abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_183358639
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 12:24 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Het wordt duurder voor iedereen die veel rijdt, goedkoper voor iedereen diei der rijdt. Niet meer dan eerlijk dat als je veel vaker rijdt en dus veel meer bijdraagt aan slijtage van het wegennetwerk je dan ook meer moet bijdragen. En als die hardwerkende mensen meer over willen houden moeten ze eens de trein gaan overwegen of een elektrische auto kopen.
Dat zijn allemaal van die mantra's waarbij mensen iets roepen die in de omstandigheden zitten ook van het ov gebruik kunnen maken of te kunnen verhuizen of een elektrische auto te kunnen aanschaffen of niet werken. Als ik van het ov gebruik kon maken deed ik dat want dat is in mijn geval zowat gratis. Helaas is dat maar voor 30% van mijn diensten mogelijk.
  zondag 25 november 2018 @ 12:37:30 #102
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_183358741
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 11:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Meer wegen aanleggen
klopt
maar dat schijnt heel moeilijk te zijn
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_183358759
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 12:30 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dat zijn allemaal van die mantra's waarbij mensen iets roepen die in de omstandigheden zitten ook van het ov gebruik kunnen maken of te kunnen verhuizen of een elektrische auto te kunnen aanschaffen of niet werken. Als ik van het ov gebruik kon maken deed ik dat want dat is in mijn geval zowat gratis. Helaas is dat maar voor 30% van mijn diensten mogelijk.
Jij wellicht niet maar dit geldt voor velen niet.
pi_183358775
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 12:38 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Jij wellicht niet maar dit geldt voor velen niet.
Dat zeg jij. Ik zou het niet weten.
pi_183358820
Omdat wonen in de randstad te duur is en je met lange wachttijden te maken hebt komen dezelfde personen die nu rekeningrijden graag invoeren ook nog met het idee om ergens in de polder te gaan wonen? :)
  zondag 25 november 2018 @ 12:43:30 #106
13456 AchJa
Shut up!!!
  zondag 25 november 2018 @ 12:48:31 #107
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_183358881
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 12:42 schreef Cherni het volgende:
Omdat wonen in de randstad te duur is en je met lange wachttijden te maken hebt komen dezelfde personen die nu rekeningrijden graag invoeren ook nog met het idee om ergens in de polder te gaan wonen? :)
Uiteraard. Dat komt ook vaak zat voorbij idd.
  zondag 25 november 2018 @ 12:53:59 #108
168739 Red_85
'echt wel'
pi_183358950
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 22:58 schreef westwoodblvd het volgende:
Overigens een prima idee. Het is heel raar dat iemand die 8 uur per dag in de auto zit net zo veel wegenbelasting betaald als iemand die in het weekend naar de supermarkt en terug rijdt. B
Doet diegene niet. Diegene die 8 uur per dag in de auto rijdt, betaald een vermogen meer aan brandstofkosten welke voor 2/3 uit accijns en belasting betaald.

En daarmee heb je je rekeningrijden al lang geīmplementeerd.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_183359015
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 12:53 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Doet diegene niet. Diegene die 8 uur per dag in de auto rijdt, betaald een vermogen meer aan brandstofkosten welke voor 2/3 uit accijns en belasting betaald.

En daarmee heb je je rekeningrijden al lang geīmplementeerd.
Nee, want die brandstofkosten zijn niet gediferentieerd naar drukte en tijdstip. Terwijl het voordeel van rekeningrijden nu juist is dat men kan beprijzen naar tijdstip, verkeersdrukte en locatie.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 25 november 2018 @ 13:00:51 #110
168739 Red_85
'echt wel'
pi_183359038
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 12:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik zie liever minder verkeer.
Moet je kwalitatief beter en goedkoper ov invoeren. Dat er meer verkeer komt op een baanvak, is de getuige dat het ov in dat gebied faalt. Mensen pakken de auto omdat het sneller en/of minder kost dan het ov.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_183359054
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 12:53 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Doet diegene niet. Diegene die 8 uur per dag in de auto rijdt, betaald een vermogen meer aan brandstofkosten welke voor 2/3 uit accijns en belasting betaald.

