abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_183376485
registreer om deze reclame te verbergen
Utrecht - De dienstregeling op het spoor gaat op de schop. De capaciteit loopt tegen het plafond, terwijl het aantal treinreizigers jaarlijks 4% groeit. Meer en vooral snellere treinen moeten chaos voorkomen. De ’tienminutentrein’ is al niet meer voldoende. Elke 7,5 minuut een intercity is beter.

Dat blijkt uit een geheim rapport, waarin spoorbeheerder ProRail in overleg met vervoerders en reizigersclubs een visie geeft op de nabije toekomst.
https://www.telegraaf.nl/(...)tercity-moet-sneller



[ Bericht 4% gewijzigd door Loekie1 op 26-11-2018 10:04:12 ]
pi_183376680
Nederland draait door. Ik zeg: gewoon een lopende band.

Ok, iets serieuzere reactie: 1 per 7,5 minuut is natuurlijk absurd veel. Willen we dit, dan moeten Nederlanders ook opgevoed worden met het idee dat de trein STIPT vertrekt. En dat instappen na het fluitsignaal dus gewoon echt niet meer kan (en hoeft, want over 7,5 minuut komt de volgende alweer). . Beetje discipline dus nodig.
Somebody that I used to know
pi_183376711
Want tien minuten wachten is zo erg of zo? Pomp er een extra wagon aan en klaar.
  Moderator maandag 26 november 2018 @ 10:16:41 #4
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_183376720
registreer om deze reclame te verbergen
Da's uiteraard alleen op de heel drukke stations
pi_183376734
Ze moeten de factor 'machinist' uit de trein halen, zodat de treinen in plaats van mooie afgeronde snelheden zoals 140km/h bv. 142,6km/h kunnen rijden op bepaalde trajecten, en op andere stukken 136,7km/h zodat treinen op de minuut binnen komen en op de minuut weer weg kunnen rijden.

Computers uit laten rekenen hoe veel tijd er nodig is om de afstand tussen stations af te leggen, en daar de dienstregeling en snelheden op aanpassen in plaats van een mens laten puzzelen.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
  maandag 26 november 2018 @ 10:19:05 #6
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_183376744
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 10:15 schreef dopemin het volgende:
Want tien een kleine drie minuten extra wachten is zo erg of zo?
pi_183376770
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 10:18 schreef Resistor het volgende:
Ze moeten de factor 'machinist' uit de trein halen, zodat de treinen in plaats van mooie afgeronde snelheden zoals 140km/h bv. 142,6km/h kunnen rijden op bepaalde trajecten, en op andere stukken 136,7km/h zodat treinen op de minuut binnen komen en op de minuut weer weg kunnen rijden.

Computers uit laten rekenen hoe veel tijd er nodig is om de afstand tussen stations af te leggen, en daar de dienstregeling en snelheden op aanpassen in plaats van een mens laten puzzelen.
Soort van groene golf?
Somebody that I used to know
pi_183376828
quote:
2s.gif Op maandag 26 november 2018 10:21 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Soort van groene golf?
Ja. Beetje zoals met die borden die de adviessnelheden aangeven voor automobilisten, maar dan nog wat nauwkeuriger.

En dan met stoppen om passagiers in- en uit te laten stappen in plaats van soepel doorrijden ;)
Vertrekkende trein net weg, aankomende trein net in zicht, zelfs met stations die niet allemaal even ver van elkaar af liggen.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_183376921
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 10:18 schreef Resistor het volgende:
Ze moeten de factor 'machinist' uit de trein halen, zodat de treinen in plaats van mooie afgeronde snelheden zoals 140km/h bv. 142,6km/h kunnen rijden op bepaalde trajecten, en op andere stukken 136,7km/h zodat treinen op de minuut binnen komen en op de minuut weer weg kunnen rijden.

Computers uit laten rekenen hoe veel tijd er nodig is om de afstand tussen stations af te leggen, en daar de dienstregeling en snelheden op aanpassen in plaats van een mens laten puzzelen.
Je droomt wat veel. Er zijn te veel variabelen om dit exact uit te rekenen. In en uitstappen, weersomstandigheden, goederen treinen, storingen etc etc.

Bovendien rijd een machinist nooit met afgeronde snelheden. En heb je met seinopvolging te maken. Het is geen metronetwerk. Dat is een totaal andere infra.
pi_183376976
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 10:25 schreef Resistor het volgende:

[..]

