abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_183288485


Crowdfunding is hot!! het In 2017 is in Nederland 223 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 170 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden.

Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding

Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.

Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.

Crowdfundingplatformen leningen
Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
Crowdestate (CET), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
All4funding (A4F), inspirerend investeren
Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
Lenderspender, peer-to-peer lending
Crowdpartners, investeren in het mkb
Crowdbricks, investeren in onroerend goed
NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
Zonnepanelen Delen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
Voordegroei, leningen voor MKB.
Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
Lendico, kredieten MKB.
Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.

Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
Geldvoorelkaar
Collin Crowdfund
Funding Circle
Kapitaal Op Maat
Lendahand
Investormatch
Horeca Crowdfunding Nederland
Waardevoorjegeld
Crowd About Now
Knab Crowdfunding
Capital Circle
Lenderspender
Oneplanetcrowd
The Dutch Deal
Voordegroei

Exitstrategieën platformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
E-mail alerts
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Andere crowdfundingplatformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Buitenlandse platformen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Risico
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zekerheden
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Effectieve rente
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Belastingen en de belastingdienst
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Projecten met problemen
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Cijfers en statistieken
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.

Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
pi_183288547
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2018 16:43 schreef bleyenburg het volgende:
da's lang geleden.....10%
Valt mee. Was juni 2018. Project Cruise Travel:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18263

[ Bericht 29% gewijzigd door djh77 op 22-11-2018 09:20:53 ]
pi_183288652
Horeca Crowdfunding: ‘Wij weten wie het redt’
quote:
Het verkrijgen van financiering is voor veel horecaondernemers nog steeds een behoorlijke uitdaging. Banken zijn van oudsher terughoudend. Horeca Crowdfunding zag kansen en besloot vijf jaar geleden om in deze niche te springen. “We hebben nog geen maand rode cijfers gehad”, aldus medeoprichter Mark Tamsma.

Waar menig crowdfundingplatform uit de koker van oud-bankiers komt, hebben de oprichters van Horeca Crowdfunding allen een horeca-achtergrond. Deze gedeelde passie zorgt er naar eigen zeggen voor dat de meerwaarde van het platform groot is. “Het is cruciaal om projecten goed te kunnen beoordelen. Dat lukt alleen met branchespecialisatie. Dat wij één van de weinigen zijn die in een nichemarkt opereren, vind ik dan ook best bijzonder.”

‘Slechts tien procent komt door de selectie’
De reden dat veel andere crowdfundingplatformen hun vingers niet willen branden aan de horeca, komt volgens Mark hoofdzakelijk omdat ze de risico’s moeilijk kunnen inschatten. “Wij weten vanuit de praktijk wat je nodig hebt om een nieuwe zaak te lanceren, wat een verbouwing kost en wat een realistische terugverdientijd is. En bovenal: wij weten wat voor type horecaondernemer het gaat redden.”

In een gemiddelde week krijgt Horeca Crowdfunding tien aanvragen binnen, waarvan er uiteindelijk één positief wordt beoordeeld. “Ik grap wel eens dat we strenger dan de bank zijn, maar dit zie ik ook als onze plicht richting de investeerders.” Waar sommige concullega’s de ondernemer centraal stellen, staat bij hen de investeerder voorop. “De reden is heel simpel: zonder investeerder heb je geen financiering.”

Ruim twintig miljoen euro gefinancierd
Afgelopen maand doorbrak het bedrijf de grens van twintig miljoen euro gefinancierd volume, waarmee het een mijlpaal bereikte. Mark vertelt dat hij het totale volume het komende jaar graag zou verdubbelen, maar dat de kwaliteit van de projecten leidend is. “We zijn niet afhankelijk van inkomsten uit Horeca Crowdfunding, waardoor we de luxe hebben om projecten af te wijzen.”

Het voordeel van deze werkwijze is dat alle projecten die wel door de selectie komen, 120 tot nu toe, volledig gefund zijn. “De meeste projecten zitten binnen één tot twee uur vol, langer dan een dag is uitzonderlijk.” Het gemiddelde doelbedrag ligt rond de twee ton, maar hogere aanvragen zijn geen probleem. “We financieren comfortabel tot vier ton. Alles daarboven wordt een stapelfinanciering in samenwerking met de bank of een particuliere investeerder.”

‘Uitbreiding naar het buitenland is een optie’
Een eigen inbreng van minimaal twintig procent is voor de aanvrager een vereiste, investeringen vanuit het eigen netwerk niet. Maar als niemand uit het warme netwerk wil investeren, moet hier een goede verklaring voor zijn. “Als je als horecaondernemer niemand bereid vindt om minimaal 250 euro in je project te steken, hoe kan ik er dan op vertrouwen dat je de tent wel vol krijgt?”

Vooralsnog faciliteert Horeca Crowdfunding uitsluitend annuïtaire leningen, waarbij het zelf ook in elk project investeert. In de loop van volgend jaar moeten daar converteerbare leningen aan worden toegevoegd. En dit is niet het enige in de roadmap. “In België begint het fenomeen horeca-crowdfunding ook bekend te raken, waardoor het best kan zijn dat ons platform ook daar actief wordt
pi_183297619
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2018 18:29 schreef djh77 het volgende:
Horeca Crowdfunding: ‘Wij weten wie het redt’

[..]

Eén vd weinige platformen waar ik over te spreken ben. Ga zo door! zou ik willen zeggen :)
Er staat een flamingo in mijn gezichtsveld... Rake $3
pi_183298159
quote:
In een gemiddelde week krijgt Horeca Crowdfunding tien aanvragen binnen, waarvan er uiteindelijk één positief wordt beoordeeld. “Ik grap wel eens dat we strenger dan de bank zijn, maar dit zie ik ook als onze plicht richting de investeerders.”
En zo hoort het.
pi_183298979
Hotelbootje (met 1e hypotheek) van CCF 6 dagen te laat. Tot nu toe radiostilte....
pi_183299680
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 06:14 schreef drollenvanger het volgende:

[..]

Eén vd weinige platformen waar ik over te spreken ben. Ga zo door! zou ik willen zeggen :)
Inderdaad :) Maar laten we vooral hopen dat het geen tweede Collin wordt. Klein, fijn en relatief onbekend, dat is voor ons het prettigste c_/
Pecunia non olet
pi_183299831
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 09:21 schreef djh77 het volgende:
Hotelbootje (met 1e hypotheek) van CCF 6 dagen te laat. Tot nu toe radiostilte....
Welk project is dat?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Pecunia non olet
pi_183300086
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 10:08 schreef obligataire het volgende:

[..]

Welk project is dat?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Yep
pi_183300098
Ik ben vorige week gebeld door FnC en ben uitgenodigd voor een lunch straks bij hen op kantoor. Is daar straks nog iemand van hier?
pi_183300137
Ben blij dat project Executives Online bij Capital Circle niet zo snel volloopt.
Hoop dat men gaat voelen dat op deze voet doorgaan investeerders wegjaagt.
Goede uitleg van wat er verkeerd is gegaan bij de imker en een plan van aanpak om geld alsnog binnen te hengelen, is nog steeds niet gecommuniceerd!
Wat heeft men bij Capital Circle te verbergen? Er moet wel iets goed mis zijn geweest in de screening als de leningnemer na (g) een betaling er het zwijgen toe doet!
pi_183300204
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 10:28 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Ben blij dat project Executives Online bij Capital Circle niet zo snel volloopt.
Hoop dat men gaat voelen dat op deze voet doorgaan investeerders wegjaagt.
Goede uitleg van wat er verkeerd is gegaan bij de imker en een plan van aanpak om geld alsnog binnen te hengelen, is nog steeds niet gecommuniceerd!
Wat heeft men bij Capital Circle te verbergen? Er moet wel iets goed mis zijn geweest in de screening als de leningnemer na (g) een betaling er het zwijgen toe doet!
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Pecunia non olet
pi_183300210
Evenementenverhuur op KoM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Wit-Events-en-Evenementenverhuur
Met een taxatie van het vastgoed van 4 maart 2015 8)7

[ Bericht 14% gewijzigd door djh77 op 22-11-2018 10:41:54 ]
pi_183300676
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 10:36 schreef djh77 het volgende:
Evenementenverhuur op KoM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Wit-Events-en-Evenementenverhuur
Met een taxatie van het vastgoed van 4 maart 2015 8)7
De eerste indruk van het bedrijf is positief maar bij de cijfers van de Holding zie je toch wat zorgwekkende ontwikkelingen. Cijfers 2017 ontbreken. Het eigen vermogen is tussen 2014 en 2016 gedaald met 1,2 miljoen. De Kortlopende schulden nemen in die periode ook met tonnen toe.

Blijkbaar gaat het de afgelopen 18 maanden beter. Maar die voorzieningen zullen niet zonder reden gevormd zijn dus het lijkt me dat de zaak nog steeds verliesgevend is , hooguit met uitzondering van dit jaar.

[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 22-11-2018 11:17:48 ]
Pecunia non olet
pi_183300780
quote:
Ik ben zo ie zo niet gek op autobedrijfen maar deze laat ik zeker links liggen daar ik een aantal zaken niet (of juist wel :) )begrijp.

Vader is eigenaar van het pand maar heeft evenals de kinderen een beperkte (vermoedelijk nihil) vermogens positie. Mijn conclusie geen hypotheek mogelijkheden het pand is van de Bank.

Er wordt 200k opgehaald bij de crowd waarvan 25k voor de ING. Hier wordt verder niets over gezegd in de pitch. Nergens wordt duidelijk waarom ING 25K moet krijgen.

De voorraad wordt niet verpand. Mijn conclusie die is dus al aan een ander verpand. De ING?

Voor mij wegblijven dus, geen enkele zekerheid + autohandel.

Meestal zo'n 30 auto's op stock, nu volgens internet 11. Zou er urgent geld te kort zijn?
@paardendokter bovendien Brabant! :)

[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 22-11-2018 11:26:46 ]
pi_183300898
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 11:14 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ik ben zo ie zo niet gek op autobedrijfen maar deze laat ik zeker links liggen daar ik een aantal zaken niet (of juist wel :) )begrijp.

Vader is eigenaar van het pand maar heeft evenals de kinderen een beperkte (vermoedelijk nihil) vermogens positie. Mijn conclusie geen hypotheek mogelijkheden het pand is van de Bank.

Er wordt 200k opgehaald bij de crowd waarvan 25k voor de ING. Hier wordt verder niets over gezegd in de pitch. Nergens wordt duidelijk waarom ING 25K moet krijgen.

De voorraad wordt niet verpand. Mijn conclusie die is dus al aan een ander verpand. De ING?

