In tegenstelling tot normale stakingen en protesten, is dit geen protest dat door een politieke partij, vakbond, bedrijf of andere specifieke entiteit is georganiseerd. Het is een spontane beweging die via social media op gang is gekomen en ondertussen catastrophale proporties begint aan te nemen op politiek en economisch gebied. 84% van de Fransen steunt de beweging en toont zich solidair door een geel hesje achter de voorruit te leggen, of zelf mee te demonstreren.
De opstanden zijn sinds 2,5 week aan de gang en zijn gericht op het blokkeren van wegen, strategische punten (brandstofvoorraden), grote commerciële zones, en op zaterdagen Parijs.
De reden van het starten van de opstanden was de verhoging van de belasting op diesel en benzine, waardoor diesel ineens tot 1,50/liter kostte. Dit zijn ongekend hoge prijzen voor een land waar 65% van de mensen op diesel rijdt, de voornaamste sector de landbouw is, en dat het grootste oppervlak van alle landen in Europa heeft, met bijbehorende lange afstanden.
Deze belastingverhoging kwam bovenop een eerdere belastingverhoging in januari dit jaar, naast hogere heffingen voor pensioengerechtigden, een herziening van het selectiesysteem voor studenten, herzieningen van seksuele voorlichting op scholen, en een hele reeks andere maatregelen van de huidige en vorige presidenten die de afgelopen tien jaar de gemiddelde Fransman erg tegen de borst hebben gestuit.
Veel mensen met lage en middeninkomens en gepensioneerden hadden al moeite om de eindjes aan elkaar te knopen. Sparen zit er voor velen niet in, mensen hebben de indruk te overleven in plaats van te kunnen leven. De belastingdruk in Frankrijk is de hoogste van heel Europa. Midden- en kleinbedrijven hebben moeite om meer dan 3 jaar te overleven, er is bijna 10% werkloosheid, salarissen zijn laag. De laatste brandstofverhoging was daarom de druppel die de emmer deed overlopen - een emmer van frustratie, woede, en wanhoop. Elke twee dagen pleegt een Franse boer zelfmoord omdat de belastingdruk veel te hoog is en de schulden onbetaalbaar. Ondernemers kunnen geen werk creëren omdat de sociale lasten te hoog zijn. Het land raakt volslagen ontregeld, met een schuld/BNP ratio van 96%, een begrotingskort van meerdere miljdarden, en druk op de overheid vanuit Europa en nu ook de bevolking.
De gele hesjes-opstand is niet beperkt gebleven tot Frankrijk, maar ook naar Wallonië, Duitsland en Bulgarije overgewaaid. De eerste geluiden zijn ook hoorbaar op Nederlandse facebookpagina's. In de media worden ze geassocieerd met rechts-extremisme. Journalisten zijn daarom zelf steeds vaker het slachtoffer van agressie en als totaal ongeloofwaardig bestempeld. De gele hesjes bestaan uit mensen van alle lagen van de bevolking en alle leeftijden en politieke partijen. Het is duidelijk geen rechts-extremistische beweging.
Het lijkt een beweging te zijn die zich verzet tegen de steeds dominantere regelgeving van de EU en de VN (klimaatakkoorden) en de nationale overheden die de regelgeving moeten toepassen op de bevolking om zelf niet bestraft te worden door die EU. Veel burgers kijken zover niet, maar dit is de kern van de zaak. Men spreekt dus ook over het in opstand komen tegen de EU.
De Franse overheid wil niet of nauwelijks compromissen sluiten. In januari zijn verdere belastingverhogen op brandstof voorzien. De boeren beginnen zich inmiddels bij de beweging aan te sluiten. Politie en de CRS (militaire eenheid) toont zich steeds vaker solidair met de beweging en trekt zelf een hesje aan of doet de helm af. Als transportbedrijven zich bij de beweging aansluiten, is het hek van de dam. De economische schade is al enorm, met files van tientallenk kilometers lang, vrachtwagens die supermarkten niet meer kunnen leveren, internationaal wordt de Franse president Macron door het slijk gehaald, en na zijn toespraak van 27 november hebben de Gele Hesjes al besloten om zaterdag opnieuw massaal actie te gaan voeren in Parijs.
De vraag is dus of dit een beweging is die door gaat zetten of niet.
Het doet natuurlijk sterk denken aan de Franse Revolutie. Toen was de stijgende prijs van brood de druppel die de emmer deed overlopen. De reactie van de overheid is 'koop een elektrische auto'. Maar dat is volslagen onrealistisch in de huidige omstandigheden.
Zonder bijdraaien van de overheid lijkt het er dus op dat dit inderdaad gaat doorzetten. Een unieke situatie sinds meer dan 30 jaar.
Wat mij betreft wel degelijk NWO materiaal om op de voet te volgen.
![[Gilets jaunes] Paris en feu, dans la violence et le chaos](https://i.ytimg.com/vi/SKF6wr8EviI/0.jpg)
[ Bericht 9% gewijzigd door Ali_Kannibali op 28-11-2018 20:05:48 ]
Gepensioneerden en werklozen werken over het algemeen niet. Sommige mensen nemen vrij. Op zaterdag is bijna iedereen vrij natuurlijk, dus dan zijn de meeste mensen op de been.quote:Op woensdag 28 november 2018 20:36 schreef xpompompomx het volgende:
Hoeven die mensen niet te werken ofzo?
iedere vijf jaar is er in Frankrijk een 'volksopstand' door ontevreden burgers die zichzelf graag spiegel aan de Revolutie en beweren dat ze het héél slecht hebben, en die willen dat hun regering meer voor hen doet...quote:Op woensdag 28 november 2018 19:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Het doet natuurlijk sterk denken aan de Franse Revolutie.
5 jaar terug waren het de "Bonnets Rouges",
die in protest tegen een in te voeren ecotax wegen blokkeerden... uiteindelijk wisten ze de invoering hiervan te voorkomen. (wat natuurlijk uiteindelijk ook betekende dat de overheid een te groot begrotingstekort behield)
nu zijn de rode mutsjes kennelijk gele hesjes geworden
Ik vond het al typisch Frans inderdaadquote:
[..]
iedere vijf jaar is er in Frabnkrijk een 'volksopstand' door ontevreden burgers die zichzelf graag spiegel aan de Revolutie en beweren dat ze het héél slecht hebben, en die willen dat hun regering meer voor hen doet...
5 jaar terug waren het de "Bonnets Rouges",
die in protest tegen een in te voeren ecotax wegen blokkeerden... uiteindelijk wisten ze de invoering hiervan te voorkomen. (wat natuurlijk uiteindelijk ook betekende dat de overheid een te groot begrotingstekort behield)
[ afbeelding ]
nu zijn de rode mutsjes kennelijk gele hesjes geworden
Fransen staan natuurlijk bekend om staken.quote:
[..]
iedere vijf jaar is er in Frankrijk een 'volksopstand' door ontevreden burgers die zichzelf graag spiegel aan de Revolutie en beweren dat ze het héél slecht hebben, en die willen dat hun regering meer voor hen doet...
5 jaar terug waren het de "Bonnets Rouges",
die in protest tegen een in te voeren ecotax wegen blokkeerden... uiteindelijk wisten ze de invoering hiervan te voorkomen. (wat natuurlijk uiteindelijk ook betekende dat de overheid een te groot begrotingstekort behield)
[ afbeelding ]
nu zijn de rode mutsjes kennelijk gele hesjes geworden
Maar de 'bonnets rouges' zijn niet echt te vergelijken met de gele hesjes.
2 novembre 2013 : Quimper (entre 15 000 et 30 000 personnes)PPN 9.
30 novembre 2013 : Carhaix (entre 17 000 et 40 000 personnes)PPN 10.
5 janvier 2014 : opération « À chacun son pont » (350 à 400 personnes sur une quinzaine de ponts du Finistère, dont 120 sur le pont de Guiclan ; 130 sur 26 ponts dans les Côtes-d'Armor ; 121 sur 11 ponts dans le Morbihan ; 73 sur dix ponts en Ille-et-Vilaine ; une dizaine sur cinq ponts en Loire-Atlantique selon les gendarmes)PPR 10.
15 février 2014 : environ 400 personnes s'installent sur la voie express N 165, juste à l'Est du portique écotaxe de Brech (Morbihan). Quatre personnes sont blessées, dont deux grièvement dans des incidents isolés entre forces de l'ordre et quelques individus PPR 11.
8 mars 2014 : le collectif « Vivre, décider, travailler en Bretagne » organise les premiers États généraux de Bretagne au parc des expositions de Langolvas. Entre 3 000 et 5 000 personnes y participentPPR 12.
Maximaal 40.000 deelnemers, erg lokaal, en vaak niet meer dan 10.000. En dit ging alleen om belasting voor vrachtwagens en ander transport. Geen algemene belasting op brandstof.
Nu spreekt men over 300.000 deelnemers in het hele land, waar geen politieke partij, vakbond of andere organisatie achter zit. Het is simpelweg het volk. Met 83% van de bevolking die het steunt. Dit is wmb toch echt van een ander kaliber.
Wat is je bron van deze cijfers?quote:
Nu spreekt men over 300.000 deelnemers in het hele land, waar geen politieke partij, vakbond of andere organisatie achter zit. Het is simpelweg het volk. Met 83% van de bevolking die het steunt. Dit is wmb toch echt van een ander kaliber.
BFMTV.quote:
[..]
Wat is je bron van deze cijfers?
70% van de middenklasse en 83% van de onderklasse.
Ten eerste is dat dus niet 83% van iedereen. Verder is BFMTV nogal populistisch en beperkt betrouwbaar.quote:
[..]
BFMTV.
70% van de middenklasse en 83% van de onderklasse.
Oké, dus er is niets aan de hand.quote:
[..]
Ten eerste is dat dus niet 83% van iedereen. Verder is BFMTV nogal populistisch en beperkt betrouwbaar.
Dank voor je bijdrage.
Dat zeg ik niet. Maar je overdrijft nogal.quote:
[..]
Oké, dus er is niets aan de hand.
Dank voor je bijdrage.
Bronnen spreken elkaar tegen en gebruiken elkaars cijfers. De bron waar ik me in eerste instantie op baseerde zei 83%. Daarna preciseerde BFMTV (absoluut niet populistisch, juist sterk pro-overheid) de onderscheiding tussen onderklasse en middenklasse. Een hele reeks bronnen meldt 300.000 mensen.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar je overdrijft nogal.
En de Figaro spreekt dus wel over 84% op 28 november.
Le discours d'Emmanuel Macron sur la transition écologique mardi n'a pas réussi à atténuer le soutien des Français aux "gilets jaunes", selon un sondage Odoxa-Dentsu consulting pour franceinfo et Le Figaro publié mercredi 28 novembre. Bien au contraire, ils sont plus nombreux que jamais à soutenir le mouvement : 84% le trouvent "justifié", soit sept points de plus que la semaine dernière.
https://www.francetvinfo.(...)sondage_3075995.html
Exacte cijfers zijn denk ik moeilijk te achterhalen. In ieder geval is de steun bijzonder hoog.
[ Bericht 9% gewijzigd door Ali_Kannibali op 28-11-2018 21:59:08 ]
https://twitter.com/twitter/statuses/1065565134465232898
Denk dat dit soort dingen pas een beetje indruk maken op een manier dat de rest van de wereld het serieus neemt, als het gebeurt op plekken waar je het normaal niet ziet noch verwacht. Heb me buiten dit topic niet in het conlict verdiept maar ik kan me voorstellen dat er een sentiment heerst a la "die Fransen weer."
Ja, ook dit keer kan het simpelweg weer iets tijdelijks zijn en weer overgaan, en de staakcultuur van Frankrijk draagt niet bij aan de mate waarin het serieus kan worden genomen. Maar het verschil is dus dat deze keer de gepensioneerden de straat op gaan, en heel veel mensen die eerder nog nooit hebben gestaakt ook meedoen. Er is een algemeen gevoel van 'we hebben er genoeg van', dat bijna iedereen van de onderklasse en middenklasse deelt. Normaal gesproken raken belastingen een economische sector, activiteit of specifiek bedrijf. Deze keer wordt de hele bevolking geraakt. Dat maakt dit geval denk ik mogelijk een stuk interessanter. Mensen hebben het gevoel dat ze toch niets te verliezen hebben, dus blijven letterlijk dag en nacht op straat, op rotondes, bouwen hutjes om te overnachten en steken een vuurtje, en de politie lijkt zich meer en meer aan te sluiten bij de beweging. Media, politieke partijen, vakbonden, geen enkele groep wordt nog vertrouwd. Mensen roepen om het afzetten van de regering, een revolutie. Dit is toch wel een unieke situatie omdat het opgekropte frustratie is van tientallen jaren die nu naar boven komt. Wat mij betreft ook een mogelijke voorbode voor wat andere landen die strenge klimaatwetgeving gaan doorvoeren zullen meemaken. Ook Nederlanders zullen financieel gaan lijden onder die wetgeving en overal zal frustratie groeien.quote:
Vorig jaar, meen ik, stond Frankrijk ook al letterlijk in de fik. Zag je niks over op het nieuws, weet niet eens meer wat de reden was maar dat is toen ook met een sisser afgelopen en daar hoor je nu niets meer over.
Denk dat dit soort dingen pas een beetje indruk maken op een manier dat de rest van de wereld het serieus neemt, als het gebeurt op plekken waar je het normaal niet ziet noch verwacht. Heb me buiten dit topic niet in het conlict verdiept maar ik kan me voorstellen dat er een sentiment heerst a la "die Fransen weer."
[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 29-11-2018 07:45:19 ]
[ Bericht 47% gewijzigd door Ali_Kannibali op 29-11-2018 13:06:09 ]
BNW is de reden van de belasting.quote:
"De vraag is dus of dit een beweging is die door gaat zetten of niet. " als dit je insteek is past het imo beter in NWS. Wat is hier nu BNW aan?
10 jaar geleden kondigden we op BNW al aan dat duurzame ontwikkeling, agenda 21, CO2-belastingen enzovoorts een grote impact zouden gaan hebben op de maatschappij, op wereldschaal.
Duuzame ontwikkeling en de hele klimaatagenda werd toen al een hoax genoemd, een middel om de westerse wereld te transformeren en af te takelen, om sociaal economische maatregelen door te drukken, enzovoorts.
Vandaag de dag is de klimaatagenda inderdaad gewoon nieuws. Maar op BNW wisten we dat dus al veel langer.
Nu zien we de concrete gevolgen van de klimaatagenda in Frankrijk: massaprotesten wegens belastingverhogingen. En dit is pas het begin. Want die klimaatagenda zal worden doorgevoerd.
Tegelijk zie je hoe de oproerpolitie met harde hand op ouderen, vrouwen, en onschuldigen inslaat, er met traangasgranaten op schiet, enzovoorts. Dit is fascistisch gedrag.
Je ziet dus een duidelijke verharding van de overheid naar het volk toe, en het volk dat in opstand komt, als een direct gevolg van NWO-maatregelen.
Maar inderdaad, ondertussen is iedereen compleet gebrainwashed en gelooft daadwerkelijk in de CO2 hoax, dat de hele westerse samenleving moet worden getransformeerd op kosten van de burger om het milieu te redden, en meer van die onzin.
Dus wat vroeger BNW was, is nu inderdaad gewoon nieuws.
Maar het blijft een fenomeen van een agenda die al zeer lange tijd op internationale schaal is voorbereid en gepland. En daarmee wel degelijk BNW.
Klimaatverandering is simpelweg een excuus om op wereldschaal fascisme te implementeren via gecentraliseerde overheden zoals de EU en de VN. Daar komt dit immers allemaal vandaan. De VN en de EU hebben zelf ook een agenda. Als je die agenda begrijpt, begrijp je waarom dit BNW-materiaal is.
Dat het op een gegeven moment volledig uit de hand gaat lopen is voor mij duidelijk (economische crisis die er nog steeds aan zit te komen, opstanden, oorlog). De vraag is alleen of deze gebeurtenis doorzet en een aanleiding zal zijn voor verdere gebeurtenissen, of dat het deze keer met een sisser afloopt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 29-11-2018 15:30:08 ]
Exactemundo, je ziet het goed en vat het heel goed samen. Maar ... niet iedereen is gebrainwasht door die onzin.quote:
[..]
BNW is de reden van de belasting.
10 jaar geleden kondigden we op BNW al aan dat duurzame ontwikkeling, agenda 21, CO2-belastingen enzovoorts een grote impact zouden gaan hebben op de maatschappij, op wereldschaal.
Duuzame ontwikkeling en de hele klimaatagenda werd toen al een hoax genoemd, een middel om de westerse wereld te transformeren en af te takelen, om sociaal economische maatregelen door te drukken, enzovoorts.
Vandaag de dag is de klimaatagenda inderdaad gewoon nieuws. Maar op BNW wisten we dat dus al veel langer.
Nu zien we de concrete gevolgen van de klimaatagenda in Frankrijk: massaprotesten wegens belastingverhogingen. En dit is pas het begin. Want die klimaatagenda zal worden doorgevoerd.
Tegelijk zie je hoe de oproerpolitie met harde hand op ouderen, vrouwen, en onschuldigen inslaat, er met traangasgranaten op schiet, enzovoorts. Dit is fascistisch gedrag.
Je ziet dus een duidelijke verharding van de overheid naar het volk toe, en het volk dat in opstand komt, als een direct gevolg van NWO-maatregelen.
Maar inderdaad, ondertussen is iedereen compleet gebrainwashed en gelooft daadwerkelijk in de CO2 hoax , dat de hele westerse samenleving moet worden getransformeerd op kosten van de burger om het milieu te redden, en meer van die onzin.
Dus wat vroeger BNW was, is nu inderdaad gewoon nieuws.
Maar het blijft een fenomeen van een agenda die al zeer lange tijd op internationale schaal is voorbereid en gepland. En daarmee wel degelijk BNW.
Klimaatverandering is simpelweg een excuus om op wereldschaal fascisme te implementeren via gecentraliseerde overheden zoals de EU en de VN. Daar komt dit immers allemaal vandaan. De VN en de EU hebben zelf ook een agenda. Als je die agenda begrijpt, begrijp je waarom dit BNW-materiaal is.
Dat het op een gegeven moment volledig uit de hand gaat lopen is voor mij duidelijk (economische crisis die er nog steeds aan zit te komen, opstanden, oorlog). De vraag is alleen of deze gebeurtenis doorzet en een aanleiding zal zijn voor verdere gebeurtenissen, of dat het deze keer met een sisser afloopt.
De laatste revolutie van die soort was de Arabische Lente, dus ik betwijfel of dit "we hebben er genoeg van"-gevoel zich op deze manier dient te uiten. Ergens tegenaan schoppen zonder alternatieven te bieden is natuurlijk vragen om problemen, maar het feit dat een probleem aangekaart wordt is natuurlijk altijd gewenst.quote:
[..]
Ja, ook dit keer kan het simpelweg weer iets tijdelijks zijn en weer overgaan, en de staakcultuur van Frankrijk draagt niet bij aan de mate waarin het serieus kan worden genomen. Maar het verschil is dus dat deze keer de gepensioneerden de straat op gaan, en heel veel mensen die eerder nog nooit hebben gestaakt ook meedoen. Er is een algemeen gevoel van 'we hebben er genoeg van', dat bijna iedereen van de onderklasse en middenklasse deelt. Normaal gesproken raken belastingen een economische sector, activiteit of specifiek bedrijf. Deze keer wordt de hele bevolking geraakt. Dat maakt dit geval denk ik mogelijk een stuk interessanter. Mensen hebben het gevoel dat ze toch niets te verliezen hebben, dus blijven letterlijk dag en nacht op straat, op rotondes, bouwen hutjes om te overnachten en steken een vuurtje, en de politie lijkt zich meer en meer aan te sluiten bij de beweging. Media, politieke partijen, vakbonden, geen enkele groep wordt nog vertrouwd. Mensen roepen om het afzetten van de regering, een revolutie. Dit is toch wel een unieke situatie omdat het opgekropte frustratie is van tientallen jaren die nu naar boven komt. Wat mij betreft ook een mogelijke voorbode voor wat andere landen die strenge klimaatwetgeving gaan doorvoeren zullen meemaken. Ook Nederlanders zullen financieel gaan lijden onder die wetgeving en overal zal frustratie groeien.