Ja. Beetje zoals met die borden die de adviessnelheden aangeven voor automobilisten, maar dan nog wat nauwkeuriger.

En dan met stoppen om passagiers in- en uit te laten stappen in plaats van soepel doorrijden ;)
Vertrekkende trein net weg, aankomende trein net in zicht, zelfs met stations die niet allemaal even ver van elkaar af liggen.
Zit je alleen met stoptreinen versus sneltreinen, kruisingen, etc. Dan heb je wel flink wat extra spoor nodig, zeg maar.
Somebody that I used to know
pi_183376994
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 10:28 schreef Mortaxx het volgende:
Beter maken ze de treinen een stuk langer. Kwartier wachten maakt me weinig uit. Uitpuilende treinen alsof je op transport naar het oosten bent gezet wel
Ik mis een *gniffel*-smiley ;(
Somebody that I used to know
pi_183377006
quote:
2s.gif Op maandag 26 november 2018 10:36 schreef Postbus100 het volgende:

[..]

Zit je alleen met stoptreinen versus sneltreinen, kruisingen, etc. Dan heb je wel flink wat extra spoor nodig, zeg maar.
Dan moet je de complete infra ombouwen tot een metronet. Dat is onbetaalbaar.
  maandag 26 november 2018 @ 10:39:01 #13
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_183377011
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 10:28 schreef Mortaxx het volgende:
Beter maken ze de treinen een stuk langer. Kwartier wachten maakt me weinig uit. Uitpuilende treinen alsof je op transport naar het oosten bent gezet wel
Dan moeten ze ook veel perrons verlengen, als dat al kan. En daarnaast is de gemiddelde reiziger ook zo lui dat ze allemaal in dezelfde wagon willen staan die het dichtst bij de in/uitgang van het station staat. :X
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
pi_183377035
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 10:39 schreef mstx het volgende:

[..]

Dan moeten ze ook veel perrons verlengen, als dat al kan. En daarnaast is de gemiddelde reiziger ook zo lui dat ze allemaal in dezelfde wagon willen staan die het dichtst bij de in/uitgang van het station staat. :X
Daarom loop ik altijd naar het einde :7 Soms is daar wel plek.

(al is het in spitstijd in de Randstad overal een drama in de trein.)
Somebody that I used to know
pi_183377042
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 10:39 schreef mstx het volgende:

[..]

Dan moeten ze ook veel perrons verlengen, als dat al kan. En daarnaast is de gemiddelde reiziger ook zo lui dat ze allemaal in dezelfde wagon willen staan die het dichtst bij de in/uitgang van het station staat. :X
Schiphol, leiden, den haag hebben genoeg perron om intercity's met meer dan drie wagons te laten rijden
Op donderdag 5 april 2018 18:50 schreef Le_Professeur het volgende:
Haha CK rare imbeciel
pi_183377096
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 10:38 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dan moet je de complete infra ombouwen tot een metronet. Dat is onbetaalbaar.
als je de metro's in wereldsteden ziet, dat netwerk kan je zo over de map van nl leggen en dan is heel de randstad verbonden met elkaar. Kwestie van willen ipv dat gejank om geld, zelfde met Schiphol.. Bouw die meuk gewoon in de Noordzee.
  maandag 26 november 2018 @ 10:46:21 #17
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183377104
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 10:45 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

als je de metro's in wereldsteden ziet, dat netwerk kan je zo over de map van nl leggen en dan is heel de randstad verbonden met elkaar. Kwestie van willen ipv dat gejank om geld, zelfde met Schiphol.. Bouw die meuk gewoon in de Noordzee.
Het geld groeit immers aan bomen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_183377136
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 10:41 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

Schiphol, leiden, den haag hebben genoeg perron om intercity's met meer dan drie wagons te laten rijden
Het gaat bij stroomlijn materieel zoals die dubbeldekkers Virm niet alleen om de perron lente maar ook om technische redenen kunnen dat niet meer dan 12 tot 14 bakken worden. Dat heeft met de lijn spanning te maken. Als je dan tractie geeft vliegen de onderstations eruit. Dus ook het materieel zal dan aangepast moeten worden.

