SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Op wie?quote:Op maandag 3 december 2018 23:39 schreef Remzz het volgende:
Yvonne van Gennip was goed boos net bij Pauw.
Op die Andere Tijden sport aflevering van zondag. Te eenzijdig en veel dingen onbelicht volgens haar. Ik vond nu niet dat ze ergens echt een punt had. Ze praate vooral veel, snel en boos.quote:
Die zit in paniekmodusquote:Op dinsdag 4 december 2018 00:27 schreef Remzz het volgende:
[..]
Op die Andere Tijden sport aflevering van zondag. Te eenzijdig en veel dingen onbelicht volgens haar. Ik vond nu niet dat ze ergens echt een punt had. Ze praate vooral veel, snel en boos.
Genot.
Van Gennip : 'We zijn nooit positief bevonden'. Altijd een goed argument.
Hein Vergeer werd volgens haar in 1984 wereldkampioen, ook een beetje dement aan het worden door al die Andriol.
[ Bericht 45% gewijzigd door Ericr op 04-12-2018 09:19:01 ]
Hein Vergeer werd volgens haar in 1984 wereldkampioen, ook een beetje dement aan het worden door al die Andriol.
[ Bericht 45% gewijzigd door Ericr op 04-12-2018 09:19:01 ]
Advertentie uit de telegraaf van 8-10-1992. Ik vraag me af wat hier precies in stond. 
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
https://pauw.bnnvara.nl/media/581676quote:
Yvonne van Gennip was goed boos net bij Pauw.
[ Bericht 1% gewijzigd door THEFXR op 04-12-2018 17:18:11 ]
quote:
Van Gennip : 'We zijn nooit positief bevonden'. Altijd een goed argument.
Hein Vergeer werd volgens haar in 1984 wereldkampioen, ook een beetje dement aan het worden door al die Andriol.
Tjah, als je plasjes verdwijnen is het nogal moeilijk ze positief te testen natuurlijk ...quote:
Van Gennip : 'We zijn nooit positief bevonden'. Altijd een goed argument.
Hein Vergeer werd volgens haar in 1984 wereldkampioen, ook een beetje dement aan het worden door al die Andriol.
Wat mij wel opvalt is dat de wielrenners uit de jaren '70 en '80 en zelfs '90 ondertussen allang hun dopinggebruik niet meer ontkennen, maar bij veel andere sporten ligt dat toch nog moeilijker blijkbaar ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Ik las daar gisteren nog een column over van Nynke de Jong. Schaatsen is heilig in Nederland. Beschuldigen van Oost-Duitsers en Russen is geen probleem maar Nederlandse schaatsers zijn van de Hollandse pot en gebruiken geen doping. Bovendien is schaatsen een technische sport.
quote:
[..]
[..]
Tjah, als je plasjes verdwijnen is het nogal moeilijk ze positief te testen natuurlijk ...
Wat mij wel opvalt is dat de wielrenners uit de jaren '70 en '80 en zelfs '90 ondertussen allang hun dopinggebruik niet meer ontkennen, maar bij veel andere sporten ligt dat toch nog moeilijker blijkbaar ...
Alleen waren dat dan wel sporters die in de jaren massaal journalisten boycotten als er iets onwelgevalligs over hun werd gezegd. Daar wist Theo Koomen alles van. Dat boek heb ik overigens nog ergens liggen, Eerder grappig dan heel serieus te nemen maar de renners waren er wel totaal door over de zeik.
Linkje:quote:
Ik las daar gisteren nog een column over van Nynke de Jong. Schaatsen is heilig in Nederland. Beschuldigen van Oost-Duitsers en Russen is geen probleem maar Nederlandse schaatsers zijn van de Hollandse pot en gebruiken geen doping. Bovendien is schaatsen een technische sport.
https://www.gelderlander.(...)t-te-maken~a7999394/
Want ik heb destijds besloten, dat ik de harde weg ontwijk.
Dus blijf ik lopen door de sloten, het liefst in zeven tegelijk.
BZB - Zeven Sloten
Dus blijf ik lopen door de sloten, het liefst in zeven tegelijk.
