom te ontvoeren uit zijn natuurlijke habitat en langzaam te laten sterven in de benauwdheid van je huis.
Wie hangt er dan ook een zeemeeuw of walvis in een kerstboom.quote:
[..]
En als je zo'n plastic versie neemt stikt er uiteindelijk een zeemeeuw of walvis in.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Wil jij geen bijzondere boom?quote:Op zaterdag 8 december 2018 14:06 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Wie hangt er dan ook een zeemeeuw of walvis in een kerstboom.
Ook dat. Onze boom is dit jaar van gedroogd zeewier.quote:
En als je zo'n plastic versie neemt stikt er uiteindelijk een zeemeeuw of walvis in.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Er is één argument vóór afschaffing, namelijk de slachtoffers. Dan heb je ook de 'maar ik/mijn huisdier heb er last van', wat gewoon egoïsme is. En als dat soort mensen dan ook ieder jaar weer een heel epistel gaan houden hoe erg getraumatiseerd ze er niet van raken, dan schuif ik je terecht in de categorie azijnzeiker. Kan er niet veel anders van maken.quote:Op zaterdag 8 december 2018 13:50 schreef Drekkoning het volgende:
Het nutteloze van deze discussie is dat iedereen andere grenzen stelt.
Daarmee bedoel ik dat voorstanders waarschijnlijk ook bepaalde vormen van entertainment verboden zien omdat het teveel gevaar oplevert. Die grens legt iedereen ergens anders.
Ik word alleen wel moe van door emotie ingegeven ad hominems zoals 'azijnzeiker' en 'je gunt anderen geen plezier' of 'je vind het zelf gewoon niet leuk'.
Beetje jammer als mensen zo discussie willen voeren. Alhoewel ik de emoties wel snap.
Ik ben dan ook zo liberaal als wat als het op dit soort dingen aan komt. Net als bij ritueel onverdoofd slachten. Ik geef geen zak om jou en je achterlijke religiebullshit, ik vind je een enorme teringmongool als je dat doet, maar ik ga niet lopen roepen dat het verboden moet worden.
Waarvan meer dan de helft het zelf heeft afgestoken en waarbij de ernstige verwondingen vooral toe zijn te rekenen aan illegaal zwaar vuurwerk en/of het zelf knutselen aan vuurwerk.quote:
Er is één argument vóór afschaffing, namelijk de slachtoffers.
Dit dus.quote:Dan heb je ook de 'maar ik/mijn huisdier heb er last van', wat gewoon egoïsme is. En als dat soort mensen dan ook ieder jaar weer een heel epistel gaan houden hoe erg getraumatiseerd ze er niet van raken, dan schuif ik je terecht in de categorie azijnzeiker. Kan er niet veel anders van maken.
Ik denk oprecht dat dat een stuk meer is dan de helft, maar ik heb helaas geen cijfers.quote:
[..]
Waarvan meer dan de helft het zelf heeft afgestoken en waarbij de ernstige verwondingen vooral toe zijn te rekenen aan illegaal zwaar vuurwerk en/of het zelf knutselen aan vuurwerk.
[..]
Dit dus.
Jawel, dit jaar doe ik er astronauten in als kaarsjes.quote:
[..]
Wil jij geen bijzondere boom?
Als de wolken aan staan blijf je gaan
mijn kerstboom is in gevangenschap opgegroeid en ook tam. In het wild zou die niet overleven.quote:
Ik ben natuurlijk vóór een verbod op zwarte piet en een vuurwerkverbod vind ik op zich prima, maar dan alleen als er ook een verbod op kerstbomen komt. Echt een bizarre traditie om zoʼn arme boom te ontvoeren uit zijn natuurlijke habitat en langzaam te laten sterven in de benauwdheid van je huis.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Dit dus, leven en laten leven.quote:
[..]
Er is één argument vóór afschaffing, namelijk de slachtoffers. Dan heb je ook de 'maar ik/mijn huisdier heb er last van', wat gewoon egoïsme is. En als dat soort mensen dan ook ieder jaar weer een heel epistel gaan houden hoe erg getraumatiseerd ze er niet van raken, dan schuif ik je terecht in de categorie azijnzeiker. Kan er niet veel anders van maken.
Ik ben dan ook zo liberaal als wat als het op dit soort dingen aan komt. Net als bij ritueel onverdoofd slachten. Ik geef geen zak om jou en je achterlijke religiebullshit, ik vind je een enorme teringmongool als je dat doet, maar ik ga niet lopen roepen dat het verboden moet worden.
Als de wolken aan staan blijf je gaan
Ik welquote:
[..]
Ik denk oprecht dat dat een stuk meer is dan de helft, maar ik heb helaas geen cijfers.
https://www.veiligheid.nl(...)llen%202017-2018.pdf
Yup, 2016/17:quote:
[..]
Ik wel
https://www.veiligheid.nl(...)llen%202017-2018.pdf
2017/18:quote:Type vuurwerk naar eigenaar versus omstander
In iets minder dan de helft van de vuurwerkongevallen stak het slachtoffer het vuurwerk
niet zelf af (44%, vorig jaar 34%). De verdeling eigenaar/omstander volgt niet volledig
de verwachting dat letsel door zelf afgestoken vuurwerk altijd door knalvuurwerk komt
en letsel bij omstanders altijd door siervuurwerk veroorzaakt wordt (figuur 3.1). Ook het
zware illegale knalvuurwerk leidde tot letsel bij omstanders, hoewel in meerderheid toch
tot letsel bij degenen die het zelf afstaken (73%, vorig jaar 77%).
quote:Type vuurwerk naar eigenaar versus omstander
In iets minder dan de helft van de vuurwerkongevallen stak het slachtoffer het vuurwerk
niet zelf af (42%, vergelijkbaar met vorig jaar). De verdeling eigenaar/omstander volgt
niet altijd volledig de verwachting dat letsel door zelf afgestoken vuurwerk altijd door
knalvuurwerk komt en letsel bij omstanders altijd door siervuurwerk veroorzaakt wordt
(figuur 3.1). Ook het zware illegale knalvuurwerk leidde tot letsel bij omstanders, hoewel
in meerderheid toch tot letsel bij degenen die het zelf afstaken.
Het argument dat vooral illegaal vuurwerk voor problemen zou zorgen is wel afhankelijk van de aanname dat een verbod geen invloed zou hebben op illegaal vuurwerk.
Dat idee is net zo onzinnig als wapenliefhebbers die roepen dat vooral illegale vuurwapens slachtoffers maken.
Dat idee is net zo onzinnig als wapenliefhebbers die roepen dat vooral illegale vuurwapens slachtoffers maken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, het is gewoon een bullshit argument van jouw kant. Het zegt verder niets over dit onderwerp. Niet in positieve noch in negatieve zin.quote:
[..]
Dus omdat in jouw ogen mijn 'net zoals' onjuist is, is alles wat ervoor staat ook onjuist?
Niet meer aanwezig in dit forum.