Voor mij wegblijven dus, geen enkele zekerheid + autohandel.
Ik deel je mening en laat deze ook graag aan andere. Ik begrijp overigens uit de pitch dat de voorraad wel verpand zal worden...
quote:
De (huidige en toekomstige) inventaris en voorraad van vof H.A.C. Jansen wordt verpand aan de investeerders van Collin Crowdfund.
pi_183300953
quote:
14s.gif Op donderdag 22 november 2018 11:22 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Ik deel je mening en laat deze ook graag aan andere. Ik begrijp overigens uit de pitch dat de voorraad wel verpand zal worden...

[..]

Dan heb ik wat de verpanding betreft niet goed gelezen.
pi_183301720
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 09:21 schreef djh77 het volgende:
Hotelbootje (met 1e hypotheek) van CCF 6 dagen te laat. Tot nu toe radiostilte....
Ik zie de pitch van dit hotelbootje niet. Iemand een link?
pi_183301817
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 12:04 schreef bubbels234 het volgende:

[..]

Ik zie de pitch van dit hotelbootje niet. Iemand een link?
uit de cache...

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_183302046
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 12:04 schreef bubbels234 het volgende:

[..]

Ik zie de pitch van dit hotelbootje niet. Iemand een link?
Wel vreemd dat de link niet meer werkt. https://www.collincrowdfund.nl/stevenaak-antje/
Zou de pitch eraf gehaald zijn i.v.m. de eventuele problemen? Ik heb dit nog niet eerder gemerkt bij CCF
pi_183302164
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 12:24 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Wel vreemd dat de link niet meer werkt. https://www.collincrowdfund.nl/stevenaak-antje/
Zou de pitch eraf gehaald zijn i.v.m. de eventuele problemen? Ik heb dit nog niet eerder gemerkt bij CCF
Daar lijkt het vooralsnog wel op.
pi_183302985
Een nieuwe financieringsaanvraag voor een tweede hotel op GvE:

https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18617

Naam: Parkwood Hotel Amsterdam
Leendoel: Overname
Bedrag: 870.000 euro
Rente: 8,5%
Looptijd: 84 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 2,30
pi_183303178
quote:
14s.gif Op donderdag 22 november 2018 13:24 schreef Horsemen het volgende:
Een nieuwe financieringsaanvraag voor een tweede hotel op GvE:

https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18617

Naam: Parkwood Hotel Amsterdam
Leendoel: Overname
Bedrag: 870.000 euro
Rente: 8,5%
Looptijd: 84 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 2,30
Tja, weinig harde zekerheden voor deze lening van bijna 1000K. Ik zal er nog eens over na denken maar ik denk dat ik pas.
Om de goodwill (overname exploitatie) terug te verdienen moet hij 10 jaar lang 365 dagen per jaar 17 kamers verhuren met een opslag van ruim 16 euro. Los van verbouwingen, huur, personeelskosten belasting etc. Ik vind dat nog al wat. Zal wel de gekte van Amsterdam zijn.

[ Bericht 12% gewijzigd door NaRegenDeZon op 22-11-2018 13:42:36 ]
pi_183303277
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 13:35 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Tja, weinig harde zekerheden voor deze lening van bijna 1000K. Ik zal er nog eens over na denken maar ik denk dat ik pas.
Ik snap dat deel van de private investeerder niet. Deze investeert 250k en krijgt het eerste hypotheekrecht op het gehele pand in Amsterdam?
Waarom krijgen de investeerders dan niet het tweede hypotheekrecht? Staat deze partij dat niet toe?

Doe dan gewoon 1.1 mio bij GVE met eerste hypotheek, dat verhoogt de kans aanzienlijk.

Tevens lees ik in de oude pitch dat er al 550k aan eigen middelen werd ingestoken? Dan zou ik een andere balans omtrent EV verwachten?
pi_183303349
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 13:41 schreef impact9 het volgende:

[..]

Ik snap dat deel van de private investeerder niet. Deze investeert 250k en krijgt het eerste hypotheekrecht op het gehele pand in Amsterdam?
Waarom krijgen de investeerders dan niet het tweede hypotheekrecht? Staat deze partij dat niet toe?

Doe dan gewoon 1.1 mio bij GVE met eerste hypotheek, dat verhoogt de kans aanzienlijk.

Tevens lees ik in de oude pitch dat er al 550k aan eigen middelen werd ingestoken? Dan zou ik een andere balans omtrent EV verwachten?
Volgens mij is de 1100k overname exploitatie , dus zonder OG! In het lijstje staat nl ook 52K huurgarantie. Ik weet niet waar het eerste hypotheek recht voor is. Misschien op het andere pand?
pi_183303390
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 13:35 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Tja, weinig harde zekerheden voor deze lening van bijna 1000K. Ik zal er nog eens over na denken maar ik denk dat ik pas.
Om de goodwill (overname exploitatie) terug te verdienen moet hij 10 jaar lang 365 dagen per jaar 17 kamers verhuren met een opslag van ruim 16 euro. Los van verbouwingen, huur, personeelskosten belasting etc. Ik vind dat nog al wat. Zal wel de gekte van Amsterdam zijn.
Eens.
Pand geen eigendom dus als ze de huur niet betalen worden ze er zo uitgeflikkerd en blijft er van de waarde van de inventaris weinig over aangezien er gebruik gemaakt zal gaan worden van geleasede apparatuur. Wel heeft hij een mooie track record mbt de vorige/bestaande lening echter die was natuurlijk wel van een heel andere lening hoogte. Het risico is nu wel beter gespreid.

1e hypotheek misschien op een privé woning???
pi_183303504
quote:
14s.gif Op donderdag 22 november 2018 13:48 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Eens.
Pand geen eigendom dus als ze de huur niet betalen worden ze er zo uitgeflikkerd en blijft er van de waarde van de inventaris weinig over aangezien er gebruik gemaakt zal gaan worden van geleasede apparatuur. Wel heeft hij een mooie track record mbt de vorige/bestaande lening echter die was natuurlijk wel van een heel andere lening hoogte. Het risico is nu wel beter gespreid.

1e hypotheek misschien op een privé woning???
Kortom zoals wel vaker onduidelijkheid troef!
GVE het ging de laatste tijd beter met de pitches qua duidelijkheid, maar hier worden weer veel stappen terug in de tijd gemaakt.
Gelukkig leest men hier mee dus een update van de pitch graag en liefst ruim voor die open gaat voor investeren. :Y

Overgens kan dit hotel of hoe de kamers eruit zien beter hostel wel een paar nieuwe bedden gebruiken. https://www.google.nl/sea(...)w=1440&bih=789&dpr=1

Afijn het ligt op de ouwe zijds dus midden tussen de rode lampen. Men zit er dus warmpjes bij. De eigen energie rekening zal dus wel laag zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 22-11-2018 14:03:00 ]
pi_183303792
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 12:09 schreef kopersneek het volgende:

[..]

uit de cache...

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bedankt voor de link. Ik heb aan CCF gevraagd waarom de pitch niet meer te zien is.
pi_183304593
Wat vinden “we” van Bigmensfashion op FnC: https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab2

- Kleding/mode
- Speciale doelgroep
+ Speciale doelgroep
+ cijfers zien er wel aardig uit
+ Over het algemeen positieve reviews (bijna te positief)

Dan hebben we ook nog https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4

Man, man, man, wat een schulden en maar liefs bijna 400k negatief E.V. Verder zeg ik er maar niets over :%
pi_183304979
quote:
14s.gif Op donderdag 22 november 2018 14:50 schreef Horsemen het volgende:
Wat vinden “we” van Bigmensfashion op FnC: https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab2

- Kleding/mode
- Speciale doelgroep
+ Speciale doelgroep
+ cijfers zien er wel aardig uit
+ Over het algemeen positieve reviews (bijna te positief)

Via een soort van wegingsmatrix kom ik op een score van 85% dus niet doen. Echter de gunstige rente compenseert dit grotendeels. Dus toch een twijfelgeval.

Zwakke punten: eenmanszaak, mode, geen/onbekende materiële borg
Sterke punten: website en cijfers
Pecunia non olet
pi_183305355
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 15:15 schreef obligataire het volgende:

[..]

Via een soort van wegingsmatrix kom ik op een score van 85% dus niet doen. Echter de gunstige rente compenseert dit grotendeels. Dus toch een twijfelgeval.

Zwakke punten: eenmanszaak, mode, geen/onbekende materiële borg
Sterke punten: website en cijfers
Woonhuis:
https://www.google.nl/map(...).4583232!4d6.5740949

Bedrijfspand:
https://www.google.nl/map(...)52.451007!4d6.577982
pi_183305510
quote:
Vandaar de bonus bij dit project. Ze hadden 't geld toen al heel hard nodig..........
Pecunia non olet
pi_183305895
quote:
Woonhuis ziet er niet verkeerd uit en hij zal in het bedrijfspand wel een unit huren maar dat is prima. Als het zaterdag zo uitkomt dan neem ik hem mee.
pi_183306105
quote:
Dat lijkt mij een leuk huisje. In dezelfde straat is recent nr. 15 voor net onder de ¤250.000,- verkocht. Tegelijkertijd ziek ook ook een nieuwbouwproject in de buurt met huizen waar een starter in de randstad alleen maar van kan dromen. Zoveel ruimte en dat voor die prijs! Ik twijfel nog. Op zichzelf is het te lenen bedrag niet onoverkomelijk hoog.
pi_183307239
Gewasbeschermingstransportmiddelen met 1e hypotheek op ccf en Knab
https://www.collincrowdfund.nl/wingssprayer/
Zonder hoofdletters
pi_183310479
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 10:23 schreef Benger het volgende:
Ik ben vorige week gebeld door FnC en ben uitgenodigd voor een lunch straks bij hen op kantoor. Is daar straks nog iemand van hier?
Ben benieuwd of er nog interessante zaken naar voren gekomen zijn. Wil je die hier met ons delen ?
pi_183311263
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 17:42 schreef djh77 het volgende:
Gewasbeschermingstransportmiddelen met 1e hypotheek op ccf en Knab
Wel heel veel geld om een beperkt stukje techniek aan de man te brengen waarmee alle andere producenten/concurrenten ook al tientallen jaren bezig zijn en daarnaast ook andere computer en satelliet gestuurde technieken gebruiken die meer richting precisie landbouw gaan en zeer gericht op de juiste plaatsen doseren. Ze zijn naar mijn gevoel te afhankelijk van andere machinebouwers aangezien ze zelf blijkbaar geen machine maken maar alleen het spuitsysteem leveren (wat die machinebouwers zelf ook doen). Ondanks de onderbouwing (ik schat de zekerheden wel positief in) ga ik er niet in mee en dat heeft alles te maken met het product/concept, ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat je met alleen die spuitdoppen/techniek dat geld terug kunt betalen en dan ook nog wat kunt verdienen.
pi_183312737
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:30 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Ben benieuwd of er nog interessante zaken naar voren gekomen zijn. Wil je die hier met ons delen ?
Ik heb een positieve indruk gekregen. Er werken best veel mensen. Redelijk jonge groep, maar toch ook wel met de juiste achtergrond en ervaring. Veel vanuit de bancaire kredietverlening. Echt totaal anders dan bij bijvoorbeeld KoM. Daarbij doen ze ook zaken met institutionele investeerders. Achteraf realiseer ik me dat ik eigenlijk geen idee heb of crowdfunding wel de belangrijkste bron van financiering is bij FnC. De grotere projecten gaan in Nederland over het algemeen naar institutionele investeerders. In de VS is het alleen maar via institutionele investeerders.
pi_183312900
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:58 schreef tnhb het volgende:

[..]