Er worden wel alternatieven voorgesteld. Of die realistisch zijn weet ik niet. Ook spreken ze elkaar vaak tegen omdat het niet om een politieke groepering gaat. Mensen willen nieuwe verkiezingen.quote:
[..]
De laatste revolutie van die soort was de Arabische Lente, dus ik betwijfel of dit "we hebben er genoeg van"-gevoel zich op deze manier dient te uiten. Ergens tegenaan schoppen zonder alternatieven te bieden is natuurlijk vragen om problemen, maar het feit dat een probleem aangekaart wordt is natuurlijk altijd gewenst.
[ Bericht 93% gewijzigd door SuperHartje op 30-11-2018 05:31:20 ]
Ten eerste, waar heb je het in hemelsnaam over? Niemand kan er een touw aan vast knopen.quote:
Ten tweede, dreigen en schelden heeft weinig nut. Niemand hier is bang voor je, er zijn er hooguit een paar met medelijden.
[ Bericht 42% gewijzigd door SuperHartje op 30-11-2018 05:33:42 ]
Slechte reclame, past niet in hun ideale propaganda-plaatje. De burger moet opgevoed worden.Daarom, typisch iets voor de Fransen, die staken al als er geen beleg op hun brood zitquote:
Dat hele 'gele hesjes' gebeuren is ook niet meer dan een soort van Occupy (wat al even kansloos was), maar dan voor chronisch boze tokkies. Hier wonderen van verwachten is op zijn zachtst gezegd naïef.
Wellicht is het een soort Occupy; lekker op straat kamperen terwijl je niet weet waarvoor je kampeert, genegeert door iedereen die er onverschillig langsloopt.
Nee ben het hier niet mee eens. Occupy was gericht tegen bedrijven en banken, georganiseerd door links extremistische bewegingen. Dit is gericht tegen de overheid en ongeorganiseerd. Mensen willen dat de president aftreedt. Er zijn zeker tokkies aanwezig (zij lijden het meest onder de belastingverhogingen), maar ook genoeg mensen van de middenklasse en gepensioneerden. 70 tot 80 procent van de bevolking ondersteunt de beweging, allemaal tokkies?quote:
Dat hele 'gele hesjes' gebeuren is ook niet meer dan een soort van Occupy (wat al even kansloos was), maar dan voor chronisch boze tokkies. Hier wonderen van verwachten is op zijn zachtst gezegd naïef.
Mensen hebben Macron gestemd omdat LePen nauwelijks een alternatief was. Maar de meeste mensen voelen zich totaal niet vertegenwoordigd door de huidige regering. Dus er zijn mensen van alle lagen van de maatschappij die dit ondersteunen. De tokkies zie je misschien het meeste omdat die het meeste lawaai maken, maar genoeg kalmere mensen die ook gewoon de straat op gaan. Inclusief bejaarden.
Iedereen moest een diesel kopen volgens de overheid, want minder vervuilend. Dus 65% rijdt op diesel.
Nu: verrassing, iedereen moet elektrisch rijden en we gaan diesel bestraffen met belasting.
Om jullie te helpen geven we een subsidie van 6000 euro om een Renault Zoe te kopen (Elektrische twingo).
Kosten van een Zoe na subsidie: 17000 euro.
Maandelijkse kosten voor de batterij: 69 euro (huurkosten).
Autonomie: 300 KM.
Mensen die aan het einde van de maand niets overhouden, gaan echt geen auto van 17000 euro kopen. Die krijgen niet eens een lening van de bank.
Maar ondertussen word je wel belast. De derde verhoging in 1 jaar komt in januari 2019.
De overheid is doof en blind voor het leven van de gewone man. Dat is onderklasse én middenklasse. Het zijn ook geen stakingen maar protesten. De meeste mensen werken gewoon door op weekdagen en gaan op 's avonds of op zaterdagen de straat op.
Dit is de ecologische transitie. Een racket waarbij onder valse voorwendselen de zakken van burgers worden leeggeklopt. Nederland loopt een beetje achter op Frankrijk, maar ook Nederlanders gaan dit in hun portemonnee voelen de komende jaren.
[ Bericht 6% gewijzigd door Ali_Kannibali op 30-11-2018 11:04:53 ]
En betalen wij al decennia veel meer dan de Fransen. Ik wil best hun tarieven hebbenquote:
Kansloze beweging van voornamelijk werkloze tokkies. Ik zie het in Nederland niet doorzetten. Wij hebben het te druk om onze roodgloeiend draaiende economie aan de gang te houden.
Al deze mensen hebben een vrije dag opgenomen.
Welke Nederlandse media heb je het over? Ik heb er namelijk wel veel over gelezen.
Daarnaast vind ik geweld gebruiken om je zin te krijgen iets voor zielige extremisten en begrijp dan ook niet dat dit weer eens toegejuicht wordt door users. Wat een tijd leven we in waar geweld wordt goedgekeurd wegens politieke meningen. Klinkt als terrorisme.
[ Bericht 49% gewijzigd door Vis1980 op 30-11-2018 14:39:26 ]
Qua diesel waren de prijzen vergelijkbaar.quote:
[..]
En betalen wij al decennia veel meer dan de Fransen. Ik wil best hun tarieven hebben
Oké, ik woon niet meer in Nederland en de media die ik in mijn mailbox krijg berichten er niet over, vandaar.quote:
"De Nederlandse media bericht er niet veel over"
Welke Nederlandse media heb je het over? Ik heb er namelijk wel veel over gelezen.
Daarnaast vind ik geweld gebruiken om je zin te krijgen iets voor zielige extremisten en begrijp dan ook niet dat dit weer eens toegejuicht wordt door users. Wat een tijd leven we in waar geweld wordt goedgekeurd wegens politieke meningen. Klinkt als terrorisme.
Het overgrote deel van de mensen die geweld gebruiken zijn provocateurs van de politiediensten of relschoppers die niet echt deel uitmaken van de manifestanten ('casseurs').
Dus als het bij jou niet niet in je mailbox komt houdt de media weer wat achter... Het geeft een beetje aan hoe we de rest van je comments moeten inschatten. Iets met stemmingmakerij en geen moeite doen om je beweringen te checken. Maar dát is de reden dat dit BNW is en geen NWS.quote:
[..]
Oké, ik woon niet meer in Nederland en de media die ik in mijn mailbox krijg berichten er niet over, vandaar.
Het overgrote deel van de mensen die geweld gebruiken zijn provocateurs van de politiediensten of relschoppers die niet echt deel uitmaken van de manifestanten ('casseurs').
Geweld is geweld, de maatschappij ontregelen kun je ook zien als terrorisme.
Ik zei niet dat de media iets 'achter houdt'. Dat heb je er zelf van gemaakt. Ik kreeg alleen de indruk dat er weinig aandacht aan werd besteed, terwijl de situatie dat (m.i.) wel verdient.quote:
[..]
Dus als het bij jou niet niet in je mailbox komt houdt de media weer wat achter... Het geeft een beetje aan hoe we de rest van je comments moeten inschatten.
Geweld is geweld, de maatschappij ontregelen kun je ook zien als terrorisme.
Ook heb ik zelf nooit geweld 'toegejuicht'. Ook dat maak je er zelf van.
Geweld is geweld, maar je kan onschuldigen niet verantwoordelijk houden voor het geweld van anderen. Dus het is te makkelijk om de hele beweging over een kam te scheren. Frankrijk staat bekend om de relschoppers die komen plunderen en infiltranten die juist aanzetten tot geweld zodat de politie kan ingrijpen. Maar ik neem aan dat je dat al wist en het ook afkeurt.
In dit topic wordt het toegejuicht, terwijl er wel degelijk gele hesjes aan het rellen zijn. De maatschappij ontwrichten is het doel om hun zin te krijgen. Dan is het niet gek dat er rellen ontstaan. 'Onschuldige' mensen gaan geen maatschappij ontwrichten.quote:
[..]
Ik zei niet dat de media iets 'achter houdt'. Dat heb je er zelf van gemaakt. Ik kreeg alleen de indruk dat er weinig aandacht aan werd besteed, terwijl de situatie dat (m.i.) wel verdient.
Ook heb ik zelf nooit geweld 'toegejuicht'. Ook dat maak je er zelf van.
Geweld is geweld, maar je kan onschuldigen niet verantwoordelijk houden voor het geweld van anderen. Dus het is te makkelijk om de hele beweging over een kam te scheren. Frankrijk staat bekend om de relschoppers die komen plunderen en infiltranten die juist aanzetten tot geweld zodat de politie kan ingrijpen. Maar ik neem aan dat je dat al wist en het ook afkeurt.
En ja je begint letterlijk met dat de NL media hier niet over bericht, terwijl dat niet waar is. Dat je dat niet even checkt zegt wat over het nieuws wat jij dan wel in je mailbox krijgt.
Welke Nederlandse media volg jij dan?
Men roept constant op tot pacifistisch protesteren en vooral geen geweld of vernieling (wel eens rellende bejaarden gezien?). Dat er uiteindelijk toch geweld is, wil niet zeggen dat dat het doel of de kern van de beweging is. De media laat natuurlijk vooral/alleen de meest schokkende beelden zien, niet mensen die een tolpoortje blokkeren en je een dansje moet doen om er doorheen te kunnen, of mensen die een polonaise doen op een rotonde en daarna iedereen door laten rijden. Het overgrote deel van de mensen protesteert op die manier. De excessen krijg je te zien. En die zijn dus vaak juist veroorzaakt door mensen die niet echt bij de beweging horen, het gevolg van provocaties van infiltranten, of een reactie op de politie die met harde hand te werk gaat. Als men het eens is met de beweging, is men dat niet automatisch met geweld, maar met het feit om in actie te komen, los van het geweld dat normaal gesproken niet had moeten voorkomen.quote:
[..]
In dit topic wordt het toegejuicht, terwijl er wel degelijk gele hesjes aan het rellen zijn. De maatschappij ontwrichten is het doel om hun zin te krijgen. Dan is het niet gek dat er rellen ontstaan. 'Onschuldige' mensen gaan geen maatschappij ontwrichten.
En ja je begint letterlijk met dat de NL media hier niet over bericht, terwijl dat niet waar is. Dat je dat niet even checkt zegt wat over het nieuws wat jij dan wel in je mailbox krijgt.
Welke Nederlandse media volg jij dan?
Ik heb geen Nederlandse TV in Frankrijk, dus volg alleen online media: online bladen en youtube. Geen zin en tijd om ze hier allemaal op een rijtje te zetten.
Een korte blik op de site van de Telegraaf toont as we speak een enorme foto van gele hesjes. Onmogelijk te missen.quote:
Ik heb geen Nederlandse TV in Frankrijk, dus volg alleen online media: online bladen en youtube. Geen zin en tijd om ze hier allemaal op een rijtje te zetten.
Toegegeven - dat is in België. Maar afgelopen week kreeg het volop aandacht op alle Nederlandse nieuwssites - van telegraaf tot NRC, van geenstijl tot volkskrant.
Maar idd, ik kan niet beoordelen of die alleen de excessen tonen.
Wat jij allemaal opnoemt is pure verstoring van de openbare orde, niet gek dat er ingegrepen wordt door politie. Verder zie ik je woorden gebruiken als 'gebrainwashed' en nu kijk je zelfs helemaal geen NL media.quote:
[..]
Men roept constant op tot pacifistisch protesteren en vooral geen geweld of vernieling (wel eens rellende bejaarden gezien?). Dat er uiteindelijk toch geweld is, wil niet zeggen dat dat het doel of de kern van de beweging is. De media laat natuurlijk vooral/alleen de meest schokkende beelden zien, niet mensen die een tolpoortje blokkeren en je een dansje moet doen om er doorheen te kunnen, of mensen die een polonaise doen op een rotonde en daarna iedereen door laten rijden. Het overgrote deel van de mensen protesteert op die manier. De excessen krijg je te zien. En die zijn dus vaak juist veroorzaakt door mensen die niet echt bij de beweging horen, het gevolg van provocaties van infiltranten, of een reactie op de politie die met harde hand te werk gaat. Als men het eens is met de beweging, is men dat niet automatisch met geweld, maar met het feit om in actie te komen, los van het geweld dat normaal gesproken niet had moeten voorkomen.
Ik heb geen Nederlandse TV in Frankrijk, dus volg alleen online media: online bladen en youtube. Geen zin en tijd om ze hier allemaal op een rijtje te zetten.
Als wij vandaag een polonaise op een rotonde gaan doen met een groep mensen, dan verstoren wij ook de openbare orde. Dat kan niet zomaar toegelaten worden. Snap je dat? Mensen moeten naar werk ed en als dan wegen en rotondes worden geblokkeerd dan creëer je wrijvingen.
Oke, dus je aanvaardt dat het geen gewelddadige beweging is, maar een die de openbare orde wil verstoren. Dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Wat jij allemaal opnoemt is pure verstoring van de openbare orde, niet gek dat er ingegrepen wordt door politie. Verder zie ik je woorden gebruiken als 'gebrainwashed' en nu kijk je zelfs helemaal geen NL media.
Als wij vandaag een polonaise op een rotonde gaan doen met een groep mensen, dan verstoren wij ook de openbare orde. Dat kan niet zomaar toegelaten worden. Snap je dat?
De hele wereld is niet Nederland. In andere culturen denkt men anders over wat acceptabel gedrag is en wat niet.
In Noord Korea mag je ook de openbare orde niet verstoren. Toch zou het misschien goed zijn geweest als de bevolking het regime had omver geworpen, in plaats van zich te laten onderdrukken.
De Nazi's waren ook volop aanwezig hier. Die vonden het vast niet leuk toen de geallieerden de openbare orde begonnen te verstoren.
In Frankrijk was men de openbare orde van de Katholieke Kerk en de monarchie beu. Dus is men ertegen in opstand gekomen.
Wat mij betreft is het een filosofisch debat op welk moment het gerechtvaardigd is om de openbare orde te verstoren ten gunste van de bevolking die lijdt onder die openbare orde.
In Nederland hebben we trouwens de Spaanse openbare orde omver geworpen. Daarom zijn we nu een vrije staat.
Snap je dat?
Bedankt dat je de tijd en moeite hebt genomen om me dat uit te leggen.quote:
Mensen moeten naar werk ed en als dan wegen en rotondes worden geblokkeerd dan creëer je wrijvingen.
Aangezien het een ongeorganiseerde beweging is, zonder politieke affiliatie en zonder leiding, handelen de mensen volgens wat ze kennen en kunnen. Dus blokkeren ze de openbare orde.
Tegelijk hoor je andere geluiden uit diezelfde beweging die zeggen dat ze daarmee op moet houden, en alleen strategische punten blokkeren.
Anderen zeggen weer dat je alleen in Parijs moet gaan staan.
Wat je volgens mij niet hebt begrepen is dat het dus niet om een bepaalde stroming of groep gaat, maar gewoon het volk dat spontaan opstaat en in actie komt. En 70 tot 80 procent van de bevolking is het hier mee eens.
Dus er zijn wrijvingen met mensen die het er niet mee eens zijn. Verder alle mensen die economisch lijden eronder. Maar velen zijn de status quo zo spuugzat dat ze zich er niets van aantrekken. Daarom gaan ze ermee door.
Ik denk niet dat je zwart-wit kan stellen dat dat goed of fout is.
Bedankt, op Fok las ik er niets over, maar ik zal wel niet goed genoeg hebben gekeken overal. My bad.quote:
[..]
Een korte blik op de site van de Telegraaf toont as we speak een enorme foto van gele hesjes. Onmogelijk te missen.
Toegegeven - dat is in België. Maar afgelopen week kreeg het volop aandacht op alle Nederlandse nieuwssites - van telegraaf tot NRC, van geenstijl tot volkskrant.
Maar idd, ik kan niet beoordelen of die alleen de excessen tonen.
In Frankrijk dus ook. Veel mensen hebben hun hesje onder de voorruit gelegd om steun te betuigen.quote:
Dit zou in Spanje moeten gebeuren, daar heb je verplicht een geel hesje in je auto.
Klopt, ik ook wel. Alsnog geen reden voor mijzelf om te gaan protesteren voor een dubbeltje lagere benzineprijzen.quote:
[..]
En betalen wij al decennia veel meer dan de Fransen. Ik wil best hun tarieven hebben
Dan heb je het topic helemaal niet goed gelezen.quote:
[..]
Klopt, ik ook wel. Alsnog geen reden voor mijzelf om te gaan protesteren voor een dubbeltje lagere benzineprijzen.
Hier geef je alleen maar aan dat ze keihard aangepakt moeten worden. Of je het nu wel of niet eens bent met hun stelling; het is nu eenmaal strafbaar en zeker ongewenst aangezien het ongeorganiseerd is. Laat ook maar eens zien dat 70/80 procent het ermee eens is.quote:
[..]
Bedankt dat je de tijd en moeite hebt genomen om me dat uit te leggen.
Aangezien het een ongeorganiseerde beweging is, zonder politieke affiliatie en zonder leiding, handelen de mensen volgens wat ze kennen en kunnen. Dus blokkeren ze de openbare orde.
Tegelijk hoor je andere geluiden uit diezelfde beweging die zeggen dat ze daarmee op moet houden, en alleen strategische punten blokkeren.
Anderen zeggen weer dat je alleen in Parijs moet gaan staan.
Wat je volgens mij niet hebt begrepen is dat het dus niet om een bepaalde stroming of groep gaat, maar gewoon het volk dat spontaan opstaat en in actie komt. En 70 tot 80 procent van de bevolking is het hier mee eens.
Dus er zijn wrijvingen met mensen die het er niet mee eens zijn. Verder alle mensen die economisch lijden eronder. Maar velen zijn de status quo zo spuugzat dat ze zich er niets van aantrekken. Daarom gaan ze ermee door.
Ik denk niet dat je zwart-wit kan stellen dat dat goed of fout is.
Als jij denkt dat het prima is als je de wet aan je laars lapt dan begrijp je handhaving niet. Niet gek dat men ingrijpt.
Dat zijn dus de standaard MSM peilingen. De steun is gegroeid van 62 naar 84 procent, nu steeds tussen 70 en 80.quote:
[..]
Hier geef je alleen maar aan dat ze keihard aangepakt moeten worden. Of je het nu wel of niet eens bent met hun stelling; het is nu eenmaal strafbaar en zeker ongewenst aangezien het ongeorganiseerd is. Laat ook maar eens zien dat 70/80 procent het ermee eens is.
Ik zie niet in hoe ik 'aangeef dat ze keihard aangepakt moeten worden'. Opmerkelijke interpretatie van mijn woorden en oordeel van de situatie bij een zo grote meerderheid die tegen de overheid is. Wat geeft de overheid nog legitimiteit in een dergelijke situatie? Kan je dat uitleggen?
Er zijn wetten en wetten. Moord, doodslag, diefstal enzovoorts kun je nooit aan je laars lappen. Protesteren is wat mij betreft van een andere orde. Dit gaat niet tegen fundamentele of grondwettelijke rechten in (in tegendeel, het recht op protesteren is juist grondwettelijk). Aangezien de meeste protesten zijn aangekondigd, zijn ze voor het grootste deel legitiem. De overheid heeft proberen te verbieden om op de Champs Elysee te protesteren, maar normaal gesproken vinden alle manifestaties plaats op de Champs Elysee, dus mensen waren het daar simpelweg niet mee eens. Daarmee zeg ik niet dat ik het met elke unieke actie van iedere persoon die meedoet aan dit protest eens ben, mocht je mijn woorden weer op zo'n manier interpreteren. De enige reden waarom de mensen nu zelf de straat opgaan is omdat ze zich niet vertegenwoordigd voelen: door de overheid, de andere politieke partijen, de media, en alle andere instituten. Het vertrouwen is weg. Het wordt dan automatisch een krachtmeting tussen beide partijen.quote:Als jij denkt dat het prima is als je de wet aan je laars lapt dan begrijp je handhaving niet. Niet gek dat men ingrijpt.
Ik heb trouwens in eerste instantie zelf helemaal geen stelling ingenomen. Ik heb alleen beschreven wat er aan de hand is en waarom ik denk dat het BNW-materiaal is en de moeite waard om te volgen. Verder probeer ik de situatie te begrijpen. Ik heb dus ook niet gezegd dat ik voor geweld ben of het overtreden van de wet. Ik vind je dat een heleboel insinueert. Je lijkt wel een Pechtold of Klaver, die discussiëren op dezelfde manier als jij. Behoorlijk eng. Dalijk ga je me nog van rechts extremisme beschuldigen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 01-12-2018 00:10:15 ]
zucht... Maar goed, ik wil eigenlijk een bron. Het is niet dat ik je niet geloof, maar je begint het topic al met een leugen de je niet eens gecheckt heb. Dan vind ik het lastig jouw verhaal als waarheid te zien, dus zou je mij een bron kunnen laten zien?quote:
[..]
