BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
De Nederlandse media bericht er volgens mij niet zoveel over, maar er is een nationale volksopstand aan de gang in Frankrijk. Deelnemers worden de 'Gilets Jaunes' (Gele Hesjes) genoemd, wegens de gele verkeeshesjes die ze aanhebben.
In tegenstelling tot normale stakingen en protesten, is dit geen protest dat door een politieke partij, vakbond, bedrijf of andere specifieke entiteit is georganiseerd. Het is een spontane beweging die via social media op gang is gekomen en ondertussen catastrophale proporties begint aan te nemen op politiek en economisch gebied. 84% van de Fransen steunt de beweging en toont zich solidair door een geel hesje achter de voorruit te leggen, of zelf mee te demonstreren.
De opstanden zijn sinds 2,5 week aan de gang en zijn gericht op het blokkeren van wegen, strategische punten (brandstofvoorraden), grote commerciële zones, en op zaterdagen Parijs.
De reden van het starten van de opstanden was de verhoging van de belasting op diesel en benzine, waardoor diesel ineens tot 1,50/liter kostte. Dit zijn ongekend hoge prijzen voor een land waar 65% van de mensen op diesel rijdt, de voornaamste sector de landbouw is, en dat het grootste oppervlak van alle landen in Europa heeft, met bijbehorende lange afstanden.
Deze belastingverhoging kwam bovenop een eerdere belastingverhoging in januari dit jaar, naast hogere heffingen voor pensioengerechtigden, een herziening van het selectiesysteem voor studenten, herzieningen van seksuele voorlichting op scholen, en een hele reeks andere maatregelen van de huidige en vorige presidenten die de afgelopen tien jaar de gemiddelde Fransman erg tegen de borst hebben gestuit.
Veel mensen met lage en middeninkomens en gepensioneerden hadden al moeite om de eindjes aan elkaar te knopen. Sparen zit er voor velen niet in, mensen hebben de indruk te overleven in plaats van te kunnen leven. De belastingdruk in Frankrijk is de hoogste van heel Europa. Midden- en kleinbedrijven hebben moeite om meer dan 3 jaar te overleven, er is bijna 10% werkloosheid, salarissen zijn laag. De laatste brandstofverhoging was daarom de druppel die de emmer deed overlopen - een emmer van frustratie, woede, en wanhoop. Elke twee dagen pleegt een Franse boer zelfmoord omdat de belastingdruk veel te hoog is en de schulden onbetaalbaar. Ondernemers kunnen geen werk creëren omdat de sociale lasten te hoog zijn. Het land raakt volslagen ontregeld, met een schuld/BNP ratio van 96%, een begrotingskort van meerdere miljdarden, en druk op de overheid vanuit Europa en nu ook de bevolking.
De gele hesjes-opstand is niet beperkt gebleven tot Frankrijk, maar ook naar Wallonië, Duitsland en Bulgarije overgewaaid. De eerste geluiden zijn ook hoorbaar op Nederlandse facebookpagina's. In de media worden ze geassocieerd met rechts-extremisme. Journalisten zijn daarom zelf steeds vaker het slachtoffer van agressie en als totaal ongeloofwaardig bestempeld. De gele hesjes bestaan uit mensen van alle lagen van de bevolking en alle leeftijden en politieke partijen. Het is duidelijk geen rechts-extremistische beweging.
Het lijkt een beweging te zijn die zich verzet tegen de steeds dominantere regelgeving van de EU en de VN (klimaatakkoorden) en de nationale overheden die de regelgeving moeten toepassen op de bevolking om zelf niet bestraft te worden door die EU. Veel burgers kijken zover niet, maar dit is de kern van de zaak. Men spreekt dus ook over het in opstand komen tegen de EU.
De Franse overheid wil niet of nauwelijks compromissen sluiten. In januari zijn verdere belastingverhogen op brandstof voorzien. De boeren beginnen zich inmiddels bij de beweging aan te sluiten. Politie en de CRS (militaire eenheid) toont zich steeds vaker solidair met de beweging en trekt zelf een hesje aan of doet de helm af. Als transportbedrijven zich bij de beweging aansluiten, is het hek van de dam. De economische schade is al enorm, met files van tientallenk kilometers lang, vrachtwagens die supermarkten niet meer kunnen leveren, internationaal wordt de Franse president Macron door het slijk gehaald, en na zijn toespraak van 27 november hebben de Gele Hesjes al besloten om zaterdag opnieuw massaal actie te gaan voeren in Parijs.
De vraag is dus of dit een beweging is die door gaat zetten of niet.
Het doet natuurlijk sterk denken aan de Franse Revolutie. Toen was de stijgende prijs van brood de druppel die de emmer deed overlopen. De reactie van de overheid is 'koop een elektrische auto'. Maar dat is volslagen onrealistisch in de huidige omstandigheden.
Zonder bijdraaien van de overheid lijkt het er dus op dat dit inderdaad gaat doorzetten. Een unieke situatie sinds meer dan 30 jaar.
Wat mij betreft wel degelijk NWO materiaal om op de voet te volgen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Ali_Kannibali op 28-11-2018 20:05:48 ]
In tegenstelling tot normale stakingen en protesten, is dit geen protest dat door een politieke partij, vakbond, bedrijf of andere specifieke entiteit is georganiseerd. Het is een spontane beweging die via social media op gang is gekomen en ondertussen catastrophale proporties begint aan te nemen op politiek en economisch gebied. 84% van de Fransen steunt de beweging en toont zich solidair door een geel hesje achter de voorruit te leggen, of zelf mee te demonstreren.
De opstanden zijn sinds 2,5 week aan de gang en zijn gericht op het blokkeren van wegen, strategische punten (brandstofvoorraden), grote commerciële zones, en op zaterdagen Parijs.
De reden van het starten van de opstanden was de verhoging van de belasting op diesel en benzine, waardoor diesel ineens tot 1,50/liter kostte. Dit zijn ongekend hoge prijzen voor een land waar 65% van de mensen op diesel rijdt, de voornaamste sector de landbouw is, en dat het grootste oppervlak van alle landen in Europa heeft, met bijbehorende lange afstanden.
Deze belastingverhoging kwam bovenop een eerdere belastingverhoging in januari dit jaar, naast hogere heffingen voor pensioengerechtigden, een herziening van het selectiesysteem voor studenten, herzieningen van seksuele voorlichting op scholen, en een hele reeks andere maatregelen van de huidige en vorige presidenten die de afgelopen tien jaar de gemiddelde Fransman erg tegen de borst hebben gestuit.
Veel mensen met lage en middeninkomens en gepensioneerden hadden al moeite om de eindjes aan elkaar te knopen. Sparen zit er voor velen niet in, mensen hebben de indruk te overleven in plaats van te kunnen leven. De belastingdruk in Frankrijk is de hoogste van heel Europa. Midden- en kleinbedrijven hebben moeite om meer dan 3 jaar te overleven, er is bijna 10% werkloosheid, salarissen zijn laag. De laatste brandstofverhoging was daarom de druppel die de emmer deed overlopen - een emmer van frustratie, woede, en wanhoop. Elke twee dagen pleegt een Franse boer zelfmoord omdat de belastingdruk veel te hoog is en de schulden onbetaalbaar. Ondernemers kunnen geen werk creëren omdat de sociale lasten te hoog zijn. Het land raakt volslagen ontregeld, met een schuld/BNP ratio van 96%, een begrotingskort van meerdere miljdarden, en druk op de overheid vanuit Europa en nu ook de bevolking.
De gele hesjes-opstand is niet beperkt gebleven tot Frankrijk, maar ook naar Wallonië, Duitsland en Bulgarije overgewaaid. De eerste geluiden zijn ook hoorbaar op Nederlandse facebookpagina's. In de media worden ze geassocieerd met rechts-extremisme. Journalisten zijn daarom zelf steeds vaker het slachtoffer van agressie en als totaal ongeloofwaardig bestempeld. De gele hesjes bestaan uit mensen van alle lagen van de bevolking en alle leeftijden en politieke partijen. Het is duidelijk geen rechts-extremistische beweging.
Het lijkt een beweging te zijn die zich verzet tegen de steeds dominantere regelgeving van de EU en de VN (klimaatakkoorden) en de nationale overheden die de regelgeving moeten toepassen op de bevolking om zelf niet bestraft te worden door die EU. Veel burgers kijken zover niet, maar dit is de kern van de zaak. Men spreekt dus ook over het in opstand komen tegen de EU.
De Franse overheid wil niet of nauwelijks compromissen sluiten. In januari zijn verdere belastingverhogen op brandstof voorzien. De boeren beginnen zich inmiddels bij de beweging aan te sluiten. Politie en de CRS (militaire eenheid) toont zich steeds vaker solidair met de beweging en trekt zelf een hesje aan of doet de helm af. Als transportbedrijven zich bij de beweging aansluiten, is het hek van de dam. De economische schade is al enorm, met files van tientallenk kilometers lang, vrachtwagens die supermarkten niet meer kunnen leveren, internationaal wordt de Franse president Macron door het slijk gehaald, en na zijn toespraak van 27 november hebben de Gele Hesjes al besloten om zaterdag opnieuw massaal actie te gaan voeren in Parijs.
De vraag is dus of dit een beweging is die door gaat zetten of niet.
Het doet natuurlijk sterk denken aan de Franse Revolutie. Toen was de stijgende prijs van brood de druppel die de emmer deed overlopen. De reactie van de overheid is 'koop een elektrische auto'. Maar dat is volslagen onrealistisch in de huidige omstandigheden.
Zonder bijdraaien van de overheid lijkt het er dus op dat dit inderdaad gaat doorzetten. Een unieke situatie sinds meer dan 30 jaar.
Wat mij betreft wel degelijk NWO materiaal om op de voet te volgen.