Wel heel veel geld om een beperkt stukje techniek aan de man te brengen waarmee alle andere producenten/concurrenten ook al tientallen jaren bezig zijn en daarnaast ook andere computer en satelliet gestuurde technieken gebruiken die meer richting precisie landbouw gaan en zeer gericht op de juiste plaatsen doseren. Ze zijn naar mijn gevoel te afhankelijk van andere machinebouwers aangezien ze zelf blijkbaar geen machine maken maar alleen het spuitsysteem leveren (wat die machinebouwers zelf ook doen). Ondanks de onderbouwing (ik schat de zekerheden wel positief in) ga ik er niet in mee en dat heeft alles te maken met het product/concept, ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat je met alleen die spuitdoppen/techniek dat geld terug kunt betalen en dan ook nog wat kunt verdienen.
Of ik nou wel of niet geloof in een product, concept, idee of wat dan ook is voor mij van secundair belang. Ik geloof in zekerheden en het lijkt erop dat de zekerheden die hier geboden worden voldoen aan mijn (strenge) eisen.

Als iemand een investeringslinkje heeft, dan houd ik mij graag aanbevolen.
pi_183313627
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:02 schreef DeElfde het volgende:

[..]

Of ik nou wel of niet geloof in een product, concept, idee of wat dan ook is voor mij van secundair belang. Ik geloof in zekerheden en het lijkt erop dat de zekerheden die hier geboden worden voldoen aan mijn (strenge) eisen.

Als iemand een investeringslinkje heeft, dan houd ik mij graag aanbevolen.
Grotendeels met je eens; maar als ik nagenoeg zeker weet dat het fout afloopt, dan doe ik niet mee ook al komt het geld vroeg of laat terug, al dan niet na een lange wachttijd.
Zodoende deed ik ook niet mee aan het project met het kindergereedschap waar de zekerheden ook OK waren. Ik geloof(de) er absoluut niet in.

Deze bevlogen meneer geef ik het voordeel van de twijfel wat betreft de haalbaarheid en is de zekerheid een heel mooi plan B zeg maar.
Pecunia non olet
pi_183313649
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:02 schreef DeElfde het volgende:

[..]

Of ik nou wel of niet geloof in een product, concept, idee of wat dan ook is voor mij van secundair belang. Ik geloof in zekerheden en het lijkt erop dat de zekerheden die hier geboden worden voldoen aan mijn (strenge) eisen.

Als iemand een investeringslinkje heeft, dan houd ik mij graag aanbevolen.
Opgericht in 2010, in 2017 een omzet van 415k, in 2018 van 594k, in 2019 1.500k, de man is 66 jaar( ja ik mag niet aan leeftijdsdiscriminatie doen maar bij een lening van 5 jaar) en de Rabobank wordt afgelost evenals een starterslening. Voor mij meer dan voldoende alarmbellen dat er iets niet klopt.
pi_183313981
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:31 schreef ML45 het volgende:

[..]

Opgericht in 2010, in 2017 een omzet van 415k, in 2018 van 594k, in 2019 1.500k, de man is 66 jaar( ja ik mag niet aan leeftijdsdiscriminatie doen maar bij een lening van 5 jaar) en de Rabobank wordt afgelost evenals een starterslening. Voor mij meer dan voldoende alarmbellen dat er iets niet klopt.
Wellicht heb je gelijk maar je zou kunnen aantekenen dat de gemiddelde (pensioen)leeftijd natuurlijk steeds verder opschuift en dat 66 niet meer hetzelfde is als vroegâh :) En mocht er iets gebeuren dan nemen de zoons het denk ik over..
De aflossingen van de Rabobank en de starterslening kunnen ook te maken hebben met het vrij krijgen van de zekerheden die aan deze leningen waren gekoppeld. Hoeft niet, maar het kan.
Pecunia non olet
pi_183314237
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:30 schreef obligataire het volgende:

[..]

Grotendeels met je eens; maar als ik nagenoeg zeker weet dat het fout afloopt, dan doe ik niet mee ook al komt het geld vroeg of laat terug, al dan niet na een lange wachttijd.
Zodoende deed ik ook niet mee aan het project met het kindergereedschap waar de zekerheden ook OK waren. Ik geloof(de) er absoluut niet in.

Deze bevlogen meneer geef ik het voordeel van de twijfel wat betreft de haalbaarheid en is de zekerheid een heel mooi plan B zeg maar.
Ja oke, laat ik het iets nuanceren. Ik kijk misschien wel met dezelfde bril naar projecten als banken dat zouden doen. Als er een project beschikbaar is ter raadpleging, dan is het eerste wat ik doe: scrollen naar de zekerheden.

In de eerste plaats moeten de zekerheden voor mij goed zijn. Geen goede zekerheden is voor mij al een no-go. Als de zekerheden goed zijn bekijk ik het project in z'n geheel. Als ik een of meerdere contra-indicaties constateer, ga ik iets verder kijken. Vaak lees ik dan na wat erover wordt gezegd in dit forum en overleg ik met een kameraad van mij die ook in Crowdfunding zit.

Vertrouwen en geloof in het concept is niet geheel uit het oog maar wel toch van secundair belang. Voor mij zijn de zekerheden van primair belang. Ik ben dan ook een (zeer) defensieve investeerder.
pi_183314644
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:02 schreef DeElfde het volgende:
het lijkt erop dat de zekerheden die hier geboden worden voldoen aan mijn (strenge) eisen.
Naar mijn gevoel is zijn de zekerheden in dit geval goed, ik schat dan ook in dat het project (wat dat betreft terecht) op voldoende interesse kan rekenen.
pi_183316797
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 23:09 schreef tnhb het volgende:

[..]

Naar mijn gevoel is zijn de zekerheden in dit geval goed, ik schat dan ook in dat het project (wat dat betreft terecht) op voldoende interesse kan rekenen.
Ik mis zelf een deel persoonlijke borgstelling of echt geïnteresseerd te zijn. Alleen met hypotheek neig ik voor dit project naar een nee
pi_183318108
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:58 schreef tnhb het volgende:

[..]

Wel heel veel geld om een beperkt stukje techniek aan de man te brengen waarmee alle andere producenten/concurrenten ook al tientallen jaren bezig zijn en daarnaast ook andere computer en satelliet gestuurde technieken gebruiken die meer richting precisie landbouw gaan en zeer gericht op de juiste plaatsen doseren. Ze zijn naar mijn gevoel te afhankelijk van andere machinebouwers aangezien ze zelf blijkbaar geen machine maken maar alleen het spuitsysteem leveren (wat die machinebouwers zelf ook doen). Ondanks de onderbouwing (ik schat de zekerheden wel positief in) ga ik er niet in mee en dat heeft alles te maken met het product/concept, ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat je met alleen die spuitdoppen/techniek dat geld terug kunt betalen en dan ook nog wat kunt verdienen.
Het gaat hier niet zo zeer om de spuitdoppen het gaat om de techniek van het opentrekken van een gewas en het creeren van een luchtstroom waardoor er dieper in het gewas gespoten kan worden.
Daar heeft hij het patent op.
Ik zou graag een foto van het onderpand zien.met google raak ik niet in het straatje
Het patent zit denk ik niet bij de zekerheden.
pi_183318994
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 01:16 schreef djh77 het volgende:
Alleen met hypotheek neig ik voor dit project naar een nee
+1. Ik denk dat het og ook niet courant is dus dat de taxatiewaarde bij verre niet gehaald zal worden bij gedwongen verkoop. Op het WOZ waardeloket zie ik een woonhuis van 200m2, en de nog te bouwen loods van 2000m2 (die kennelijk 2ton gaat kosten). De oude loods ernaast die op google maps nog te zien is is/wordt vermoedelijk afgebroken dus zal niet veel waarde hebben. Dan vraag ik me af hoe je op 1.4mio komt.
pi_183319016
dubbel
pi_183319239
Nieuwe op GvE:
TX24

www.geldvoorelkaar.nl/gel(...)roject.aspx?id=19032

Onder aan de streep niets meer dan een classificatie 5 tegen maar 7% rente zonder echte zekerheden.

Jammer dat het klaarblijkelijk niet mogelijk is een tweede of nog beter een eerste hypotheekrecht af te geven (dan uiteraard voor de gehele lening). Voor mij een reden om deze niet mee te nemen. Ik verwacht trouwens wel dat hij snel volloopt met name omdat 2 jaars leningen vaak erg gewild zijn.
pi_183319325
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 09:54 schreef Horsemen het volgende:
Nieuwe op GvE:
TX24

www.geldvoorelkaar.nl/gel(...)roject.aspx?id=19032

Onder aan de streep niets meer dan een classificatie 5 tegen maar 7% rente zonder echte zekerheden.

Jammer dat het klaarblijkelijk niet mogelijk is een tweede of nog beter een eerste hypotheekrecht af te geven (dan uiteraard voor de gehele lening). Voor mij een reden om deze niet mee te nemen. Ik verwacht trouwens wel dat hij snel volloopt met name omdat 2 jaars leningen vaak erg gewild zijn.
Deze man houdt wel van afbetalen van leningen. E 120.000 van zijn lening voor het pand aflost in 8 jaar! Ook voor deze lening maar 2 jaar terwijl ander ondernemers al snel voor 5 jaar kiezen. Het doet een aantal zaken wel goed.
pi_183319632
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 09:54 schreef Horsemen het volgende:
Nieuwe op GvE:
TX24

www.geldvoorelkaar.nl/gel(...)roject.aspx?id=19032

Onder aan de streep niets meer dan een classificatie 5 tegen maar 7% rente zonder echte zekerheden.