Dat zijn dus de standaard MSM peilingen. De steun is gegroeid van 62 naar 84 procent, nu steeds tussen 70 en 80.
Ik zie niet in hoe ik 'aangeef dat ze keihard aangepakt moeten worden'. Opmerkelijke interpretatie van mijn woorden en oordeel van de situatie bij een zo grote meerderheid die tegen de overheid is. Wat geeft de overheid nog legitimiteit in een dergelijke situatie? Kan je dat uitleggen?
[..]
Er zijn wetten en wetten. Moord, doodslag, diefstal enzovoorts kun je nooit aan je laars lappen. Protesteren is wat mij betreft van een andere orde. Dit gaat niet tegen fundamentele of grondwettelijke rechten in (in tegendeel, het recht op protesteren is juist grondwettelijk). Aangezien de meeste protesten zijn aangekondigd, zijn ze voor het grootste deel legitiem. De overheid heeft proberen te verbieden om op de Champs Elysee te protesteren, maar normaal gesproken vinden alle manifestaties plaats op de Champs Elysee, dus mensen waren het daar simpelweg niet mee eens. Daarmee zeg ik niet dat ik het met elke unieke actie van iedere persoon die meedoet aan dit protest eens ben, mocht je mijn woorden weer op zo'n manier interpreteren. De enige reden waarom de mensen nu zelf de straat opgaan is omdat ze zich niet vertegenwoordigd voelen: door de overheid, de andere politieke partijen, de media, en alle andere instituten. Het vertrouwen is weg. Het wordt dan automatisch een krachtmeting tussen beide partijen.
Ik heb trouwens in eerste instantie zelf helemaal geen stelling ingenomen. Ik heb alleen beschreven wat er aan de hand is en waarom ik denk dat het BNW-materiaal is en de moeite waard om te volgen. Verder probeer ik de situatie te begrijpen. Ik heb dus ook niet gezegd dat ik voor geweld ben of het overtreden van de wet. Ik vind je dat een heleboel insinueert. Je lijkt wel een Pechtold of Klaver, die discussiëren op dezelfde manier als jij. Behoorlijk eng. Dalijk ga je me nog van rechts extremisme beschuldigen.
Daarnaast gaf ik aan dat ze keihard aangepakt moeten worden. Je hoort je gewoon te gedragen en aan de wetten te houden. Dus geen verstoren vd openbare orde e.d. Zo niet, dan moet je aangepakt worden.
Dan begin je over de grote meerderheid die tegen de overheid is. Wat een onzin. Kom maar weer met je bron. Als je tegen de overheid bent... lijkt mij dat je het dan niet eens bent met bepaalde punten, maar het totaal oneens zijn met de overheid is kul. Wat wil je dan, dat de relschoppers het voor het zeggen krijgen?
Dan begin je over wetten en 'dat jou betreft..' zo werken wetten niet. Er is een wet en daar moet je je aan houden. Verstoring vd openbare orde door wegen te blokkeren is een ernstig serieuze zaak. Wat snap je daar niet aan? Succes met een polonaise op de snelweg of rotonde.
Dan wordt iets verboden en daar ben je het niet mee eens. Zo werkt het niet. Jij bepaalt de wet niet. Je mag demonstreren dat is een recht. Je moet je wel aan de regels houden. Je doet nu net alsof Frankrijk een dictatuur is die doirbroken moet worden. Totaal krankzinnig.
Je kan zeggen dat 'de mensen' zich niet meer vertegenwoordigd voelen door de overheid en media, dat is ten eerste nogal dom, want sinds wanneer moet de media je vertegenwoordigen? Daarnaast leef je in een democratisch land, maar als iemand zn zin niet krijgt dan ga je toch niet de samenleving ontwrichten?
Dan kom je met Pechtold....wat heeft die er nu weer mee te maken? Ik krijg een beetje een vreemd gevoel hierbij. Waarom zou ik je van rechtsextremisme beschuldigen? Over suggereren gesproken.
Het lijkt (let op! Ikzeg lijkt!) erop dat je nieuws volgt via sites die het niet zo nauw hebben met feiten en een oorlog aan het voeren zijn met feiten en 'de MSM' en mensen die de overheid zat zijn. Anders begin je het topic al niet met 'dat laten ze je niet zien in de media'. Blijkt later dat je nieteens gekeken hebt. Dat geeft aan dat je onzin nalult.
Ben ik tegen protesten? Nee! Dat is ons grondrecht! Daarnaast moet je het wel netjes houden, want mijn veiligheid is ook een recht. En de politie heeft de plicht veiligheid te handhaven. Ze mochten protesteren, maar niet op bepaalde plekken. Dat met het oog op veiligheid. En daar ben jij het dan niet mee eens. Zoals je klinkt lijkt het erop dat je de rechtsstaat ondermijnt. Ik kan het mishebben natuurlijk. Wat dacht je anders vd politiek ingaan als je zo tegen de overheid bent!
[ Bericht 0% gewijzigd door SuperHartje op 01-12-2018 06:33:06 ]
http://www.bvoltaire.fr/c(...)t-les-gilets-jaunes/quote:
[..]
zucht... Maar goed, ik wil eigenlijk een bron. Het is niet dat ik je niet geloof, maar je begint het topic al met een leugen de je niet eens gecheckt heb. Dan vind ik het lastig jouw verhaal als waarheid te zien, dus zou je mij een bron kunnen laten zien?
https://elabe.fr/pouvoir-achat-taxe-carburant/
https://www.latribune.fr/(...)s-jaunes-798467.html
Etc.
Een leugen. Je bent me er eentje. Ik schreef 'volgens mij'. Niet 'het is zo dat'.
Wat ik zeg is dat manifestaties aangekondigd worden en indien goedgekeurd, zijn ze legaal. Dus dan is er geen sprake van overtreden van de wet. Dat is natuurlijk geen vrijbrief om te vernielen enz.quote:Daarnaast gaf ik aan dat ze keihard aangepakt moeten worden. Je hoort je gewoon te gedragen en aan de wetten te houden. Dus geen verstoren vd openbare orde e.d. Zo niet, dan moet je aangepakt worden.
Dan begin je over de grote meerderheid die tegen de overheid is. Wat een onzin. Kom maar weer met je bron. Als je tegen de overheid bent... lijkt mij dat je het dan niet eens bent met bepaalde punten, maar het totaal oneens zijn met de overheid is kul. Wat wil je dan, dat de relschoppers het voor het zeggen krijgen?
Dan begin je over wetten en 'dat jou betreft..' zo werken wetten niet. Er is een wet en daar moet je je aan houden. Verstoring vd openbare orde door wegen te blokkeren is een ernstig serieuze zaak. Wat snap je daar niet aan? Succes met een polonaise op de snelweg of rotonde.
Dan wordt iets verboden en daar ben je het niet mee eens. Zo werkt het niet. Jij bepaalt de wet niet. Je mag demonstreren dat is een recht. Je moet je wel aan de regels houden.
Dat heb ik nooit gezegd. Ik heb uit proberen te leggen wat de situatie is. Dat wil niet zeggen dat ik het eens ben met alles wat er wordt gezegd en gedaan.quote:Je doet nu net alsof Frankrijk een dictatuur is die doirbroken moet worden. Totaal krankzinnig.
Ik heb proberen duidelijk te maken dat mensen de indruk hebben dat de media tegen hen handelt, en dat dat nu frustraties opwekt waardoor de dialoog steeds moeilijker wordt. Volgens mij heb je een probleem met begrijpend lezen, of ik leg mezelf niet duidelijk genoeg uit?quote:Je kan zeggen dat 'de mensen' zich niet meer vertegenwoordigd voelen door de overheid en media, dat is ten eerste nogal dom, want sinds wanneer moet de media je vertegenwoordigen? Daarnaast leef je in een democratisch land, maar als iemand zn zin niet krijgt dan ga je toch niet de samenleving ontwrichten?
Omdat je dingen insinueert en woorden verdraait, zoals bovengenoemde heren ook de gewoonte hebben om te doen. Hun ultieme troefkaart is altijd rechts extremisme. Ik zie hieronder al dat je weer insinueert dat ik een soort terrorist ben die tegen de rechtstaat en de ordebewaring van de politie is. Zelfde idee.quote:Dan kom je met Pechtold....wat heeft die er nu weer mee te maken? Ik krijg een beetje een vreemd gevoel hierbij. Waarom zou ik je van rechtsextremisme beschuldigen? Over suggereren gesproken.
Ik volg nieuws van de MSM via youtube en alternatieve bronnen. Geen idee waarom je zou denken dat ik sites volg die het niet zo nauw hebben met feiten (fok.nl?). Als je niet kan aanvaarden dat je me verkeerd hebt begrepen met die eerste zin (want ik heb al uitgelegd dat ik neit bedoelde dat de MSM dingen acterhoudt, maar simpelweg dat ik de indruk had dat er weinig aandacht aan werd besteed), zie ik geen nut om op je punten in te gaan. Je kan wel hetzelfde blijven herhalen, maar daar het niet meer waar van.quote:Het lijkt (let op! Ikzeg lijkt!) erop dat je nieuws volgt via sites die het niet zo nauw hebben met feiten en een oorlog aan het voeren zijn met feiten en 'de MSM' en mensen die de overheid zat zijn. Anders begin je het topic al niet met 'dat laten ze je niet zien in de media'. Blijkt later dat je nieteens gekeken hebt. Dat geeft aan dat je onzin nalult.
De meeste mensen houden het dus ook gewoon netjes. De meeste mensen die rellen zijn daar op uit, die hebben een naam in Frankrijk, de casseurs. Dat is een bekend fenomeen en bij elke manifestatie komen die de boel vernielen. Dus je kan de hele groep niet afdoen als een stel relschoppers en het hele protest afschrijven als een zooitje ongeregeld die niets doen dan de orde verstoren en de wet overtreden. Dat is namelijk simpelweg niet waar. Dat probeer ik je duidelijk te maken, door ook de redenen te geven van waarom die mensen uberhaupt de straat op zijn gegaan.quote:Ben ik tegen protesten? Nee! Dat is ons grondrecht! Daarnaast moet je het wel netjes houden, want mijn veiligheid is ook een recht.
Je hebt het inderdaad mis. Want je hebt niet begrepen dat ik niet mijn eigen persoonlijke standpunten heb beschreven, maar het standpunt van de bevolking en de mensen die protesteren. Ik ben zelf neutraal neutraal gebleven. Maar ik heb wel degelijk sympathie voor sommige standpunten van de manifestanten. Lang niet alle standpunten, en lang niet alle acties.quote:En de politie heeft de plicht veiligheid te handhaven. Ze mochten protesteren, maar niet op bepaalde plekken. Dat met het oog op veiligheid. En daar ben jij het dan niet mee eens. Zoals je klinkt lijkt het erop dat je de rechtsstaat ondermijnt.
Ik heb ook nergens gezegd dat de politie de veiligheid niet moet bewaken. Maar laat nu juist de (oproer)politie zelf verantwoordelijk zijn voor een boel geweld, ook tegen bejaarden, vrouwen, onschuldigen. Dat is een kwalijke zaak. Het lijkt er dus op dat er een verschil is tussen wat de politie zou moeten doen, en daadwerkelijk doet. Ook dit wekt reacties van manifestanten op.
Dus prima als je het eens bent met het recht om te staken, maar als de politie veel te snel met traangasgranaten en knuppels begint, wordt men dus in dat recht aangetast. De vraag is dus in hoeverre dit recht daadwerkelijk wordt gerespecteerd, en de politie rechtvaardig handelt.
Ik heb dus tot nu toe nog steeds geen persoonlijk standpunt ingenomen, maar de manier van denken van de manifestanten proberen te verwoorden. Omdat je zelf wmb erg kort door de bocht ging met je standpunt dat het allemaal maar gauw afgekapt moet worden omdat het toch allemaal maar rotzooitrappers zijn. Dat is echt een zeer oppervlakkige beschouwing wmb.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_Kannibali op 01-12-2018 21:08:40 ]
Nederlanders zijn niet passief, het zijn gewoon geen sneuneuzen. In Frankrijk vinden ze dat honderden gewonden en drie doden een goede prijs is voor het afdwingen van een dubbeltje goedkopere benzine. Ontzettend kansloos dat je graag medeplichtig aan doodslag bent en monumenten vernietigd omdat jij je zin niet krijgt.quote:
Als het niet goedschiks kan dan moet het kwaadschiks. Het heeft ook met een hoop frustratie te maken denk ik. Jammer dat Nederlanders enorm passief zijn en zich een alles door hun strot laten duwen door onze leugenaars en roversbende uit Den Haag. Ook NL wordt alleen maar duurder, men laat de overheid rustig de portemonnee leegvreten elke keer weer, het enige waar de gemiddelde NL nog voor op komt is die stomme Zwarte Piet want dan zijn de rapen gaar. Wie weet waait het over naar NL, moet het vuur nog even aanwakkeren, laten we het hopen.
Dit dus. Typische franse sneuheid helaas overigens, daar is staken een volkssport.quote:
[..]
Nederlanders zijn niet passief, het zijn gewoon geen sneuneuzen. In Frankrijk vinden ze dat honderden gewonden en drie doden een goede prijs is voor het afdwingen van een dubbeltje goedkopere benzine. Ontzettend kansloos dat je graag medeplichtig aan doodslag bent en monumenten vernietigd omdat jij je zin niet krijgt.
Lekker aanmoedigen dat onschuldige burgers omkomen toch?quote:
Gaat heus niet alleen over die diesel en benzine, dat was de druppel. Men is de uitvreterij en de leugens zat. Nederlanders klagen even op social media en dat was het dan weer, hup in het gareel.
Welk gareel? Waarom zou ik klagen als de door mijzelf verkozen volksvertegenwoordigers ervoor zorgen dat Nederland bijna het rijkste land ter wereld is? Dat onze jeugd de gelukkigste ter wereld is en dat er nergens zo weinig arme ouderen zijn als in Nederland. Moeten we gaan staken omdat we het TE goed hebben hier?quote:
Gaat heus niet alleen over die diesel en benzine, dat was de druppel. Men is de uitvreterij en de leugens zat. Nederlanders klagen even op social media en dat was het dan weer, hup in het gareel.
Kortom heeft niks met gareel te maken maar puur met de harde feiten. Nederlanders zijn rijk en gelukkig en je bent een sukkel als je dat gaat proberen te verpesten door zodanig te rellen dat er doden bij vallen.
Ik zou gaan staken omdat Celine Dion met duivels-attire komt.quote:
[..]
Welk gareel? Waarom zou ik klagen als de door mijzelf verkozen volksvertegenwoordigers ervoor zorgen dat Nederland bijna het rijkste land ter wereld is? Dat onze jeugd de gelukkigste ter wereld is en dat er nergens zo weinig arme ouderen zijn als in Nederland. Moeten we gaan staken omdat we het TE goed hebben hier?
Kortom heeft niks met gareel te maken maar puur met de harde feiten. Nederlanders zijn rijk en gelukkig en je bent een sukkel als je dat gaat proberen te verpesten door zodanig te rellen dat er doden bij vallen.
Alle gekheid op een stokje. Goed verwoord hoor, kom maar eens een kijkje nemen in Spanje, daar is het armoe troef. De boete om uit vuilnisbakken te eten is 800¤, die heb je dus niet als je uit een vuilnisbak vreet. Daar zou ik voor staken.
Van GeenStijl en inderdaad...Het lijkt na 8 jaar wel duidelijk dat ome Mark iedereen niet toelacht maar keihard uitlacht. Dat hij de hardwerkende loonslaaf en de uitkeringstrekker niet de hand toereikt maar een poot uitdraait.
Verder moedig ik nergens aan dat onschuldige burgers moeten omkomen is weer een argument van niks, dat is mij ergens van beschuldigen wat ik nergens beweerd heb of dit toejuich.
Werken gaat meer lonen in 2019, was de blijde boodschap van de regering vorige maand. Maar of de Nederlander daar onder de streep echt van profiteert is nog maar de vraag. Volgend jaar gaan ook de vaste lasten fors omhoog: met 13 procent ten opzichte van 2018, berekende vergelijkingswebsite Pricewise.
Trouw
Waar worden we in hemelsnaam uitgevreten? Heb je geen enig besef van hoe dat in andere landen is en wat wij er allemaal mee doen?quote:
Gaat heus niet alleen over die diesel en benzine, dat was de druppel. Men is de uitvreterij en de leugens zat. Nederlanders klagen even op social media en dat was het dan weer, hup in het gareel.
Nee, fout. Dat is in Parijs. Beelden uit de rest van het land waar het er vreedzaam aan toeging zien we niet of nauwelijks. Omdat de beweging in diskrediet moet worden gebracht door alleen de anarchisten en rechts extremisten te tonen. En blijkbaar werkt het.quote:Op maandag 3 december 2018 12:47 schreef xpompompomx het volgende:
Grappig hoe de gele hesjes uiteindelijk toch niet meer blijken te zijn dan een sterk sneue slopende plunderaars. Dat had niemand aan zien komen natuurlijk.
Zwart Blok
Naar navigatie springenNaar zoeken springen
Zwart Blok bij een anti-oorlogsdemonstratie, 12 april 2003, Washington D.C.
Een Zwart Blok (Engels: Black Bloc) is een demonstratie-tactiek. Een Zwart Blok kenmerkt zich vaak door zwarte kleding en vermommingen. Deelnemers van een zwart blok zijn meestal radicaal linkse activisten, hoofdzakelijk anarchisten. Hoewel sinds de jaren 90 soms ook extreemrechtse groeperingen zich van deze tactiek bedienen.[1]
Het begrip 'zwart blok' is afkomstig van het Duitse "Schwarzer Block", dat vanaf de jaren 70 werd gebruikt voor de opkomende nieuwe sociale bewegingen, zoals de antikernenergiebeweging en de vredesbeweging, waar in toenemende mate autonomen aan deelnamen die zichzelf 'zwart blok' noemden. Daarna verzelfstandigde dit begrip zich tot een synoniem voor autonomen. Het begrip werd voor het eerst officieel gebruikt in een Duitse rechtszaak in Wiesbaden begin jaren 80 tegen een aantal autonomen; 'zwart blok' werd daar een terroristische organisatie genoemd.
Van oorsprong bestonden zwarte blokken vooral uit "autonomen". Vaak bestaat een Zwart Blok uit linkse activisten met een gemeenschappelijk doel, zoals anarchisten en autonomen of andere antikapitalistische groepen, en werken ze samen op basis van onderling vertrouwen en een mate van overeenstemming over welke tactieken zij denken te moeten toepassen. Maar in een zwart blok kunnen zich ook groeperingen bevinden met verschillende doelen en tactieken.
De leden van een Zwart Blok zijn bereid om tegenstanders (bijvoorbeeld de politie of neo-nazi's) met geweld tegemoet te treden, wanneer ze zich geprovoceerd of bedreigd voelen.[2][3] De vermommingen (bivakmutsen, hoofddeksels, monddoeken, sjalen en soms zelfs motorhelmen) bemoeilijken identificatie door veiligheidsdiensten en tegenstanders en bieden enige bescherming tegen traangas. In sommige landen en op sommige manifestaties wordt een vermommingsverbod gehanteerd om de identificatie beter mogelijk te maken.
[ Bericht 9% gewijzigd door Ali_Kannibali op 03-12-2018 21:32:09 ]
Dus alle relschoppers waren zwart blok?quote:
[..]
Nee, fout. Dat is in Parijs. Beelden uit de rest van het land waar het er vreedzaam aan toeging zien we niet of nauwelijks. Omdat de beweging in diskrediet moet worden gebracht door alleen de anarchisten en rechts extremisten te tonen. En blijkbaar werkt het.
Zwart Blok
Naar navigatie springenNaar zoeken springen
Zwart Blok bij een anti-oorlogsdemonstratie, 12 april 2003, Washington D.C.