![[Gilets jaunes] Paris en feu, dans la violence et le chaos](https://i.ytimg.com/vi/SKF6wr8EviI/0.jpg)
[ Bericht 9% gewijzigd door Ali_Kannibali op 28-11-2018 20:05:48 ]
Gepensioneerden en werklozen werken over het algemeen niet. Sommige mensen nemen vrij. Op zaterdag is bijna iedereen vrij natuurlijk, dus dan zijn de meeste mensen op de been.quote:Op woensdag 28 november 2018 20:36 schreef xpompompomx het volgende:
Hoeven die mensen niet te werken ofzo?
iedere vijf jaar is er in Frankrijk een 'volksopstand' door ontevreden burgers die zichzelf graag spiegel aan de Revolutie en beweren dat ze het héél slecht hebben, en die willen dat hun regering meer voor hen doet...quote:Op woensdag 28 november 2018 19:34 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Het doet natuurlijk sterk denken aan de Franse Revolutie.
5 jaar terug waren het de "Bonnets Rouges",
die in protest tegen een in te voeren ecotax wegen blokkeerden... uiteindelijk wisten ze de invoering hiervan te voorkomen. (wat natuurlijk uiteindelijk ook betekende dat de overheid een te groot begrotingstekort behield)
nu zijn de rode mutsjes kennelijk gele hesjes geworden
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik vond het al typisch Frans inderdaadquote:
[..]
iedere vijf jaar is er in Frabnkrijk een 'volksopstand' door ontevreden burgers die zichzelf graag spiegel aan de Revolutie en beweren dat ze het héél slecht hebben, en die willen dat hun regering meer voor hen doet...
5 jaar terug waren het de "Bonnets Rouges",
die in protest tegen een in te voeren ecotax wegen blokkeerden... uiteindelijk wisten ze de invoering hiervan te voorkomen. (wat natuurlijk uiteindelijk ook betekende dat de overheid een te groot begrotingstekort behield)
[ afbeelding ]
nu zijn de rode mutsjes kennelijk gele hesjes geworden
Fransen staan natuurlijk bekend om staken.quote:
[..]
iedere vijf jaar is er in Frankrijk een 'volksopstand' door ontevreden burgers die zichzelf graag spiegel aan de Revolutie en beweren dat ze het héél slecht hebben, en die willen dat hun regering meer voor hen doet...
5 jaar terug waren het de "Bonnets Rouges",
die in protest tegen een in te voeren ecotax wegen blokkeerden... uiteindelijk wisten ze de invoering hiervan te voorkomen. (wat natuurlijk uiteindelijk ook betekende dat de overheid een te groot begrotingstekort behield)
[ afbeelding ]
nu zijn de rode mutsjes kennelijk gele hesjes geworden
Maar de 'bonnets rouges' zijn niet echt te vergelijken met de gele hesjes.
2 novembre 2013 : Quimper (entre 15 000 et 30 000 personnes)PPN 9.
30 novembre 2013 : Carhaix (entre 17 000 et 40 000 personnes)PPN 10.
5 janvier 2014 : opération « À chacun son pont » (350 à 400 personnes sur une quinzaine de ponts du Finistère, dont 120 sur le pont de Guiclan ; 130 sur 26 ponts dans les Côtes-d'Armor ; 121 sur 11 ponts dans le Morbihan ; 73 sur dix ponts en Ille-et-Vilaine ; une dizaine sur cinq ponts en Loire-Atlantique selon les gendarmes)PPR 10.
15 février 2014 : environ 400 personnes s'installent sur la voie express N 165, juste à l'Est du portique écotaxe de Brech (Morbihan). Quatre personnes sont blessées, dont deux grièvement dans des incidents isolés entre forces de l'ordre et quelques individus PPR 11.
8 mars 2014 : le collectif « Vivre, décider, travailler en Bretagne » organise les premiers États généraux de Bretagne au parc des expositions de Langolvas. Entre 3 000 et 5 000 personnes y participentPPR 12.
Maximaal 40.000 deelnemers, erg lokaal, en vaak niet meer dan 10.000. En dit ging alleen om belasting voor vrachtwagens en ander transport. Geen algemene belasting op brandstof.
Nu spreekt men over 300.000 deelnemers in het hele land, waar geen politieke partij, vakbond of andere organisatie achter zit. Het is simpelweg het volk. Met 83% van de bevolking die het steunt. Dit is wmb toch echt van een ander kaliber.
Wat is je bron van deze cijfers?quote:
Nu spreekt men over 300.000 deelnemers in het hele land, waar geen politieke partij, vakbond of andere organisatie achter zit. Het is simpelweg het volk. Met 83% van de bevolking die het steunt. Dit is wmb toch echt van een ander kaliber.
BFMTV.quote:
[..]
Wat is je bron van deze cijfers?
70% van de middenklasse en 83% van de onderklasse.
Ten eerste is dat dus niet 83% van iedereen. Verder is BFMTV nogal populistisch en beperkt betrouwbaar.quote:
[..]
BFMTV.
70% van de middenklasse en 83% van de onderklasse.
Oké, dus er is niets aan de hand.quote:
[..]
Ten eerste is dat dus niet 83% van iedereen. Verder is BFMTV nogal populistisch en beperkt betrouwbaar.
Dank voor je bijdrage.
Dat zeg ik niet. Maar je overdrijft nogal.quote:
[..]
Oké, dus er is niets aan de hand.
Dank voor je bijdrage.
Bronnen spreken elkaar tegen en gebruiken elkaars cijfers. De bron waar ik me in eerste instantie op baseerde zei 83%. Daarna preciseerde BFMTV (absoluut niet populistisch, juist sterk pro-overheid) de onderscheiding tussen onderklasse en middenklasse. Een hele reeks bronnen meldt 300.000 mensen.quote:
[..]
Dat zeg ik niet. Maar je overdrijft nogal.
En de Figaro spreekt dus wel over 84% op 28 november.
Le discours d'Emmanuel Macron sur la transition écologique mardi n'a pas réussi à atténuer le soutien des Français aux "gilets jaunes", selon un sondage Odoxa-Dentsu consulting pour franceinfo et Le Figaro publié mercredi 28 novembre. Bien au contraire, ils sont plus nombreux que jamais à soutenir le mouvement : 84% le trouvent "justifié", soit sept points de plus que la semaine dernière.
https://www.francetvinfo.(...)sondage_3075995.html
Exacte cijfers zijn denk ik moeilijk te achterhalen. In ieder geval is de steun bijzonder hoog.
[ Bericht 9% gewijzigd door Ali_Kannibali op 28-11-2018 21:59:08 ]
Politie doet mee. Al jarenlang klaagt de politie over onderbezetting, te weinig middelen, ondermaats materieel, dat het niets meer mag doen, constant in een verkeerd daglicht wordt gezet, no-go zones, verbrande auto's, stress en zelfmoorden.
https://twitter.com/twitter/statuses/1065565134465232898
https://twitter.com/twitter/statuses/1065565134465232898
Vorig jaar, meen ik, stond Frankrijk ook al letterlijk in de fik. Zag je niks over op het nieuws, weet niet eens meer wat de reden was maar dat is toen ook met een sisser afgelopen en daar hoor je nu niets meer over.
Denk dat dit soort dingen pas een beetje indruk maken op een manier dat de rest van de wereld het serieus neemt, als het gebeurt op plekken waar je het normaal niet ziet noch verwacht. Heb me buiten dit topic niet in het conlict verdiept maar ik kan me voorstellen dat er een sentiment heerst a la "die Fransen weer."
Denk dat dit soort dingen pas een beetje indruk maken op een manier dat de rest van de wereld het serieus neemt, als het gebeurt op plekken waar je het normaal niet ziet noch verwacht. Heb me buiten dit topic niet in het conlict verdiept maar ik kan me voorstellen dat er een sentiment heerst a la "die Fransen weer."
Wordt allemaal tijd ook, hopelijk breidt het zich uit ook naar NL nog beter.. over de hele wereld.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Ja, ook dit keer kan het simpelweg weer iets tijdelijks zijn en weer overgaan, en de staakcultuur van Frankrijk draagt niet bij aan de mate waarin het serieus kan worden genomen. Maar het verschil is dus dat deze keer de gepensioneerden de straat op gaan, en heel veel mensen die eerder nog nooit hebben gestaakt ook meedoen. Er is een algemeen gevoel van 'we hebben er genoeg van', dat bijna iedereen van de onderklasse en middenklasse deelt. Normaal gesproken raken belastingen een economische sector, activiteit of specifiek bedrijf. Deze keer wordt de hele bevolking geraakt. Dat maakt dit geval denk ik mogelijk een stuk interessanter. Mensen hebben het gevoel dat ze toch niets te verliezen hebben, dus blijven letterlijk dag en nacht op straat, op rotondes, bouwen hutjes om te overnachten en steken een vuurtje, en de politie lijkt zich meer en meer aan te sluiten bij de beweging. Media, politieke partijen, vakbonden, geen enkele groep wordt nog vertrouwd. Mensen roepen om het afzetten van de regering, een revolutie. Dit is toch wel een unieke situatie omdat het opgekropte frustratie is van tientallen jaren die nu naar boven komt. Wat mij betreft ook een mogelijke voorbode voor wat andere landen die strenge klimaatwetgeving gaan doorvoeren zullen meemaken. Ook Nederlanders zullen financieel gaan lijden onder die wetgeving en overal zal frustratie groeien.quote:
Vorig jaar, meen ik, stond Frankrijk ook al letterlijk in de fik. Zag je niks over op het nieuws, weet niet eens meer wat de reden was maar dat is toen ook met een sisser afgelopen en daar hoor je nu niets meer over.