Jammer dat het klaarblijkelijk niet mogelijk is een tweede of nog beter een eerste hypotheekrecht af te geven (dan uiteraard voor de gehele lening). Voor mij een reden om deze niet mee te nemen. Ik verwacht trouwens wel dat hij snel volloopt met name omdat 2 jaars leningen vaak erg gewild zijn.
Inderdaad geen zekerheden en grote afhankelijkheid van de partij die nu Wasserij Aalsmeer runt, maar wel een ondernemer die er voor gaat. Geen belachelijk hoog bedrag, eigen skin in the game en een "sympathiek" verhaal. Lage rente maakt het dan weer minder interessant..... twijfeltje...
pi_183321110
Wordt een beetje moe van CC. Inmiddels is de Statistiekenpagina bijgewerkt. .... Alleen niet met de juiste bedragen. Zoals gezegd, ik blijf inmiddels weg bij deze club.

G
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_183321153
Noviteiten op de schildersmarkt op ccf:
https://www.collincrowdfund.nl/paint-solutions-b-v/
zonder hoofdletters
pi_183321477
Verwachten we konijnen uit de hoge hoed bij deze GvE projecten?
pi_183321593
Het is vandaag Black Friday, dus ik ben op zoek naar koopjes. Aangezien ik die in de (web)winkel niet heb kunnen vinden, zoek ik maar even tussen de pitches op FNC.

Een bedrijfsnaam die verwijst naar ogen, nagels en verzorging en het bedrijf is gespecialiseerd in ... materialen voor tandartspraktijken. Bijzonder. Klein bedrag, korte looptijd, maar ook een dalende omzet, dalende winst en dalend eigen vermogen. Voor mij:
[ ] Geschikt
[X] Ongeschikt

De pitch van het montagebedrijf uit het oosten van Nederland vind ik iets aantrekkelijker. Volgens de pitch neemt de marktvraag toe. Dat geloof ik direct, maar bij een showroom denk ik eerder aan kosten (ruimte, inrichting, personeel) dan aan baten. En als de marktvraag toch al toeneemt ... Klein bedrag, korte looptijd, maar ook hier dalende winst en dalend eigen vermogen. Daarenboven oplopende schulden. Voor mij:
[ ] Geschikt
[X] Ongeschikt

Dan is er nog een pitch van een loodgieter die vorig jaar voornamelijk voor één particulier werkzaamheden heeft verricht. Positief is: klein bedrag, middellange looptijd (3 jaar), toegenomen winst (bij een dalende omzet), dalende langlopende schulden en een toegenomen eigen vermogen. Het eigen vermogen is echter wel negatief en de current ratio is lager dan 1. De website van het bedrijf ziet er goed en overzichtelijk uit. Als ik met Google zoek op 'loodgieter [vestigingsplaats]' zit het bedrijf alleen niet bij de eerste 40 zoekresultaten. Anderzijds: ik dacht dat de vraag naar loodgieters in Nederland best groot is en het leenbedrag is laag. Tegen 11,99% het overwegen waard.
[X] Geschikt
[ ] Ongeschikt

Voor mensen die de Obli-score aanhouden is de pitch van het in Noord-Brabant gevestigde recyclingbedrijf een absolute No Go (want: Noord-Brabant), maar om eerlijk te zijn vind ik die pitch het aantrekkelijkst ogen. Ik zie: stijgende omzet, winst, dalende kortlopende schulden, toegenomen eigen vermogen en een current ratio die ver boven de 1 uitkomt. De vraag is wel: hoe betrouwbaar zijn deze cijfers? Want onder welk kopje van de balans staan het busje en de twee vrachtwagens die ik op de foto op de homepage van het bedrijf zie? Enfin: voor wie op de risico-rating (A) van FNC durft te vertrouwen en genoegen neemt met 6.99%:
[X] Geschikt
[ ] Ongeschikt
pi_183321697
hotelbootje van ccf heeft inmiddels betaald :). Link werkt alleen nog steeds niet.
pi_183321911
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 11:53 schreef Groepfunder het volgende:

Voor mensen die de Obli-score aanhouden is de pitch van het in Noord-Brabant gevestigde recyclingbedrijf een absolute No Go (want: Noord-Brabant), maar om eerlijk te zijn vind ik die pitch het aantrekkelijkst ogen. Ik zie: stijgende omzet, winst, dalende kortlopende schulden, toegenomen eigen vermogen en een current ratio die ver boven de 1 uitkomt. De vraag is wel: hoe betrouwbaar zijn deze cijfers? Want onder welk kopje van de balans staan het busje en de twee vrachtwagens die ik op de foto op de homepage van het bedrijf zie? Enfin: voor wie op de risico-rating (A) van FNC durft te vertrouwen en genoegen neemt met 6.99%:
[X] Geschikt
[ ] Ongeschikt
En dit zal voor mij dan al een reden zijn niet te investeren. De boeken kloppen niet of ze werken met afgeschreven materieel. #defensief :P
pi_183322532
Vastgoed flexlening met 1e hypotheek op gve:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19121
aflossingsvrij, 12 mnd, 7 %

[ Bericht 6% gewijzigd door djh77 op 23-11-2018 12:47:08 ]
pi_183324053
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 12:37 schreef djh77 het volgende:
Vastgoed flexlening met 1e hypotheek op gve:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19121
aflossingsvrij, 12 mnd, 7 %
Herfinanciering zal krap worden.
Uitgaande van een waarde van verbouwing van 565k en een financiering door een bank van 75% LTV = ¤ 423.750,-
Meneer moet echter na een jaar circa 465k aftikken aan GVE (inc rente), derhalve toch nog even 40k uit eigen middelen bijleggen. In deze pitch wordt ook "maar" 10k zelf ingebracht...

Wel uiteraard positief dat er al panden verhuurd worden en er inkomsten zijn uit bedrijfsvoering.
pi_183324346
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 11:47 schreef djh77 het volgende:
Verwachten we konijnen uit de hoge hoed bij deze GvE projecten?
[ afbeelding ]
Papa John’s loopt met 1% per dag nog net op normale wijze vol de komende 12 dagen. Andere twee zijn totaal kansloos (tenzij inderdaad het konijn uit de hoed komt opdagen).
pi_183324351
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 13:57 schreef impact9 het volgende:

[..]

Herfinanciering zal krap worden.
Uitgaande van een waarde van verbouwing van 565k en een financiering door een bank van 75% LTV = ¤ 423.750,-
Meneer moet echter na een jaar circa 465k aftikken aan GVE (inc rente), derhalve toch nog even 40k uit eigen middelen bijleggen. In deze pitch wordt ook "maar" 10k zelf ingebracht...

Wel uiteraard positief dat er al panden verhuurd worden en er inkomsten zijn uit bedrijfsvoering.
Vind ik na 1 jaar een vrij fors bedrag aan aflossing.
Waarom gewoon niet annuïtair voor 4 a 5 jaar?
pi_183324366
top 10 van week 47:
pi_183324894
Sommige regelmatige posters in dit topic hameren op zekerheden, daarom heb ik extra geïnvesteerd in dat Toolkid project, ondanks dat het project mij zelf totaal niet aanspreekt. In een cursus hoorde ik ooit 'you are not your customer', waarmee men bedoelt dat jij zelf niet je doelgroep hoeft te zijn.

In de paar maanden dat ik bezig ben heb ik nu 15 projecten verzameld en nu ik erop terugkijk denk ik dat ik wat te gretig ben geweest, want er zitten er een paar tussen die vrijwel nul zekerheden bieden tegen een rente van slechts 8%. Dus de komende tijd stap ik alleen in projecten waar ik hier positieve verhalen over lees, met zekerheden.

Dank voor alle informatie en de tijd die de regulars hier in steken, ik heb er een hoop aan.
pi_183325128
Dierspecialist Leidscheveen staat ook weer open na de annuleringen (18K):
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18942
pi_183325135
Wat vinden we van deze op FNC:
Schilder- en timmerbedrijf

+ Laag bedrag aan lening
+ winst de afgelopen jaren
+ eigen website (al kan het beter)
+ hoge rente

- summiere balans
- eenmanszaak
pi_183325148
Autobedrijf Jansen (CCF) staat ook open:
https://www.collincrowdfund.nl/autobedrijf-h-a-c-jansen/
pi_183325843
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 11:53 schreef Groepfunder het volgende:
Voor mensen die de Obli-score aanhouden is de pitch van het in Noord-Brabant gevestigde recyclingbedrijf een absolute No Go (want: Noord-Brabant), maar om eerlijk te zijn vind ik die pitch het aantrekkelijkst ogen. Ik zie: stijgende omzet, winst, dalende kortlopende schulden, toegenomen eigen vermogen en een current ratio die ver boven de 1 uitkomt. De vraag is wel: hoe betrouwbaar zijn deze cijfers? Want onder welk kopje van de balans staan het busje en de twee vrachtwagens die ik op de foto op de homepage van het bedrijf zie? Enfin: voor wie op de risico-rating (A) van FNC durft te vertrouwen en genoegen neemt met 6.99%:
[X] Geschikt
[ ] Ongeschikt
Altijd wijs om deze score als uitgangspunt te nemen :)

Het viel me op dat de heren samen slechts 8.100 euro hebben verbrast in 2017. Dat lijkt erg weinig voor vader en zoon, misschien zat er tussen het afval ook nog veel eetbaars, wie zal het zeggen.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
In ieder geval heb ik twijfels bij de betrouwbaarheid van de jaarcijfers en daarom sla ik over.
Pecunia non olet
pi_183325873
quote:
Wat vinden we van deze op FNC:
Schilder- en timmerbedrijf
Ik frees het ergste, gezien:

quote:
Het gaat onder andere om steigermateriaal en vrees- en slijpmachines.
pi_183326468
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 15:24 schreef bleyenburg het volgende:
steigermateriaal en vrees- en slijpmachines.
Gelukkig niet om: stijgermateriaal en vrees- en sleipmachines.
pi_183326614
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 15:52 schreef TisIk het volgende:

[..]

Gelukkig niet om: stijgermateriaal en vrees- en sleipmachines.
haha, is toch een drama dit.
Met zulke fouten kun je toch als site/ platform niet meer serieus worden genomen.
pi_183326740
Vervroegde aflossing CCF
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  vrijdag 23 november 2018 @ 16:10:21 #75
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_183326741
Misschien zijn ze tussen hoop en vrees.
pi_183327346
Investeringslink voor nieuw CCF project
https://www.collincrowdfu(...)9fab9d7d17caef326a3e
pi_183327465
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 16:48 schreef bubbels234 het volgende:
Investeringslink voor nieuw CCF project
https://www.collincrowdfu(...)9fab9d7d17caef326a3e
Dank voor de investeringslink. Ik doe niet mee om deze reden.