Een Zwart Blok (Engels: Black Bloc) is een demonstratie-tactiek. Een Zwart Blok kenmerkt zich vaak door zwarte kleding en vermommingen. Deelnemers van een zwart blok zijn meestal radicaal linkse activisten, hoofdzakelijk anarchisten. Hoewel sinds de jaren 90 soms ook extreemrechtse groeperingen zich van deze tactiek bedienen.[1]
Het begrip 'zwart blok' is afkomstig van het Duitse "Schwarzer Block", dat vanaf de jaren 70 werd gebruikt voor de opkomende nieuwe sociale bewegingen, zoals de antikernenergiebeweging en de vredesbeweging, waar in toenemende mate autonomen aan deelnamen die zichzelf 'zwart blok' noemden. Daarna verzelfstandigde dit begrip zich tot een synoniem voor autonomen. Het begrip werd voor het eerst officieel gebruikt in een Duitse rechtszaak in Wiesbaden begin jaren 80 tegen een aantal autonomen; 'zwart blok' werd daar een terroristische organisatie genoemd.
Van oorsprong bestonden zwarte blokken vooral uit "autonomen". Vaak bestaat een Zwart Blok uit linkse activisten met een gemeenschappelijk doel, zoals anarchisten en autonomen of andere antikapitalistische groepen, en werken ze samen op basis van onderling vertrouwen en een mate van overeenstemming over welke tactieken zij denken te moeten toepassen. Maar in een zwart blok kunnen zich ook groeperingen bevinden met verschillende doelen en tactieken.
De leden van een Zwart Blok zijn bereid om tegenstanders (bijvoorbeeld de politie of neo-nazi's) met geweld tegemoet te treden, wanneer ze zich geprovoceerd of bedreigd voelen.[2][3] De vermommingen (bivakmutsen, hoofddeksels, monddoeken, sjalen en soms zelfs motorhelmen) bemoeilijken identificatie door veiligheidsdiensten en tegenstanders en bieden enige bescherming tegen traangas. In sommige landen en op sommige manifestaties wordt een vermommingsverbod gehanteerd om de identificatie beter mogelijk te maken.
Alle zwartblokkers zijn relschoppers..quote:
[..]
Dus alle relschoppers waren zwart blok?
Op de manifestaties zijn relschoppers.
Alle relschoppers zijn zwart blokkers.
Je mag zelf bepalen of dat een logische redenering is.
Waar? In de portemonnee? Ik lees regelmatig berichten dat er inmiddels ook werkende Nederlanders zijn die moeite hebben de eindjes aan elkaar te knopen en dat heeft echt niet te maken met verkeerde keuzes maken of rare dingen doen. Maar vertel eens hoe dat in andere landen is en wat wij er allemaal mee doen? Ik denk dat ome Mark blij met je is.quote:
[..]
Waar worden we in hemelsnaam uitgevreten? Heb je geen enig besef van hoe dat in andere landen is en wat wij er allemaal mee doen?
Misschien wat minder MSM berichten lezen dan.quote:
[..]
Waar? In de portemonnee? Ik lees regelmatig berichten dat er inmiddels ook werkende Nederlanders zijn die moeite hebben de eindjes aan elkaar te knopen en dat heeft echt niet te maken met verkeerde keuzes maken of rare dingen doen. Maar vertel eens hoe dat in andere landen is en wat wij er allemaal mee doen? Ik denk dat ome Mark blij met je is.
Gaan mensen dan niet gewoon meer eigen sigaretten rollen enzo?quote:Op dinsdag 4 december 2018 08:25 schreef SuperHartje het volgende:
Roken wordt vermoedelijk straks alleen voor rijken.
Ik nietquote:Op dinsdag 4 december 2018 08:30 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Gaan mensen dan niet gewoon meer eigen sigaretten rollen enzo?
Echt geen tijd voor
Zwak. Stop je kop maar weer in de kont en laat het sloopbeleid van Mark Rutte de Nederlander nog maar meer de broekriem aantrekken. Dat kunnen we best, we hebben niks te klagen want in India is het veel erger.quote:
[..]
Misschien wat minder MSM berichten lezen dan.
Wel goedkopere sigaretjesquote:
[..]
Zwak. Stop je kop maar weer in de kont en laat het sloopbeleid van Mark Rutte de Nederlander nog maar meer de broekriem aantrekken. Dat kunnen we best, we hebben niks te klagen want in India is het veel erger.
Zwak? Jij voert het als argument aan, zonder bron of andere verwijzing overigens.quote:
[..]
Zwak. Stop je kop maar weer in de kont en laat het sloopbeleid van Mark Rutte de Nederlander nog maar meer de broekriem aantrekken. Dat kunnen we best, we hebben niks te klagen want in India is het veel erger.
Ik stop mijn hoofd overigens nergens, het is hier geen peuterspeelzaal he.
Toen ik in India was viel me op dat de mannen daar hun shag vooral in hun oren bewarenquote:
Zo harigquote:
[..]
Toen ik in India was viel me op dat de mannen daar hun shag vooral in hun oren bewaren
Waar ben jij geweest van India?
terwijl jij juist doet alsof we mishandeld worden. Beetje perspectief kan geen kwaad.quote:
[..]
Zwak. Stop je kop maar weer in de kont en laat het sloopbeleid van Mark Rutte de Nederlander nog maar meer de broekriem aantrekken. Dat kunnen we best, we hebben niks te klagen want in India is het veel erger.
Waarom ga je niet de politiek in?
Nou nou, dramaqueen.quote:
[..]
Waar? In de portemonnee? Ik lees regelmatig berichten dat er inmiddels ook werkende Nederlanders zijn die moeite hebben de eindjes aan elkaar te knopen en dat heeft echt niet te maken met verkeerde keuzes maken of rare dingen doen. Maar vertel eens hoe dat in andere landen is en wat wij er allemaal mee doen? Ik denk dat ome Mark blij met je is.
Als je een sigaret op steekt straks, word het meer een status symbool..quote:
Roken wordt vermoedelijk straks alleen voor rijken.
Klinkt bizar, maar zie het zo die dingen worden onbetaalbaar, en er een opsteken laat zien dat je geld hebt.
BTW ik heb ook een geel hesje, al staat er BHV op en hangt aan mijn bureau stoel.
In Nederland zijn veel van de gele hesjes, alleen debielen die willen rellen, zie het zwarte pieten gezeik van de afgelopen tijd, de super fanatieke pro zwarte Piet aanhangers kwamen vaak in het nieuws door debiel gedoe.
Beide kampen waren triest bezig.
Plus ik zie hier geregeld protest groepjes in de stad, helaas voor de meest bizarre niet nieuws waardige en Uber kleine acties, gisteren een anti oorlog groepje.. Welke oorlog of iets werd me niet duidelijk van de spandoeken.
als Rutte zo erg is, waarom blijft men nog steeds op hem stemmen? Grappig is als je de polls bekijkt vlak voor de verkiezingen zie je vaak een enorm verschil wat afwijkt van de uitslag van de verkiezingen zelf, op het laatste moment kiest men alsnog voor bijna het zelfde..quote:
[..]
Zwak. Stop je kop maar weer in de kont en laat het sloopbeleid van Mark Rutte de Nederlander nog maar meer de broekriem aantrekken. Dat kunnen we best, we hebben niks te klagen want in India is het veel erger.
Ipv achteraf klagen, kan men beter daadwerkelijk op de tegenpartij stemmen.
Ik hoop echt op een overwinning van pvv bijvb, niet dat ik een aanhanger ben maar ik zie het ze gewoon graag compleet verknallen zoals toen de lpf dat deed.
niet stemmen is ook niet zeiken.quote:
Beste is niet stemmen, stem op niemand want in the long run spelen ze allemaal hetzelfde spel, één pot nat. Als het nog zo goed gaat met NL kunnen de pensioenen best nog wat meer omlaag, de premies omhoog, de energierekening mag ook stijgen en we kunnen gerust meer betalen voor onze boodschappen en benzine, niets aan de hand. Dat kunnen we hebben met gemak en dat hebben we graag ervoor over. Goed gedaan (r)overheid! Fijn dat Mark & Co zo goed voor ons zorgt.
Als je niet stemt, heb je ook geen recht om te zeiken op een regering waar, jij zelf wat aan had kunnen doen, doe je niet!
maar wel bitchen op een gekozen regering van anderen.
Nederland heeft ongeveer 55% gestemd, meen ik (niet nagekeken) wat als die 45% stemt?
Maar dat is mijn persoonlijke mening.
Volledig eens. De situatie in veel andere Europese landen is veel schrijnender dan in Nederland. In Griekenland of Portugal snap ik heel goed dat mensen boos zijn als het water hun tot de lippen staat. Er is natuurlijk best het een en ander wat niet goed gaat in Nederland, maar te weinig om massaal de straat op te moeten.quote:
[..]
Ik zou gaan staken omdat Celine Dion met duivels-attire komt.
Alle gekheid op een stokje. Goed verwoord hoor, kom maar eens een kijkje nemen in Spanje, daar is het armoe troef. De boete om uit vuilnisbakken te eten is 800¤, die heb je dus niet als je uit een vuilnisbak vreet. Daar zou ik voor staken.
https://www.nu.nl/256379/(...)ede-kamergebouw.html
Vrouwen in boerka tijdens het Boerkadebat: Geen enkel probleem.
Man met geel hesje op de tribune: Raus
Zulke steunbetuigingen zijn niet toegestaan. Raus. 
Wow, ja zo kom je er nooit. En achteraf zeker om alles zeuren? Of zelf een partij beginnen.quote:
Beste is niet stemmen, stem op niemand want in the long run spelen ze allemaal hetzelfde spel, één pot nat. Als het nog zo goed gaat met NL kunnen de pensioenen best nog wat meer omlaag, de premies omhoog, de energierekening mag ook stijgen en we kunnen gerust meer betalen voor onze boodschappen en benzine, niets aan de hand. Dat kunnen we hebben met gemak en dat hebben we graag ervoor over. Goed gedaan (r)overheid! Fijn dat Mark & Co zo goed voor ons zorgt.
Volgens mij zijn die gele hesjes tegen de huisregels van de 2e kamers, omdat deze een protestbeweging symboliseren. De boerka is vanwege een religie. Dat zijn twee verschillende uitgangspunten. Daarbij moet je je met een boerka gewoon kunnen identificeren om binnen te komen.quote:
Politie verwijdert man met geel hesje uit Tweede Kamergebouw
https://www.nu.nl/256379/(...)ede-kamergebouw.html
[ afbeelding ]
Vrouwen in boerka tijdens het Boerkadebat: Geen enkel probleem.
[ afbeelding ]
Man met geel hesje op de tribune: Raus
Zo begreep ik het inderdaad ook.quote:
[..]
Volgens mij zijn die gele hesjes tegen de huisregels van de 2e kamers, omdat deze een protestbeweging symboliseren. De boerka is vanwege een religie. Dat zijn twee verschillende uitgangspunten. Daarbij moet je je met een boerka gewoon kunnen identificeren om binnen te komen.
Wat krom.quote:Op woensdag 5 december 2018 08:31 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Zo begreep ik het inderdaad ook.
Ja, niet algeheel verboden maar wel in openbare gebouwen, maar veel steden hebben al aangegeven dit niet te zullen handhaven. Juist een stad met een ik meen Marokkaanse burgemeester zegt juist wél dit te gaan handhaven, omdat de wet nou eenmaal de wet is.quote:
Is een boerka niet verboden in Nederland? In Frankrijk wel.
Oke, bedankt.quote:
[..]
Ja, niet algeheel verboden maar wel in openbare gebouwen, maar veel steden hebben al aangegeven dit niet te zullen handhaven. Juist een stad met een ik meen Marokkaanse burgemeester zegt juist wél dit te gaan handhaven, omdat de wet nou eenmaal de wet is.
Zie ze tekeer gaan de ordetroepen...zo gaat dat in een politiestaat... de orde herstellen.
Dit lijkt nog in niets op een politiestaat.quote:
Buitensporig geweld van Macron tegen Gele Hesjes en Persvrijheid
Zie ze tekeer gaan de ordetroepen...zo gaat dat in een politiestaat... de orde herstellen.
Maar blij die gele hesjes vooral zien als helden, terwijl ze onschuldig bloed aan hun handen hebben. Het zijn geen vreedzame demonstranten maar ordinair reltuig.
Die man in dat gele hesje in de Tweede Kamer zie ik niet als reltuig.quote:
[..]
Dit lijkt nog in niets op een politiestaat.
Maar blij die gele hesjes vooral zien als helden, terwijl ze onschuldig bloed aan hun handen hebben. Het zijn geen vreedzame demonstranten maar ordinair reltuig.
Ik zie Macron niet...quote:
Buitensporig geweld van Macron tegen Gele Hesjes en Persvrijheid
Zie ze tekeer gaan de ordetroepen...zo gaat dat in een politiestaat... de orde herstellen.
De boel ontregelem mag, maar ingrijpen door politie niet? Dramaqueen!
Daar gaat het in het filmpje niet over toch?quote:
[..]
Die man in dat gele hesje in de Tweede Kamer zie ik niet als reltuig.
Die wordt toch ook niet door de Franse oproerpolitie tegengehouden?quote:
[..]
Die man in dat gele hesje in de Tweede Kamer zie ik niet als reltuig.
Ik moet miss verduidelijken dat ik die Franse versie bedoel. die met molotovs gooien en mensen doodmaken met blokkades op de snelwegenJa, dat is ook afschuwelijk en wordt aangegrepen alleen maar om te rellen.quote:
[..]
Die wordt toch ook niet door de Franse oproerpolitie tegengehouden?
Dat is geen ingrijpen maar onnodig buitensporig geweld oftewel mishandeling. Dat vind jij oké? Staatsslaaf!quote:
[..]
Ik zie Macron niet...
De boel ontregelem mag, maar ingrijpen door politie niet? Dramaqueen!
Er lopen wat dingen door elkaar. Eigenlijk reageer ik (ook) op de post van Braindead.quote:
[..]
Daar gaat het in het filmpje niet over toch?
Molotovs,stenen en ander gevaarlijk spul gooien,vernielingen etc en onschuldige mensen de dood injagen lokt dit soort terechte respons uit ja.quote:
[..]
Dat is geen ingrijpen maar onnodig buitensporig geweld oftewel mishandeling. Dat vind jij oké?
quote:Staatsslaaf!
goddamn. Sinds wanneer betaal jij geen belasting meer?Ik vermoed dat er een groep mensen is die werkelijk niet weet waar ze op stemmen. Zag het al op de basisschool van mijn dochter. Bepaalde ouders die werkelijk geen idee hebben waar de VVD voor staat. En die gaan dan lekker stemmenquote:
[..]
als Rutte zo erg is, waarom blijft men nog steeds op hem stemmen? Grappig is als je de polls bekijkt vlak voor de verkiezingen zie je vaak een enorm verschil wat afwijkt van de uitslag van de verkiezingen zelf, op het laatste moment kiest men alsnog voor bijna het zelfde..
Ipv achteraf klagen, kan men beter daadwerkelijk op de tegenpartij stemmen.
Ik hoop echt op een overwinning van pvv bijvb, niet dat ik een aanhanger ben maar ik zie het ze gewoon graag compleet verknallen zoals toen de lpf dat deed.
Simpele vraag wat EXACT gebeurde vooraf?quote:
[..]
Dat is geen ingrijpen maar onnodig buitensporig geweld oftewel mishandeling. Dat vind jij oké? Staatsslaaf!
Je doet me hier aan denken:quote:
[..]
Ik zie Macron niet...
De boel ontregelem mag, maar ingrijpen door politie niet? Dramaqueen!
Dit, en dan heb je grote groep die totaal niet stemmen maar achteraf wel lopen te zeiken.quote:
[..]
Ik vermoed dat er een groep mensen is die werkelijk niet weet waar ze op stemmen. Zag het al op de basisschool van mijn dochter. Bepaalde ouders die werkelijk geen idee hebben waar de VVD voor staat. En die gaan dan lekker stemmen
Als je het wel allemaal zoveel beter weet, start een politieke partij.
Dat is je recht in dit land.
In Nederland zie je amper meer waar een partij voor is, nja op een paar actie punten.
Het grootste actie punt is wel GA stemmen aub, dit geld voor bijna elke partij.
Zie ze gaan. Bullies met een knuppel aka de ordetroepen aan het "ingrijpen". Die state of emergency willen ze me al te graag, dan kunnen ze helemaal los gaan.
Het ziet er wel heftig uit. Ik weet niet goed wat ik ervan moet vinden. Wanneer de ordetroepen worden ingezet is allang duidelijk gemaakt dat je uit dat gebied moet oprotten, dus ik vraag me sowieso af wat je daar als relschopper nog doet.quote:
Zie ze gaan. Bullies met een knuppel aka de ordetroepen aan het "ingrijpen". Die state of emergency willen ze me al te graag, dan kunnen ze helemaal los gaan.
Moeten ze zich maar laten bekogelen met molotovs, stenen enzovoorts? Nog meer burgers doden bij wegblokkades?quote:
Zie ze gaan. Bullies met een knuppel aka de ordetroepen aan het "ingrijpen". Die state of emergency willen ze me al te graag, dan kunnen ze helemaal los gaan.
Als die lui daar lopen en je bent niet al weg (want dat geven ze vantevoren aan, ik heb vroeger
wel eens gedemonstreerd) dan heb je het in mijn ogen gewoon opgewacht.En dan nog, dit is met zijn allen erop los rammen terwijl die gozer allang is uitgeschakeld. Ze hadden hem al vrij snel op kunnen pakken en de straat op kunnen gooien ipv nog lekker natrappen, totaal overbodig. Ordetroepen een nieuw woord voor bullies. Zodat ons ingeprent wordt dat we de orde niet moeten verstoren want als ze eraan komen.. die ordetroepen... maak je maar pleite. Doe je het niet is het je eigen schuld dat ze je... met zijn zessen!.. in elkaar rossen. Dat heet ingrijpen in deze tijd.
Zo kan het gelukkig ook
Lees jij de reacties wel?quote:
Wie zegt dat die gast een relschopper is? De msm gebruikt misbruikt het woord relschoppers maar al te graag, een demonstrant oftewel een relschopper.
En dan nog, dit is met zijn allen erop los rammen terwijl die gozer allang is uitgeschakeld. Ze hadden hem al vrij snel op kunnen pakken en de straat op kunnen gooien ipv nog lekker natrappen, totaal overbodig. Ordetroepen een nieuw woord voor bullies. Zodat ons ingeprent wordt dat we de orde niet moeten verstoren want als ze eraan komen.. die ordetroepen... maak je maar pleite. Doe je het niet is het je eigen schuld dat ze je... met zijn zessen!.. in elkaar rossen. Dat heet ingrijpen in deze tijd.
Zo kan het gelukkig ook
Ik bedoel dan bijv. deze:
Of valt dat onder je regel 'ik reageer niet op trollen'?quote:
[..]
Moeten ze zich maar laten bekogelen met molotovs, stenen enzovoorts? Nog meer burgers doden bij wegblokkades?
Als die lui daar lopen en je bent niet al weg (want dat geven ze vantevoren aan, ik heb vroeger
en dan nog... staat gelijk aan. Zie onderstaand.
En dan nog Al was die gast een relschopper, dit is met zijn allen erop los rammen terwijl die gozer allang is uitgeschakeld. Ze hadden hem al vrij snel op kunnen pakken en de straat op kunnen gooien ipv nog lekker natrappen, totaal overbodig. Ordetroepen een nieuw woord voor bullies. Zodat ons ingeprent wordt dat we de orde niet moeten verstoren want als ze eraan komen.. die ordetroepen... maak je maar pleite. Doe je het niet is het je eigen schuld dat ze je... met zijn zessen!.. in elkaar rossen. Dat heet ingrijpen in deze tijd.
À votre service!
tsjongejongeEcht jammer dat je niet ingaat op wat illusions aangeeft.
[ Bericht 15% gewijzigd door ChrisCarter op 05-12-2018 19:40:12 ]
Lekker zoeken naar iets om te slachtofferen weer.quote:
Ik denk dat jij slechter leest dan ik ...
en dan nog... staat gelijk aan. Zie onderstaand.