BZB - Zeven Sloten
geen bewijs, klaar punt uit
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
De opwaartse bias wat betreft Nederlanders vind je in elke sport wel terug. Kijk hoe Froome en Dumoulin beoordeeld worden bij vergelijkbare prestaties, fysiek / gewichtsverlies, gebruik salbutamol.quote:
Ik las daar gisteren nog een column over van Nynke de Jong. Schaatsen is heilig in Nederland. Beschuldigen van Oost-Duitsers en Russen is geen probleem maar Nederlandse schaatsers zijn van de Hollandse pot en gebruiken geen doping. Bovendien is schaatsen een technische sport.
Deels eens, al rijdt a) Froome bij een verdache(re) ploeg en b) heeft Froome toch altijd een merkwaardige versnelling in huis; Dumoulin rijdt veel gelijkmatiger.quote:
[..]
De opwaartse bias wat betreft Nederlanders vind je in elke sport wel terug. Kijk hoe Froome en Dumoulin beoordeeld worden bij vergelijkbare prestaties, fysiek / gewichtsverlies, gebruik salbutamol.
Verder begeeft elke topsporter zich wel rond de grens van het toelaatbare.
Dat klopt, maar in het schaatsen (en voetbal) is deze wel groter.quote:
[..]
De opwaartse bias wat betreft Nederlanders vind je in elke sport wel terug. Kijk hoe Froome en Dumoulin beoordeeld worden bij vergelijkbare prestaties, fysiek / gewichtsverlies, gebruik salbutamol.
Bovendien is in een sport waarvan de helft van de (profesionele) beoefenaars uit Nederland komt, het effect van de opwaartse bias van een grotere invloed op de sportcultuur.
Dat Dumoulin anders dan Froome beoordeeld wordt, heeft met meer te maken dan de nationaliteit. Dumoulin heeft zich op zijn prestaties na, nog nooit verdacht gemaakt, Froome wel behoorlijk.
Nouja, Dumoulin heeft gezegd dat hij ook salbutamol geprobeerd heeft, maar daarmee stopte toen het geen prestatiebevorderende uitwerking had.quote:
[..]
Dat klopt, maar in het schaatsen (en voetbal) is deze wel groter.
Bovendien is in een sport waarvan de helft van de (profesionele) beoefenaars uit Nederland komt, het effect van de opwaartse bias van een grotere invloed op de sportcultuur.
Dat Dumoulin anders dan Froome beoordeeld wordt, heeft met meer te maken dan de nationaliteit. Dumoulin heeft zich op zijn prestaties na, nog nooit verdacht gemaakt, Froome wel behoorlijk.
Denk dat het verschil tussen voetbal en wielrennen meer in het verschil tussen het beoordelen van de sporten zit. Over voetbal wordt gewoon gedacht dat er nauwelijks gebruikt wordt, ongeacht de nationaliteit. Dat moet ook wel de denkwijze zijn in Nederland, want als er historisch gezien na Spanje een land verdacht is, is het wel Nederland.
Over voetbal ben ik het helemaal eens.quote:
[..]
Nouja, Dumoulin heeft gezegd dat hij ook salbutamol geprobeerd heeft, maar daarmee stopte toen het geen prestatiebevorderende uitwerking had.
Denk dat het verschil tussen voetbal en wielrennen meer in het verschil tussen het beoordelen van de sporten zit. Over voetbal wordt gewoon gedacht dat er nauwelijks gebruikt wordt, ongeacht de nationaliteit. Dat moet ook wel de denkwijze zijn in Nederland, want als er historisch gezien na Spanje een land verdacht is, is het wel Nederland.
Ik volg veel wielrennen, maar die Salbutamol uitspraak van Dumoulin verbaast me. Had hij er een attest voor? Wanneer/waar gaf hij dat toe?
https://www.trouw.nl/home(...)outineerd-~a8a40f5f/quote:
[..]
Over voetbal ben ik het helemaal eens.
Ik volg veel wielrennen, maar die Salbutamol uitspraak van Dumoulin verbaast me. Had hij er een attest voor? Wanneer/waar gaf hij dat toe?
Bedankt voor de link. Het staat er achterloos in een bijzin. Terwijl de rest van het artikel meer een tendens heeft dat hij er ver van blijft. Als lezer/liefhebber zou ik het juist fijn vinden als daar is wat vaker naar wordt doorgevraagd. Er zijn helaas maar weinig journalisten die niet bang zijn uit de gunst van de sporter te vallen.quote:
[..]
https://www.trouw.nl/home(...)outineerd-~a8a40f5f/
Nu staat af en toe een puffer gebruiken totaal niet in de verhouding met de bloedwaarden van Froome (ik dacht vergelijkbaar met het gebruik van 100/meer puffers) , maar ik zou het ook hij Dumoulin fijner vinden als in het/een artikel meer zou staan over zijn beweegredenen, hoeveel je mag gebruiken zonder attest, hoeveel met attest enz.