In principe is alles mogelijk maar als vervoerders ook nog winst moeten maken dan kost dat een vermogen. En dan is de vraag wie gaat dat allemaal betalen.
pi_183377262
Mogelijk weten bijvoorbeeld velen ook niet dat je aan ProRail per bak betaald om over het spoor te mogen rijden. Daarom ook dat er behoorlijk wat gesplitst en gecombineerd word.
pi_183377268
Straks is de kans 50% dat je niet op tijd bij een afspraak bent als je met de NS gaat. Nu is die kans al 10%.
pi_183377293
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 10:59 schreef Loekie1 het volgende:
Straks is de kans 50% dat je niet op tijd bij een afspraak bent als je met de NS gaat. Nu is die kans al 10%.
Je moet altijd streven naar verbeteringen. Je kunt niet achterblijven. Maar dat lukt natuurlijk niet in een zeer kort tijdsbestek. Daar heb je doodeenvoudig de middelen niet voor.
  maandag 26 november 2018 @ 11:01:25 #22
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_183377301
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 10:59 schreef Loekie1 het volgende:
Straks is de kans 50% dat je niet op tijd bij een afspraak bent als je met de NS gaat.
Klopt als een bus, je komt op tijd of je komt niet op tijd: 50% dus.
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
pi_183377392
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 10:48 schreef Cherni het volgende:

[..]

Het gaat bij stroomlijn materieel zoals die dubbeldekkers Virm niet alleen om de perron lente maar ook om technische redenen kunnen dat niet meer dan 12 tot 14 bakken worden. Dat heeft met de lijn spanning te maken. Als je dan tractie geeft vliegen de onderstations eruit. Dus ook het materieel zal dan aangepast moeten worden.

In principe is alles mogelijk maar als vervoerders ook nog winst moeten maken dan kost dat een vermogen. En dan is de vraag wie gaat dat allemaal betalen.
dat zal allemaal wel maar als je op het ene moment wel een trein kunt laten rijden die 5 keer zo lang is kan dat op een ander moment ook
Op donderdag 5 april 2018 18:50 schreef Le_Professeur het volgende:
Haha CK rare imbeciel
pi_183377422
Als we per se zoveel mensen erbij willen in de Randstad, zul je mensen staande in treinen moeten gaan vervoeren.
pi_183377476
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 11:06 schreef Mortaxx het volgende:

[..]

dat zal allemaal wel maar als je op het ene moment wel een trein kunt laten rijden die 5 keer zo lang is kan dat op een ander moment ook
Je moet en dat materieel waar ook onderhoud aan uitgevoerd moet worden hebben en dan de kosten. Heel NL staat wel op zijn kop als de kaartjes weer duurder worden en studenten zouden ontploffen als zij geen gebruik kunnen maken van gratis ov.
pi_183377505
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 11:11 schreef Cherni het volgende:

[..]

Je moet en dat materieel waar ook onderhoud aan uitgevoerd moet worden hebben en dan de kosten. Heel NL staat wel op zijn kop als de kaartjes weer duurder worden en studenten zouden ontploffen als zij geen gebruik kunnen maken van gratis ov.
ns maakt een prima winst en ondertussen verbranden ze geld in Engeland
Op donderdag 5 april 2018 18:50 schreef Le_Professeur het volgende:
Haha CK rare imbeciel
pi_183377602
Als je ziet hoe druk die treinen nu zijn, hoeveel vertragingen er zijn en dan zeggen ze dat er binnen tien jaar 40% reizigers bij komen. Waar zijn ze mee bezig?
  maandag 26 november 2018 @ 11:24:20 #28
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_183377620
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 11:22 schreef Loekie1 het volgende:
Waar zijn ze mee bezig?
Met plannen maken hoe daar straks goed op in te kunnen springen.