Bestaande financieringen
Op dit moment is er naast de bestaande financiering via Collin Crowdfund met een huidige openstaande schuld van circa ¤ 265.000,- (klik https://www.collincrowdfund.nl/tuned-imports/
voor de pitch) nog een kredietarrangement met een openstaande schuld van circa ¤ 1,9 miljoen per 30 juni 2018 bij de Rabobank. Hiervoor zijn naast een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 1,6 miljoen op het bedrijfsgebouw (boekwaarde 1,5 miljoen per 30 juni 2018) ook overige zekerheden afgegeven in de vorm van een verpanding van de voorraad en debiteuren en een borgstelling van ¤ 50.000,- van de heer J. Spinhoven.


En vanwege nog een hele reeks boterzachte zekerheden. Ik hoop voor de investeerders van de eerste lening dat deze vol komt.
pi_183327581
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 16:55 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

[..]

Dank voor de investeringslink. Ik doe niet mee om deze reden.

Bestaande financieringen
Op dit moment is er naast de bestaande financiering via Collin Crowdfund met een huidige openstaande schuld van circa ¤ 265.000,- (klik https://www.collincrowdfund.nl/tuned-imports/
voor de pitch) nog een kredietarrangement met een openstaande schuld van circa ¤ 1,9 miljoen per 30 juni 2018 bij de Rabobank. Hiervoor zijn naast een eerste hypothecaire inschrijving van ¤ 1,6 miljoen op het bedrijfsgebouw (boekwaarde 1,5 miljoen per 30 juni 2018) ook overige zekerheden afgegeven in de vorm van een verpanding van de voorraad en debiteuren en een borgstelling van ¤ 50.000,- van de heer J. Spinhoven.


En vanwege nog een hele reeks boterzachte zekerheden. Ik hoop voor de investeerders van de eerste lening dat deze vol komt.
Als ik goed reken, verwacht hij dit jaar 432K winst..........
Pecunia non olet
pi_183327710
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 17:01 schreef obligataire het volgende:

[..]

Als ik goed reken, verwacht hij dit jaar 432K winst..........
uit de vragen van de eerste lening:
Investeerder – 10128
01-03-2017 14:21
“Tuned Imports B.V. is momenteel een van de grootste verkopers van klassieke auto’s in Nederland” Inmiddels een website gevonden maar daar staat zeer weinig op en wat erop staat is verkocht; geen voorraad dus in Nederland lijkt het. http://www.tunedimports.nl/index.php Graag vermelding hiervan om zicht te krijgen op activiteiten.

Investeerder – 19372
01-03-2017 16:32
Beste investeerder, dank voor uw vraag.
De website wordt momenteel niet bijgehouden omdat de auto’s via andere kanalen worden verkocht. De bedoeling is om dit in de toekomst wel te veranderen, een stuk van de leningsaanvraag zal ook voor dit doeleinde worden gebruikt (zie begroting).


Ik ging voor de aardigheid naar de website van dit bedrijf. En wat dacht je............... Alles op de site verkocht geen voorraad? ?

Als ik het positief verklaar alles wordt nog steeds via andere kanalen verkocht en men komt er nog steeds niet aan toe om de website bij te houden. :N :R

Note: even verder zoeken, ze doen niet helemaal niets. Op een veiling site voor klasieke auto's https://veiling.catawiki.nl/aanbod/TunedImports
Kleine moeite denk ik om een link naar deze catawiki site te zetten op je eigen site.

[ Bericht 4% gewijzigd door NaRegenDeZon op 23-11-2018 17:33:09 ]
pi_183328439
Verwachting:
Voor 2017 bedraagt de verwachte geconsolideerde omzet ¤ 3.020.000,-. In 2017 zijn de huurkosten weggevallen. Hiervoor in de plaats komen er onder andere hogere rentelasten en afschrijvingen in de exploitatie. De verwachte genormaliseerde cashflow 2017 komt hiermee uit op ¤ 308.000,-.

Realisatie:

In boekjaar 2017 realiseerde Tuned Imports een omzet van ¤ 2,4 miljoen en kwam het netto cashflowoverschot uit op ¤ 33.000,-.
Pecunia non olet
pi_183330345
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 17:52 schreef obligataire het volgende:
Verwachting:
Voor 2017 bedraagt de verwachte geconsolideerde omzet ¤ 3.020.000,-. In 2017 zijn de huurkosten weggevallen. Hiervoor in de plaats komen er onder andere hogere rentelasten en afschrijvingen in de exploitatie. De verwachte genormaliseerde cashflow 2017 komt hiermee uit op ¤ 308.000,-.

Realisatie:

In boekjaar 2017 realiseerde Tuned Imports een omzet van ¤ 2,4 miljoen en kwam het netto cashflowoverschot uit op ¤ 33.000,-.
Ik blijf er ook door deze bijdrage ver van weg!
pi_183330574
Vraag aan de doorgewinterde CCF-investeerders onder ons: gaan projecten ook in het weekend live?
pi_183330990
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 19:47 schreef DeElfde het volgende:
Vraag aan de doorgewinterde CCF-investeerders onder ons: gaan projecten ook in het weekend live?
Bij de meeste platformen niet, maar bij bv. GvE, FNC,SIG wel
pi_183331040
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 20:09 schreef djh77 het volgende:

[..]

Bij de meeste platformen niet, maar bij bv. GvE, FNC,SIG wel
Thanks!
pi_183332209
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 16:10 schreef bubbels234 het volgende:
Vervroegde aflossing CCF
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lekker nieuws van UP2GO/Vodatent. Vervroegde aflossing, toch wat extra rendement.


Maar, dan krijg je op dezelfde dag een bericht over één van je oudste projecten, TRS Amersfoort, bijna afgelost en je verwacht het eigenlijk niet meer :{ .
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Pecunia non olet
pi_183332620
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 21:12 schreef obligataire het volgende:

[..]

Maar, dan krijg je op dezelfde dag een bericht over één van je oudste projecten, TRS Amersfoort, bijna afgelost en je verwacht het eigenlijk niet meer :{ .
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Vervelend, maar het lijkt erop dat je jouw inleg netto (nagenoeg) geheel terug hebt. Ik zou er dan wat minder mee in mijn maag zitten.
pi_183333458
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 21:37 schreef DeElfde het volgende:

[..]

Vervelend, maar het lijkt erop dat je jouw inleg netto (nagenoeg) geheel terug hebt. Ik zou er dan wat minder mee in mijn maag zitten.
Het rendement is zelfs nog hoger dan bij een spaarrekening bij de Boerenleenbank, maar het is jammer, het zou een van de eerste 5 jarige projecten geweest zijn die helemaal de rit afmaakt.
Pecunia non olet
pi_183334650
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 22:13 schreef obligataire het volgende:

[..]

Het rendement is zelfs nog hoger dan bij een spaarrekening bij de Boerenleenbank, maar het is jammer, het zou een van de eerste 5 jarige projecten geweest zijn die helemaal de rit afmaakt.
Je glas is halfvol kerel, niet halfleeg ;).
pi_183336594
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 23:24 schreef DeElfde het volgende:

[..]

Je glas is halfvol kerel, niet halfleeg ;).
Meer dan vol zelfs ;)
pi_183338563
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:02 schreef DeElfde het volgende:

[..]

Of ik nou wel of niet geloof in een product, concept, idee of wat dan ook is voor mij van secundair belang. Ik geloof in zekerheden en het lijkt erop dat de zekerheden die hier geboden worden voldoen aan mijn (strenge) eisen.

Als iemand een investeringslinkje heeft, dan houd ik mij graag aanbevolen.
Wat kom ik net tegen op de site van het bedrijf :P https://www.collincrowdfu(...)c249593c-34455ca5aa-
(Slim van de ondernemer)

Dus bij deze voor de liefhebbers ;)
(Ik neem hem trouwens zelf ook mee).

Trouwens wel goed om te lezen dat ze eerst zelf 10% moeten ophalen voordat hij opengesteld gaat worden voor de overige investeerders.
pi_183338837
Artikel in de Telegraaf over SiG.

quote:
Oei, financiering van een derde of vierde hypotheek
[...]
Opvallend is dat de lening wordt aangeboden met een derde en vierde hypotheek. Blijkbaar zijn er partijen met een eerste en tweede hypotheek. De omvang van de reeds verstrekte leningen staat niet in de informatie. Bij de kosten kunt u de lasten van de lopende hypotheek terugvinden.

Daarnaast kan ik niet vaststellen of er niet meer dan 80% van de marktwaarde in verhuurde staat wordt verstrekt, zoals de aanbieder belooft. Bovendien, met een derde of vierde hypotheek heeft u niet als eerste recht op teruggave bij financiële onzekerheid zoals is aangegeven. In een ander project wordt ondanks deze toezegging bijna 90% van de marktwaarde in onverhuurde staat verstrekt.

Zolang de leners aan hun verplichtingen blijven voldoen, zal er geen haan of investeerder naar kraaien. Maar zodra één van de leners niet meer aan de verplichtingen kan voldoen, verandert dit. Het idee is leuk en interessant, maar kan qua uitvoering voor investeerders aanzienlijk verbeterd worden voordat zij met een echt gerust hart in vastgoed kunnen investeren.
https://www.telegraaf.nl/(...)vesteren-in-vastgoed

Het verruimen van de leenruimte tot 100% en het toevoegen van een 3e en 4e hypotheek begint zich een beetje tegen SiG te keren. De projecten lopen niet vol en het risico neemt flink toe.
pi_183339026
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 15:15 schreef obligataire het volgende:

[..]

Via een soort van wegingsmatrix kom ik op een score van 85% dus niet doen. Echter de gunstige rente compenseert dit grotendeels. Dus toch een twijfelgeval.

Zwakke punten: eenmanszaak, mode, geen/onbekende materiële borg
Sterke punten: website en cijfers
quote:
Staat inmiddels open.
Ik heb hem toch meegenomen.
pi_183339294
KOM/De Wit Events
https://www.kapitaalopmaa(...)entenverhuur#project
Staat nu ook open. Na lang wikken en wegen toch een bescheiden bedrag ingelegd.
Zonder de typisch KOM-onduidelijkheden en inconsistenties in de pitch en antwoorden had dit méér kunnen zijn.
Ik ga er vanuit dat de ondernemer het lek inmiddels boven heeft. Op zich verdient de investering in de verbouwing zichzelf terug en staan er redelijk wat zekerheden tegenover. Ik zie de continuïteit niet in gevaar voor zover ik 't kan overzien.