En dan nog Al was die gast een relschopper, dit is met zijn allen erop los rammen terwijl die gozer allang is uitgeschakeld. Ze hadden hem al vrij snel op kunnen pakken en de straat op kunnen gooien ipv nog lekker natrappen, totaal overbodig. Ordetroepen een nieuw woord voor bullies. Zodat ons ingeprent wordt dat we de orde niet moeten verstoren want als ze eraan komen.. die ordetroepen... maak je maar pleite. Doe je het niet is het je eigen schuld dat ze je... met zijn zessen!.. in elkaar rossen. Dat heet ingrijpen in deze tijd.
À votre service!
De romeinen?quote:
We weten stiekem allemaal door wie de gele hesjes zijn aangestuurd,en waarom..
Niet zo naïefquote:
[..]
Lekker zoeken naar iets om te slachtofferen weer.
[..]
De romeinen?
quote:
We weten stiekem allemaal door wie de gele hesjes zijn aangestuurd,en waarom..
ordo ab chaoGalliërs?quote:
Modern Babyloniërsquote:
Huh? Jij beweerde toch juist dat dit burgers zijn die "eindelijk opkomen voor hun rechten"?quote:
En je hoopte dat het hier ook zou gebeuren.
En nu is het ineens aangestuurd door "de hogere machten"?
Ook hierbij wat gebeurde vooraf?quote:
Zie ze gaan. Bullies met een knuppel aka de ordetroepen aan het "ingrijpen". Die state of emergency willen ze me al te graag, dan kunnen ze helemaal los gaan.
Dit!quote:
[..]
Het ziet er wel heftig uit. Ik weet niet goed wat ik ervan moet vinden. Wanneer de ordetroepen worden ingezet is allang duidelijk gemaakt dat je uit dat gebied moet oprotten, dus ik vraag me sowieso af wat je daar als relschopper nog doet.
Als ME hier komt dan geven ze dat aan en dan gaan ze verder niet vragen of je wat gedaan hebt. Je staat immers op een plek waar je weg moet wezen. Frankrijk is nu niet echt een politiestaat, niet overdrijven.quote:
En toch moeten ordebewaarders zich te allen tijde voorbeeldig gedragen. Je bent niet opgeleid en je wordt niet betaald om mensen die op de grond liggen in elkaar te trappen of met een knuppel te slaan. Ook al verdienen ze het misschien. Maar in een rechtstaat oordeelt een rechter daarover, niet de politieman op straat.
Geef nou gewoon toe dat ik gelijk heb.quote:
[..]
Als ME hier komt dan geven ze dat aan en dan gaan ze verder niet vragen of je wat gedaan hebt. Je staat immers op een plek waar je weg moet wezen. Frankrijk is nu niet echt een politiestaat, niet overdrijven.
Ze hebben inmiddels de voorgenomen accijnsverhoging al van tafel. Dus wie is er nu eigenlijk naïef.quote:
Dat hele 'gele hesjes' gebeuren is ook niet meer dan een soort van Occupy (wat al even kansloos was), maar dan voor chronisch boze tokkies. Hier wonderen van verwachten is op zijn zachtst gezegd naïef.
Hij wordt uitgesteld, hij ligt nog steeds op tafel, alleen iets verder weg geschoven. Als ze iets er door willen drukken doen ze dat toch wel.quote:Op donderdag 6 december 2018 00:40 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Ze hebben inmiddels de voorgenomen accijnsverhoging al van tafel. Dus wie is er nu eigenlijk naïef.
quote:
Kamervoorzitter onderzoekt verwijdering manquote:
[..]
Volgens mij zijn die gele hesjes tegen de huisregels van de 2e kamers, omdat deze een protestbeweging symboliseren. De boerka is vanwege een religie. Dat zijn twee verschillende uitgangspunten. Daarbij moet je je met een boerka gewoon kunnen identificeren om binnen te komen.
Arib: geel hesje hoefde niet weg
https://www.telegraaf.nl/(...)esje-hoefde-niet-weg
Logisch dat die man met dat gele hesje nooit verwijderd had mogen worden. Er zitten wel vaker mensen op de tribune met kleding of versiersels waaruit blijkt dat ze ergens achter staan/voor iets protesteren.quote:
[..]
Kamervoorzitter onderzoekt verwijdering man
Arib: geel hesje hoefde niet weg
https://www.telegraaf.nl/(...)esje-hoefde-niet-weg
Greenpeace heeft geprotesteerd bij de commissievergadering over nieuwe kerncentrales in Nederland. Op het moment dat minister Verhagen zijn nucleaire ambities wilde toelichten, stonden 24 actievoerders op van de publieke tribune in het Tweede Kamergebouw. Met een symbool tegen kernenergie op hun handen lieten zij de minister in stilte blijken niet van zijn plannen gediend te zijn.
https://www.greenpeace.or(...)gie-in-tweede-kamer/
Die onderste groep werd verwijderd maar pas nadat ze het debat verstoorden. Die met die Greenpeace shirtjes weet ik niet of ze werden verwijderd maar feit is dat beide groepen, ondanks hun kleding, (in eerste instantie) gewoon mochten blijven zitten.
(Oeps, ging iets fout bij het wijzigen. Dan maar zo.)
[ Bericht 4% gewijzigd door Braindead2000 op 06-12-2018 06:31:24 ]
Was ook geen enkel probleem.
Ik vind het wel typisch dat uitgerekend een Geel Hesje verwijderd werd. Of de machthebbers in Den Haag hebben een bloedhekel aan gele hesjes of ze zijn doodsbang voor ze. (Of een combinatie van beiden). Ben benieuwd welke democratiehater de opdracht gegeven heeft.
Nou, als jij ff bij de Tweede Kamer vraagt hoe de vork in de steel zit.quote:
[ afbeelding ]
Was ook geen enkel probleem.
Ik vind het wel typisch dat uitgerekend een Geel Hesje verwijderd werd. Of de machthebbers in Den Haag hebben een bloedhekel aan gele hesjes of ze zijn doodsbang voor ze. (Of een combinatie van beiden). Ben benieuwd welke democratiehater de opdracht gegeven heeft.
Meh, makkelijker is om te schuimbekken op internet als de rest van de wereld ligt te slapen.quote:
[..]
Nou, als jij ff bij de Tweede Kamer vraagt hoe de vork in de steel zit.
Vind dat die jongeman van GroenLinks wel echt ergens voor staat, maar dit is meer een uitzondering dan regel idd.quote:
[..]
Dit, en dan heb je grote groep die totaal niet stemmen maar achteraf wel lopen te zeiken.
Als je het wel allemaal zoveel beter weet, start een politieke partij.
Dat is je recht in dit land.
In Nederland zie je amper meer waar een partij voor is, nja op een paar actie punten.
Het grootste actie punt is wel GA stemmen aub, dit geld voor bijna elke partij.
Verder een hoop praatjes, maar geen daadjes. Ze zouden al eerder meerdere nieuwbouw projecten opzetten, ook sociale huur. Maar dat lukt dan weer niet....
2 medewerkers van Macron (Benalla en Vincent Crase) op het Elysée waren aanwezig tijdens een manifestatie en droegen daarbij CRS kleding en een wapen (terwijl ze geen deel uitmaken van de oproerpolitie). Daarbij hebben ze 2 personen met zeer veel agressie behandeld. De twee werden gefilmd en herkend door de media. Dat heeft tot een rechtzaak geleid die nu nog steeds bezig is.
Macron spraak zich als volgt uit: "De enige die verantwoordelijk is, dat ben ik. Ze moeten me maar komen halen".
Dus gele vesjes zeggen nu: we komen je inderdaad halen.
https://www.volkskrant.nl(...)ur-benalla~bbc3d9e4/quote:Alexandre Benalla, die als veiligheidsadviseur werkzaam was voor de president, wordt verdacht van het gebruiken van geweld en het misbruiken van zijn functie. De 26-jarige beveiliger had toestemming gevraagd aan de politie om op 1 mei een demonstratie 'te observeren'. Op videobeelden is echter te zien dat hij - met portofoon en een helm van de oproerpolitie - twee demonstranten hardhandig tegen de grond werkt.
[ Bericht 7% gewijzigd door Ali_Kannibali op 06-12-2018 11:07:23 ]
Gaat het je daarom? Mij gaat het om de waarheid. Jij begrijpt niets van daadwerkelijke handhaving van de rechtsorde, blijkbaar.quote:
[..]
Geef nou gewoon toe dat ik gelijk heb.
De waarheid is dat de politie zich laat gaan en dat dat niet professioneel is. Omdat je anders de wet van de jungle krijgt. Maar als je een expert op het gebied van handhaving van orde bent, wist je dat vast ook al.quote:
[..]
Gaat het je daarom? Mij gaat het om de waarheid. Jij begrijpt niets van daadwerkelijke handhaving van de rechtsorde, blijkbaar.
Dank voor de info daar heb je tenminste iets aan.quote:
Een van de redenen waarom de mensen zo gewelddadig zijn naar de CRS is ook de Benalla-affaire. die eerder dit jaar heeft plaatsgevonden.
2 medewerkers van Macron (Benalla en Vincent Crase) op het Elysée waren aanwezig tijdens een manifestatie en droegen daarbij CRS kleding en een wapen (terwijl ze geen deel uitmaken van de oproerpolitie). Daarbij hebben ze 2 personen met zeer veel agressie behandeld. De twee werden gefilmd en herkend door de media. Dat heeft tot een rechtzaak geleid die nu nog steeds bezig is.
Macron spraak zich als volgt uit: "De enige die verantwoordelijk is, dat ben ik. Ze moeten me maar komen halen".
Dus gele vesjes zeggen nu: we komen je inderdaad halen.
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)ur-benalla~bbc3d9e4/
Hardhandig tegen de grond werken oftewel mishandeling door politietroepen is voor een aantal mensen normaal, zo geïndoctrineerd zijn die lui inmiddels al, eigenlijk kun je het ze niet eens kwalijk nemen must obey! Jij weet de achtergrond niet .. als de ordepolitie eraan komen en je hebt je niet uit de voeten gemaakt is het niks anders dan je eigen schuld dat ze je met 6 man in elkaar rossen al die-blabladibla-goedpraterij. Dan lees ik zojuist ook nog dat je niets begrijpt van handhaving en rechtsorde.
Ik krijg wel eens het idee dat dit soort mensen er totaal niet mee zouden zitten met de komst van die politiestaat. Ze hebben het niet eens door en voelen zich er vast goed in thuis.
Ik denk dat het pas een probleem wordt zodra ze op jou beginnen in te rammen en je eigenlijk onschuldig bent.quote:
[..]
Dank voor de info daar heb je tenminste iets aan.
Hardhandig tegen de grond werken oftewel mishandeling door politietroepen is voor een aantal mensen normaal, zo geïndoctrineerd zijn die lui inmiddels al, eigenlijk kun je het ze niet eens kwalijk nemen must obey! Jij weet de achtergrond niet .. als de ordepolitie eraan komen en je hebt je niet uit de voeten gemaakt is het niks anders dan je eigen schuld dat ze je met 6 man in elkaar rossen al die-blabladibla-goedpraterij. Dan lees ik zojuist ook nog dat je niets begrijpt van handhaving en rechtsorde.
Ik krijg wel eens het idee dat dit soort mensen er totaal niet mee zouden zitten met de komst van die politiestaat. Ze hebben het niet eens door en voelen zich er vast goed in thuis.
Heb je wel gelezen? Spoiler-alert: het antwoord zal wel nee zijn.quote:
[..]
Dank voor de info daar heb je tenminste iets aan.
Hardhandig tegen de grond werken oftewel mishandeling door politietroepen is voor een aantal mensen normaal, zo geïndoctrineerd zijn die lui inmiddels al, eigenlijk kun je het ze niet eens kwalijk nemen must obey! Jij weet de achtergrond niet .. als de ordepolitie eraan komen en je hebt je niet uit de voeten gemaakt is het niks anders dan je eigen schuld dat ze je met 6 man in elkaar rossen al die-blabladibla-goedpraterij. Dan lees ik zojuist ook nog dat je niets begrijpt van handhaving en rechtsorde.
Ik krijg wel eens het idee dat dit soort mensen er totaal niet mee zouden zitten met de komst van die politiestaat. Ze hebben het niet eens door en voelen zich er vast goed in thuis.
Die gast wordt er nu voor aangeklaagd, dat klinkt mij niet echt als een politiestaat of wel?
Verder vind ik je passieve beschuldigingen echt smerig en laag, doen alsof mensen hier een politiestaat toejuichen. En dat men geindoctrineerd is. Lekker verheven doen over de doden en gewonden in Frankrijk, zolang het maar niet inhoudelijk hoeft. Bah.
Wil je beweren dat die molotovwerpers en relschoppers onschuldig zijn ja?quote:
[..]
Ik denk dat het pas een probleem wordt zodra ze op jou beginnen in te rammen en je eigenlijk onschuldig bent.
Die gewonden en vernielingen zijn spontaan ontstaan zeker?
Als je dit soort mishandelingen goedpraat of het nou een relschopper is of niet - dan ben je wel rijp voor een politiestaat.
Als jij een molotov cocktail bij mij naar binnen gooit sla ik je ook helemaal het leplazarus.quote:
Lekker slachtofferen weer - gevalletje van wie de schoen past trekt hem aan. Soit...
Als je dit soort mishandelingen goedpraat of het nou een relschopper is of niet - dan ben je wel rijp voor een politiestaat.
[ Bericht 17% gewijzigd door SuperHartje op 06-12-2018 16:22:09 ]
Nee, die zijn wel degelijk schuldig. Je hebt me verkeerd begrepen.quote:
[..]
Wil je beweren dat die molotovwerpers en relschoppers onschuldig zijn ja?
Die gewonden en vernielingen zijn spontaan ontstaan zeker?
Wat ik bedoel is dat het pas een probleem wordt zodra onschuldige mensen ook een knuppel om hun oren krijgen.
In Frankrijk is dat ook al het geval.
Daarom zijn mensen daar ook veel agressiever geworden.
Ik keur persoonlijk alle geweld af.
Ik ben het met je eens dat dit zich niet op onschuldigen moet uiten. Maar gebeurt dat nu ook dan? Niet op de beelden die ik zie.quote:
[..]
Nee, die zijn wel degelijk schuldig. Je hebt me verkeerd begrepen.
Wat ik bedoel is dat het pas een probleem wordt zodra onschuldige mensen ook een knuppel om hun oren krijgen.
In Frankrijk is dat ook al het geval.
Daarom zijn mensen daar ook veel agressiever geworden.
Ik keur persoonlijk alle geweld af.
In werkelijkheid weet je dat niet, de video waar die jongen op straat ligt toont niet dat hij zelf iets heeft uitgevreten. Dat is een aanname (waarschijnlijk wel waar), maar staat niet op de beelden.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat dit zich niet op onschuldigen moet uiten. Maar gebeurt dat nu ook dan? Niet op de beelden die ik zie.
En ja, er zijn gigantisch veel getuigen die aangeven dat ze meteen met traangas werden bestookt of geduwd en geslagen, ook al deden ze niks, Dus 's ochtends om 7 uur al. Dat is overal in het land. Ook studenten nu. En dat is niet van gisteren. Je ziet ook beelden waar bejaarden op de grond worden geduwd enzo, kijk even terug in dit topic.
Dit is natuurlijk verklaarbaar, want de politie is vermoeid, staat onder gigantische druk en stress, en de hele organisatie heeft natuurlijk gefaald. Er waren heel veel mensen rondom het Elysée en de Champs Elysées, en veel te weinig troepen in de stad waar de werkelijke slopers waren. Dus ze waren onderbemand. Overigens waren alle troepen ingezet (70 tot 75 duizend man in het hele land, meer zijn er niet).
Dus vermoeidheid + stress + woede voor wat ze wordt aangedaan leidt natuurlijk tot verlies van controle, da's heel menselijk. Maar wettelijk kan het eigenlijk niet. Ookal verdienen sommigen hen.
Tegelijkertijd, ik heb die vraag al gesteld, kan je je afvragen wat het werkelijke geweld is: het geleidelijk afbreken van je vrijheden, rechten en welvaart, of met een steen gooien en een winkel slopen.
Is optreden tegen een globalistische elite die heeft gepland om je vrijheden af te nemen daadwerkelijk onrechtvaardigd?
Maar elke situatie is complex en niet van toepassing op alle andere situaties. Het wordt dus een grote chaos en iedereen laat zich volledig gaan omdat de emoties veel te hoog oplopen en niemand daadwerkelijk een oplossing heeft.
Tuurlijk is het in opstand komen tegen onderdrukking een goed iets, maar hoe kan je nou de afbraak van vrijheden vergelijken met het gooien van stenen en winkels slopen? Wanneer is het ooit goed te praten om winkels te slopen en de boel te plunderen? Ik zou niet die persoon zijn die je over straat ziet rennen met een flatscreen, dat kan ik je wel vertellen.quote:
[..]
In werkelijkheid weet je dat niet, de video waar die jongen op straat ligt toont niet dat hij zelf iets heeft uitgevreten. Dat is een aanname (waarschijnlijk wel waar), maar staat niet op de beelden.
En ja, er zijn gigantisch veel getuigen die aangeven dat ze meteen met traangas werden bestookt of geduwd en geslagen, ook al deden ze niks, Dus 's ochtends om 7 uur al. Dat is overal in het land. Ook studenten nu. En dat is niet van gisteren. Je ziet ook beelden waar bejaarden op de grond worden geduwd enzo, kijk even terug in dit topic.
Dit is natuurlijk verklaarbaar, want de politie is vermoeid, staat onder gigantische druk en stress, en de hele organisatie heeft natuurlijk gefaald. Er waren heel veel mensen rondom het Elysée en de Champs Elysées, en veel te weinig troepen in de stad waar de werkelijke slopers waren. Dus ze waren onderbemand. Overigens waren alle troepen ingezet (70 tot 75 duizend man in het hele land, meer zijn er niet).
Dus vermoeidheid + stress + woede voor wat ze wordt aangedaan leidt natuurlijk tot verlies van controle, da's heel menselijk. Maar wettelijk kan het eigenlijk niet. Ookal verdienen sommigen hen.
Tegelijkertijd, ik heb die vraag al gesteld, kan je je afvragen wat het werkelijke geweld is: het geleidelijk afbreken van je vrijheden, rechten en welvaart, of met een steen gooien en een winkel slopen.
Is optreden tegen een globalistische elite die heeft gepland om je vrijheden af te nemen daadwerkelijk onrechtvaardigd?
Maar elke situatie is complex en niet van toepassing op alle andere situaties. Het wordt dus een grote chaos en iedereen laat zich volledig gaan omdat de emoties veel te hoog oplopen en niemand daadwerkelijk een oplossing heeft.
Ik heb zelf geen enkele plundering gezien, alleen vernieling. Maar dit is het argument van de casseurs: de werkelijke casseurs zijn de overheid.quote:
[..]
Tuurlijk is het in opstand komen tegen onderdrukking een goed iets, maar hoe kan je nou de afbraak van vrijheden vergelijken met het gooien van stenen en winkels slopen? Wanneer is het ooit goed te praten om winkels te slopen en de boel te plunderen? Ik zou niet die persoon zijn die je over straat ziet rennen met een flatscreen, dat kan ik je wel vertellen.
Ook zijn de vernielingen vaak erg gericht: luxe winkels, banken, verzekeraars, multinationals zoals McDonalds etc.
Kleine winkels worden gespaard. Want communisten.
Want dat maakt het meer acceptabel of zo?quote:
[..]
Ik heb zelf geen enkele plundering gezien, alleen vernieling. Maar dit is het argument van de casseurs: de werkelijke casseurs zijn de overheid.
Ook zijn de vernielingen vaak erg gericht: luxe winkels, banken, verzekeraars, multinationals zoals McDonalds etc.
Kleine winkels worden gespaard. Want communisten.
Voor hen blijkbaar wel. Want grote bedrijven = evil en kleine bedrijven en arbeiders = goed.quote:
[..]
Want dat maakt het meer acceptabel of zo?
Niet mijn persoonlijke mening.
Sprak er vandaag nog over met een Franse kennis van me, ze komt uit Parijs en had alleen maar begrip over wat zich afspeelt. Trots op haar landgenoten dat ze zich niet meer op de kop lieten zitten door de overheid en opkomen voor hun vaderland. Nederlanders kennen dat over het algemeen niet. We laten lang over ons heen lopen en slikken gewoon wat de overheid flikt. Zie je nu weer met al die stijgende kosten in 2019.quote:
[..]
Ik heb zelf geen enkele plundering gezien, alleen vernieling. Maar dit is het argument van de casseurs: de werkelijke casseurs zijn de overheid.