Dat blijkt uit een geheim rapport, waarin spoorbeheerder ProRail in overleg met vervoerders en reizigersclubs een visie geeft op de nabije toekomst.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  maandag 26 november 2018 @ 11:24:31 #29
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_183377624
Beter nemen ze een cup-a-soup.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_183377635
Ik denk dat ze geen rekening houden met al die verdienende mensen die denken: ik zit liever ergens waar ik gewoon rustig met de trein kan. Een ander land.
pi_183377994
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 10:15 schreef dopemin het volgende:
Want tien minuten wachten is zo erg of zo? Pomp er een extra wagon aan en klaar.
Het gaat niet om de wachttijden maar om de capaciteiten natuurlijk..
Sommige trajecten lijken wel Japans metro's zo druk.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
pi_183378978
We zijn een mobiele samenleving geworden. Vraag is of het allemaal wel zo wenselijk is.
Somebody that I used to know
  maandag 26 november 2018 @ 13:22:56 #33
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_183379345
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 10:59 schreef Loekie1 het volgende:
Straks is de kans 50% dat je niet op tijd bij een afspraak bent als je met de NS gaat. Nu is die kans al 10%.
Als je een belangrijke afspraak hebt ga je niet met de trein lijkt me. Sowieso ga je niet met de trein als je aanwezigheid ergens van enig belang is.
pi_183382875
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 11:08 schreef Loekie1 het volgende:
Als we per se zoveel mensen erbij willen in de Randstad, zul je mensen staande in treinen moeten gaan vervoeren.
jij doelt eigenlijk op een visie die in 40-45 op grote schaal werd toegepast in de treinsector?
  KLB-autistisch genie 2017 maandag 26 november 2018 @ 16:41:43 #35
392219 Guus_Geluk7
guus_pech6
pi_183383420
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 10:15 schreef dopemin het volgende:
Want tien minuten wachten is zo erg of zo? Pomp er een extra wagon aan en klaar.
Voor die extra wagon is op het station toch geen ruimte meer :')
pi_183383465
Of je schaft gratis OV voor alle studenten gewoon eens af.
  Moderator / Redactie Sport maandag 26 november 2018 @ 16:45:32 #37
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_183383483
quote:
7s.gif Op maandag 26 november 2018 16:44 schreef harrievankempen het volgende:
Of je schaft gratis OV voor alle studenten gewoon eens af.
Studenten nog verder kaalplukken, wat een geniaal idee :')
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  maandag 26 november 2018 @ 16:45:48 #38
8369 speknek
(((Globali$t)))
pi_183383490
Als iemand die dagelijks Utrecht-Eindhoven doet, kom maar door met elke 7.5 minuten. Elke tien minuten was al een zegen dus dit is nog beter. Het maakt je wel lui. Ik ging laatst een keer naar mijn schoonouders met de trein en toen stond ik ineens 25 minuten op de trein te wachten. Was helemaal niet meer gewend om naar de dienstregeling te kijken voor ik van huis wegging. :').
  maandag 26 november 2018 @ 16:46:21 #39
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183383503
quote:
7s.gif Op maandag 26 november 2018 16:44 schreef harrievankempen het volgende:
Of je schaft gratis OV voor alle studenten gewoon eens af.
Dat lijkt me niet handig, maar het aanpassen van de collegetijden zou wel eens tijd worden. Dan weer je de studenten uit de spits, scheelt al een stuk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_183383610
quote:
7s.gif Op maandag 26 november 2018 13:22 schreef Nobu het volgende:

[..]

Als je een belangrijke afspraak hebt ga je niet met de trein lijkt me. Sowieso ga je niet met de trein als je aanwezigheid ergens van enig belang is.
Toch ergens wel treurig dat het zo gesteld is. Had een paar jaar geleden een sollicitatiegesprek voor een stage in Utrecht. Ik moest vanuit Groningen komen. Eerste keer heb ik een half uur marge ingebouwd. Tweede keer niet meer. M'n vader vroeg daarnaar. Ik zei : ja, ik blijf niet bezig. Ik mag er vanuit gaan dat de trein rijdt. Rijdt ie niet, dan ben ik gewoon te laat, jammer dan. Als ik de trein niet meer vertrouw, kost het mij steeds een half uur buffertijd en dat vind ik nogal wat. Dat snapte mijn vader wel. Alleen bij hle belangrijke afspraken zou ik een buffer inbouwen, anders niet hoor.