[ Bericht 25% gewijzigd door obligataire op 24-11-2018 11:34:00 ]
Pecunia non olet
pi_183339464
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 10:41 schreef dyna18 het volgende:
Artikel in de Telegraaf over SiG.

[..]

https://www.telegraaf.nl/(...)vesteren-in-vastgoed

Het verruimen van de leenruimte tot 100% en het toevoegen van een 3e en 4e hypotheek begint zich een beetje tegen SiG te keren. De projecten lopen niet vol en het risico neemt flink toe.
Ik snap ook oprecht niet waarom mensen in een derde, al dan niet vierde schijf investeren. Ik begrijp wel dat mensen zich aangetrokken voelen tot de term hypothecaire zekerheid, maar ik vermoed echt dat ze niet begrijpen waar ze mee bezig zijn.
pi_183339535
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 23:24 schreef DeElfde het volgende:

[..]

Je glas is halfvol kerel, niet halfleeg ;).
:) :)

Klopt op zich wel maar ik zie het liever wat breder. Je hebt onvermijdelijk ook wat zeperds en die moeten ergens gecompenseerd worden door (veel) grotere aantallen succesvolle projecten die probleemloos aflopen. Vond dit altijd een leuk een herkenbaar project maar in die tijd was er geen aandacht bij GvE voor zekerheden. Verwacht verder dus niets meer.
Pecunia non olet
pi_183340105
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 15:24 schreef bleyenburg het volgende:

[..]

Ik frees het ergste, gezien:

[..]

wat moet een schilder met frees en slijpmachines?
Geniet van het leven:):)
pi_183340171
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 10:41 schreef dyna18 het volgende:
Artikel in de Telegraaf over SiG.

[..]

https://www.telegraaf.nl/(...)vesteren-in-vastgoed

Het verruimen van de leenruimte tot 100% en het toevoegen van een 3e en 4e hypotheek begint zich een beetje tegen SiG te keren. De projecten lopen niet vol en het risico neemt flink toe.
De schrijver van het artikel heeft niet kunnen ontdekker dat het 1e en 2e hypotheekrecht ook bij SiG ligt. Dit maakt het wel iets anders. Wel terecht punt is dat SiG aangeeft maximaal 80% van de waarde te financieren. Dit lijkt opgerekt naar 100%
pi_183340715
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 12:26 schreef djh77 het volgende:

[..]

De schrijver van het artikel heeft niet kunnen ontdekker dat het 1e en 2e hypotheekrecht ook bij SiG ligt. Dit maakt het wel iets anders. Wel terecht punt is dat SiG aangeeft maximaal 80% van de waarde te financieren. Dit lijkt opgerekt naar 100%
Niet altijd
https://investeren.sameni(...)amsterdam-aanvulling
pi_183340765
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 november 2018 10:21 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Wat kom ik net tegen op de site van het bedrijf :P https://www.collincrowdfu(...)c249593c-34455ca5aa-
(Slim van de ondernemer)

Dus bij deze voor de liefhebbers ;)
(Ik neem hem trouwens zelf ook mee).

Trouwens wel goed om te lezen dat ze eerst zelf 10% moeten ophalen voordat hij opengesteld gaat worden voor de overige investeerders.
Ik weet nog steeds niet wat ik met dit bedrijf en deze lening aan moet. De Rabo wil in ieder geval niet veel meer investeren als die 300K die ze op dit moment in het bedrijf gestoken heeft. Toch vreemd bij een taxatie van 1400K voor het onroerend goed.

Wat hier nu feitelijk gebeurd is dat leningen t.w.v 500k met alle zekerheden omgewisseld worden voor leningen van 1000k met alle oude zekerheden + een te bouwen loods van 200K. Waarvan het nog maar de vraag is of die loods daadwerkelijk gebouwd wordt daar je dit bij CF nooit weet. Dus in ieder geval 300k extra zonder extra zekerheden, maar in het meest ongelukkige geval misschien wel 500K extra lenen zonder extra zkerheden t.o.v de huidige situatie.

Ik zou wel eens willen weten hoe die taxatie van 1400K tot stand is gekomen. Zou me niets verbazen als dit een taxatie verslag is gebaseerd verhuurde staat i.p.v vrije verkoopwaarde. waarbij de nieuw te bouwen loods voor een (kunstmatig) hoog huurbedrag in de boeken staat. Ik krijg er nog niet het juiste gevoel bij.
Ook niet in combinatie met de woz waarde die ik volgens mij op dit forum iemand heb horen noemen voor alleen het woonhuis als ik het me goed herinner.


Voor alsnog laat ik deze lopen. Tenzij er betere info boven water komt over het OG.

[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 24-11-2018 13:22:19 ]
pi_183341158
quote:
Hier ligt het 1e en 2e hypotheekrecht ook bij SiG. Bij noodzakelijke verkoop zal SiG rekening moeten houden met alle investeerders.
https://investeren.sameni(...)nstraat-te-amsterdam
pi_183341761
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 13:44 schreef djh77 het volgende:

[..]

Hier ligt het 1e en 2e hypotheekrecht ook bij SiG. Bij noodzakelijke verkoop zal SiG rekening moeten houden met alle investeerders.
https://investeren.sameni(...)nstraat-te-amsterdam
Hm of ik lees er heel hard overheen 😅 maar dan nog ligt het eerste en tweede hypotheekrecht in een ander project. Is er dan niet alsnog een bijzondere situatie waarin het andere project te kort gedaan zal worden als zij netjes betaald krijgen en voor het tweede project verkoop aangegaan moet worden?

Ik vind dit een bijzondere situatie
pi_183341844
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 14:29 schreef investeerdertje het volgende:

[..]

Hm of ik lees er heel hard overheen 😅 maar dan nog ligt het eerste en tweede hypotheekrecht in een ander project. Is er dan niet alsnog een bijzondere situatie waarin het andere project te kort gedaan zal worden als zij netjes betaald krijgen en voor het tweede project verkoop aangegaan moet worden?

Ik vind dit een bijzondere situatie
Er is maar 1 hypotheeknemer: Samen in Geld. Het maakt niet uit in hoeveel projecten het verdeeld is. Het is niet anders dan waarbij er 1 project is met een 1e, 2e en 3e recht.

[ Bericht 4% gewijzigd door djh77 op 24-11-2018 14:46:39 ]
pi_183342084
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 12:37 schreef djh77 het volgende:
Vastgoed flexlening met 1e hypotheek op gve:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=19121
aflossingsvrij, 12 mnd, 7 %
Apart project. Het is mooi dat er een hypothecaire zekerheid ligt maar het lijkt erop dat de geldnemer zelf niet echt weet hoe hij van plan is om over 12 maanden af te lossen.
pi_183342844
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 13:17 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Ik weet nog steeds niet wat ik met dit bedrijf en deze lening aan moet. De Rabo wil in ieder geval niet veel meer investeren als die 300K die ze op dit moment in het bedrijf gestoken heeft. Toch vreemd bij een taxatie van 1400K voor het onroerend goed.

Wat hier nu feitelijk gebeurd is dat leningen t.w.v 500k met alle zekerheden omgewisseld worden voor leningen van 1000k met alle oude zekerheden + een te bouwen loods van 200K. Waarvan het nog maar de vraag is of die loods daadwerkelijk gebouwd wordt daar je dit bij CF nooit weet. Dus in ieder geval 300k extra zonder extra zekerheden, maar in het meest ongelukkige geval misschien wel 500K extra lenen zonder extra zkerheden t.o.v de huidige situatie.

Ik zou wel eens willen weten hoe die taxatie van 1400K tot stand is gekomen. Zou me niets verbazen als dit een taxatie verslag is gebaseerd verhuurde staat i.p.v vrije verkoopwaarde. waarbij de nieuw te bouwen loods voor een (kunstmatig) hoog huurbedrag in de boeken staat. Ik krijg er nog niet het juiste gevoel bij.
Ook niet in combinatie met de woz waarde die ik volgens mij op dit forum iemand heb horen noemen voor alleen het woonhuis als ik het me goed herinner.

Voor alsnog laat ik deze lopen. Tenzij er betere info boven water komt over het OG.
Helder standpunt, zelf heb ik het minimale bedrag geïnvesteerd. Stel dat er inderdaad een boel lucht in de taxatie zit en het is (stel) de helft minder waard, dan is de lening toch nog voor 70% afgedekt en daar komen de roerende zaken nog bij. Wat dan nog resteert, na aflossingen, durf ik aan.
Pecunia non olet
pi_183343250
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 14:34 schreef djh77 het volgende:

[..]

Er is maar 1 hypotheeknemer: Samen in Geld. Het maakt niet uit in hoeveel projecten het verdeeld is. Het is niet anders dan waarbij er 1 project is met een 1e, 2e en 3e recht.
In dit geval maakt het inderdaad niet veel verschil dat de 3e en 4e schijf in een apart project er bij zijn betrokken ten opzicht van dat een project al start met 4 schijven.

Echter het feit dat er nu nu 2 schijven bijkomen, maakt wel verschil. De situatie wordt nu minder aantrekkelijk voor het bestaande project met schijf 1 en 2. Als er betalingsproblemen zijn, kunnen er tegengestelde belangen ontstaan tussen de investeerders in schijf 1 en in schijf 4. Waarbij de een wil verkopen en de ander wil blijven doorgaan.
En het risico op betalingsproblemen is bij 100% lenen flink groter dan wanneer er 70% geleend wordt en 30% met eigen geld wordt betaald.

Terecht dus dat veel investeerders ook niet investeren in de 4e schijf. Zij zien gelukkig wel in dat het risico daarin een stuk hoger ligt.
Echter zorgt dit er wel voor dat het nu langer duurt voordat het project start (anders was hij al lang vol geweest en begon de renteteller eerder te lopen). Dus schijf 1 en 2 investeerders hebben op meerdere manieren last van deze verruiming van de leenruimte.
pi_183343660
quote:
Wat denk je van dat project?
Geniet van het leven:):)
pi_183343763
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 16:39 schreef prefix1 het volgende:

[..]

Wat denk je van dat project?
Het is een project van KoM. Ik stap daar niet meer in nieuwe projecten. Mijn huidige projecten laat ik aflopen.
pi_183343813
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 16:10 schreef dyna18 het volgende:

[..]