En daarmee heb je je rekeningrijden al lang geīmplementeerd.
Accijns =/= wegenbelasting, heeft een ander doel.
pi_183359057
Wie fabriceert de kastjes, hoe duur zijn die kastjes? is de privacy en veiligheid gewaarborgd of kunnen criminelen / de overheid je auto ten alle tijden volgen. Hoe valt dit vraagstuk überhaupt met enige zekerheid te beantwoorden?
  zondag 25 november 2018 @ 13:02:43 #113
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183359059
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 12:58 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee, want die brandstofkosten zijn niet gediferentieerd naar drukte en tijdstip. Terwijl het voordeel van rekeningrijden nu juist is dat men kan beprijzen naar tijdstip, verkeersdrukte en locatie.
Kijk, nog een jubelaar
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183359061
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 12:58 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee, want die brandstofkosten zijn niet gediferentieerd naar drukte en tijdstip. Terwijl het voordeel van rekeningrijden nu juist is dat men kan beprijzen naar tijdstip, verkeersdrukte en locatie.
Dus je jaagt mensen uit de randstad vanwege lange wachttijden en de te dure prijzen naar de polder. En daar word bezuinigd op het ov en als toetje wil je de mensen nu rekeningrijden in de maag splitsen.

Laten we er eens vanuit gaan dat niemand graag in de file staat.
pi_183359071
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 12:58 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee, want die brandstofkosten zijn niet gediferentieerd naar drukte en tijdstip. Terwijl het voordeel van rekeningrijden nu juist is dat men kan beprijzen naar tijdstip, verkeersdrukte en locatie.
Correct. Ik ben voor.
  zondag 25 november 2018 @ 13:03:52 #116
168739 Red_85
'echt wel'
pi_183359074
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 12:58 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee, want die brandstofkosten zijn niet gediferentieerd naar drukte en tijdstip. Terwijl het voordeel van rekeningrijden nu juist is dat men kan beprijzen naar tijdstip, verkeersdrukte en locatie.
Dus jij wil mensen straffen omdat ze in de spits moeten rijden? Denk je dat mensen dat al voor hun plezier doen? Wie mogen die kosten dan ophoesten? De werkgever die mensen verplicht op een bepaalde tijd op hun werk te komen of de werknemer? Ns zit ook aan een spitsheffing te denken.

Goed man. 'je werkt dus hier met je geld'

Verder: hoe meer je rijdt, hoe meer je verbruikt hoe meer accijns je betaald. Dus ja wel.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_183359086
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 13:03 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dus jij wil mensen straffen omdat ze in de spits moeten rijden? Denk je dat mensen dat al voor hun plezier doen? Wie mogen die kosten dan ophoesten? De werkgever die mensen verplicht op een bepaalde tijd op hun werk te komen of de werknemer? Ns zit ook aan een spitsheffing te denken.

Goed man. 'je werkt dus hier met je geld'

Verder: hoe meer je rijdt, hoe meer je verbruikt hoe meer accijns je betaald. Dus ja wel.
Hoe los je volgens jou files op?
pi_183359091
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 13:02 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dus je jaagt mensen uit de randstad vanwege lange wachttijden en de te dure prijzen naar de polder. En daar word bezuinigd op het ov en als toetje wil je de mensen nu rekeningrijden in de maag splitsen.

Laten we er eens vanuit gaan dat niemand graag in de file staat.
Uiteraard zal er ook fors in het OV moeten worden geīnvesteerd.

Meer spreiding zou overigens helemaal niet zo verkeerd zijn. In plaats van allemaal op een kluitje in de randstad.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 25 november 2018 @ 13:05:17 #119
168739 Red_85
'echt wel'
pi_183359093
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 13:02 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Accijns =/= wegenbelasting, heeft een ander doel.
Geld naar de fiscus of geld naar de fiscus.

Huh?
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_183359114
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 13:05 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Uiteraard zal er ook fors in het OV moeten worden geīnvesteerd.