Ja precies, het is niet dat Dumoulin hier meteen om moet worden afgeschoten, maar het feit dat niemand kritische vragen stelt is wel typerend.quote:
[..]
Bedankt voor de link. Het staat er achterloos in een bijzin. Terwijl de rest van het artikel meer een tendens heeft dat hij er ver van blijft. Als lezer/liefhebber zou ik het juist fijn vinden als daar is wat vaker naar wordt doorgevraagd. Er zijn helaas maar weinig journalisten die niet bang zijn uit de gunst van de sporter te vallen.
Nu staat af en toe een puffer gebruiken totaal niet in de verhouding met de bloedwaarden van Froome (ik dacht vergelijkbaar met het gebruik van 100/meer puffers) , maar ik zou het ook hij Dumoulin fijner vinden als in het/een artikel meer zou staan over zijn beweegredenen, hoeveel je mag gebruiken zonder attest, hoeveel met attest enz.
Winnares van Olympisch en WK zilver snelwandelen, Lupita Gonzalez, positief, lol.
Constant valsspelen qua techniek is blijkbaar niet genoeg, maar jezelf ook nog doperen...
Constant valsspelen qua techniek is blijkbaar niet genoeg, maar jezelf ook nog doperen...
Jack does it in real time...
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Als ze dat had gedaan had ze niet beide wedstrijden gefinished he slimmerik.quote:
Winnares van Olympisch en WK zilver snelwandelen, Lupita Gonzalez, positief, lol.
Constant valsspelen qua techniek is blijkbaar niet genoeg, maar jezelf ook nog doperen...
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
*Sample was taken on October 17th by the National Antidoping Committee, as a surprise test asked by WADA.
*Both, Mexican NOC and Athletics Federation were notified of a positive result some days later, tough the information was not made public until November 16th.
*The athlete's defense team is alleging that the positive was due to consumption of tainted meat, as the prohibited substance is known to be used by Mexican ranchers are known to use it to feed their cattle.
*Both, Mexican NOC and Athletics Federation were notified of a positive result some days later, tough the information was not made public until November 16th.
*The athlete's defense team is alleging that the positive was due to consumption of tainted meat, as the prohibited substance is known to be used by Mexican ranchers are known to use it to feed their cattle.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Hij zei: Gestopt omdat hij geen verbetering merkte..quote:
[..]
Nouja, Dumoulin heeft gezegd dat hij ook salbutamol geprobeerd heeft, maar daarmee stopte toen het geen prestatiebevorderende uitwerking had.
Denk dat het verschil tussen voetbal en wielrennen meer in het verschil tussen het beoordelen van de sporten zit. Over voetbal wordt gewoon gedacht dat er nauwelijks gebruikt wordt, ongeacht de nationaliteit. Dat moet ook wel de denkwijze zijn in Nederland, want als er historisch gezien na Spanje een land verdacht is, is het wel Nederland.
prestatieverbetering is jouw subjectieve invulling. Kan hij bedoelt hebben, maar kan ook hooikoorts of astma hebben maar van de puffer niet merkbaar minder benauwd was/meer lucht had..
everyone's a critic...
even you ! !
even you ! !
Kan zijn dat hij met astma rondrijdt, daar niets van laat merken, niets tegen doet, en toch steeds beter wordt.quote:
[..]
Hij zei: Gestopt omdat hij geen verbetering merkte..
prestatieverbetering is jouw subjectieve invulling. Kan hij bedoelt hebben, maar kan ook hooikoorts of astma hebben maar van de puffer niet merkbaar minder benauwd was/meer lucht had..
Daar kan je allerlei vraagtekens bij zetten natuurlijk, maar dat doet niemand dus blijft het gissen.
heywoodu triggered over snelwandelen, gras is groen.quote:Op zaterdag 8 december 2018 08:41 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Als ze dat had gedaan had ze niet beide wedstrijden gefinished he slimmerik.
Mexicaantjes met hun vlees excuus zijn overigens lachwekkend. Vrijbrief om dan maar van alles in je mik te douwen? Zou in Mexico gaan trainen als atleet...