In dit geval maakt het inderdaad niet veel verschil dat de 3e en 4e schijf in een apart project er bij zijn betrokken ten opzicht van dat een project al start met 4 schijven.

Echter het feit dat er nu nu 2 schijven bijkomen, maakt wel verschil. De situatie wordt nu minder aantrekkelijk voor het bestaande project met schijf 1 en 2. Als er betalingsproblemen zijn, kunnen er tegengestelde belangen ontstaan tussen de investeerders in schijf 1 en in schijf 4. Waarbij de een wil verkopen en de ander wil blijven doorgaan.
En het risico op betalingsproblemen is bij 100% lenen flink groter dan wanneer er 70% geleend wordt en 30% met eigen geld wordt betaald.

Terecht dus dat veel investeerders ook niet investeren in de 4e schijf. Zij zien gelukkig wel in dat het risico daarin een stuk hoger ligt.
Echter zorgt dit er wel voor dat het nu langer duurt voordat het project start (anders was hij al lang vol geweest en begon de renteteller eerder te lopen). Dus schijf 1 en 2 investeerders hebben op meerdere manieren last van deze verruiming van de leenruimte.
De waardestijging van de woning sinds de start van het project is dan wel weer comfortabel voor de investeerders van schijf 1 en 2. De belangen tussen de verschillende schijven is wel een puzzel voor SiG.
pi_183343822
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 16:39 schreef prefix1 het volgende:

[..]

Wat denk je van dat project?
Bij KoM hoef ik het project niet te lezen. Stap niet in.
pi_183344050
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 14:49 schreef DeElfde het volgende:

[..]

Apart project. Het is mooi dat er een hypothecaire zekerheid ligt maar het lijkt erop dat de geldnemer zelf niet echt weet hoe hij van plan is om over 12 maanden af te lossen.
Hij investeert 425.000 en de waarde wordt ineens 565.000. Ik mis de onderbouwing. Bij woningen heb je huurcontracten voor onbepaalde tijd of hooguit voor een jaar. Die leiden in principe niet tot waardevermeerdering. Problemen ontstaan doorgaans als de huur wegvalt. Nu zal dat in deze tijd niet zo'n vaart lopen, maar bij de herfinanciering kan het wel een rol spelen. Ik kan me niet voorstellen dat de reguliere vastgoedfinanciers zullen werken met een dergelijke (mogelijk opgeklopte) taxatie. Die verstrekken immers voor een periode van 30 jaar en dan zijn de taxaties behoudender.
pi_183345482
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 november 2018 10:21 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Wat kom ik net tegen op de site van het bedrijf :P https://www.collincrowdfu(...)c249593c-34455ca5aa-
(Slim van de ondernemer)

Dus bij deze voor de liefhebbers ;)
(Ik neem hem trouwens zelf ook mee).

Trouwens wel goed om te lezen dat ze eerst zelf 10% moeten ophalen voordat hij opengesteld gaat worden voor de overige investeerders.
Bedankt!
Ik neem hem mee.
7% rente en (naar mijn mening) redelijk goede zekerheden, is voor mij goed genoeg.
Een evt. dreigende gedwongen verkoop van het onroerend goed, zal er ook voor zorgen dat ze tot het uiterste zullen gaan om hun verplichtingen na te komen.
pi_183345860
Afgelopen zomer is er volgens mij hier ook gesproken over restaurant Le B*a* uit Goes. Dat was verkocht maar de openstaande lening was (nog) niet afgelost wegens het feit dat de notaris het geld van de verkoop in beheer hield (op verzoek van de verhuurder).

De eigenaar is toen volgens de officiele lezing een winkel in hardloop artikelen begonnen (z'n vrouw had al zo'n winkel maar was toen zover ik kan nagaan al persoonlijk failliet verklaard), nu zijn beide nieuwe winkels ook gesloten. Ik vrees dat het er financieel niet echt lekker zal uitzien.

https://insolventies.rech(...)b.18.336.F.1300.1.18

en

https://www.pzc.nl/bevela(...)jd-de-baas~aa780412/

Ik weet niet of de eerder genoemde lening mbt z'n verkochte restaurant inmiddels al was afgelost...?
pi_183346628
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 16:39 schreef prefix1 het volgende:

[..]

Wat denk je van dat project?
Is KOM, al bieden ze staatsgarantie: neem ik niet mee.
pi_183347209
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 19:45 schreef mike79_n het volgende:

[..]

Is KOM, al bieden ze staatsgarantie: neem ik niet mee.
Hahahaha!
pi_183347491
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 19:45 schreef mike79_n het volgende:
Wat denk je van dat project?
Kom doe ik al lang niet meer, zolang ze niet het fatsoen hebben om te berichten als een project voor het eerst niet betaald en niet antwoorden op wat voor een mail dan ook.... Zekerheden niet veilig stellen .. niets helemaal niets
pi_183350406
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 15:42 schreef obligataire het volgende:
Helder standpunt, zelf heb ik het minimale bedrag geïnvesteerd. Stel dat er inderdaad een boel lucht in de taxatie zit en het is (stel) de helft minder waard, dan is de lening toch nog voor 70% afgedekt en daar komen de roerende zaken nog bij. Wat dan nog resteert, na aflossingen, durf ik aan.
Ik kon mijn nieuwsgierigheid niet bedwingen en heb even het hypotheekregister van Rummeling 5 opgevraagd. Rabobank heeft in 1997 hypotheek gevestigd voor een bedrag van ¤ 1.134.450. Maar ik zie ook een executoriaal beslag van de gemeente uit 2013, geen idee wat ik daarvan moet denken. Heb CCF gevraagd om toelichting.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 0% gewijzigd door gaanmetdiebanaan op 24-11-2018 22:47:58 ]
pi_183352653
quote:
14s.gif Op zaterdag 24 november 2018 22:17 schreef gaanmetdiebanaan het volgende:

[..]

Ik kon mijn nieuwsgierigheid niet bedwingen en heb even het hypotheekregister van Rummeling 5 opgevraagd. Rabobank heeft in 1997 hypotheek gevestigd voor een bedrag van ¤ 1.134.450. Maar ik zie ook een executoriaal beslag van de gemeente uit 2013, geen idee wat ik daarvan moet denken. Heb CCF gevraagd om toelichting.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nou, die nieuwsgierigheid komt "ons" goed van pas. Nou zal een notaris met een dergelijke status (mag ik aannemen) geen nieuwe 1e hypotheek vestiging maar ik ben ook heel benieuwd naar de reactie van Collin.
pi_183355375
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 16:49 schreef djh77 het volgende:

[..]

De waardestijging van de woning sinds de start van het project is dan wel weer comfortabel voor de investeerders van schijf 1 en 2. De belangen tussen de verschillende schijven is wel een puzzel voor SiG.
Dat was wat ik trachtte te zeggen. Immers alhoewel er dan 1 hypotheeknemer is, zijn er wel verschillende partijen inderdaad met verschillende belangen betrokken
pi_183357371
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 november 2018 19:09 schreef tnhb het volgende:
Afgelopen zomer is er volgens mij hier ook gesproken over restaurant Le B*a* uit Goes. Dat was verkocht maar de openstaande lening was (nog) niet afgelost wegens het feit dat de notaris het geld van de verkoop in beheer hield (op verzoek van de verhuurder).

De eigenaar is toen volgens de officiele lezing een winkel in hardloop artikelen begonnen (z'n vrouw had al zo'n winkel maar was toen zover ik kan nagaan al persoonlijk failliet verklaard), nu zijn beide nieuwe winkels ook gesloten. Ik vrees dat het er financieel niet echt lekker zal uitzien.

https://insolventies.rech(...)b.18.336.F.1300.1.18

en

https://www.pzc.nl/bevela(...)jd-de-baas~aa780412/

Ik weet niet of de eerder genoemde lening mbt z'n verkochte restaurant inmiddels al was afgelost...?
De lening is nog niet afgelost en heeft nu 2 termijnen in achterstand. Tot op heden is 79% aan cashflow ontvangen.

Bij mijn weten is de opbrengst van het restaurant nog steeds geblokkeerd. Per 1 oktober zou uit de opbrengst de lening afgelost worden. Ik heb Collin verzocht om een update.

Op zich goed dat het geld bij de notaris staat, dan kan het niet meegezogen worden in het faillissement van de sportzaken. Nu maar hopen dat het geld daar nog steeds staat :|W
Pecunia non olet
pi_183368103
Vanmorgen zijn er maar liefst 11 nieuwe kredietprojecten bij FundingCircle gestart, morgen volgen er nog 6 en dinsdag volgen er nog 5 nieuwe projecten. Ik vraag mij wel eens af of de snelheid van nieuwe projecten niet ten koste gaat van de kwaliteit van de projecten.
pi_183376662
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:23 schreef Crowdfunder99 het volgende:
Vanmorgen zijn er maar liefst 11 nieuwe kredietprojecten bij FundingCircle gestart, morgen volgen er nog 6 en dinsdag volgen er nog 5 nieuwe projecten. Ik vraag mij wel eens af of de snelheid van nieuwe projecten niet ten koste gaat van de kwaliteit van de projecten.
Ik ga gewoon eens gek doen en er drie meenemen....

yumyum - want ik hou van pizza's en vele andere die een goede review achter hebben gelaten ook..

noodzakelijk... met al die bewuste moedertjes hoort uiteraard een zeer bewuste kinderopvang met leuke jufjes...

jailhouse rock wat is kerstmis zonder Elvis? Voor mij een prima kerst, maar gelukkig zijn er vele andere die deze vetklep adoreren.... Geen schulden op de balans is een +
pi_183376739
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 10:11 schreef kopersneek het volgende:
Ik ga gewoon eens gek doen en er drie meenemen....

yumyum - want ik hou van pizza's en vele andere die een goede review achter hebben gelaten ook..

noodzakelijk... met al die bewuste moedertjes hoort uiteraard een zeer bewuste kinderopvang met leuke jufjes...

jailhouse rock wat is kerstmis zonder Elvis? Voor mij een prima kerst, maar gelukkig zijn er vele andere die deze vetklep adoreren.... Geen schulden op de balans is een +
YumYum geen cijfers 2017 nogo
Kinderopvang... doe ik niet, branche heeft het moeilijk, teveel vreemd vermogen\
Elvis zie ik niet zo snel doodgaan, gaat ook hier mee
pi_183377068
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 10:11 schreef kopersneek het volgende:

[..]