Ook zijn de vernielingen vaak erg gericht: luxe winkels, banken, verzekeraars, multinationals zoals McDonalds etc.
Kleine winkels worden gespaard. Want communisten.
Ah, wel weer heel toevallig dat jij iemand kent in Parijs die trots is op de beweging.quote:
[..]
Sprak er vandaag nog over met een Franse kennis van me, ze komt uit Parijs en had alleen maar begrip over wat zich afspeelt. Trots op haar landgenoten dat ze zich niet meer op de kop lieten zitten door de overheid en opkomen voor hun vaderland. Nederlanders kennen dat over het algemeen niet. We laten lang over ons heen lopen en slikken gewoon wat de overheid flikt. Zie je nu weer met al die stijgende kosten in 2019.
Kende je laatst ook niet iemand bij die Las Vegas shooting, of was dat iets anders?
Hoe kom je precies "op voor je vaderland" door de boel te slopen? Winkels van hardwerkenden te vernielen? Andere burgers te doden bij wegblokkades?quote:
[..]
Sprak er vandaag nog over met een Franse kennis van me, ze komt uit Parijs en had alleen maar begrip over wat zich afspeelt. Trots op haar landgenoten dat ze zich niet meer op de kop lieten zitten door de overheid en opkomen voor hun vaderland. Nederlanders kennen dat over het algemeen niet. We laten lang over ons heen lopen en slikken gewoon wat de overheid flikt. Zie je nu weer met al die stijgende kosten in 2019.
En is het nu wel een vrije beweging van het volk? Gister ging je nog mee met PSVCL dat dit juist weer door andere duistere/hoge machten werd georganiseerd.
.. on topic.
hmz..
Waarom blijf je er zo omheen dansen?quote:
Gast je hebt totaal geen idee, je bent altijd zo bezig met mij in de gaten aan het houden wat ik allemaal tik of ik niet over de schreef ga, beetje obsessief lijkt het wel.. maar goed..
.. on topic.
[ afbeelding ]
hmz..
Ok, je hebt dus echt niet door dat het blijkbaar iedereen enorm opvalt wat voor rare dingen je allemaal tikt, en of je wel of niet tikt? Je kan lekker het slachtoffer gaan spelen maar je zou ook eens kunnen ingaan op de dingen die worden gesteld of gevraagd.quote:
Gast je hebt totaal geen idee, je bent altijd zo bezig met mij in de gaten aan het houden wat ik allemaal tik of ik niet over de schreef ga, beetje obsessief lijkt het wel.. maar goed..
.. on topic.
[ afbeelding ]
hmz..
Je snapt het of je snapt het niet. Aan de mensen die het niet snappen besteed ik liever zo weinig mogelijk woorden zoals ik al eens eerder heb aangegeven.
Om in Franse sfeer te blijven
Salut!
Jammer dat je geen antwoord geeft. Ik vreesde het al maar ik hield toch hoop. Zo raar is het niet, je hopt van standpunt en theorie naar ander standpunt en theorie. En dat kan, maar blijkbaar kun je de info waar je die switches op baseert nooit geven en da's qua inhoud echt een gemiste kans.quote:
Gast je hebt totaal geen idee, je bent altijd zo bezig met mij in de gaten aan het houden wat ik allemaal tik of ik niet over de schreef ga, beetje obsessief lijkt het wel.. maar goed..
.. on topic.
[ afbeelding ]
hmz..
Dus: is het een vrije volksopstand tegen de "tiran" of is het een toneeltje van de tiran zelf?
Je betrekt het zelf op je eigen persoontje, vandaar de uitleg.quote:
Wat een persoonlijk aanvalletje van meneer illusie. Kan ik best hebben hoor.
Je snapt het of je snapt het niet. Aan de mensen die het niet snappen besteed ik liever zo weinig mogelijk woorden zoals ik al eens eerder heb aangegeven.
Om in Franse sfeer te blijven
Salut!
Maar op argumenten ingaan doe je dus niet? Enkel oneliners posten en filmpjes dumpen?
Nogmaals wat gebeurde vooraf?quote:
Evengoed is dat iets totaal anders dan politietroepen die met zijn allen op een slachtoffer blijven doortrappen erop los knuppelen nadat deze persoon (al lang) weerloos op de grond ligt.
Hij is daarvoor naar de gemeente gegaan voor een protest vergunning, deze wouden ze best verlenen.
Maar... Als organisator en contact persoon is hij hoofd verantwoordelijke voor de protest actie zelf, dus als er eventueel schade word veroorzaakt zal dat op hem worden verhaalt.
Hij heeft zich daarom gelijk uit de organisatie gehaald en ook, de aanvraag ingetrokken.
Ze kunnen dus best zoiets afspreken qua verantwoordelijkheden, al is het maar de vraag of dat voor de rechter per se stand houdt ivm demo recht
Toevallig werk ik in gemeenteland. Ik ken geen enkele gemeente die een vergunning vereist voor een protestquote:
Maatje van me wou een een gele hesjes actie starten in mijn woonplaats komende zaterdag.
Hij is daarvoor naar de gemeente gegaan voor een protest vergunning, deze wouden ze best verlenen.
Maar... Als organisator en contact persoon is hij hoofd verantwoordelijke voor de protest actie zelf, dus als er eventueel schade word veroorzaakt zal dat op hem worden verhaalt.
Hij heeft zich daarom gelijk uit de organisatie gehaald en ook, de aanvraag ingetrokken.
Wel moet je het melden, zodat de gebiedsbeheerders er rekening mee kunnen houden (bijv met afzetten of parkeren of als het uit de hand loopt). Bij schade is uiteraard de organisator verantwoordelijk, maar dit geldt ook gewoon voor evenementen.
In welke gemeente wilde die vriend dat protest organiseren?
[ Bericht 2% gewijzigd door SuperHartje op 07-12-2018 09:11:46 ]
Daarom denk ik dat het ook belangrijk is dat mensen geloven wel van binnenuit (de maatschappij) iets te kunnen veranderen of verbeteren. Als iemand van buitenaf blijft vechten op de legale wijze en die komt misschien toch iemand tegen met een bepaalde positie (die van binnenuit verandering wil), zou het een goede match kunnen zijn.
Snappie
Dit dus. Totaal geen weet van wat een politiestaat is. Doodmoe word ik vzn mensen die de hele tijd doen alsof we het hier zo slecht hebben.quote:
[..]
Heb je wel gelezen? Spoiler-alert: het antwoord zal wel nee zijn.
Die gast wordt er nu voor aangeklaagd, dat klinkt mij niet echt als een politiestaat of wel?
Verder vind ik je passieve beschuldigingen echt smerig en laag, doen alsof mensen hier een politiestaat toejuichen. En dat men geindoctrineerd is. Lekker verheven doen over de doden en gewonden in Frankrijk, zolang het maar niet inhoudelijk hoeft. Bah.
Burgermeester, om en de politie zijn verantwoordelijk voor veiligheid. Je kan grote groepen mensen niet zomaar laten doen wat ze willen in een stad of dorp. Snap je dat echt niet?quote:
Voor een demonstratie heb je geen vergunning nodig alleen als je iets zoals een podium wil. Voor een demonstratie is een kennisgeving met een termijn van 24u van tevoren, voldoende.
Het altijd betrouwbare RT. Zeker die 2 vakantiegangers uit Rusland vergeten?quote:
Pauzeer de vid rond 6:31 en lees het nieuwsbericht van RT
Daar ging het niet om. Guyvie beweerde dat zijn maat naar de gemeente is gegaan om een protestvergunning aan te vragen. Uhuh..quote:
[..]
Burgermeester, om en de politie zijn verantwoordelijk voor veiligheid. Je kan grote groepen mensen niet zomaar laten doen wat ze willen in een stad of dorp. Snap je dat echt niet?
Een protestvergunning bestaat niet eens. Voor een demonstratie is geen vergunning nodig, je hoeft daar al helemaal niet voor naar de gemeente te gaan. Als je dan toch naar het gemeenteloket gaat zullen ze je verwijzen naar hun website om daar het online formulier kennisgeving in te vullen. Snap je dat echt niet?
Je moet het aanmelden ja, geen vergunning voor aanvragen. De rest lijkt wel te kloppen, voor zover ik even snel kan zien.quote:
[..]
Daar ging het niet om. Guyvie beweerde dat zijn maat naar de gemeente is gegaan om een protestvergunning aan te vragen. Uhuh..
Een protestvergunning bestaat niet eens. Voor een demonstratie is geen vergunning nodig, je hoeft daar al helemaal niet voor naar de gemeente te gaan. Als je dan toch naar het gemeenteloket gaat zullen ze je verwijzen naar hun website om daar het online formulier kennisgeving in te vullen. Snap je dat echt niet?
Aangezien het in het centrum van pluskut zou plaatsvinden moest de gemeente wel degelijk op de hoogte zijn, hoe het went of keert, ik vraag me af of er morgen wat komen opdagen ja of nee.quote:
Voor een demonstratie heb je geen vergunning nodig alleen als je iets zoals een podium wil. Voor een demonstratie is een kennisgeving met een termijn van 24u van tevoren, voldoende.
Zo ja maak ik wel even een foto
En nee ik doe niet mee.
Ik citeer hem even vanuit apje, "morgen naar stadshuis voor vergunning"quote:
[..]
Je moet het aanmelden ja, geen vergunning voor aanvragen. De rest lijkt wel te kloppen, voor zover ik even snel kan zien.
Nja ik heb niet aangevraagd, ik weet ook niet hoe dat proces loopt of dat het daadwerkelijk nodig is (ja of nee)
Wat ik wel weet is omdat hij dan alsnog keurig aangegeven heeft bij de gemeente voor een protest actie hij verantwoordelijk zou zijn.
Ik had 'm alleen gewaarschuwd van mocht het niet rond komen met de gemeente het niet zo handig is om eerst een oproep te doen aan al zijn vrienden kennissenkring om te gaan staken zonder eerst een goedkeuring te hebben van de gemeente.
Persoonlijk vond ik dat niet zo handig.
Volgens mij snapte jij het nietquote:
[..]
Burgermeester, om en de politie zijn verantwoordelijk voor veiligheid. Je kan grote groepen mensen niet zomaar laten doen wat ze willen in een stad of dorp. Snap je dat echt niet?
Heb hem succes gewenst.quote:
uhuh.. succes met die vergunning die je niet eens nodig hebt.
Namens jou.
Beetje laat en on overbodig, zie voorgaande berichten.
Of succes met foto maken?
*doe maar in de SC als het lukt*
Ik heb alleen geen idee of er nog mensen gaan. 😅quote:
Pics
*doe maar in de SC als het lukt*
Voor anderen het is morgen overdag voor stadshuis pluskut.
Althans dat was het idee. Geen idee of het nog door gaat.
Dan horen we dat nogquote:
[..]
Ik heb alleen geen idee of er nog mensen gaan. 😅
Voor anderen het is morgen overdag voor stadshuis pluskut.
Althans dat was het idee. Geen idee of het nog door gaat.
Leg uit.quote:
[..]
Volgens mij snapte jij het niet
Heel simpel; dat je gewoon simpelweg geen vergunning nodig hebt voor een protest, maar slechts een melding hoeft te doen.quote:
Waarom moet dit nog een keer uitgelegd worden
als je voor de rellen gaat dan is het maar vier uurtjes met de trein naar parijs.quote:
Eens kijken of het morgen uit de hand loopt of dat het alleen wandelen gaat worden
Halve oorlogquote:
En morgen weer.quote:
De geest is uit de fles..quote:
Where have the 'yellow jacket movement' come from all of a sudden? What are they supposed to be? A 'power to the people' grass roots activist group? The police, emergency services, parking wardens etc. also use yellow vests. Why would such a group adopt the attire of authority?
Nobody seems to be getting hurt in the videos. The vandalism is 'real'. It could
well be that unsuspecting people/innocent bystanders have been injured. I also understand how some people can sometimes get so angry and frustrated that they would feel like going to such extreme measures to express it. In the rioting scenes, how many 'gele vestjes' are actually there?
The street scenes where there appears to be thousands of people in the background could easily be faked.
I think the 'yellow vest' thing is mostly staged. The 'wealthy targets' can of course make huge insurance (and victim) claims. Where have we heard that one before?
Keep in mind that they (whoever 'they' may be) staged/faked 9/11 etc.,so these scenes could also be staged.
You can see from emergency/combat training vids that these kind of scenes can be made to look very realistic.
Fake social unrest is also fearmongery.
As a sidenote: I also think that the whole 'Brexit' vote/issue was a complete waste of time,energy and public money, largely based on populist immigration/fake terrorism stories etc.
'Rabble rousing is encouragement that a person gives to a group of people to behave violently or aggressively, often for that person's own political advantage.'
Waarom ga je daar zelf niet kijken dan? Moet niet heel lastig zijn om dat te regelen, en deze case wide open te breken.quote:
I don't get it.
Where have the 'yellow jacket movement' come from all of a sudden? What are they supposed to be? A 'power to the people' grass roots activist group? The police, emergency services, parking wardens etc. also use yellow vests. Why would such a group adopt the attire of authority?
Nobody seems to be getting hurt in the videos. The vandalism is 'real'. It could
well be that unsuspecting people/innocent bystanders have been injured. I also understand how some people can sometimes get so angry and frustrated that they would feel like going to such extreme measures to express it. In the rioting scenes, how many 'gele vestjes' are actually there?
The street scenes where there appears to be thousands of people in the background could easily be faked.
I think the 'yellow vest' thing is mostly staged. The 'wealthy targets' can of course make huge insurance (and victim) claims. Where have we heard that one before?
Keep in mind that they (whoever 'they' may be) staged/faked 9/11 etc.,so these scenes could also be staged.
You can see from emergency/combat training vids that these kind of scenes can be made to look very realistic.
Fake social unrest is also fearmongery.
As a sidenote: I also think that the whole 'Brexit' vote/issue was a complete waste of time,energy and public money, largely based on populist immigration/fake terrorism stories etc.
'Rabble rousing is encouragement that a person gives to a group of people to behave violently or aggressively, often for that person's own political advantage.'
OH ja ik ga potje lopen liegen over een evenement wat hoogstwaarschijnlijk niet eens door gaat, ik heb wel stuk of wat kennissen die naar een van de bovenstaande protest acties heen gaan.
Pluskut staat er niet bij.
Wil niet zeggen dat er niemand staat morgen.
Nogmaals als er wel wat staan, zal ik ff foto maken.
Als het doorgaat kunnen die pics natuurlijk gwn hier in het topic.
Dit ja, als er iets is dat je zelf met eigen ogen kan gaan zien is het dit wel.quote:
[..]
Waarom ga je daar zelf niet kijken dan? Moet niet heel lastig zijn om dat te regelen, en deze case wide open te breken.
De Facebookpaginas worden gerund door voorpost en NVUmensjes. Dus tsja.quote:
Klinkt weer als die verliezers van dat occupy-gebeuren. Gretige, jaloerse mensen die boos zijn over alles en dan maar vervelend gaan doen.
Occupy was toch helemaal niet gewelddadig? Denk je dat over iedereen die tegen de overheid protesteert?quote:
Klinkt weer als die verliezers van dat occupy-gebeuren. Gretige, jaloerse mensen die boos zijn over alles en dan maar vervelend gaan doen.
Ze komen alleen niet echt met een alternatiefquote:doorbreken huidige politieke en bancaire systemen
Een basisinkomen voor iedereen en erkenning van het "souverein mens van vlees en bloedsysteem"quote:
[..]
Ze komen alleen niet echt met een alternatief
Waarbij dat laatste er op neerkomt dat je contracten mag negeren, geen belasting hoeft te betalen en de politie je niet mag aanhouden.
Een basisinkomen ben ik wel voorstander van. Dan kunnen alle toeslagen en andere bijzondere uitkeringen/betalingen afgeschaft worden.quote:
[..]
Een basisinkomen voor iedereen en erkenning van het "souverein mens van vlees en bloedsysteem"
Waarbij dat laatste er op neerkomt dat je contracten mag negeren, geen belasting hoeft te betalen en de politie je niet mag aanhouden.
Dat soeverein geleuter daar maak ik geen woorden aan vuil
op een paar een andere punten na.Edit: en goedkopere zorg
Ben op zich wel eens met de gele hesjes, dat de kosten voor de zorg wel erg debiel word, eigen risico etc.quote:
[..]
Een basisinkomen ben ik wel voorstander van. Dan kunnen alle toeslagen en andere bijzondere uitkeringen/betalingen afgeschaft worden.
Dat soeverein geleuter daar maak ik geen woorden aan vuil
Natuurlijk hebben ze gelijk dat het steeds moeilijker wordt de eindjes aan elkaar te knopen. Maar autos in de fik steken en kunstwerken vernielen gaat dat probleem echt niet oplossen.quote:
[..]
Ben op zich wel eens met de gele hesjes, dat de kosten voor de zorg wel erg debiel word, eigen risico etc.
Volgens mij dient het vreedzaam te worden, zie FokFrontpage bericht waar ik zonet aan linkte.quote:
[..]
Natuurlijk hebben ze gelijk dat het steeds moeilijker wordt de eindjes aan elkaar te knopen. Maar autos in de fik steken en kunstwerken vernielen gaat dat probleem echt niet oplossen.
Als je niet met de gewelddadige gele hesjes geassocieerd wil worden moet je jezelf niet de gele hesjes gaan noemen en overduidelijk door hen geinspireerd zijn.quote:
[..]
Volgens mij dient het vreedzaam te worden, zie FokFrontpage bericht waar ik zonet aan linkte.
Dat is net zoiets als zeggen "we zijn geen racisten, we dragen alleen graag KKK kleding en steken graag kruizen in de fik bij protesten".
'Helaas' komen er ook tegenstrijdige berichten binnen bij AT5: https://www.at5.nl/artike(...)saamhorigheid-is-wegquote:
[..]
Volgens mij dient het vreedzaam te worden, zie FokFrontpage bericht waar ik zonet aan linkte.
quote:AT5 ontving via Whatsapp een aantal berichten waarin gesproken wordt over geweld gebruiken. 'Liedjes zingen helpt niet, met geweld schudden we mensen wakker', staat er onder andere te lezen.
Wie had het over gewelddadig? En nee, dat denk ik niet over iedereen. Maar hier zit vrij duidelijk een politieke boodschap achter en daar hoef je helemaal niet voor te protesteren, daar kan je ook gewoon voor stemmen.quote:
[..]
Occupy was toch helemaal niet gewelddadig? Denk je dat over iedereen die tegen de overheid protesteert?
Mensen moeten leren accepteren dat niet iedereen hetzelfde denkt als zij. En dat sommige dingen nou eenmaal geld kosten. Ik kan niet echt respect opbrengen voor een groep van 20 tot 100 mensen die van mening zijn dat een heel land het beleid maar moet aanpassen omdat zij zaterdag niets beters te doen hebben dan klagen. Ook niet als ik het eens ben met bepaalde punten (zoals het referendum).
Zonde dat er toch weer van dat tuig tussen zit. Tof dat de FP er zo actief mee is trouwensquote:Op zaterdag 8 december 2018 08:14 schreef DJMO het volgende:
[..]
'Helaas' komen er ook tegenstrijdige berichten binnen bij AT5: https://www.at5.nl/artike(...)saamhorigheid-is-weg
[..]
Dit wist ik niet. Jammer weer.quote:
[..]
'Helaas' komen er ook tegenstrijdige berichten binnen bij AT5: https://www.at5.nl/artike(...)saamhorigheid-is-weg
[..]
Ok. Verkeerd opgevat danquote:
[..]
Wie had het over gewelddadig? En nee, dat denk ik niet over iedereen. Maar hier zit vrij duidelijk een politieke boodschap achter en daar hoef je helemaal niet voor te protesteren, daar kan je ook gewoon voor stemmen.
Mensen moeten leren accepteren dat niet iedereen hetzelfde denkt als zij. En dat sommige dingen nou eenmaal geld kosten. Ik kan niet echt respect opbrengen voor een groep van 20 tot 100 mensen die van mening zijn dat een heel land het beleid maar moet aanpassen omdat zij zaterdag niets beters te doen hebben dan klagen. Ook niet als ik het eens ben met bepaalde punten (zoals het referendum).