Meer spreiding zou overigens helemaal niet zo verkeerd zijn. In plaats van allemaal op een kluitje in de randstad.
Maar nu ga je juist mensen straffen die willen spreiden. En op al die dorpen is er niet eens een fatsoenlijke bus verbinding.
  zondag 25 november 2018 @ 13:08:49 #121
168739 Red_85
'echt wel'
pi_183359132
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 13:05 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Hoe los je volgens jou files op?
Beter ov in en van en naar de randstad.
Thuiswerken verplichten voor werkgevers voor functies die kunnen thuiswerken (technieken zijn er al).
Mentaliteitsverandering voor 9-5 volk, je kan ook flextijden gaan werken.

Er is zat capaciteit, die pieken moet je spreiden en het ov moet echt beter.

Maar rekeningrijden? Nee. Dat is fukken met privacy en geld en mensen nog meer straffen omdat ze ergens moeten zijn op een tijdstip wat ze al niet leuk vinden.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_183359142
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 13:03 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dus jij wil mensen straffen omdat ze in de spits moeten rijden? Denk je dat mensen dat al voor hun plezier doen? Wie mogen die kosten dan ophoesten? De werkgever die mensen verplicht op een bepaalde tijd op hun werk te komen of de werknemer? Ns zit ook aan een spitsheffing te denken.

Goed man. 'je werkt dus hier met je geld'

Verder: hoe meer je rijdt, hoe meer je verbruikt hoe meer accijns je betaald. Dus ja wel.
Volgens mij moeten we met z'n allen een flinke mentaliteitsverandering ondergaan. Velen zijn vastgeroest in ouderwets denken met hun "straffen om de spits in te moeten".

Volgens mij is dit nog altijd een maatschappij brede keuze maar kunnen velen met gemak flexibeler werken. Andere tijdstippen, thuiswerken, dichterbij werken enz.

Ja, dat vergt wel op grote schaal een andere en meedenkende houding vanuit het bedrijfsleven. Maar Hey, we leven tenslotte al in een 24 / 7 economie toch?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_183359171
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 13:06 schreef Cherni het volgende:

[..]

Maar nu ga je juist mensen straffen die willen spreiden. En op al die dorpen is er niet eens een fatsoenlijke bus verbinding.
Die fatsoenlijke busverbinding moet er dus komen (eigenlijk zelfs beter dan dat), en ik ben ook voor meer spreiding van de economische activiteiten / bedrijvigheid.

Die hoeven ook niet allemaal op een kluitje in de randstad gevestigd te zijn.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_183359193
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 13:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Volgens mij moeten we met z'n allen een flinke mentaliteitsverandering ondergaan. Velen zijn vastgeroest in ouderwets denken met hun "straffen om de spits in te moeten".

Volgens mij is dit nog altijd een maatschappij brede keuze maar kunnen velen met gemak flexibeler werken. Andere tijdstippen, thuiswerken, dichterbij werken enz.

Ja, dat vergt wel op grote schaal een andere en meedenkende houding vanuit het bedrijfsleven. Maar Hey, we leven tenslotte al in een 24 / 7 economie toch?
Maar een financiële incentive geven aan de mensen die dus op andere tijden zouden willen werken wil je niet... Dat vind je "ouderwets denken" Maar met de huidige maatschappij komt er geen verandering.
  zondag 25 november 2018 @ 13:16:05 #125
168739 Red_85
'echt wel'
pi_183359224
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 13:09 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Volgens mij moeten we met z'n allen een flinke mentaliteitsverandering ondergaan. Velen zijn vastgeroest in ouderwets denken met hun "straffen om de spits in te moeten".

Volgens mij is dit nog altijd een maatschappij brede keuze maar kunnen velen met gemak flexibeler werken. Andere tijdstippen, thuiswerken, dichterbij werken enz.

Ja, dat vergt wel op grote schaal een andere en meedenkende houding vanuit het bedrijfsleven. Maar Hey, we leven tenslotte al in een 24 / 7 economie toch?
Ja. Zoals ik. Ik kan makkelijk 1 dag per week thuiswerken. Technieken zijn beschikbaar, laptoppie mee, mobiel van t werk, alles. Dat is 20% minder km's.
Maar ik mag het simpel niet omdat verwacht wordt van mijn oude mentaliteitschef dat ik iedere dag aanwezig ben. Bizar? Jep.

DAT moet veranderen en is de oplossing. Niet dat we meer moeten betalen.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')