Denk dat dit soort dingen pas een beetje indruk maken op een manier dat de rest van de wereld het serieus neemt, als het gebeurt op plekken waar je het normaal niet ziet noch verwacht. Heb me buiten dit topic niet in het conlict verdiept maar ik kan me voorstellen dat er een sentiment heerst a la "die Fransen weer."
[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 29-11-2018 07:45:19 ]
Bejaarden die met agressie worden behandeld en met pepperspray bespoten.
[ Bericht 47% gewijzigd door Ali_Kannibali op 29-11-2018 13:06:09 ]
[ Bericht 47% gewijzigd door Ali_Kannibali op 29-11-2018 13:06:09 ]
"De vraag is dus of dit een beweging is die door gaat zetten of niet. " als dit je insteek is past het imo beter in NWS. Wat is hier nu BNW aan?
BNW is de reden van de belasting.quote:
"De vraag is dus of dit een beweging is die door gaat zetten of niet. " als dit je insteek is past het imo beter in NWS. Wat is hier nu BNW aan?
10 jaar geleden kondigden we op BNW al aan dat duurzame ontwikkeling, agenda 21, CO2-belastingen enzovoorts een grote impact zouden gaan hebben op de maatschappij, op wereldschaal.
Duuzame ontwikkeling en de hele klimaatagenda werd toen al een hoax genoemd, een middel om de westerse wereld te transformeren en af te takelen, om sociaal economische maatregelen door te drukken, enzovoorts.
Vandaag de dag is de klimaatagenda inderdaad gewoon nieuws. Maar op BNW wisten we dat dus al veel langer.
Nu zien we de concrete gevolgen van de klimaatagenda in Frankrijk: massaprotesten wegens belastingverhogingen. En dit is pas het begin. Want die klimaatagenda zal worden doorgevoerd.
Tegelijk zie je hoe de oproerpolitie met harde hand op ouderen, vrouwen, en onschuldigen inslaat, er met traangasgranaten op schiet, enzovoorts. Dit is fascistisch gedrag.
Je ziet dus een duidelijke verharding van de overheid naar het volk toe, en het volk dat in opstand komt, als een direct gevolg van NWO-maatregelen.
Maar inderdaad, ondertussen is iedereen compleet gebrainwashed en gelooft daadwerkelijk in de CO2 hoax, dat de hele westerse samenleving moet worden getransformeerd op kosten van de burger om het milieu te redden, en meer van die onzin.
Dus wat vroeger BNW was, is nu inderdaad gewoon nieuws.
Maar het blijft een fenomeen van een agenda die al zeer lange tijd op internationale schaal is voorbereid en gepland. En daarmee wel degelijk BNW.
Klimaatverandering is simpelweg een excuus om op wereldschaal fascisme te implementeren via gecentraliseerde overheden zoals de EU en de VN. Daar komt dit immers allemaal vandaan. De VN en de EU hebben zelf ook een agenda. Als je die agenda begrijpt, begrijp je waarom dit BNW-materiaal is.
Dat het op een gegeven moment volledig uit de hand gaat lopen is voor mij duidelijk (economische crisis die er nog steeds aan zit te komen, opstanden, oorlog). De vraag is alleen of deze gebeurtenis doorzet en een aanleiding zal zijn voor verdere gebeurtenissen, of dat het deze keer met een sisser afloopt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ali_Kannibali op 29-11-2018 15:30:08 ]
Exactemundo, je ziet het goed en vat het heel goed samen. Maar ... niet iedereen is gebrainwasht door die onzin.quote:
[..]
BNW is de reden van de belasting.
10 jaar geleden kondigden we op BNW al aan dat duurzame ontwikkeling, agenda 21, CO2-belastingen enzovoorts een grote impact zouden gaan hebben op de maatschappij, op wereldschaal.
Duuzame ontwikkeling en de hele klimaatagenda werd toen al een hoax genoemd, een middel om de westerse wereld te transformeren en af te takelen, om sociaal economische maatregelen door te drukken, enzovoorts.
Vandaag de dag is de klimaatagenda inderdaad gewoon nieuws. Maar op BNW wisten we dat dus al veel langer.
Nu zien we de concrete gevolgen van de klimaatagenda in Frankrijk: massaprotesten wegens belastingverhogingen. En dit is pas het begin. Want die klimaatagenda zal worden doorgevoerd.
Tegelijk zie je hoe de oproerpolitie met harde hand op ouderen, vrouwen, en onschuldigen inslaat, er met traangasgranaten op schiet, enzovoorts. Dit is fascistisch gedrag.
Je ziet dus een duidelijke verharding van de overheid naar het volk toe, en het volk dat in opstand komt, als een direct gevolg van NWO-maatregelen.
Maar inderdaad, ondertussen is iedereen compleet gebrainwashed en gelooft daadwerkelijk in de CO2 hoax , dat de hele westerse samenleving moet worden getransformeerd op kosten van de burger om het milieu te redden, en meer van die onzin.
Dus wat vroeger BNW was, is nu inderdaad gewoon nieuws.
Maar het blijft een fenomeen van een agenda die al zeer lange tijd op internationale schaal is voorbereid en gepland. En daarmee wel degelijk BNW.
Klimaatverandering is simpelweg een excuus om op wereldschaal fascisme te implementeren via gecentraliseerde overheden zoals de EU en de VN. Daar komt dit immers allemaal vandaan. De VN en de EU hebben zelf ook een agenda. Als je die agenda begrijpt, begrijp je waarom dit BNW-materiaal is.
Dat het op een gegeven moment volledig uit de hand gaat lopen is voor mij duidelijk (economische crisis die er nog steeds aan zit te komen, opstanden, oorlog). De vraag is alleen of deze gebeurtenis doorzet en een aanleiding zal zijn voor verdere gebeurtenissen, of dat het deze keer met een sisser afloopt.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
De laatste revolutie van die soort was de Arabische Lente, dus ik betwijfel of dit "we hebben er genoeg van"-gevoel zich op deze manier dient te uiten. Ergens tegenaan schoppen zonder alternatieven te bieden is natuurlijk vragen om problemen, maar het feit dat een probleem aangekaart wordt is natuurlijk altijd gewenst.quote:
[..]
Ja, ook dit keer kan het simpelweg weer iets tijdelijks zijn en weer overgaan, en de staakcultuur van Frankrijk draagt niet bij aan de mate waarin het serieus kan worden genomen. Maar het verschil is dus dat deze keer de gepensioneerden de straat op gaan, en heel veel mensen die eerder nog nooit hebben gestaakt ook meedoen. Er is een algemeen gevoel van 'we hebben er genoeg van', dat bijna iedereen van de onderklasse en middenklasse deelt. Normaal gesproken raken belastingen een economische sector, activiteit of specifiek bedrijf. Deze keer wordt de hele bevolking geraakt. Dat maakt dit geval denk ik mogelijk een stuk interessanter. Mensen hebben het gevoel dat ze toch niets te verliezen hebben, dus blijven letterlijk dag en nacht op straat, op rotondes, bouwen hutjes om te overnachten en steken een vuurtje, en de politie lijkt zich meer en meer aan te sluiten bij de beweging. Media, politieke partijen, vakbonden, geen enkele groep wordt nog vertrouwd. Mensen roepen om het afzetten van de regering, een revolutie. Dit is toch wel een unieke situatie omdat het opgekropte frustratie is van tientallen jaren die nu naar boven komt. Wat mij betreft ook een mogelijke voorbode voor wat andere landen die strenge klimaatwetgeving gaan doorvoeren zullen meemaken. Ook Nederlanders zullen financieel gaan lijden onder die wetgeving en overal zal frustratie groeien.
Er worden wel alternatieven voorgesteld. Of die realistisch zijn weet ik niet. Ook spreken ze elkaar vaak tegen omdat het niet om een politieke groepering gaat. Mensen willen nieuwe verkiezingen.quote:
[..]
De laatste revolutie van die soort was de Arabische Lente, dus ik betwijfel of dit "we hebben er genoeg van"-gevoel zich op deze manier dient te uiten. Ergens tegenaan schoppen zonder alternatieven te bieden is natuurlijk vragen om problemen, maar het feit dat een probleem aangekaart wordt is natuurlijk altijd gewenst.
-geen gescheld en stop nou eens met je white supremacy-
[ Bericht 93% gewijzigd door SuperHartje op 30-11-2018 05:31:20 ]
[ Bericht 93% gewijzigd door SuperHartje op 30-11-2018 05:31:20 ]
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
Ten eerste, waar heb je het in hemelsnaam over? Niemand kan er een touw aan vast knopen.quote:
Ten tweede, dreigen en schelden heeft weinig nut. Niemand hier is bang voor je, er zijn er hooguit een paar met medelijden.
[ Bericht 42% gewijzigd door SuperHartje op 30-11-2018 05:33:42 ]
Tuurlijk besteedt de NOS daar geen aandacht aan. Staan er 3 mensen in Novia Scotia tegen Trump te demonstreren dan sturen ze daar 50 man op af maar dit... 
Slechte reclame, past niet in hun ideale propaganda-plaatje. De burger moet opgevoed worden.
Slechte reclame, past niet in hun ideale propaganda-plaatje. De burger moet opgevoed worden.
Dat hele 'gele hesjes' gebeuren is ook niet meer dan een soort van Occupy (wat al even kansloos was), maar dan voor chronisch boze tokkies. Hier wonderen van verwachten is op zijn zachtst gezegd naïef.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Daarom, typisch iets voor de Fransen, die staken al als er geen beleg op hun brood zitquote:
Dat hele 'gele hesjes' gebeuren is ook niet meer dan een soort van Occupy (wat al even kansloos was), maar dan voor chronisch boze tokkies. Hier wonderen van verwachten is op zijn zachtst gezegd naïef.
Kansloze beweging van voornamelijk werkloze tokkies. Ik zie het in Nederland niet doorzetten. Wij hebben het te druk om onze roodgloeiend draaiende economie aan de gang te houden. Bovendien hebben we minstens 10 belangrijker issues om de straat voor op te gaan.