Ja dat mag jij ook vinden natuurlijk. Maar ze hebben wel het recht om te protesteren, en als er mensen zijn die zo hun onvrede willen uiten vind ik dat prima mits het vredevol is.
Ik hou namelijk niet van geweld.
Wat ik nu zie gebeuren is dat er 2 soorten demonstranten zijn; de gewelddadige en de meer vredevolle. Kans dat de MSM alles door elkaar gooit is aanwezig.quote:
[..]
Zonde dat er toch weer van dat tuig tussen zit. Tof dat de FP er zo actief mee is trouwens
Echt jammer weer voor de mensen die wel vreedzaam protesteren.
Het is ook niet mijn wens om ze dat recht te ontnemen. Ik vind ze alleen een beetje lachwekkend. Zeker gezien het weer zo'n overduidelijke kopie-actie vanuit het buitenland is die uiteindelijk op helemaal niets gaat uitlopen aangezien elke demonstrant daar weer met een andere reden staat en er totaal geen eenheid is. Ze staan daar niet voor de Nederlandse bevolking, ze staan daar om te schreeuwen voor zichzelf.quote:
[..]
Ok. Verkeerd opgevat dan
Ja dat mag jij ook vinden natuurlijk. Maar ze hebben wel het recht om te protesteren, en als er mensen zijn die zo hun onvrede willen uiten vind ik dat prima mits het vredevol is.
Nou ben het hier niet helemaal mee eens. Maar dan verschillen we gwn van mening en dat is ook prima natuurlijkquote:
[..]
Het is ook niet mijn wens om ze dat recht te ontnemen. Ik vind ze alleen een beetje lachwekkend. Zeker gezien het weer zo'n overduidelijke kopie-actie vanuit het buitenland is die uiteindelijk op helemaal niets gaat uitlopen aangezien elke demonstrant daar weer met een andere reden staat en er totaal geen eenheid is. Ze staan daar niet voor de Nederlandse bevolking, ze staan daar om te schreeuwen voor zichzelf.
Armoede bestrijding.quote:
[ afbeelding ]
OH ja ik ga potje lopen liegen over een evenement wat hoogstwaarschijnlijk niet eens door gaat, ik heb wel stuk of wat kennissen die naar een van de bovenstaande protest acties heen gaan.
Pluskut staat er niet bij.
Wil niet zeggen dat er niemand staat morgen.
Nogmaals als er wel wat staan, zal ik ff foto maken.
Wat willen we? Alles!
Wanneer willen we dat? Nu!
Nu moet ik vanmiddag even naar de stad, misschien toch even een kijkje nemen hoeveel gekke hesjes er staan op het Stadhuisplein. Het zal de aantallen PSV-supporters van afgelopen lente niet evenaren, gok ik.
Ach. We hebben nu een door Rutte bespot protest dat op internet georganiseerd wordt door extreem rechts, met in de uitnodiging een sneer naar het vlag en gezichtsbedekkende extreem links, over idealen die zowel politiek links als hooligans an sich wel aanspreken geinspireerd door een zeer gewelddadig protest in Frankrijk .quote:
[..]
Zonde dat er toch weer van dat tuig tussen zit.
Wat had je dan verwacht
Ah Eindhovenquote:
[..]
Armoede bestrijding.
Wat willen we? Alles!
Wanneer willen we dat? Nu!
Nu moet ik vanmiddag even naar de stad, misschien toch even een kijkje nemen hoeveel gekke hesjes er staan op het Stadhuisplein. Het zal de aantallen PSV-supporters van afgelopen lente niet evenaren, gok ik.
Mocht je tijd en zin hebben.... picsDe reden van de gele hesjes is omdat mensen in eerste instantie werden opgeroepen om hun gele hesje (dat iedere Fransman in zijn auto moet hebben liggen voor het geval je met pech langs de kant van de weg komt te staan) op het dashboard te leggen. Iedereen heeft er een, en het is zichtbaar, dus erg praktisch idee.quote:
I don't get it.
Where have the 'yellow jacket movement' come from all of a sudden? What are they supposed to be? A 'power to the people' grass roots activist group? The police, emergency services, parking wardens etc. also use yellow vests. Why would such a group adopt the attire of authority?
Nobody seems to be getting hurt in the videos. The vandalism is 'real'. It could
well be that unsuspecting people/innocent bystanders have been injured. I also understand how some people can sometimes get so angry and frustrated that they would feel like going to such extreme measures to express it. In the rioting scenes, how many 'gele vestjes' are actually there?
The street scenes where there appears to be thousands of people in the background could easily be faked.
I think the 'yellow vest' thing is mostly staged. The 'wealthy targets' can of course make huge insurance (and victim) claims. Where have we heard that one before?
Keep in mind that they (whoever 'they' may be) staged/faked 9/11 etc.,so these scenes could also be staged.
You can see from emergency/combat training vids that these kind of scenes can be made to look very realistic.
Fake social unrest is also fearmongery.
As a sidenote: I also think that the whole 'Brexit' vote/issue was a complete waste of time,energy and public money, largely based on populist immigration/fake terrorism stories etc.
'Rabble rousing is encouragement that a person gives to a group of people to behave violently or aggressively, often for that person's own political advantage.'
Verder zijn de beelden wel degelijk echt. Niet alleen in Parijs maar in heel Frankrijk. Ik woon hier dus zie het met mijn eigen ogen. Overal rijden mensen met gele hesjes op het dashboard rond en heb zelf ook de protesten hier lokaal gezien, rotondes met mensen en barricades en dergelijke. Niks fakes aan.
80 procent van de bevolking.quote:
Klinkt weer als die verliezers van dat occupy-gebeuren. Gretige, jaloerse mensen die boos zijn over alles en dan maar vervelend gaan doen.
Dat is dus het resultaat van de slopers. Maar in eerste instantie waren ze absoluut vreedzaam bezig. Dus ik vind juist dat ze die gele hesjes niet af moeten laten. Anders is je beweging gekaapt.quote:
[..]
Als je niet met de gewelddadige gele hesjes geassocieerd wil worden moet je jezelf niet de gele hesjes gaan noemen en overduidelijk door hen geinspireerd zijn.
Dat is net zoiets als zeggen "we zijn geen racisten, we dragen alleen graag KKK kleding en steken graag kruizen in de fik bij protesten".
Regen he...
Dat is ie hier in Nederland al - de Facebookpaginas die oproepen tot protest worden beheerd door fans van de NVU, Voorpost etc.quote:
[..]
Dat is dus het resultaat van de slopers. Maar in eerste instantie waren ze absoluut vreedzaam bezig. Dus ik vind juist dat ze die gele hesjes niet af moeten laten. Anders is je beweging gekaapt.
Wat ik ironisch blijf vinden, want an sich zijn de gele hesjes idealen in de basis links.
Goed overzicht!quote:
Live verslag op de FP Een terugblik op de chaos in Parijs en de Gele Hesjes in Nederland
quote:
Nou... Heb wel foto gemaakt, maar er stond het volgende ambulance op de ene hoek politie auto andere hoek en wat oranje hesjes van de stad schoonmaak..
Regen he...
maar het gaat toch om veel meer dan alleen de benzine tax, het gaat toch om de gehele tax zo heb ik begrepen.quote:
[..]
80 procent van de bevolking.
En dat deze staking toch echt iets totaal anders is dan de normale stakingen, maar ik ben niet goed ingelicht op frankrijk gebied.
Tof dat je het deelt! Maar volgende wk weer? In heel NL dan ook?quote:
In pluskut, nja zoals je kan zien..quote:
[..]
Tof dat je het deelt! Maar volgende wk weer? In heel NL dan ook?
Was het een enorme opkomst, en even voor Mr Tingo heb ik daarom even het WhatsApp berichtje geplaatst.
Op hoogte punt, was er niet meer dan 20 man op de been.
En als ik de overige beelden in Nederland zie..
Was het tijdens occupy drukker.
Enschede ?quote:
Wat druk... *kuch*
Aardige opkomst vergeleken met bijv Enschedequote:
Dit was de demonstratie in Amsterdam trouwens. Was gerust druk te noemen, maar dat kwam meer door de hoeveelheid politie en ME die er op de been was.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Jup, vandaar mijn reactie.. Waar ze zich hadden verstopt..quote:
Ze zouden er in eerste instantie al om 10 uur staan.
En ben er vanochtend langs gelopen en eind middag.
Was de enorme menigte net misgelopen.
Ik geloof zelfs dat er meer oranje hesjes actief waren.. Stad schoonmaak ploeg.
ik gok tegen de tachtig man in totaal. Als ik dat tegenover de politie inzet zet, niet noemenswaardig veel voor een stad als Amsterdam.quote:
[..]
Aardige opkomst vergeleken met bijv Enschede
Ze waren wel rebels; bedoeling was één rondje om de stopera, dat werden er twee; de afbuiging richting de dam door een groot deel van de groep en daarna nog een doorgang van een kleiner groepje richting de wallen was niet als protest aangemeld maar ontstond spontaan.
Ze waren vast net allemaal pokemonknuffeltjes aan het kopen in de gameshop erachterquote:
[..]
Jup, vandaar mijn reactie.. Waar ze zich hadden verstopt..
Ze zouden er in eerste instantie al om 10 uur staan.
En ben er vanochtend langs gelopen en eind middag.
Was de enorme menigte net misgelopen.
Ik geloof zelfs dat er meer oranje hesjes actief waren.. Stad schoonmaak ploeg.
Blijkbaar hebben die de memo gemist dat ze gewoon mogen stemmen dan.quote:
[..]
80 procent van de bevolking.
Is allemaal iets ingewikkelder dan dat.quote:
[..]
Blijkbaar hebben die de memo gemist dat ze gewoon mogen stemmen dan.
Lost helaas ook niet veel op, vooral wanneer er ook mensen stemmen die niet eens behoorlijk weten waar ze op stemmen. Maar dat is misschien een andere discussie.quote:
[..]
Blijkbaar hebben die de memo gemist dat ze gewoon mogen stemmen dan.
Wel stuk warmer en droger 😂quote:
[..]
Ze waren vast net allemaal pokemonknuffeltjes aan het kopen in de gameshop erachter
Fijn nog een pluskutter hier op bnw.
Maare volgende week staan ze er weer, ga je er bij staan?
roflquote:
I don't get it.
Where have the 'yellow jacket movement' come from all of a sudden? What are they supposed to be? A 'power to the people' grass roots activist group? The police, emergency services, parking wardens etc. also use yellow vests. Why would such a group adopt the attire of authority?
Nobody seems to be getting hurt in the videos. The vandalism is 'real'. It could
well be that unsuspecting people/innocent bystanders have been injured. I also understand how some people can sometimes get so angry and frustrated that they would feel like going to such extreme measures to express it. In the rioting scenes, how many 'gele vestjes' are actually there?
The street scenes where there appears to be thousands of people in the background could easily be faked.
I think the 'yellow vest' thing is mostly staged. The 'wealthy targets' can of course make huge insurance (and victim) claims. Where have we heard that one before?
Keep in mind that they (whoever 'they' may be) staged/faked 9/11 etc.,so these scenes could also be staged.
You can see from emergency/combat training vids that these kind of scenes can be made to look very realistic.
Fake social unrest is also fearmongery.
As a sidenote: I also think that the whole 'Brexit' vote/issue was a complete waste of time,energy and public money, largely based on populist immigration/fake terrorism stories etc.
'Rabble rousing is encouragement that a person gives to a group of people to behave violently or aggressively, often for that person's own political advantage.'
Meneer denkt weer dat het gestaged is met crisis actors. Rij anders even 5 uurtjes naar het zuiden, dan kan je het zelf met je eigen ogen zien.
https://www.vkmag.com/mag(...)js_in_warzone_galore
https://www.tubantia.nl/e(...)n-enschede~a521b230/
Goh? @tingo @controlaltdelte, wat zei ik ook weer?
Dus ze willen er nu iedere week gaan staan roepen dat ze gratis bier willen ?quote:
De initiatiefnemer had de demonstratie volgens de regels wel schriftelijk aangemeld, maar zou die melding volgens de gemeente later hebben ingetrokken.
https://www.tubantia.nl/e(...)n-enschede~a521b230/
Goh? @tingo @controlaltdelte, wat zei ik ook weer?
Ik was en ben nog in Eindhoven, maar heb het Stadhuisplein links laten liggen. Kloteweer. Snel boodschap gedaan en terug.quote:
Ben benieuwd of CopyCat nog in Eindhoven was.
Het was, zoals te verwachten, niet bepaald druk.
https://www.ed.nl/eindhov(...)ele-hesjes~af1c5fea/
quote:
Dus ze willen er nu iedere week gaan staan roepen dat ze gratis bier willen ?
!Valt wel mee. Ook voor dergelijke sociale lagen zijn er partijen die hun meningen echoën.quote:
[..]
Is allemaal iets ingewikkelder dan dat.
Dat werkt 2 kanten op en heft elkaar dus op. Ik betwijfel dat deze klagers allemaal het Marrakesh-pact op hun bureau hebben liggen.quote:
[..]
Lost helaas ook niet veel op, vooral wanneer er ook mensen stemmen die niet eens behoorlijk weten waar ze op stemmen. Maar dat is misschien een andere discussie.
In werkelijkheid vertegenwoordigt Macron maar 25 procent van de bevolking. Het was na de eerste ronde stemmen of Le Pen of Macron. Meeste mensen willen niet extreem rechts stemmen, dus dan maar Macron.quote:
[..]
Valt wel mee. Ook voor dergelijke sociale lagen zijn er partijen die hun meningen echoën.
Maar Macron is een aardsmanipulator, daar heeft zijn voormalige Rothschildbaas een paar interessante uitspraken over gedaan. Mensen begrepen nauwelijks wat hij bedoelde met zijn toespraken in aanloop van de verkiezingen.
Dus nu zeggen hij en zijn mentor Attali: we volgen het programma, daar heeft men voor gestemd.
Maar dit is echt geen fatsoenlijke manier om politiek te bedrijven. Mensen bij de neus nemen en vervolgens de vinger wijzen: jullie hebben gestemd, dus eigen schuld.
De meeste mensen wisten niet eens dat hij eerst onder Sarkozy en Hollande minister is geweest. Dachten dat hij van buiten kwam en de politiek ging hervormen. Allemaal nauwkeurig gepland bedrog en leugens, hij is een politicus voor de internationale bankiers en de EU. Zoals Mario Monti en Mario Draghi Griekenland en Italie moesten opruimen. Alleen hebben ze er op slimme manier voor gezorgd dat hij democratisch is verkozen.
Nja wel grappig, heel veel hadden gereageerd dat ze zouden komen, maar er kwamen maar 20 daad werkelijk opdagen.quote:
[..]
Dus ze willen er nu iedere week gaan staan roepen dat ze gratis bier willen ?
Misschien moeten ze dat als motto gebruiken, komen er meer opdagen.quote:
[..]
Dus ze willen er nu iedere week gaan staan roepen dat ze gratis bier willen ?
Wij willen gratis bier en Slettendiesel!
Het was ook slecht weer. Protesteren dat je een betere toekomst wil kan natuurlijk alleen in het zonnetje.quote:
[..]
Nja wel grappig, heel veel hadden gereageerd dat ze zouden komen, maar er kwamen maar 20 daad werkelijk opdagen.
Dat neemt dus niet weg dat je niet zomaar ergens met heel veel man kan gaan staan zonder dat politie daarbij betrokken wordt. Ga maar met 2000 man protesteren in je straat, wedden dat zoiets niet helemaal de bedoeling is?quote:
[..]
Heel simpel; dat je gewoon simpelweg geen vergunning nodig hebt voor een protest, maar slechts een melding hoeft te doen.
Waarom moet dit nog een keer uitgelegd worden
Als er dan een paar van die 2000 de politie gaat uitdagen, terwijl die de rechtsorde handhaaft (aangestuurd door burgemeester en het OM), dan is het niet gek dat je daar weg moet wezen, je verstoort immers de openbare orde. Dan kan de burgemeester een samenscholingsverbod instellen of dat er vooraf even gesproken wordt over de omvang van de demonstratie en hoe je voor veiligheid gaat zorgen.
Dus nee, mijn punt blijft dat je niet zomaar even met een grote groep overal maar kan gaan demonstreren zonder consequenties.
Dat zegt helemaal niemand. In tegenstelling juist, er is al een paar keer gezegd dat er juist melding van gemaakt zou moeten worden.quote:
[..]
Dat neemt dus niet weg dat je niet zomaar ergens met heel veel man kan gaan staan zonder dat politie daarbij betrokken wordt. Ga maar met 2000 man protesteren in je straat, wedden dat zoiets niet helemaal de bedoeling is?
Als er dan een paar van die 2000 de politie gaat uitdagen, terwijl die de rechtsorde handhaaft (aangestuurd door burgemeester en het OM), dan is het niet gek dat je daar weg moet wezen, je verstoort immers de openbare orde. Dan kan de burgemeester een samenscholingsverbod instellen of dat er vooraf even gesproken wordt over de omvang van de demonstratie en hoe je voor veiligheid gaat zorgen.
Dus nee, mijn punt blijft dat je niet zomaar even met een grote groep overal maar kan gaan demonstreren zonder consequenties.
Lees anders nog even terug
quote:
[..]
Toevallig werk ik in gemeenteland. Ik ken geen enkele gemeente die een vergunning vereist voor een protest
...
quote:
Iemand is zojuist z'n hand verloren nadat er een politiegranaat in ontplofte die hij terug wou gooien. Wat zitten er een stel heldere lichten bij.
Is niet de enige. Er zijn een heleboel berichten van mensen die zwaar zijn geblesseerd door dit soort granaten. Soms opgepakt om andere mensen/eigen kinderen te beschermen, soms op de grond gevallen en verkeerd aangezien voor een traangasgranaat waarmee mensen constant werden bestookt (en nee, niet alleen maar relschoppers). Echt niks grappigs aan.quote:
Iemand is zojuist z'n hand verloren nadat er een politiegranaat in ontplofte die hij terug wou gooien. Wat zitten er een stel heldere lichten bij.
[ Bericht 10% gewijzigd door Ali_Kannibali op 09-12-2018 20:44:03 ]
Niemand zegt dat het grappig is ...quote:
[..]
Is niet de enige. Er zijn een heleboel berichten van mensen die zwaar zijn geblesseerd door dit soort granaten. Soms opgepakt om andere mensen/eigen kinderen te beschermen, soms op de grond gevallen en verkeerd aangezien voor een traangasgranaat waarmee mensen constant werden bestookt (en nee, niet alleen maar relschoppers). Echt niks grappigs aan.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ Bericht 100% gewijzigd door Ali_Kannibali op 09-12-2018 21:34:55 ]
Wat gaan we doen vandaag papa?quote:
[..]
Is niet de enige. Er zijn een heleboel berichten van mensen die zwaar zijn geblesseerd door dit soort granaten. Soms opgepakt om andere mensen/eigen kinderen te beschermen, soms op de grond gevallen en verkeerd aangezien voor een traangasgranaat waarmee mensen constant werden bestookt (en nee, niet alleen maar relschoppers). Echt niks grappigs aan.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gaan we naar euro Disney?
Nee zoon trek je gele hesje aan we gaan gezellig naar centrum traangas en andere granaten terug gooien naar agenten, niet zeiken maar neem een voorbeeld aan Palestijnse kindjes die hebben jarenlange ervaring met bakstenen naar Israëlische militairen gooien
Word je hard van.
Kinderen zijn niet allemaal 3 jaar oud. Op je 17e ben je ook nog steeds kind.quote:Op zondag 9 december 2018 21:36 schreef theguyver het volgende:
[..]
Wat gaan we doen vandaag papa?
Gaan we naar euro Disney?
Nee zoon trek je gele hesje aan we gaan gezellig naar centrum traangas en andere granaten terug gooien naar agenten, niet zeiken maar neem een voorbeeld aan Palestijnse kindjes die hebben jarenlange ervaring met bakstenen naar Israëlische militairen gooien
Word je hard van.
Om over de bejaarden maar niet te spreken. Die moeten ook gewoon thuisblijven natuurlijk, hebben niets om voor te vechten.
De politie is buitengewoon hard opgetreden, Frankrijk wordt erg bekritiseerd door het buitenland over de hoeveelheid en hardheid van het geweld van de politie. De getuigenissen van vreedzame mensen die spontaan met gasgranaten werden bestookt zijn legio. En ja, ook weer die bejaarden. Of dat waren relschoppers zeker.