(overigens de stage niet vanuit Groningen gedaan. Ik verbleef iets dichterbij gelukkig)
Somebody that I used to know
pi_183384214
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 16:14 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

jij doelt eigenlijk op een visie die in 40-45 op grote schaal werd toegepast in de treinsector?
Nee, maar geef gewoon toe als NS dat er niet genoeg zitplaatsen zijn. Haal de zitplaatsen weg en dan kunnen er nog veel meer mensen staan dan nu het geval is, bovendien heb je niet meer dat sommige zitten en anderen moeten staan.
  maandag 26 november 2018 @ 17:25:23 #42
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_183384245
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 10:15 schreef dopemin het volgende:
Want tien minuten wachten is zo erg of zo? Pomp er een extra wagon aan en klaar.
Vaak komen ze nu al opdagen met te weinig wagons. :'( Ik denk dan altijd, hoe durven ze?! Haal even ergens anders een wagon vandaan maar kom niet met 3 karren en een paardenkop als er 50 man op een perron staat te wachten.
  maandag 26 november 2018 @ 17:27:00 #43
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_183384284
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 17:23 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Nee, maar geef gewoon toe als NS dat er niet genoeg zitplaatsen zijn. Haal de zitplaatsen weg en dan kunnen er nog veel meer mensen staan dan nu het geval is, bovendien heb je niet meer dat sommige zitten en anderen moeten staan.
Ja of installeer meer klapstoelen. Die uitgebreide 4-persoons suites met tafeltje en prullenbakje zijn zeker niet meer van deze tijd.

De Eerste Klas moet ook maar eens weg, die wordt sowieso al bevolkt door plebs wanneer er geen zitplaats meer is en de conducteurs doen er niets aan.
pi_183384689
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 10:45 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

als je de metro's in wereldsteden ziet, dat netwerk kan je zo over de map van nl leggen en dan is heel de randstad verbonden met elkaar. Kwestie van willen ipv dat gejank om geld, zelfde met Schiphol.. Bouw die meuk gewoon in de Noordzee.
De grond in die wereldsteden is echter kurkdroog; de belangrijke delen van Nederland liggen onder zeeniveau.
1 + 1 = blauw
pi_183386829
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 10:32 schreef Cherni het volgende:

[..]

Je droomt wat veel. Er zijn te veel variabelen om dit exact uit te rekenen. In en uitstappen, weersomstandigheden, goederen treinen, storingen etc etc.

Bovendien rijd een machinist nooit met afgeronde snelheden. En heb je met seinopvolging te maken. Het is geen metronetwerk. Dat is een totaal andere infra.
En zelfs bij een metronetwerk krijgen we het niet voor mekaar om een trein onder GOA2 semi-automatisch n comfortabel n energie/tijd-optimaal te laten rijden.
En drupje regen op een bovengronds trajectdeel, een minimale afwijking in de tractie en het systeem gaat rare dingen doen.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_183387048
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 19:34 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

En zelfs bij een metronetwerk krijgen we het niet voor mekaar om een trein onder GOA2 semi-automatisch n comfortabel n energie/tijd-optimaal te laten rijden.
En drupje regen op een bovengronds trajectdeel, een minimale afwijking in de tractie en het systeem gaat rare dingen doen.
Maar een metronet heeft het grote voordeel dat je veel minder wissels hebt, meer keerlussen, geen overwegen(althans niet dat ik weet) geen andere vervoerders zoals goederenvervoer.
  maandag 26 november 2018 @ 19:52:58 #47
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183387345
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 10:18 schreef Resistor het volgende:
Ze moeten de factor 'machinist' uit de trein halen, zodat de treinen in plaats van mooie afgeronde snelheden zoals 140km/h bv. 142,6km/h kunnen rijden op bepaalde trajecten, en op andere stukken 136,7km/h zodat treinen op de minuut binnen komen en op de minuut weer weg kunnen rijden.

Computers uit laten rekenen hoe veel tijd er nodig is om de afstand tussen stations af te leggen, en daar de dienstregeling en snelheden op aanpassen in plaats van een mens laten puzzelen.
Dat kan als ze er een soort metrosysteem van maken. Leg voor de grap eens het metrostelsel van Londen over de Randstad...
  maandag 26 november 2018 @ 19:57:13 #48
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183387460
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 19:34 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

En zelfs bij een metronetwerk krijgen we het niet voor mekaar om een trein onder GOA2 semi-automatisch n comfortabel n energie/tijd-optimaal te laten rijden.
En drupje regen op een bovengronds trajectdeel, een minimale afwijking in de tractie en het systeem gaat rare dingen doen.
Het Londense metronet is niet geheel ondergronds en ook daar schijnt het soms te regenen O-)
  maandag 26 november 2018 @ 19:58:37 #49
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183387509
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 19:42 schreef Cherni het volgende:

[..]