Wellicht is het een soort Occupy; lekker op straat kamperen terwijl je niet weet waarvoor je kampeert, genegeert door iedereen die er onverschillig langsloopt.
Wellicht is het een soort Occupy; lekker op straat kamperen terwijl je niet weet waarvoor je kampeert, genegeert door iedereen die er onverschillig langsloopt.
Nee ben het hier niet mee eens. Occupy was gericht tegen bedrijven en banken, georganiseerd door links extremistische bewegingen. Dit is gericht tegen de overheid en ongeorganiseerd. Mensen willen dat de president aftreedt. Er zijn zeker tokkies aanwezig (zij lijden het meest onder de belastingverhogingen), maar ook genoeg mensen van de middenklasse en gepensioneerden. 70 tot 80 procent van de bevolking ondersteunt de beweging, allemaal tokkies?quote:
Dat hele 'gele hesjes' gebeuren is ook niet meer dan een soort van Occupy (wat al even kansloos was), maar dan voor chronisch boze tokkies. Hier wonderen van verwachten is op zijn zachtst gezegd naïef.
Mensen hebben Macron gestemd omdat LePen nauwelijks een alternatief was. Maar de meeste mensen voelen zich totaal niet vertegenwoordigd door de huidige regering. Dus er zijn mensen van alle lagen van de maatschappij die dit ondersteunen. De tokkies zie je misschien het meeste omdat die het meeste lawaai maken, maar genoeg kalmere mensen die ook gewoon de straat op gaan. Inclusief bejaarden.
Voorbeeld van waar mensen tegenaan lopen:
Iedereen moest een diesel kopen volgens de overheid, want minder vervuilend. Dus 65% rijdt op diesel.
Nu: verrassing, iedereen moet elektrisch rijden en we gaan diesel bestraffen met belasting.
Om jullie te helpen geven we een subsidie van 6000 euro om een Renault Zoe te kopen (Elektrische twingo).
Kosten van een Zoe na subsidie: 17000 euro.
Maandelijkse kosten voor de batterij: 69 euro (huurkosten).
Autonomie: 300 KM.
Mensen die aan het einde van de maand niets overhouden, gaan echt geen auto van 17000 euro kopen. Die krijgen niet eens een lening van de bank.
Maar ondertussen word je wel belast. De derde verhoging in 1 jaar komt in januari 2019.
De overheid is doof en blind voor het leven van de gewone man. Dat is onderklasse én middenklasse. Het zijn ook geen stakingen maar protesten. De meeste mensen werken gewoon door op weekdagen en gaan op 's avonds of op zaterdagen de straat op.
Dit is de ecologische transitie. Een racket waarbij onder valse voorwendselen de zakken van burgers worden leeggeklopt. Nederland loopt een beetje achter op Frankrijk, maar ook Nederlanders gaan dit in hun portemonnee voelen de komende jaren.
[ Bericht 6% gewijzigd door Ali_Kannibali op 30-11-2018 11:04:53 ]
Iedereen moest een diesel kopen volgens de overheid, want minder vervuilend. Dus 65% rijdt op diesel.
Nu: verrassing, iedereen moet elektrisch rijden en we gaan diesel bestraffen met belasting.
Om jullie te helpen geven we een subsidie van 6000 euro om een Renault Zoe te kopen (Elektrische twingo).
Kosten van een Zoe na subsidie: 17000 euro.
Maandelijkse kosten voor de batterij: 69 euro (huurkosten).
Autonomie: 300 KM.
Mensen die aan het einde van de maand niets overhouden, gaan echt geen auto van 17000 euro kopen. Die krijgen niet eens een lening van de bank.
Maar ondertussen word je wel belast. De derde verhoging in 1 jaar komt in januari 2019.
De overheid is doof en blind voor het leven van de gewone man. Dat is onderklasse én middenklasse. Het zijn ook geen stakingen maar protesten. De meeste mensen werken gewoon door op weekdagen en gaan op 's avonds of op zaterdagen de straat op.
Dit is de ecologische transitie. Een racket waarbij onder valse voorwendselen de zakken van burgers worden leeggeklopt. Nederland loopt een beetje achter op Frankrijk, maar ook Nederlanders gaan dit in hun portemonnee voelen de komende jaren.
[ Bericht 6% gewijzigd door Ali_Kannibali op 30-11-2018 11:04:53 ]
En betalen wij al decennia veel meer dan de Fransen. Ik wil best hun tarieven hebbenquote:
Kansloze beweging van voornamelijk werkloze tokkies. Ik zie het in Nederland niet doorzetten. Wij hebben het te druk om onze roodgloeiend draaiende economie aan de gang te houden.
"De Nederlandse media bericht er niet veel over"
Welke Nederlandse media heb je het over? Ik heb er namelijk wel veel over gelezen.
Daarnaast vind ik geweld gebruiken om je zin te krijgen iets voor zielige extremisten en begrijp dan ook niet dat dit weer eens toegejuicht wordt door users. Wat een tijd leven we in waar geweld wordt goedgekeurd wegens politieke meningen. Klinkt als terrorisme.
[ Bericht 49% gewijzigd door Vis1980 op 30-11-2018 14:39:26 ]
Welke Nederlandse media heb je het over? Ik heb er namelijk wel veel over gelezen.
Daarnaast vind ik geweld gebruiken om je zin te krijgen iets voor zielige extremisten en begrijp dan ook niet dat dit weer eens toegejuicht wordt door users. Wat een tijd leven we in waar geweld wordt goedgekeurd wegens politieke meningen. Klinkt als terrorisme.
[ Bericht 49% gewijzigd door Vis1980 op 30-11-2018 14:39:26 ]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Qua diesel waren de prijzen vergelijkbaar.quote:
[..]
En betalen wij al decennia veel meer dan de Fransen. Ik wil best hun tarieven hebben
Oké, ik woon niet meer in Nederland en de media die ik in mijn mailbox krijg berichten er niet over, vandaar.quote:
"De Nederlandse media bericht er niet veel over"
Welke Nederlandse media heb je het over? Ik heb er namelijk wel veel over gelezen.
Daarnaast vind ik geweld gebruiken om je zin te krijgen iets voor zielige extremisten en begrijp dan ook niet dat dit weer eens toegejuicht wordt door users. Wat een tijd leven we in waar geweld wordt goedgekeurd wegens politieke meningen. Klinkt als terrorisme.
Het overgrote deel van de mensen die geweld gebruiken zijn provocateurs van de politiediensten of relschoppers die niet echt deel uitmaken van de manifestanten ('casseurs').
Dus als het bij jou niet niet in je mailbox komt houdt de media weer wat achter... Het geeft een beetje aan hoe we de rest van je comments moeten inschatten. Iets met stemmingmakerij en geen moeite doen om je beweringen te checken. Maar dát is de reden dat dit BNW is en geen NWS.quote:
[..]
Oké, ik woon niet meer in Nederland en de media die ik in mijn mailbox krijg berichten er niet over, vandaar.
Het overgrote deel van de mensen die geweld gebruiken zijn provocateurs van de politiediensten of relschoppers die niet echt deel uitmaken van de manifestanten ('casseurs').
Geweld is geweld, de maatschappij ontregelen kun je ook zien als terrorisme.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Ik zei niet dat de media iets 'achter houdt'. Dat heb je er zelf van gemaakt. Ik kreeg alleen de indruk dat er weinig aandacht aan werd besteed, terwijl de situatie dat (m.i.) wel verdient.quote:
[..]
Dus als het bij jou niet niet in je mailbox komt houdt de media weer wat achter... Het geeft een beetje aan hoe we de rest van je comments moeten inschatten.
Geweld is geweld, de maatschappij ontregelen kun je ook zien als terrorisme.
Ook heb ik zelf nooit geweld 'toegejuicht'. Ook dat maak je er zelf van.
Geweld is geweld, maar je kan onschuldigen niet verantwoordelijk houden voor het geweld van anderen. Dus het is te makkelijk om de hele beweging over een kam te scheren. Frankrijk staat bekend om de relschoppers die komen plunderen en infiltranten die juist aanzetten tot geweld zodat de politie kan ingrijpen. Maar ik neem aan dat je dat al wist en het ook afkeurt.
In dit topic wordt het toegejuicht, terwijl er wel degelijk gele hesjes aan het rellen zijn. De maatschappij ontwrichten is het doel om hun zin te krijgen. Dan is het niet gek dat er rellen ontstaan. 'Onschuldige' mensen gaan geen maatschappij ontwrichten.quote:
[..]
Ik zei niet dat de media iets 'achter houdt'. Dat heb je er zelf van gemaakt. Ik kreeg alleen de indruk dat er weinig aandacht aan werd besteed, terwijl de situatie dat (m.i.) wel verdient.
Ook heb ik zelf nooit geweld 'toegejuicht'. Ook dat maak je er zelf van.
Geweld is geweld, maar je kan onschuldigen niet verantwoordelijk houden voor het geweld van anderen. Dus het is te makkelijk om de hele beweging over een kam te scheren. Frankrijk staat bekend om de relschoppers die komen plunderen en infiltranten die juist aanzetten tot geweld zodat de politie kan ingrijpen. Maar ik neem aan dat je dat al wist en het ook afkeurt.
En ja je begint letterlijk met dat de NL media hier niet over bericht, terwijl dat niet waar is. Dat je dat niet even checkt zegt wat over het nieuws wat jij dan wel in je mailbox krijgt.