Jack does it in real time...
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Dat gaat nou eenmaal makkelijk als mensen dom doen en het hebben over het overtreden van regels zonder daarbij de regels in acht te nemen.quote:
[..]
heywoodu triggered over snelwandelen, gras is groen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.volkskrant.nl(...)-het-eerst~bad3c7b4/
https://nos.nl/artikel/22(...)sers-doping-aan.html
https://nos.nl/artikel/22(...)illetjes-gezien.html
https://nos.nl/artikel/22(...)sers-doping-aan.html
https://nos.nl/artikel/22(...)illetjes-gezien.html
Uit de Volkskrantserie. Beetje jammer dat het weer om een jaren '80 verhaal gaat en dat het sterkste wat er nu geclaimd wordt, een 'aanbod' is. Dat die Pluijmers niet zuiver op de graad is, kwam al wel voort uit dat vorige stuk en dit gaat niet echt verder dan dat. Sterker nog, de schaatsers zelf hebben het aangegeven, anders was er uberhaupt geen verhaal geweest.quote:Drie weken na het verhaal dat in de jaren 80 een koffertje met urinestalen van schaatssters Yvonne van Gennip en Ria Visser op raadselachtige wijze verdween uit het ziekenhuis in Nijmegen, is de schaatswereld opnieuw in verlegenheid gebracht. En opnieuw gaat het om een zaak uit de jaren 80.
De Volkskrant meldt dat twee voormalig profschaatsers doping aangeboden hebben gekregen van Rob Pluijmers, arts van schaatsbond KNSB. Een van die schaatsers is Jan Ykema, winnaar van olympisch zilver in 1988. De andere wil het liefst anoniem blijven.
'Nooit pilletjes gezien'
"Ik heb in de schaatsploeg nooit meegemaakt dat wij voorlichting kregen over doping. Ik heb ook nooit pilletjes gezien", reageert Ykema in het Radio 1 Journaal op NPO Radio 1.
"Had ik er meer van geweten dan was ik er wellicht vatbaar voor geweest in die tijd. Wij hadden begin jaren 80 een gigantische achterstand op de Russen en de Oost-Duitsers, die toen waarschijnlijk wel gebruikt hebben."
Ykema ontkent zelf ooit gebruik te hebben gemaakt van doping. De nu 55-jarige oud-schaatser wil juist naar buiten toe zo open mogelijk zijn.
"Als ik daar destijds op in was gegaan, was dit verhaal van mijn kant niet in de publiciteit gekomen. Ik doe aan waarheidsbevinding en hoop dat iedereen zijn verhaal gaat doen. Dan kom je er gauw genoeg achter wat de waarheid is geweest", aldus Ykema, die met terugwerkende kracht anders terugkijkt op de situatie van toen.
"Jaren later voel ik mij misschien nog wel de sufferd van de jaren 80. Want wie zijn nou de winnaars uit die tijd? Dat zijn de mensen die wel gebruikt hebben en die niet betrapt zijn. Ik heb het spul nooit gebruikt. Heb het ook niet gezien. Er was bij ons geen drugscultuur."
Jan Ykema ontkent dopinggebruik
De oud-schaatser reageert in het Radio 1 Journaal op NPO Radio 1 op het verhaal dat bondsarts Rob Pluijmers doping aan hem heeft aangeboden.
Bondsarts Pluijmers lijkt, wederom, de grote speelbal in het verhaal. Als schaatser had Ykema dan ook vaak met hem te maken. Doping kwam destijds enkele keren voor in gesprekken tussen beide heren.
"Één keer heeft Pluijmers tegen mij gezegd: 'Luister, je moet niet op eigen houtje klooien. Dat is gevaarlijk. Als je daarmee verder wil moet je je tot mij wenden'", aldus Ykema.
'Kreeg elke drie weken een spuit'
"Ik kreeg ook elke drie weken van Pluijmers een spuit. Dat was vitamine D en neurobion (een multi-vitamine, red.) en ik weet niet allemaal. Tuurlijk hebben wij gevraagd wat het was. Maar het kan natuurlijk ook zijn dat hij iets heeft gegeven waar we zelf geen weet van hadden. "
Bang voor reacties uit de schaatswereld is Ykema niet. "Er zullen vast mensen nu zeggen: wat maak jij nou? Maar ik ben gewoon open en wil dat de waarheid boven water komt."