Maar een metronet heeft het grote voordeel dat je veel minder wissels hebt, meer keerlussen, geen overwegen(althans niet dat ik weet) geen andere vervoerders zoals goederenvervoer.
De metro van Frankfurt heeft in ieder geval wel overwegen in de buitenwijken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 26 november 2018 @ 19:59:46 #50
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183387546
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 19:42 schreef Cherni het volgende:

[..]

Maar een metronet heeft het grote voordeel dat je veel minder wissels hebt, meer keerlussen, geen overwegen(althans niet dat ik weet) geen andere vervoerders zoals goederenvervoer.
Wat is eigenlijk de belangrijkste reden om een machinist niet te vervangen door een automatische piloot?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_183387671
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 19:58 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

De metro van Frankfurt heeft in ieder geval wel overwegen in de buitenwijken.
Ok, ik ken dat net niet. Waar Ik wel erg bekend mee ben is het RER systeem in Parijs. Dit is niet een echt metronetwerk en daar heb je ook wel een paar overwegen. De RER C heeft er zelfs een aantal maar die zijn compleet te verwaarlozen. Dat net is instaat om de gigantische massa van Parijs te vervoeren. Het is een net met bovenleiding en lijkt nog het meeste op het normale spoor. Persoonlijk vind ik dat een van de mooiste systemen en dat zou ik wel in Nederland wensen.

Ik weet niet of je er persoonlijk ook bekend mee bent. Maar hoe, sta je daar tegenover?
  maandag 26 november 2018 @ 20:11:37 #52
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_183387900
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 19:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wat is eigenlijk de belangrijkste reden om een machinist niet te vervangen door een automatische piloot?
Mensen zijn bang om in een voertuig zonder bestuurder te stappen. De Rotterdamse metro heeft daarom al decennia lang tamelijk nutteloze bestuurders in de metro's.
  maandag 26 november 2018 @ 20:12:19 #53
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183387925
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 20:04 schreef Cherni het volgende:

[..]

Ok, ik ken dat net niet. Waar Ik wel erg bekend mee ben is het RER systeem in Parijs. Dit is niet een echt metronetwerk en daar heb je ook wel een paar overwegen. De RER C heeft er zelfs een aantal maar die zijn compleet te verwaarlozen. Dat net is instaat om de gigantische massa van Parijs te vervoeren. Het is een net met bovenleiding en lijkt nog het meeste op het normale spoor. Persoonlijk vind ik dat een van de mooiste systemen en dat zou ik wel in Nederland wensen.

Ik weet niet of je er persoonlijk ook bekend mee bent. Maar hoe, sta je daar tegenover?
Het laat zich ook prima vergelijken met de Duitse S-Bahnen, met name die in Berlijn, Hamburg, Mnchen en het Ruhrgebied. Uiteindelijk blijft het allemaal hoogfrequent vervoer in stedelijke gebieden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 26 november 2018 @ 20:19:23 #54
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_183388118
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 11:11 schreef Cherni het volgende:

[..]

Je moet en dat materieel waar ook onderhoud aan uitgevoerd moet worden hebben en dan de kosten. Heel NL staat wel op zijn kop als de kaartjes weer duurder worden en studenten zouden ontploffen als zij geen gebruik kunnen maken van gratis ov.
Studenten reisproduct is geen gift van de NS toch?

בעסטע גרוסען Flip.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
pi_183388140
quote:
7s.gif Op maandag 26 november 2018 13:22 schreef Nobu het volgende:

[..]

Als je een belangrijke afspraak hebt ga je niet met de trein lijkt me. Sowieso ga je niet met de trein als je aanwezigheid ergens van enig belang is.
onzin, ik zit gemiddeld 6 dagen per week in de trein en bijna ben altijd ruim op tijd.
pi_183388305
quote:
16s.gif Op maandag 26 november 2018 20:19 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Studenten reisproduct is geen gift van de NS toch?

בעסטע גרוסען Flip.
Wel van de overheid en laat die nu 100% aandeelhouder zijn. Maar niet dat ik dat een probleem vind. Maar het is wel een post op de begroting. En in de spits reizen behoorlijk wat scholieren.
  maandag 26 november 2018 @ 20:27:09 #57
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_183388340
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 20:25 schreef Cherni het volgende:

[..]

Wel van de overheid en laat die nu 100% aandeelhouder zijn. Maar niet dat ik dat een probleem vind. Maar het is wel een post op de begroting. En in de spits reizen behoorlijk wat scholieren.
Ja dat wel inderdaad.