Welke Nederlandse media volg jij dan?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Men roept constant op tot pacifistisch protesteren en vooral geen geweld of vernieling (wel eens rellende bejaarden gezien?). Dat er uiteindelijk toch geweld is, wil niet zeggen dat dat het doel of de kern van de beweging is. De media laat natuurlijk vooral/alleen de meest schokkende beelden zien, niet mensen die een tolpoortje blokkeren en je een dansje moet doen om er doorheen te kunnen, of mensen die een polonaise doen op een rotonde en daarna iedereen door laten rijden. Het overgrote deel van de mensen protesteert op die manier. De excessen krijg je te zien. En die zijn dus vaak juist veroorzaakt door mensen die niet echt bij de beweging horen, het gevolg van provocaties van infiltranten, of een reactie op de politie die met harde hand te werk gaat. Als men het eens is met de beweging, is men dat niet automatisch met geweld, maar met het feit om in actie te komen, los van het geweld dat normaal gesproken niet had moeten voorkomen.quote:
[..]
In dit topic wordt het toegejuicht, terwijl er wel degelijk gele hesjes aan het rellen zijn. De maatschappij ontwrichten is het doel om hun zin te krijgen. Dan is het niet gek dat er rellen ontstaan. 'Onschuldige' mensen gaan geen maatschappij ontwrichten.
En ja je begint letterlijk met dat de NL media hier niet over bericht, terwijl dat niet waar is. Dat je dat niet even checkt zegt wat over het nieuws wat jij dan wel in je mailbox krijgt.
Welke Nederlandse media volg jij dan?
Ik heb geen Nederlandse TV in Frankrijk, dus volg alleen online media: online bladen en youtube. Geen zin en tijd om ze hier allemaal op een rijtje te zetten.
Een korte blik op de site van de Telegraaf toont as we speak een enorme foto van gele hesjes. Onmogelijk te missen.quote:
Ik heb geen Nederlandse TV in Frankrijk, dus volg alleen online media: online bladen en youtube. Geen zin en tijd om ze hier allemaal op een rijtje te zetten.
Toegegeven - dat is in België. Maar afgelopen week kreeg het volop aandacht op alle Nederlandse nieuwssites - van telegraaf tot NRC, van geenstijl tot volkskrant.
Maar idd, ik kan niet beoordelen of die alleen de excessen tonen.
Wat jij allemaal opnoemt is pure verstoring van de openbare orde, niet gek dat er ingegrepen wordt door politie. Verder zie ik je woorden gebruiken als 'gebrainwashed' en nu kijk je zelfs helemaal geen NL media.quote:
[..]
Men roept constant op tot pacifistisch protesteren en vooral geen geweld of vernieling (wel eens rellende bejaarden gezien?). Dat er uiteindelijk toch geweld is, wil niet zeggen dat dat het doel of de kern van de beweging is. De media laat natuurlijk vooral/alleen de meest schokkende beelden zien, niet mensen die een tolpoortje blokkeren en je een dansje moet doen om er doorheen te kunnen, of mensen die een polonaise doen op een rotonde en daarna iedereen door laten rijden. Het overgrote deel van de mensen protesteert op die manier. De excessen krijg je te zien. En die zijn dus vaak juist veroorzaakt door mensen die niet echt bij de beweging horen, het gevolg van provocaties van infiltranten, of een reactie op de politie die met harde hand te werk gaat. Als men het eens is met de beweging, is men dat niet automatisch met geweld, maar met het feit om in actie te komen, los van het geweld dat normaal gesproken niet had moeten voorkomen.
Ik heb geen Nederlandse TV in Frankrijk, dus volg alleen online media: online bladen en youtube. Geen zin en tijd om ze hier allemaal op een rijtje te zetten.
Als wij vandaag een polonaise op een rotonde gaan doen met een groep mensen, dan verstoren wij ook de openbare orde. Dat kan niet zomaar toegelaten worden. Snap je dat? Mensen moeten naar werk ed en als dan wegen en rotondes worden geblokkeerd dan creëer je wrijvingen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Oke, dus je aanvaardt dat het geen gewelddadige beweging is, maar een die de openbare orde wil verstoren. Dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Wat jij allemaal opnoemt is pure verstoring van de openbare orde, niet gek dat er ingegrepen wordt door politie. Verder zie ik je woorden gebruiken als 'gebrainwashed' en nu kijk je zelfs helemaal geen NL media.
Als wij vandaag een polonaise op een rotonde gaan doen met een groep mensen, dan verstoren wij ook de openbare orde. Dat kan niet zomaar toegelaten worden. Snap je dat?
De hele wereld is niet Nederland. In andere culturen denkt men anders over wat acceptabel gedrag is en wat niet.
In Noord Korea mag je ook de openbare orde niet verstoren. Toch zou het misschien goed zijn geweest als de bevolking het regime had omver geworpen, in plaats van zich te laten onderdrukken.
De Nazi's waren ook volop aanwezig hier. Die vonden het vast niet leuk toen de geallieerden de openbare orde begonnen te verstoren.
In Frankrijk was men de openbare orde van de Katholieke Kerk en de monarchie beu. Dus is men ertegen in opstand gekomen.
Wat mij betreft is het een filosofisch debat op welk moment het gerechtvaardigd is om de openbare orde te verstoren ten gunste van de bevolking die lijdt onder die openbare orde.
In Nederland hebben we trouwens de Spaanse openbare orde omver geworpen. Daarom zijn we nu een vrije staat.
Snap je dat?
Bedankt dat je de tijd en moeite hebt genomen om me dat uit te leggen.quote:
Mensen moeten naar werk ed en als dan wegen en rotondes worden geblokkeerd dan creëer je wrijvingen.
Aangezien het een ongeorganiseerde beweging is, zonder politieke affiliatie en zonder leiding, handelen de mensen volgens wat ze kennen en kunnen. Dus blokkeren ze de openbare orde.
Tegelijk hoor je andere geluiden uit diezelfde beweging die zeggen dat ze daarmee op moet houden, en alleen strategische punten blokkeren.
Anderen zeggen weer dat je alleen in Parijs moet gaan staan.
Wat je volgens mij niet hebt begrepen is dat het dus niet om een bepaalde stroming of groep gaat, maar gewoon het volk dat spontaan opstaat en in actie komt. En 70 tot 80 procent van de bevolking is het hier mee eens.
Dus er zijn wrijvingen met mensen die het er niet mee eens zijn. Verder alle mensen die economisch lijden eronder. Maar velen zijn de status quo zo spuugzat dat ze zich er niets van aantrekken. Daarom gaan ze ermee door.
Ik denk niet dat je zwart-wit kan stellen dat dat goed of fout is.
Bedankt, op Fok las ik er niets over, maar ik zal wel niet goed genoeg hebben gekeken overal. My bad.quote:
[..]
Een korte blik op de site van de Telegraaf toont as we speak een enorme foto van gele hesjes. Onmogelijk te missen.
Toegegeven - dat is in België. Maar afgelopen week kreeg het volop aandacht op alle Nederlandse nieuwssites - van telegraaf tot NRC, van geenstijl tot volkskrant.
Maar idd, ik kan niet beoordelen of die alleen de excessen tonen.
In Frankrijk dus ook. Veel mensen hebben hun hesje onder de voorruit gelegd om steun te betuigen.quote:
Dit zou in Spanje moeten gebeuren, daar heb je verplicht een geel hesje in je auto.
Klopt, ik ook wel. Alsnog geen reden voor mijzelf om te gaan protesteren voor een dubbeltje lagere benzineprijzen.quote:
[..]
En betalen wij al decennia veel meer dan de Fransen. Ik wil best hun tarieven hebben
Dan heb je het topic helemaal niet goed gelezen.quote:
[..]
Klopt, ik ook wel. Alsnog geen reden voor mijzelf om te gaan protesteren voor een dubbeltje lagere benzineprijzen.
Merci beaucoup voor de info Ali. Goed om te zien dat mensen van hun krent afkomen om duidelijk te maken dat ze er genoeg van hebben.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Hier geef je alleen maar aan dat ze keihard aangepakt moeten worden. Of je het nu wel of niet eens bent met hun stelling; het is nu eenmaal strafbaar en zeker ongewenst aangezien het ongeorganiseerd is. Laat ook maar eens zien dat 70/80 procent het ermee eens is.quote:
[..]
Bedankt dat je de tijd en moeite hebt genomen om me dat uit te leggen.
Aangezien het een ongeorganiseerde beweging is, zonder politieke affiliatie en zonder leiding, handelen de mensen volgens wat ze kennen en kunnen. Dus blokkeren ze de openbare orde.
Tegelijk hoor je andere geluiden uit diezelfde beweging die zeggen dat ze daarmee op moet houden, en alleen strategische punten blokkeren.
Anderen zeggen weer dat je alleen in Parijs moet gaan staan.
Wat je volgens mij niet hebt begrepen is dat het dus niet om een bepaalde stroming of groep gaat, maar gewoon het volk dat spontaan opstaat en in actie komt. En 70 tot 80 procent van de bevolking is het hier mee eens.
Dus er zijn wrijvingen met mensen die het er niet mee eens zijn. Verder alle mensen die economisch lijden eronder. Maar velen zijn de status quo zo spuugzat dat ze zich er niets van aantrekken. Daarom gaan ze ermee door.
Ik denk niet dat je zwart-wit kan stellen dat dat goed of fout is.
Als jij denkt dat het prima is als je de wet aan je laars lapt dan begrijp je handhaving niet. Niet gek dat men ingrijpt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat zijn dus de standaard MSM peilingen. De steun is gegroeid van 62 naar 84 procent, nu steeds tussen 70 en 80.quote:
[..]
Hier geef je alleen maar aan dat ze keihard aangepakt moeten worden. Of je het nu wel of niet eens bent met hun stelling; het is nu eenmaal strafbaar en zeker ongewenst aangezien het ongeorganiseerd is. Laat ook maar eens zien dat 70/80 procent het ermee eens is.