Wel grappig dat voor Ykema blijkbaar openheid geven over anabolen gebruik moeilijker is dan praten over je iedere dag kapot snuiven.
Toen ik die uitzending van andere tijden zag dacht ik eigenlijk ook aan Jantje Ykema en zijn medaille in Calgary. Die kwam toen toch ook best wel als een verrassing als ik het me nog allemaal goed herinner.
slip of the tongue?quote:"Één keer heeft Pluijmers tegen mij gezegd: 'Luister, je moet niet op eigen houtje klooien. Dat is gevaarlijk. Als je daarmee verder wil moet je je tot mij wenden'", aldus Ykema.
We have always been at war with Eastasia.
quote:
Tosh Van der Sande betrapt op doping.
https://www.hln.be/sport/(...)aagse-gent~a32ad8fc/
Wanne sukkelaar.
Alweer zo'n laf astma-middeltje. Dat zijn tegenwoordig de grote dopingvondsten. Waar zijn de tijden van CERA, testosteron, etcetera. Dit is allemaal gerommel in de marginal gains.
Waarschijnlijk waren de urinestalen vervuild. Zwemmen is een technische sport, daar gebruikt men geen doping.quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)-dopingcontrole.html
Zwemster Toussaint positief
We have always been at war with Eastasia.
A&B staal positief, er komen 8 verschillen/fouten naar boven tussen A&B staal op de 100.000 testenquote:
[..]
Waarschijnlijk waren de urinestalen vervuild. Zwemmen is een technische sport, daar gebruikt men geen doping.
ah Toussaint was dus 'ziek'
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Het is godverdomme geen wielrennen.quote:
[..]
Waarschijnlijk waren de urinestalen vervuild. Zwemmen is een technische sport, daar gebruikt men geen doping.
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
Precies! En wie anders beweert: pomp je kinderen maar vol met dianabol ipv ze op zwemles te doen, zullen we eens kijken of ze een beetje blijven drijven als ik ze de gracht in flikker.quote:
[..]
Het is godverdomme geen wielrennen.
We have always been at war with Eastasia.
Ongeloofwaardig bericht, zwemmen is tenslotte een technische sport. Ik ga over tot de orde van de dag.
Mij is hier op Fok! altijd verteld dat zwemmen geen dopingprobleem had, jeetje!quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)-dopingcontrole.html
Zwemster Toussaint positief
Wel leuk dat iedereen tegenwoordig voor de Sky-defense gaat: de autoriteiten moeten maar bewijzen dat ik het bewust genomen heb, ik weet niet hoe het in mijn lichaam is gekomen!
En 'toevallig' neemt iedereen legale stoffen of vergeten ze net voor die ene wedstrijd een uitzondering aan te vragen etc.
Jack does it in real time...
Ik had nog een mooie, is al weer een tijd geleden dat een Belg positief was.
Team suspends van der Sande for doping positive at Gent six-day
https://www.velonews.com/(...)-gent-six-day_482426
Team suspends van der Sande for doping positive at Gent six-day
https://www.velonews.com/(...)-gent-six-day_482426
Kijk eens boven je...quote:
Ik had nog een mooie, is al weer een tijd geleden dat een Belg positief was.
Team suspends van der Sande for doping positive at Gent six-day
https://www.velonews.com/(...)-gent-six-day_482426
We have always been at war with Eastasia.
ik dacht dat Cees-Rein van den hoogenband, die positieve testen altijd weg deed moffelen, die zit toch inde FINA bestuur?quote:
[..]
Mij is hier op Fok! altijd verteld dat zwemmen geen dopingprobleem had, jeetje!
Wel leuk dat iedereen tegenwoordig voor de Sky-defense gaat: de autoriteiten moeten maar bewijzen dat ik het bewust genomen heb, ik weet niet hoe het in mijn lichaam is gekomen!
En 'toevallig' neemt iedereen legale stoffen of vergeten ze net voor die ene wedstrijd een uitzondering aan te vragen etc.
Wat een raar zwempak.quote:
die meid heeft een kop als een spook, enigste fatsoenlijke foto die ik kon vinden.
[ afbeelding ]
“Never assume you will win, never feel safe, never feel confident, never send a "We got this!" text, never take anything for granted, never pose for a picture late in the game, always expect the worst while rooting for the best.”