Het gaat hard tegen hard daar, en niet de eerste keer.quote:
[..]
Kinderen zijn niet allemaal 3 jaar oud. Op je 17e ben je ook nog steeds kind.
Om over de bejaarden maar niet te spreken. Die moeten ook gewoon thuisblijven natuurlijk, hebben niets om voor te vechten.
De politie is buitengewoon hard opgetreden, Frankrijk wordt erg bekritiseerd door het buitenland over de hoeveelheid en hardheid van het geweld van de politie. De getuigenissen van vreedzame mensen die spontaan met gasgranaten werden bestookt zijn legio. En ja, ook weer die bejaarden. Of dat waren relschoppers zeker.
Ik was erg sarcastisch, en begrijp me niet verkeerd als ik zeg, dat ouderen en kinderen daar niet thuis horen, beter 3 x nadenken voor je jou eigen kinderen gaat meenemen naar zo'n protest, zeker als het al duidelijk is dat er hele grote kans is dat het uit de hand loopt.
De afgelopen jaren zijn er honderden misschien wel duizenden gewonden gevallen bij rellen wat voort kwam uit protesten, om maar te zwijgen over de enorme schade die is aangericht.
Zodra je al merkt, het loopt uit de hand kan je ook eieren voor je geld kiezen en weg wezen, de politie grijpt echt niet zomaar in.
Vaak pas naar provocatie, gooien met spul of slopen van van alles en nog wat, of bekogelen van agenten, iets in die geest.
Dat is dus juist wat door velen wordt aangekaart: de politie treedt agressief op zonder dat daar directe reden voor is. En dat naar iedereen toe: jongeren, volwassenen, bejaarden.quote:
[..]
Het gaat hard tegen hard daar, en niet de eerste keer.
Ik was erg sarcastisch, en begrijp me niet verkeerd als ik zeg, dat ouderen en kinderen daar niet thuis horen, beter 3 x nadenken voor je jou eigen kinderen gaat meenemen naar zo'n protest, zeker als het al duidelijk is dat er hele grote kans is dat het uit de hand loopt.
De afgelopen jaren zijn er honderden misschien wel duizenden gewonden gevallen bij rellen wat voort kwam uit protesten, om maar te zwijgen over de enorme schade die is aangericht.
Zodra je al merkt, het loopt uit de hand kan je ook eieren voor je geld kiezen en weg wezen, de politie grijpt echt niet zomaar in.
Vaak pas naar provocatie, gooien met spul of slopen van van alles en nog wat, of bekogelen van agenten, iets in die geest.
Kijk dit bijv. is dat nou echt nodig:
Ik vind sommige reacties echt zo vreselijk dom, ongevoelig en walgelijk. Mensen gaan echt niet voor de lol met zijn allen op straat staan in de kou en de regen, week na week, met 80 procent van de bevolking die solidair is met die mensen die het ook echt doen. Maar goed ik denk dat je hier zelf moet wonen om daar enig besef van te hebben. En ook buiten Nederland moet hebben gewoon om enig besef te hebben van hoe moeilijk het leven op andere plekken kan zijn. De tijd voor Nederland komt nog wel. Als die transferunie erdoor is, de pensioenpotten worden geleegd, je eigen ouders het met 1000 euro per maand moeten doen plus al die idiote milieutaksen, en als je je uitspreekt je een gasgranaat en een knuppel om je oren krijgt, kijken wie er dan nog zo grappig is en het volledig terecht vindt dat de politie de eigen bevolking mishandelt.
Nogmaals, is het een vreedzaam protest?quote:
[..]
Dat is dus juist wat door velen wordt aangekaart: de politie treedt agressief op zonder dat daar directe reden voor is. En dat naar iedereen toe: jongeren, volwassenen, bejaarden.
Kijk dit bijv. is dat nou echt nodig:
Ik vind sommige reacties echt zo vreselijk dom, ongevoelig en walgelijk. Mensen gaan echt niet voor de lol met zijn allen op straat staan in de kou en de regen, week na week, met 80 procent van de bevolking die solidair is met die mensen die het ook echt doen. Maar goed ik denk dat je hier zelf moet wonen om daar enig besef van te hebben. En ook buiten Nederland moet hebben gewoon om enig besef te hebben van hoe moeilijk het leven op andere plekken kan zijn. De tijd voor Nederland komt nog wel. Als die transferunie erdoor is, de pensioenpotten worden geleegd, je eigen ouders het met 1000 euro per maand moeten doen plus al die idiote milieutaksen, en als je je uitspreekt je een gasgranaat en een knuppel om je oren krijgt, kijken wie er dan nog zo grappig is en het volledig terecht vindt dat de politie de eigen bevolking mishandelt.
De halve stad is afgebroken, auto's in brand plunderingen?
Ga maar even door.
Nee het is geen vreedzaam protest, ze breken de boel af, dat gebeurde al ver voor dit oudje een beuk kreeg, traangas etc, dit word gedaan om jou een schuldgevoel te geven, de tijd dat het vreedzaam was is allang voorbij.
Dus wat doen die oudjes er nog?
Ben helemaal voor protest acties en dergelijke, zolang het vreedzaam is, dit is Allang het vreedzame ver voorbij.
In dat geval is protesteren de facto onmogelijk. Er zijn altijd wel relschoppers, zeker in Parijs. In de rest van het land trouwens weinig van dat alles. Is het ook daar niet meer legitiem volgens jou?quote:
[..]
Ben helemaal voor protest acties en dergelijke, zolang het vreedzaam is, dit is Allang het vreedzame ver voorbij.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2018 02:18:32 ]
De politie. Kwam pas in actie op het moment dat men de stad begon af te breken, of moet dat maar gewoon toe gelaten worden?quote:
[..]
In dat geval is protesteren de facto onmogelijk. Er zijn altijd wel relschoppers, zeker in Parijs. In de rest van het land trouwens weinig van dat alles. Is het ook daar niet meer legitiem volgens jou?
Dus stel voor er gaan paar mensen de straat op, maar breken de boel af, gewoon maar toe laten?
Stel voor ik breek jou hele huis af, onder het mom van protest mag ik dat gewoon doen, niet zeuren en zeiken dat het gebeurd, bedoel het immers onder het mom van protest hé..
Geen politie erbij gewoon lekker laten afbreken..
Gezien het half 3 is vraag ik maar; ben je dronken?quote:
[..]
De politie. Kwam pas in actie op het moment dat men de stad begon af te breken, of moet dat maar gewoon toe gelaten worden?
Dus stel voor er gaan paar mensen de straat op, maar breken de boel af, gewoon maar toe laten?
Stel voor ik breek jou hele huis af, onder het mom van protest mag ik dat gewoon doen, niet zeuren en zeiken dat het gebeurd, bedoel het immers onder het mom van protest hé..
Geen politie erbij gewoon lekker laten afbreken..
OH nja ik heb paar jaar geleden een protest Mars gelopen met 4000 anderen, we hebben de stad niet afgebroken geen auto's in brand gezet, en miljoenen aan schade veroorzaakt..quote:
[..]
In dat geval is protesteren de facto onmogelijk. Er zijn altijd wel relschoppers, zeker in Parijs. In de rest van het land trouwens weinig van dat alles. Is het ook daar niet meer legitiem volgens jou?
Nogmaals dat was een vreedzaam protest, het kan wel degelijk hoor.
Politie was aanwezig hoefde ook niet in te grijpen, er waren 0 arrestaties verricht en geen enkele gewonde.
In tegenstelling wat daar gebeurt.
Nogmaals, let op het woord dat ik gebruik, "vreedzaam"
Het lijkt daar een compleet oorlog gebied, dat is nogal een verschil.
Als de flam in de pan was geslagen, was ik ook direct naar huis gegaan, want dan was het niet vreedzaam meer.
Waarom wordt extreem geweld van eurofiele ordetroepen altijd goedgepraat? Ja, in Frankrijk zijn er vaak protesten maar nooit zie je daar dat daar zo hard tegen opgetreden wordt als nu. Waarom nu wel? In Barcelona zag je het ook al. Daar werden ook zelfs bejaarde demonstranten halfdood geslagen met goedkeuring van de EU. Nu in Frankrijk weer.quote:
[..]
De politie. Kwam pas in actie op het moment dat men de stad begon af te breken, of moet dat maar gewoon toe gelaten worden?
Dus stel voor er gaan paar mensen de straat op, maar breken de boel af, gewoon maar toe laten?
Stel voor ik breek jou hele huis af, onder het mom van protest mag ik dat gewoon doen, niet zeuren en zeiken dat het gebeurd, bedoel het immers onder het mom van protest hé..
Geen politie erbij gewoon lekker laten afbreken..
Goed gesproken. De tijd voor NL is al aangebroken. Zolang er geen mensen buiten op straat liggen te creperen hebben we het goed in NL. Protesteren mag zolang je je goed gedraagt, liedjes zingen en zonder spandoeken een paar rondjes lopen zoals de hesjes in NL. Ik krijg niet het idee dat het indruk maakt. Komt de ME eraan, in deze tijd de ordepolitie dan moet je oprotten doe je dit niet dan is het je eigen schuld dat je inelkaar gerost wordt .. althans volgens sommigen. Treurig inderdaad.quote:
[..]
Dat is dus juist wat door velen wordt aangekaart: de politie treedt agressief op zonder dat daar directe reden voor is. En dat naar iedereen toe: jongeren, volwassenen, bejaarden.
Kijk dit bijv. is dat nou echt nodig:
Ik vind sommige reacties echt zo vreselijk dom, ongevoelig en walgelijk. Mensen gaan echt niet voor de lol met zijn allen op straat staan in de kou en de regen, week na week, met 80 procent van de bevolking die solidair is met die mensen die het ook echt doen. Maar goed ik denk dat je hier zelf moet wonen om daar enig besef van te hebben. En ook buiten Nederland moet hebben gewoon om enig besef te hebben van hoe moeilijk het leven op andere plekken kan zijn. De tijd voor Nederland komt nog wel. Als die transferunie erdoor is, de pensioenpotten worden geleegd, je eigen ouders het met 1000 euro per maand moeten doen plus al die idiote milieutaksen, en als je je uitspreekt je een gasgranaat en een knuppel om je oren krijgt, kijken wie er dan nog zo grappig is en het volledig terecht vindt dat de politie de eigen bevolking mishandelt.
Een stad afbreken rechtvaardigt wel wat gepast geweld in mijn ogen. Anders is het einde zoek. Of dat nu binnen of buiten de eu is.quote:
[..]
Waarom wordt extreem geweld van eurofiele ordetroepen altijd goedgepraat? Ja, in Frankrijk zijn er vaak protesten maar nooit zie je daar dat daar zo hard tegen opgetreden wordt als nu. Waarom nu wel? In Barcelona zag je het ook al. Daar werden ook zelfs bejaarde demonstranten halfdood geslagen met goedkeuring van de EU. Nu in Frankrijk weer.
Niet als je dat "gepaste" geweld selectief inzet.quote:
[..]
Een stad afbreken rechtvaardigt wel wat gepast geweld in mijn ogen. Anders is het einde zoek. Of dat nu binnen of buiten de eu is.
Niet noemenswaardig harder eigenlijk.quote:
Het kan ook mijn selectieve waarneming zijn natuurlijk. Naar mijn idee wordt er nu door de politie harder opgetreden dan ooit. Waarom, vraag ik me dan af. Hebben meer mensen dat gevoel?
Aan de andere kant - zou dat erg zijn ? Hoewel op papier de wensen van de gele hesjes niet eens zo verwerpelijk zijn blijft het feit dat de beweging wordt gerund door extreem rechtse en nazi groeperingen. De laatste keer dat de nazis de macht overnamen in Frankrijk was dat niet zo gezellig.
Zielig voor de meelopers die oprecht denken dat ze demonstreren voor een beter leven; maarja,
Nogmaals wat doet oma daar tussen de rellen?quote:
[..]
Waarom wordt extreem geweld van eurofiele ordetroepen altijd goedgepraat? Ja, in Frankrijk zijn er vaak protesten maar nooit zie je daar dat daar zo hard tegen opgetreden wordt als nu. Waarom nu wel? In Barcelona zag je het ook al. Daar werden ook zelfs bejaarde demonstranten halfdood geslagen met goedkeuring van de EU. Nu in Frankrijk weer.
En, ik denk dat ik ook maar een paar auto's in brand ga steken iemand zijn huis leeg roven en dan even van alles en iedereen bekogelen met vuurwerk en stenen..
Hey.. Geel hesje... Ik protesteer..
Neem oma plus kleine kindjes mee.. Want. Leuk dagje uit toch?
Nja ik noem het geen protesteren meer maar gewoon keihard rellen.
Och, drama queen. Denk je ook dat het gestaged is met crisis actors, of dat niet? Winkels plunderen en dat soort dingen zijn gewoon niet goed te praten, hoe hard je het ook probeert.quote:
[..]
Goed gesproken. De tijd voor NL is al aangebroken. Zolang er geen mensen buiten op straat liggen te creperen hebben we het goed in NL. Protesteren mag zolang je je goed gedraagt, liedjes zingen en zonder spandoeken een paar rondjes lopen zoals de hesjes in NL. Ik krijg niet het idee dat het indruk maakt. Komt de ME eraan, in deze tijd de ordepolitie dan moet je oprotten doe je dit niet dan is het je eigen schuld dat je inelkaar gerost wordt .. althans volgens sommigen. Treurig inderdaad.
Dat was het wel degelijk en veel mensen proberen dat zo te houden. Je zou je een beetje moeten verdiepen in het soort groeperingen wat zich er bij heeft aangesloten, de acties van de politie en dergelijke. Dat filmpje van die oma was op de 1e of 2e zaterdag protest. Op de 3e zaterdag liep het pas volledig uit de hand. Mensen willen hun beweging niet laten kapen door enkele extreme groepen en reljeugd uit de buitenwijken van Parijs. Dus gaan ze door, oud of niet, omdat ze iets hebben om voor te vechten.quote:
[..]
Nogmaals, is het een vreedzaam protest?
De halve stad is afgebroken, auto's in brand plunderingen?
Ga maar even door.
Nee het is geen vreedzaam protest, ze breken de boel af, dat gebeurde al ver voor dit oudje een beuk kreeg, traangas etc, dit word gedaan om jou een schuldgevoel te geven, de tijd dat het vreedzaam was is allang voorbij.
Dus wat doen die oudjes er nog?
Ben helemaal voor protest acties en dergelijke, zolang het vreedzaam is, dit is Allang het vreedzame ver voorbij.
Och, meneer obsessief. Heb je hem weer mijn nr 1 fan altijd zo geïnteresseerd in mijn mening om erna er flink tegenin te gaan.. dus speciaal voor jou wat ik ervan denk. Nee ik denk niet dat het gestaged is, ik denk wel dat ze het ophitsen door het inzetten van "infiltrators" en wie weet crowd on demand. Ze tonen ons maar wat graag de beelden van die riots, maakt het allemaal makkelijker om de noodtoestand in het leven te roepen en het wennen aan politiemacht(misbruik). Gaat u maar losquote:
[..]
Och, drama queen. Denk je ook dat het gestaged is met crisis actors, of dat niet? Winkels plunderen en dat soort dingen zijn gewoon niet goed te praten, hoe hard je het ook probeert.
Aha, en winkels plunderen dient niet met geweld beantwoord te worden?quote:
Och, meneer obsessief. Heb je hem weer mijn nr 1 fan altijd zo geïnteresseerd in mijn mening om erna er flink tegenin te gaan.. dus speciaal voor jou wat ik ervan denk. Nee ik denk niet dat het gestaged is, ik denk wel dat ze het ophitsen door het inzetten van "infiltrators" en wie weet crowd on demand. Ze tonen ons maar wat graag de beelden van die riots, maakt het allemaal makkelijker om de noodtoestand in het leven te roepen en het wennen aan politiemacht(misbruik). Gaat u maar los
Integendeel.quote:
Het kan ook mijn selectieve waarneming zijn natuurlijk. Naar mijn idee wordt er nu door de politie harder opgetreden dan ooit. Waarom, vraag ik me dan af. Hebben meer mensen dat gevoel?
Ik zou er nog even met een stofkam doorheen gaan.quote:
Die Gele Hesjes in Nederland; wat willen ze nou eigenlijk?
Jean-François Barnaba
Een franse vertegenwoordiger van de gele hesjes, die in de Media graag verklaart van hoe weinig hij moet leven, volgens eigen zeggen houd hij per maand maar "800 euro" over om van te leven, met 7 kinderen...
Maar, de man is een ambtenaar die al 7 jaar van werken is vrijgesteld, netto krijgt hij nog altijd 2600 euro salaris als overheidsaangestelde, om verder niets te doen..
hij is kennelijk op non-actief gezet na een conflict met superieuren, en eist nu een gelijkwaardige overheidsbaan, en tot die tijd ontvangt hij gewoon zijn oude slaaris, ontslaan kan niet en hij weigert zelf ontslag te nemen...
inde extra tijd die hij nu heeft loopt hij graag mee met de franse gele-hesjes protesten en is in de media tot een woordvoerder verworden..
Als ik Macron was, zou ik onmiddelijk een voorstel doen om als overheid veel geld te besparen door zulke klaplopers onmiddelijk te ontslaan.
En het barst van dit soort ambtenaren. 1 van de grote problemen in Frankrijk.quote:
http://www.lefigaro.fr/ac(...)es-gilets-jaunes.php
Jean-François Barnaba
[ afbeelding ]
Een franse vertegenwoordiger van de gele hesjes, die in de Media graag verklaart van hoe weinig hij moet leven, volgens eigen zeggen houd hij per maand maar "800 euro" over om van te leven, met 7 kinderen...
Maar, de man is een ambtenaar die al 7 jaar van werken is vrijgesteld, netto krijgt hij nog altijd 2600 euro salaris als overheidsaangestelde, om verder niets te doen..
hij is kennelijk op non-actief gezet na een conflict met superieuren, en eist nu een gelijkwaardige overheidsbaan, en tot die tijd ontvangt hij gewoon zijn oude slaaris, ontslaan kan niet en hij weigert zelf ontslag te nemen...
inde extra tijd die hij nu heeft loopt hij graag mee met de franse gele-hesjes protesten en is in de media tot een woordvoerder verworden..
Als ik Macron was, zou ik onmiddelijk een voorstel doen om als overheid veel geld te besparen door zulke klaplopers onmiddelijk te ontslaan.
Wat een goed en inhoudelijk antwoord....quote:
[..]
Gezien het half 3 is vraag ik maar; ben je dronken?
Sorry hoor, maar je begrijpt een paar dingen niet. We hebben het ten eerste helemaal niet slecht hier. De ME komt inderdaad schoonvegen bij problemen, dat gaat altijd al zo.quote:
[..]
Goed gesproken. De tijd voor NL is al aangebroken. Zolang er geen mensen buiten op straat liggen te creperen hebben we het goed in NL. Protesteren mag zolang je je goed gedraagt, liedjes zingen en zonder spandoeken een paar rondjes lopen zoals de hesjes in NL. Ik krijg niet het idee dat het indruk maakt. Komt de ME eraan, in deze tijd de ordepolitie dan moet je oprotten doe je dit niet dan is het je eigen schuld dat je inelkaar gerost wordt .. althans volgens sommigen. Treurig inderdaad.
ME komt, waarschuwt dat iedereen moet wegwezen. Blijf je staan dan krijg je klappen. Dat is het werk van ME en die doen dat als er grote groepen vervelend zijn.
Je klinkt als een sjw...
Die beelden zijn echt, ofniet? Of wil je dat die beelden maar niet getoond moeten worden omdat er anders een noodtoestand uitgeroepen kan worden?quote:
[..]
Och, meneer obsessief. Heb je hem weer mijn nr 1 fan altijd zo geïnteresseerd in mijn mening om erna er flink tegenin te gaan.. dus speciaal voor jou wat ik ervan denk. Nee ik denk niet dat het gestaged is, ik denk wel dat ze het ophitsen door het inzetten van "infiltrators" en wie weet crowd on demand. Ze tonen ons maar wat graag de beelden van die riots, maakt het allemaal makkelijker om de noodtoestand in het leven te roepen en het wennen aan politiemacht(misbruik). Gaat u maar los
Denk nu eens na, die noodtoestand...uitgeroepen om wat bedlden...of om wat er op die beelden gebeurd?