Ik zie niet in hoe ik 'aangeef dat ze keihard aangepakt moeten worden'. Opmerkelijke interpretatie van mijn woorden en oordeel van de situatie bij een zo grote meerderheid die tegen de overheid is. Wat geeft de overheid nog legitimiteit in een dergelijke situatie? Kan je dat uitleggen?
Er zijn wetten en wetten. Moord, doodslag, diefstal enzovoorts kun je nooit aan je laars lappen. Protesteren is wat mij betreft van een andere orde. Dit gaat niet tegen fundamentele of grondwettelijke rechten in (in tegendeel, het recht op protesteren is juist grondwettelijk). Aangezien de meeste protesten zijn aangekondigd, zijn ze voor het grootste deel legitiem. De overheid heeft proberen te verbieden om op de Champs Elysee te protesteren, maar normaal gesproken vinden alle manifestaties plaats op de Champs Elysee, dus mensen waren het daar simpelweg niet mee eens. Daarmee zeg ik niet dat ik het met elke unieke actie van iedere persoon die meedoet aan dit protest eens ben, mocht je mijn woorden weer op zo'n manier interpreteren. De enige reden waarom de mensen nu zelf de straat opgaan is omdat ze zich niet vertegenwoordigd voelen: door de overheid, de andere politieke partijen, de media, en alle andere instituten. Het vertrouwen is weg. Het wordt dan automatisch een krachtmeting tussen beide partijen.quote:Als jij denkt dat het prima is als je de wet aan je laars lapt dan begrijp je handhaving niet. Niet gek dat men ingrijpt.
Ik heb trouwens in eerste instantie zelf helemaal geen stelling ingenomen. Ik heb alleen beschreven wat er aan de hand is en waarom ik denk dat het BNW-materiaal is en de moeite waard om te volgen. Verder probeer ik de situatie te begrijpen. Ik heb dus ook niet gezegd dat ik voor geweld ben of het overtreden van de wet. Ik vind je dat een heleboel insinueert. Je lijkt wel een Pechtold of Klaver, die discussiëren op dezelfde manier als jij. Behoorlijk eng. Dalijk ga je me nog van rechts extremisme beschuldigen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ali_Kannibali op 01-12-2018 00:10:15 ]
zucht... Maar goed, ik wil eigenlijk een bron. Het is niet dat ik je niet geloof, maar je begint het topic al met een leugen de je niet eens gecheckt heb. Dan vind ik het lastig jouw verhaal als waarheid te zien, dus zou je mij een bron kunnen laten zien?quote:
[..]
Dat zijn dus de standaard MSM peilingen. De steun is gegroeid van 62 naar 84 procent, nu steeds tussen 70 en 80.
Ik zie niet in hoe ik 'aangeef dat ze keihard aangepakt moeten worden'. Opmerkelijke interpretatie van mijn woorden en oordeel van de situatie bij een zo grote meerderheid die tegen de overheid is. Wat geeft de overheid nog legitimiteit in een dergelijke situatie? Kan je dat uitleggen?
[..]
Er zijn wetten en wetten. Moord, doodslag, diefstal enzovoorts kun je nooit aan je laars lappen. Protesteren is wat mij betreft van een andere orde. Dit gaat niet tegen fundamentele of grondwettelijke rechten in (in tegendeel, het recht op protesteren is juist grondwettelijk). Aangezien de meeste protesten zijn aangekondigd, zijn ze voor het grootste deel legitiem. De overheid heeft proberen te verbieden om op de Champs Elysee te protesteren, maar normaal gesproken vinden alle manifestaties plaats op de Champs Elysee, dus mensen waren het daar simpelweg niet mee eens. Daarmee zeg ik niet dat ik het met elke unieke actie van iedere persoon die meedoet aan dit protest eens ben, mocht je mijn woorden weer op zo'n manier interpreteren. De enige reden waarom de mensen nu zelf de straat opgaan is omdat ze zich niet vertegenwoordigd voelen: door de overheid, de andere politieke partijen, de media, en alle andere instituten. Het vertrouwen is weg. Het wordt dan automatisch een krachtmeting tussen beide partijen.
Ik heb trouwens in eerste instantie zelf helemaal geen stelling ingenomen. Ik heb alleen beschreven wat er aan de hand is en waarom ik denk dat het BNW-materiaal is en de moeite waard om te volgen. Verder probeer ik de situatie te begrijpen. Ik heb dus ook niet gezegd dat ik voor geweld ben of het overtreden van de wet. Ik vind je dat een heleboel insinueert. Je lijkt wel een Pechtold of Klaver, die discussiëren op dezelfde manier als jij. Behoorlijk eng. Dalijk ga je me nog van rechts extremisme beschuldigen.
Daarnaast gaf ik aan dat ze keihard aangepakt moeten worden. Je hoort je gewoon te gedragen en aan de wetten te houden. Dus geen verstoren vd openbare orde e.d. Zo niet, dan moet je aangepakt worden.
Dan begin je over de grote meerderheid die tegen de overheid is. Wat een onzin. Kom maar weer met je bron. Als je tegen de overheid bent... lijkt mij dat je het dan niet eens bent met bepaalde punten, maar het totaal oneens zijn met de overheid is kul. Wat wil je dan, dat de relschoppers het voor het zeggen krijgen?
Dan begin je over wetten en 'dat jou betreft..' zo werken wetten niet. Er is een wet en daar moet je je aan houden. Verstoring vd openbare orde door wegen te blokkeren is een ernstig serieuze zaak. Wat snap je daar niet aan? Succes met een polonaise op de snelweg of rotonde.
Dan wordt iets verboden en daar ben je het niet mee eens. Zo werkt het niet. Jij bepaalt de wet niet. Je mag demonstreren dat is een recht. Je moet je wel aan de regels houden. Je doet nu net alsof Frankrijk een dictatuur is die doirbroken moet worden. Totaal krankzinnig.
Je kan zeggen dat 'de mensen' zich niet meer vertegenwoordigd voelen door de overheid en media, dat is ten eerste nogal dom, want sinds wanneer moet de media je vertegenwoordigen? Daarnaast leef je in een democratisch land, maar als iemand zn zin niet krijgt dan ga je toch niet de samenleving ontwrichten?
Dan kom je met Pechtold....wat heeft die er nu weer mee te maken? Ik krijg een beetje een vreemd gevoel hierbij. Waarom zou ik je van rechtsextremisme beschuldigen? Over suggereren gesproken.
Het lijkt (let op! Ikzeg lijkt!) erop dat je nieuws volgt via sites die het niet zo nauw hebben met feiten en een oorlog aan het voeren zijn met feiten en 'de MSM' en mensen die de overheid zat zijn. Anders begin je het topic al niet met 'dat laten ze je niet zien in de media'. Blijkt later dat je nieteens gekeken hebt. Dat geeft aan dat je onzin nalult.
Ben ik tegen protesten? Nee! Dat is ons grondrecht! Daarnaast moet je het wel netjes houden, want mijn veiligheid is ook een recht. En de politie heeft de plicht veiligheid te handhaven. Ze mochten protesteren, maar niet op bepaalde plekken. Dat met het oog op veiligheid. En daar ben jij het dan niet mee eens. Zoals je klinkt lijkt het erop dat je de rechtsstaat ondermijnt. Ik kan het mishebben natuurlijk. Wat dacht je anders vd politiek ingaan als je zo tegen de overheid bent!
[ Bericht 0% gewijzigd door SuperHartje op 01-12-2018 06:33:06 ]
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
http://www.bvoltaire.fr/c(...)t-les-gilets-jaunes/quote:
[..]
zucht... Maar goed, ik wil eigenlijk een bron. Het is niet dat ik je niet geloof, maar je begint het topic al met een leugen de je niet eens gecheckt heb. Dan vind ik het lastig jouw verhaal als waarheid te zien, dus zou je mij een bron kunnen laten zien?
https://elabe.fr/pouvoir-achat-taxe-carburant/
https://www.latribune.fr/(...)s-jaunes-798467.html
Etc.
Een leugen. Je bent me er eentje. Ik schreef 'volgens mij'. Niet 'het is zo dat'.
Wat ik zeg is dat manifestaties aangekondigd worden en indien goedgekeurd, zijn ze legaal. Dus dan is er geen sprake van overtreden van de wet. Dat is natuurlijk geen vrijbrief om te vernielen enz.quote:Daarnaast gaf ik aan dat ze keihard aangepakt moeten worden. Je hoort je gewoon te gedragen en aan de wetten te houden. Dus geen verstoren vd openbare orde e.d. Zo niet, dan moet je aangepakt worden.
Dan begin je over de grote meerderheid die tegen de overheid is. Wat een onzin. Kom maar weer met je bron. Als je tegen de overheid bent... lijkt mij dat je het dan niet eens bent met bepaalde punten, maar het totaal oneens zijn met de overheid is kul. Wat wil je dan, dat de relschoppers het voor het zeggen krijgen?
Dan begin je over wetten en 'dat jou betreft..' zo werken wetten niet. Er is een wet en daar moet je je aan houden. Verstoring vd openbare orde door wegen te blokkeren is een ernstig serieuze zaak. Wat snap je daar niet aan? Succes met een polonaise op de snelweg of rotonde.
Dan wordt iets verboden en daar ben je het niet mee eens. Zo werkt het niet. Jij bepaalt de wet niet. Je mag demonstreren dat is een recht. Je moet je wel aan de regels houden.
Dat heb ik nooit gezegd. Ik heb uit proberen te leggen wat de situatie is. Dat wil niet zeggen dat ik het eens ben met alles wat er wordt gezegd en gedaan.quote:Je doet nu net alsof Frankrijk een dictatuur is die doirbroken moet worden. Totaal krankzinnig.