ទាក់ទងនឹងបញ្ហាប្រភេទ Flip.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
pi_183388771
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 19:59 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Wat is eigenlijk de belangrijkste reden om een machinist niet te vervangen door een automatische piloot?
Mijn geliefde baan :). Nu zal het mij niet meer gaan raken. Maar je hoeft ook geen rekening te houden met een hobbyist. In zoverre zal het in de toekomst zeker een keer gaan gebeuren.

Maar je zult altijd wel iemand nodig moeten hebben in een trein. Al is het maar om in noodsituaties in te grijpen. Of om service te verlenen tussen honderden reizigers. En bij het stranden van een trein heb je toch personeel nodig. Een machinist krijgt dan een andere functie.
  maandag 26 november 2018 @ 20:50:32 #59
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183389046
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 20:40 schreef Cherni het volgende:

[..]

Mijn geliefde baan :). Nu zal het mij niet meer gaan raken. Maar je hoeft ook geen rekening te houden met een hobbyist. In zoverre zal het in de toekomst zeker een keer gaan gebeuren.

Maar je zult altijd wel iemand nodig moeten hebben in een trein. Al is het maar om in noodsituaties in te grijpen. Of om service te verlenen tussen honderden reizigers. En bij het stranden van een trein heb je toch personeel nodig. Een machinist krijgt dan een andere functie.
Allemaal indirecte redenen dus. Maar als ik je dus goed begrijp, dan is het technisch mogelijk om dat wat de machinist in de cabine doet, te vervangen door iets computergestuurds zonder dat er dan dingen misgaan met het rijden van de trein?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_183389249
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 20:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Allemaal indirecte redenen dus. Maar als ik je dus goed begrijp, dan is het technisch mogelijk om dat wat de machinist in de cabine doet, te vervangen door iets computergestuurds zonder dat er dan dingen misgaan met het rijden van de trein?
Ja, mits de infra en het seinenstelsel daarin worden meegenomen.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)jaar-al-op-het-spoor
pi_183389642
Overigens dat het rijden zonder machinist minder vertragingen gaat opleveren durf ik niet te zeggen. Wel heb je niet meer rekening te houden met de menselijke factor zoals rustpauzes waardoor je de dienstregeling zonder al die voorwaardes kunt maken.

Helaas kan ik alleen voor mijzelf praten, maar de keren dat ik door mijn fout in die 17 jaar te laat bij mijn trein was, is op een hand te tellen. Vaak ontstaan vertragingen door gladheid, storingen materieel en infra, aanrijdingen, het kruisen van andere treinen, het halteren waarbij reizigers door een deur willen binnentreden etc. Het fluiten is sluiten blijft toch een probleem.
pi_183389685
Zou een kabelbaan zoals in de alpen helpen? Een paar van buiten de stad tot aan het centrum van de stad.
  maandag 26 november 2018 @ 21:14:18 #63
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183389722
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 21:11 schreef polderturk het volgende:
Zou een kabelbaan zoals in de alpen helpen? Een paar van buiten de stad tot aan het centrum van de stad.
Die krijg je niet op snelheid. En ik kan nog wel een aardig rijtje nadelen bedenken.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_183389843
En voor de liefhebbers. Het moderne materieel zoaks de Flirt stel je al de doelsnelheid in en de trein rijd al zowaar bijna automatisch. Als ik het bijvoorbeeld vergelijk met een locomotief zoals de 1800 serie is dat al een enorm verschil.
pi_183389971
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 21:11 schreef polderturk het volgende:
Zou een kabelbaan zoals in de alpen helpen? Een paar van buiten de stad tot aan het centrum van de stad.
Moet je wel geen hoogtevrees hebben :)
pi_183390553
@Janneke

https://www.google.nl/url(...)ust=1543351118794945

Nog een leuk artikel. Die Fransen zijn behoorlijk ver als het om innovatie gaat.
  maandag 26 november 2018 @ 21:47:57 #67
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183390716
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 21:43 schreef Cherni het volgende:
@Janneke

https://www.google.nl/url(...)ust=1543351118794945

Nog een leuk artikel. Die Fransen zijn behoorlijk ver als het om innovatie gaat.
Haha, de Fransen hebben inderdaad ook wel een goede reden voor innovatie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_183391322
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 20:40 schreef Cherni het volgende:

[..]
Maar je zult altijd wel iemand nodig moeten hebben in een trein. Al is het maar om in noodsituaties in te grijpen. Of om service te verlenen tussen honderden reizigers. En bij het stranden van een trein heb je toch personeel nodig. Een machinist krijgt dan een andere functie.
Uiteindelijk kun je ook daar de machinist vervangen. Maar dat kost een hoop extra techniek, extreem hoge betrouwbaarheid en een achtervang op een uitgebreidere verkeersleiding. En meer veiligheidskritische techniek die tot een lagere beschikbaarheid van materiaal en infra leidt.Uiteindelijk is het een business-case die op dit moment vaak nog in het voordeel van de machinist uitslaat.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_183391394
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 19:57 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het Londense metronet is niet geheel ondergronds en ook daar schijnt het soms te regenen O-)
En daar wordt volledig en 100% van de tijd (semi-)automatisch gereden?
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
  maandag 26 november 2018 @ 22:13:08 #70
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_183391483
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 22:09 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]

En daar wordt volledig en 100% van de tijd (semi-)automatisch gereden?
Maar 1 lijn, en die ligt volledig ondergronds.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 26 november 2018 @ 23:54:24 #71
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_183393634
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 16:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet handig, maar het aanpassen van de collegetijden zou wel eens tijd worden. Dan weer je de studenten uit de spits, scheelt al een stuk.
Dit roep ik al 20 jaar. Het is te gek dat de treinen tijdens de spits mutje vol zitten en daarbuiten 4 stoelen tot je beschikking hebt. Als je over de gehele dag kijkt heeft de trein maar een bezettingsgraad van iets meer dan 30%.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_183393955
http%3A%2F%2Fcdn.cnn.com%2Fcnnnext%2Fdam%2Fassets%2F180416135550-skyrider-2-0---aviointeriors2.jpg

Zulke moeten ze doen, aan 2 zijdes

2stoelen links en 3 rechts, gangpad past er tussen, dikkertjes in de container achterin de trein
pi_183396661
Bij grote massa's heb je ook meer en bredere deuren nodig. Dat scheelt enorm in tijd bij het halteren.

Hier een voorbeeld.
Dit is materieel van de RER E.
  dinsdag 27 november 2018 @ 10:21:27 #74
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_183396721
quote:
1s.gif Op maandag 26 november 2018 20:20 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

onzin, ik zit gemiddeld 6 dagen per week in de trein en bijna ben altijd ruim op tijd.
Leuk dat je boemeltje van Arriva netjes op tijd tussen twee stallen rijdt, op de trajecten die er toe doen ben je minstens een keer per week later.
pi_183398176
quote:
7s.gif Op dinsdag 27 november 2018 10:21 schreef Nobu het volgende:

[..]

Leuk dat je boemeltje van Arriva netjes op tijd tussen twee stallen rijdt, op de trajecten die er toe doen ben je minstens een keer per week later.
ik woon in Amsterdam, prutser :D
pi_183399170
EN DAAROM zijn er teveel mensen in Nederland!
pi_183399305
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 12:43 schreef Bocaj het volgende:
EN DAAROM zijn er teveel mensen in Nederland!
Ik wilde ook al zoiets tikken, maar je was me voor.

En het wordt alleen nog maar erger. :N
  dinsdag 27 november 2018 @ 15:46:46 #78
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_183402300
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 november 2018 11:50 schreef HaverMoutKoekje het volgende:

[..]

ik woon in Amsterdam, prutser :D
Misschien eens een baan gaan zoeken dan, ervaar je ook nog eens hoe het is om ergens op tijd te moeten zijn.
  dinsdag 27 november 2018 @ 16:18:25 #79
296169 Zihuatanejo
In Mexicooooooo!
pi_183402948
Gisteren alle treinen richting Amsterdam van Utrecht vertraging. Van mij is elke 15 minute een trein al geweldig. Als ze wel rijden!!
www.kiva.org. Steun ondernemers in ontwikkelingslanden.
pi_183403926
quote:
17s.gif Op dinsdag 27 november 2018 15:46 schreef Nobu het volgende:

[..]

Misschien eens een baan gaan zoeken dan, ervaar je ook nog eens hoe het is om ergens op tijd te moeten zijn.
ik heb al heel veel jaren een baan en ben altijd eerder dan filerijdende collega’s
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')