Ik heb proberen duidelijk te maken dat mensen de indruk hebben dat de media tegen hen handelt, en dat dat nu frustraties opwekt waardoor de dialoog steeds moeilijker wordt. Volgens mij heb je een probleem met begrijpend lezen, of ik leg mezelf niet duidelijk genoeg uit?quote:Je kan zeggen dat 'de mensen' zich niet meer vertegenwoordigd voelen door de overheid en media, dat is ten eerste nogal dom, want sinds wanneer moet de media je vertegenwoordigen? Daarnaast leef je in een democratisch land, maar als iemand zn zin niet krijgt dan ga je toch niet de samenleving ontwrichten?
Omdat je dingen insinueert en woorden verdraait, zoals bovengenoemde heren ook de gewoonte hebben om te doen. Hun ultieme troefkaart is altijd rechts extremisme. Ik zie hieronder al dat je weer insinueert dat ik een soort terrorist ben die tegen de rechtstaat en de ordebewaring van de politie is. Zelfde idee.quote:Dan kom je met Pechtold....wat heeft die er nu weer mee te maken? Ik krijg een beetje een vreemd gevoel hierbij. Waarom zou ik je van rechtsextremisme beschuldigen? Over suggereren gesproken.
Ik volg nieuws van de MSM via youtube en alternatieve bronnen. Geen idee waarom je zou denken dat ik sites volg die het niet zo nauw hebben met feiten (fok.nl?). Als je niet kan aanvaarden dat je me verkeerd hebt begrepen met die eerste zin (want ik heb al uitgelegd dat ik neit bedoelde dat de MSM dingen acterhoudt, maar simpelweg dat ik de indruk had dat er weinig aandacht aan werd besteed), zie ik geen nut om op je punten in te gaan. Je kan wel hetzelfde blijven herhalen, maar daar het niet meer waar van.quote:Het lijkt (let op! Ikzeg lijkt!) erop dat je nieuws volgt via sites die het niet zo nauw hebben met feiten en een oorlog aan het voeren zijn met feiten en 'de MSM' en mensen die de overheid zat zijn. Anders begin je het topic al niet met 'dat laten ze je niet zien in de media'. Blijkt later dat je nieteens gekeken hebt. Dat geeft aan dat je onzin nalult.
De meeste mensen houden het dus ook gewoon netjes. De meeste mensen die rellen zijn daar op uit, die hebben een naam in Frankrijk, de casseurs. Dat is een bekend fenomeen en bij elke manifestatie komen die de boel vernielen. Dus je kan de hele groep niet afdoen als een stel relschoppers en het hele protest afschrijven als een zooitje ongeregeld die niets doen dan de orde verstoren en de wet overtreden. Dat is namelijk simpelweg niet waar. Dat probeer ik je duidelijk te maken, door ook de redenen te geven van waarom die mensen uberhaupt de straat op zijn gegaan.quote:Ben ik tegen protesten? Nee! Dat is ons grondrecht! Daarnaast moet je het wel netjes houden, want mijn veiligheid is ook een recht.
Je hebt het inderdaad mis. Want je hebt niet begrepen dat ik niet mijn eigen persoonlijke standpunten heb beschreven, maar het standpunt van de bevolking en de mensen die protesteren. Ik ben zelf neutraal neutraal gebleven. Maar ik heb wel degelijk sympathie voor sommige standpunten van de manifestanten. Lang niet alle standpunten, en lang niet alle acties.quote:En de politie heeft de plicht veiligheid te handhaven. Ze mochten protesteren, maar niet op bepaalde plekken. Dat met het oog op veiligheid. En daar ben jij het dan niet mee eens. Zoals je klinkt lijkt het erop dat je de rechtsstaat ondermijnt.
Ik heb ook nergens gezegd dat de politie de veiligheid niet moet bewaken. Maar laat nu juist de (oproer)politie zelf verantwoordelijk zijn voor een boel geweld, ook tegen bejaarden, vrouwen, onschuldigen. Dat is een kwalijke zaak. Het lijkt er dus op dat er een verschil is tussen wat de politie zou moeten doen, en daadwerkelijk doet. Ook dit wekt reacties van manifestanten op.
Dus prima als je het eens bent met het recht om te staken, maar als de politie veel te snel met traangasgranaten en knuppels begint, wordt men dus in dat recht aangetast. De vraag is dus in hoeverre dit recht daadwerkelijk wordt gerespecteerd, en de politie rechtvaardig handelt.
Ik heb dus tot nu toe nog steeds geen persoonlijk standpunt ingenomen, maar de manier van denken van de manifestanten proberen te verwoorden. Omdat je zelf wmb erg kort door de bocht ging met je standpunt dat het allemaal maar gauw afgekapt moet worden omdat het toch allemaal maar rotzooitrappers zijn. Dat is echt een zeer oppervlakkige beschouwing wmb.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ali_Kannibali op 01-12-2018 21:08:40 ]
Grappig hoe de gele hesjes uiteindelijk toch niet meer blijken te zijn dan een sterk sneue slopende plunderaars. Dat had niemand aan zien komen natuurlijk.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als het niet goedschiks kan dan moet het kwaadschiks. Het heeft ook met een hoop frustratie te maken denk ik. Jammer dat Nederlanders enorm passief zijn en zich een alles door hun strot laten duwen door onze leugenaars en roversbende uit Den Haag. Ook NL wordt alleen maar duurder, men laat de overheid rustig de portemonnee leegvreten elke keer weer, het enige waar de gemiddelde NL nog voor op komt is die stomme Zwarte Piet want dan zijn de rapen gaar. Wie weet waait het over naar NL, moet het vuur nog even aanwakkeren, laten we het hopen.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Nederlanders zijn niet passief, het zijn gewoon geen sneuneuzen. In Frankrijk vinden ze dat honderden gewonden en drie doden een goede prijs is voor het afdwingen van een dubbeltje goedkopere benzine. Ontzettend kansloos dat je graag medeplichtig aan doodslag bent en monumenten vernietigd omdat jij je zin niet krijgt.quote:
Als het niet goedschiks kan dan moet het kwaadschiks. Het heeft ook met een hoop frustratie te maken denk ik. Jammer dat Nederlanders enorm passief zijn en zich een alles door hun strot laten duwen door onze leugenaars en roversbende uit Den Haag. Ook NL wordt alleen maar duurder, men laat de overheid rustig de portemonnee leegvreten elke keer weer, het enige waar de gemiddelde NL nog voor op komt is die stomme Zwarte Piet want dan zijn de rapen gaar. Wie weet waait het over naar NL, moet het vuur nog even aanwakkeren, laten we het hopen.
Gaat heus niet alleen over die diesel en benzine, dat was de druppel. Men is de uitvreterij en de leugens zat. Nederlanders klagen even op social media en dat was het dan weer, hup in het gareel.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Dit dus. Typische franse sneuheid helaas overigens, daar is staken een volkssport.quote:
[..]
Nederlanders zijn niet passief, het zijn gewoon geen sneuneuzen. In Frankrijk vinden ze dat honderden gewonden en drie doden een goede prijs is voor het afdwingen van een dubbeltje goedkopere benzine. Ontzettend kansloos dat je graag medeplichtig aan doodslag bent en monumenten vernietigd omdat jij je zin niet krijgt.
Lekker aanmoedigen dat onschuldige burgers omkomen toch?quote:
Gaat heus niet alleen over die diesel en benzine, dat was de druppel. Men is de uitvreterij en de leugens zat. Nederlanders klagen even op social media en dat was het dan weer, hup in het gareel.
Welk gareel? Waarom zou ik klagen als de door mijzelf verkozen volksvertegenwoordigers ervoor zorgen dat Nederland bijna het rijkste land ter wereld is? Dat onze jeugd de gelukkigste ter wereld is en dat er nergens zo weinig arme ouderen zijn als in Nederland. Moeten we gaan staken omdat we het TE goed hebben hier?quote:
Gaat heus niet alleen over die diesel en benzine, dat was de druppel. Men is de uitvreterij en de leugens zat. Nederlanders klagen even op social media en dat was het dan weer, hup in het gareel.
Kortom heeft niks met gareel te maken maar puur met de harde feiten. Nederlanders zijn rijk en gelukkig en je bent een sukkel als je dat gaat proberen te verpesten door zodanig te rellen dat er doden bij vallen.
Ik zou gaan staken omdat Celine Dion met duivels-attire komt.quote:
[..]
Welk gareel? Waarom zou ik klagen als de door mijzelf verkozen volksvertegenwoordigers ervoor zorgen dat Nederland bijna het rijkste land ter wereld is? Dat onze jeugd de gelukkigste ter wereld is en dat er nergens zo weinig arme ouderen zijn als in Nederland. Moeten we gaan staken omdat we het TE goed hebben hier?
Kortom heeft niks met gareel te maken maar puur met de harde feiten. Nederlanders zijn rijk en gelukkig en je bent een sukkel als je dat gaat proberen te verpesten door zodanig te rellen dat er doden bij vallen.
Alle gekheid op een stokje. Goed verwoord hoor, kom maar eens een kijkje nemen in Spanje, daar is het armoe troef. De boete om uit vuilnisbakken te eten is 800¤, die heb je dus niet als je uit een vuilnisbak vreet. Daar zou ik voor staken.
Het gaat uit-stee-kend met de BV Nederland. Energie wordt duurder. Internetten wordt duurder. Bellen wordt duurder. SMS-en wordt duurder. Decolleté-plaatjes van Anna Nooshin op Insta kijken wordt duurder. De benzineprijs gaat omhoog naar 2 euro. Zorgpremie gaat omhoog. Autoverzekering gaat omhoog. Inboedelverzekering gaat omhoog. Opstalverzekering gaat omhoog. De aansprakelijkheidsverzekering gaat omhoog. De premie voor de aansprakelijkheid van uw inboedel in de opstal gaat omhoog. Huren gaan omhoog, want alles is bezet wegens AirBnB. Boodschappen worden duurder. Vooral verse Noordzeevis wordt heel duur, want we hebben volgend jaar nog maar 1 vissersboot, die per vangsteizoen nog maar 5 garnalen, 7 schollen, 10 scharretjes en 20 kibbelings mag vangen. Frietjes worden korter door de droogte, zodat aardappelboeren moeten beregenen waardoor het drinkwater weer duurder wordt. Koningshuis wordt duurder, want Maxima krijgt er volgend jaar 9000 euro microkrediet bij, belastingvrij. Waardoor de belastingen weer omhoog gaan, want het moet ergens vandaan komen.
Van GeenStijl en inderdaad...Het lijkt na 8 jaar wel duidelijk dat ome Mark iedereen niet toelacht maar keihard uitlacht. Dat hij de hardwerkende loonslaaf en de uitkeringstrekker niet de hand toereikt maar een poot uitdraait.
Verder moedig ik nergens aan dat onschuldige burgers moeten omkomen is weer een argument van niks, dat is mij ergens van beschuldigen wat ik nergens beweerd heb of dit toejuich.
Werken gaat meer lonen in 2019, was de blijde boodschap van de regering vorige maand. Maar of de Nederlander daar onder de streep echt van profiteert is nog maar de vraag. Volgend jaar gaan ook de vaste lasten fors omhoog: met 13 procent ten opzichte van 2018, berekende vergelijkingswebsite Pricewise.
Trouw
Van GeenStijl en inderdaad...Het lijkt na 8 jaar wel duidelijk dat ome Mark iedereen niet toelacht maar keihard uitlacht. Dat hij de hardwerkende loonslaaf en de uitkeringstrekker niet de hand toereikt maar een poot uitdraait.
Verder moedig ik nergens aan dat onschuldige burgers moeten omkomen is weer een argument van niks, dat is mij ergens van beschuldigen wat ik nergens beweerd heb of dit toejuich.
Werken gaat meer lonen in 2019, was de blijde boodschap van de regering vorige maand. Maar of de Nederlander daar onder de streep echt van profiteert is nog maar de vraag. Volgend jaar gaan ook de vaste lasten fors omhoog: met 13 procent ten opzichte van 2018, berekende vergelijkingswebsite Pricewise.
Trouw
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Waar worden we in hemelsnaam uitgevreten? Heb je geen enig besef van hoe dat in andere landen is en wat wij er allemaal mee doen?quote:
Gaat heus niet alleen over die diesel en benzine, dat was de druppel. Men is de uitvreterij en de leugens zat. Nederlanders klagen even op social media en dat was het dan weer, hup in het gareel.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Nee, fout. Dat is in Parijs. Beelden uit de rest van het land waar het er vreedzaam aan toeging zien we niet of nauwelijks. Omdat de beweging in diskrediet moet worden gebracht door alleen de anarchisten en rechts extremisten te tonen. En blijkbaar werkt het.quote:Op maandag 3 december 2018 12:47 schreef xpompompomx het volgende:
Grappig hoe de gele hesjes uiteindelijk toch niet meer blijken te zijn dan een sterk sneue slopende plunderaars. Dat had niemand aan zien komen natuurlijk.
Zwart Blok
Naar navigatie springenNaar zoeken springen
Zwart Blok bij een anti-oorlogsdemonstratie, 12 april 2003, Washington D.C.
Een Zwart Blok (Engels: Black Bloc) is een demonstratie-tactiek. Een Zwart Blok kenmerkt zich vaak door zwarte kleding en vermommingen. Deelnemers van een zwart blok zijn meestal radicaal linkse activisten, hoofdzakelijk anarchisten. Hoewel sinds de jaren 90 soms ook extreemrechtse groeperingen zich van deze tactiek bedienen.[1]
Het begrip 'zwart blok' is afkomstig van het Duitse "Schwarzer Block", dat vanaf de jaren 70 werd gebruikt voor de opkomende nieuwe sociale bewegingen, zoals de antikernenergiebeweging en de vredesbeweging, waar in toenemende mate autonomen aan deelnamen die zichzelf 'zwart blok' noemden. Daarna verzelfstandigde dit begrip zich tot een synoniem voor autonomen. Het begrip werd voor het eerst officieel gebruikt in een Duitse rechtszaak in Wiesbaden begin jaren 80 tegen een aantal autonomen; 'zwart blok' werd daar een terroristische organisatie genoemd.
Van oorsprong bestonden zwarte blokken vooral uit "autonomen". Vaak bestaat een Zwart Blok uit linkse activisten met een gemeenschappelijk doel, zoals anarchisten en autonomen of andere antikapitalistische groepen, en werken ze samen op basis van onderling vertrouwen en een mate van overeenstemming over welke tactieken zij denken te moeten toepassen. Maar in een zwart blok kunnen zich ook groeperingen bevinden met verschillende doelen en tactieken.
De leden van een Zwart Blok zijn bereid om tegenstanders (bijvoorbeeld de politie of neo-nazi's) met geweld tegemoet te treden, wanneer ze zich geprovoceerd of bedreigd voelen.[2][3] De vermommingen (bivakmutsen, hoofddeksels, monddoeken, sjalen en soms zelfs motorhelmen) bemoeilijken identificatie door veiligheidsdiensten en tegenstanders en bieden enige bescherming tegen traangas. In sommige landen en op sommige manifestaties wordt een vermommingsverbod gehanteerd om de identificatie beter mogelijk te maken.
[ Bericht 9% gewijzigd door Ali_Kannibali op 03-12-2018 21:32:09 ]
Dus alle relschoppers waren zwart blok?quote:
[..]
Nee, fout. Dat is in Parijs. Beelden uit de rest van het land waar het er vreedzaam aan toeging zien we niet of nauwelijks. Omdat de beweging in diskrediet moet worden gebracht door alleen de anarchisten en rechts extremisten te tonen. En blijkbaar werkt het.
Zwart Blok
Naar navigatie springenNaar zoeken springen
Zwart Blok bij een anti-oorlogsdemonstratie, 12 april 2003, Washington D.C.
Een Zwart Blok (Engels: Black Bloc) is een demonstratie-tactiek. Een Zwart Blok kenmerkt zich vaak door zwarte kleding en vermommingen. Deelnemers van een zwart blok zijn meestal radicaal linkse activisten, hoofdzakelijk anarchisten. Hoewel sinds de jaren 90 soms ook extreemrechtse groeperingen zich van deze tactiek bedienen.[1]
Het begrip 'zwart blok' is afkomstig van het Duitse "Schwarzer Block", dat vanaf de jaren 70 werd gebruikt voor de opkomende nieuwe sociale bewegingen, zoals de antikernenergiebeweging en de vredesbeweging, waar in toenemende mate autonomen aan deelnamen die zichzelf 'zwart blok' noemden. Daarna verzelfstandigde dit begrip zich tot een synoniem voor autonomen. Het begrip werd voor het eerst officieel gebruikt in een Duitse rechtszaak in Wiesbaden begin jaren 80 tegen een aantal autonomen; 'zwart blok' werd daar een terroristische organisatie genoemd.
Van oorsprong bestonden zwarte blokken vooral uit "autonomen". Vaak bestaat een Zwart Blok uit linkse activisten met een gemeenschappelijk doel, zoals anarchisten en autonomen of andere antikapitalistische groepen, en werken ze samen op basis van onderling vertrouwen en een mate van overeenstemming over welke tactieken zij denken te moeten toepassen. Maar in een zwart blok kunnen zich ook groeperingen bevinden met verschillende doelen en tactieken.
De leden van een Zwart Blok zijn bereid om tegenstanders (bijvoorbeeld de politie of neo-nazi's) met geweld tegemoet te treden, wanneer ze zich geprovoceerd of bedreigd voelen.[2][3] De vermommingen (bivakmutsen, hoofddeksels, monddoeken, sjalen en soms zelfs motorhelmen) bemoeilijken identificatie door veiligheidsdiensten en tegenstanders en bieden enige bescherming tegen traangas. In sommige landen en op sommige manifestaties wordt een vermommingsverbod gehanteerd om de identificatie beter mogelijk te maken.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Alle zwartblokkers zijn relschoppers..quote:
[..]
Dus alle relschoppers waren zwart blok?
Op de manifestaties zijn relschoppers.
Alle relschoppers zijn zwart blokkers.
Je mag zelf bepalen of dat een logische redenering is.
Waar? In de portemonnee? Ik lees regelmatig berichten dat er inmiddels ook werkende Nederlanders zijn die moeite hebben de eindjes aan elkaar te knopen en dat heeft echt niet te maken met verkeerde keuzes maken of rare dingen doen. Maar vertel eens hoe dat in andere landen is en wat wij er allemaal mee doen? Ik denk dat ome Mark blij met je is.quote:
[..]
Waar worden we in hemelsnaam uitgevreten? Heb je geen enig besef van hoe dat in andere landen is en wat wij er allemaal mee doen?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Misschien wat minder MSM berichten lezen dan.quote:
[..]
Waar? In de portemonnee? Ik lees regelmatig berichten dat er inmiddels ook werkende Nederlanders zijn die moeite hebben de eindjes aan elkaar te knopen en dat heeft echt niet te maken met verkeerde keuzes maken of rare dingen doen. Maar vertel eens hoe dat in andere landen is en wat wij er allemaal mee doen? Ik denk dat ome Mark blij met je is.
Gaan mensen dan niet gewoon meer eigen sigaretten rollen enzo?quote:Op dinsdag 4 december 2018 08:25 schreef SuperHartje het volgende:
Roken wordt vermoedelijk straks alleen voor rijken.
Ik nietquote:Op dinsdag 4 december 2018 08:30 schreef ChrisCarter het volgende:
[..]
Gaan mensen dan niet gewoon meer eigen sigaretten rollen enzo?
Echt geen tijd voor
A child is born with no state of mind.