Ik ga gewoon eens gek doen en er drie meenemen....

yumyum - want ik hou van pizza's en vele andere die een goede review achter hebben gelaten ook..

noodzakelijk... met al die bewuste moedertjes hoort uiteraard een zeer bewuste kinderopvang met leuke jufjes...

jailhouse rock wat is kerstmis zonder Elvis? Voor mij een prima kerst, maar gelukkig zijn er vele andere die deze vetklep adoreren.... Geen schulden op de balans is een +
1. Geen cijfers 2017, geen geld.
2. Ik heb al een kinderopvang, en die betaalt heel onregelmatig , stints, nee dus
3. Verhaal rammelt, waarom zelf geen reserves opgebouwd in 19 jaar tijd, geen kortlopende schulden op de balans doet mij twijfelen aan de boekhouding, ook nee
Pecunia non olet
pi_183377084
Volgens Funding Circle kon ik met mijn eenmanszaak tot 100k bij hun lenen, wederom post van ze gehad..

Is dit nergens aan te geven dat je deze brieven niet meer wil hebben..?
pi_183377106
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 10:44 schreef Ron1986 het volgende:
Volgens Funding Circle kon ik met mijn eenmanszaak tot 100k bij hun lenen, wederom post van ze gehad..

Is dit nergens aan te geven dat je deze brieven niet meer wil hebben..?
De KvK zou gaan stoppen met het verkopen van adreslijsten. Maar die van jou hebben ze al :) Jezelf uitschrijven en een nieuwe onderneming beginnen? :W
Pecunia non olet
pi_183377705
Op FNC: Bouwprojectleider Kantoorrenovatie

Die is ook wel leuk: op zijn site is te zien dat hij projectleider is bij de verbouwing van (vermoedelijk) zijn eigen huis. Kantoor is daar ook gevestigd.

Korte looptijd is aantrekkelijk. Is alleen wel een pittig bedrag voor meneer: de lening is de helft van zijn jaarwinst.

Sla hem daarom toch maar over.
pi_183378174
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 20:23 schreef Crowdfunder99 het volgende:
Vanmorgen zijn er maar liefst 11 nieuwe kredietprojecten bij FundingCircle gestart, morgen volgen er nog 6 en dinsdag volgen er nog 5 nieuwe projecten. Ik vraag mij wel eens af of de snelheid van nieuwe projecten niet ten koste gaat van de kwaliteit van de projecten.
Bij de overige platformen zou dat denk ik zeker het geval zijn echter voor zo ver ik weet laat FnC het grootste deel van het werk doen door haar “algoritme” op de projecten los te laten met aanvullend nog wat controles op bijvoorbeeld bankafschriften. Al met al kost dit dus veel minder tijd dan wat de meeste andere platformen er in steken en is het een vooral geautomatiseerd proces.

Voor mij zat er tussen deze projecten overigens geen enkele die ik meeneem. De kwaliteit van de aangeboden pitchen schat ik zelf in als zeer laag (op recente jaarcijfers na) en de kwaliteit van het gemiddelde project als matig echter er is vaak wel een passende rente vergoeding die dit hopelijk compenseert.

[ Bericht 5% gewijzigd door Horsemen op 26-11-2018 12:25:57 ]
pi_183378293
Help deze man de winter door:
FNC project

Met vorig jaar een winst van ruim een ton en nu 10k lenen om geen koude voeten te krijgen.
Vind het maar apart, en ook nog een rente van 19,90%...
pi_183378543
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 11:51 schreef djh77 het volgende:
Zonnepanelenreiniging op GvE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18934
En niet meer te openen? (error 404) Misschien wat info in pitch aan te vullen/te corrigeren?
pi_183378619
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 12:34 schreef tnhb het volgende:

[..]

En niet meer te openen? (error 404) Misschien wat info in pitch aan te vullen/te corrigeren?
De huidige pitch:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_183378808
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 12:13 schreef Gijsbertus het volgende:
Help deze man de winter door:
FNC project

Met vorig jaar een winst van ruim een ton en nu 10k lenen om geen koude voeten te krijgen.
Vind het maar apart, en ook nog een rente van 19,90%...
Dit is zeker weer een aparte waarbij ik dan denk waar zit het addertje onder het gras?
Ik kan niet zo heel veel vinden en de cijfers zie er niet onaardig uit. Iemand anders nog iets raars gevonden of op te merken over deze aanvraag?
pi_183379105
quote:
14s.gif Op maandag 26 november 2018 12:53 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Dit is zeker weer een aparte waarbij ik dan denk waar zit het addertje onder het gras?
Ik kan niet zo heel veel vinden en de cijfers zie er niet onaardig uit. Iemand anders nog iets raars gevonden of op te merken over deze aanvraag?
Buiten het feit dat hij best op ruime voet leeft, want het grote deel van de winst verdwijnt in de privé zakken.
pi_183380296
Vandaag bericht gehad van Collin dat de bandenman gaat betalen na een privé probleempje.Was wel nodig daar hij na het ophalen van de lening nog geen termijn betaald had. Ben benieuwd of de privé problemen definitief tot het verleden horen en de betaling probleemloos gaat verlopen komende tijd.
pi_183380679
Gebruikte spulletjes op Capital Circle..
pi_183382091
Doelbedrag Eazegames (GvE) is verlaagd naar het opgehaald bedrag (290k).
quote:
Er is reeds voor ¤ 290.000 ingeschreven op ons project. Hiermee is 69% van het doelbedrag behaald. Een prima resultaat, waarmee wij het overgrote deel van onze plannen kunnen realiseren. Met uw goedkeuring willen we het project dan ook afronden. Belangrijk hierbij is dat we de intentie hebben om in 2019 een nieuwe propositie te publiceren groot ¤ 130.000. Hierbij kan dan alsnog de geplande aanvullende investering in marketing plaatsvinden.


[ Bericht 19% gewijzigd door djh77 op 26-11-2018 16:00:26 ]
pi_183382777
Een ruime meerderheid voor het (in mijn ogen) nette voorstel tot aanpassing voorwaarden (CCF)
quote:
In navolging van het voorstel d.d. 1 november jl. inzake het verzoek herziening leningvoorwaarden Hotel Brabant lening 27785 kunnen wij u als volgt berichten.

Volgens de Algemene Voorwaarden heeft u tot en met 15 november jl. de tijd gehad uw stem ‘’eens/oneens’’ kenbaar te maken.

De uitslag van de stemronde o.b.v. de ontvangen respons is als volgt:

Uitslag: (o.b.v. deelname bedrag in de totale lening).

97% Eens met het voorstel.
3% Oneens met het voorstel.
pi_183383559
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 14:11 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Vandaag bericht gehad van Collin dat de bandenman gaat betalen na een privé probleempje.Was wel nodig daar hij na het ophalen van de lening nog geen termijn betaald had. Ben benieuwd of de privé problemen definitief tot het verleden horen en de betaling probleemloos gaat verlopen komende tijd.
Laten we het hopen. Dit scheelt een dikke vette afschrijving :):)
Pecunia non olet
pi_183386031
FNC Duitsland heeft weer netjes betaald. Nederland zal zo wel volgen :)
Pecunia non olet
pi_183394806
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 15:35 schreef djh77 het volgende:
Doelbedrag Eazegames (GvE) is verlaagd naar het opgehaald bedrag (290k).

[..]

Wat vind jij hiervan? Doe je mee?
pi_183396100
Wat vinden jullie van deze nieuwe:
https://www.vastgoedinves(...)straat-30-te-leerdam
pi_183396470
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 09:31 schreef cellog het volgende:
Wat vinden jullie van deze nieuwe:
https://www.vastgoedinves(...)straat-30-te-leerdam
Ik ben in dit soort situaties altijd benieuwd waarvoor het o/g onlangs is aangekocht. Zou mij niet verbazen dat de waarde creatie dan blijkt te liggen in het huurcontract. Ansich kan dat maar dan ben ik benieuwd naar de soliditeit van de huurder want als die morgen omvalt heb je niets. Uiteindelijk financier je echter de debiteur. Als ik die cijfers kijk en ik kijk naar huursituatie in de andere panden dan ziet dat er wel goed uit. Rente vind ik te laag. 4,5% op 80% LTV met alle bijkomende kosten vind ik niet interessant, maar dat is een persoonlijk dingetje.
.
pi_183396676
Stichting Zekerheden acteert nu ook als kredietcommissie en vervangt hiermee de rol van kredietbeoordelaar Finstage
quote:
Kapitaal op Maat heeft de samenwerking met Finstage in goed overleg beëindigd en inmiddels werkt Kapitaal Op Maat samen met The House Of Business (THOB) om de aanvragen voor te bereiden voor de kredietcommissie van de Stichting Zekerheden Kapitaal op Maat. De Stichting zekerheden breidt haar activiteiten uit en acteert nu ook als kredietcommissie voor nieuwe projecten. Met de benoeming van Jan Boer als onafhankelijke bestuurder van de stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat gaat de stichting zich ook in het voortraject al intensief bezighouden met de waardering van de geboden zekerheden bij nieuwe aanvragen of proposities. Hiertoe acteert de Stichting Zekerheden Kapitaal Op Maat per direct ook als kredietcommissie voor nieuw te publiceren projecten. Zij beoordeelt feitelijk de materiële waarde van de door de ondernemer aangeboden zekerheden en controleert de vastlegging van de zekerheden voordat een lening wordt uitgeboekt aan de ondernemer. Wat ons betreft is dit een positieve stap in de professionalisering van de processen van Kapitaal Op Maat.
pi_183397162
quote:
Post-Black Friday, No Commission Weekdays! Exchange EUR to KZT and RUB on Mintos with 0% fee! Take me to the currency exchange
Mocht je nog iets met vreemde valuta willen doen. Naast het hoge gokgehalte staan leningen met buy back van 17-18% om verliezen te verwerken.
pi_183398631
Weer een rits nieuwe FNC'tjes.

De projecten die bij mij naar voren kwamen

- Transportbedrijf Wintermaanden & Debiteurentermijn

+ vaste activa 500k (schulden 50k)
+ BV
+ redelijk laag leenbedrag (25k)

- lage winst
- redelijk rentepercentage (8,99%)

Bedrijfswagen Bouwbedrijf

+ (bijna) geen schulden
+ hoge rente (19,9%)
+ laag leenbedrag (10k) (ook investering in vaste activa - Auto)

- eenmanszaak
- karige balans

Uitgeverij Boekenrechtenbestand

+ BV
+ gevulde balans
+ hoge jaarlijkse winst

- aardig hoog leenbedrag (80K)
- 1/3 schuldenpositie
pi_183399304
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 10:18 schreef djh77 het volgende:
Stichting Zekerheden acteert nu ook als kredietcommissie en vervangt hiermee de rol van kredietbeoordelaar Finstage

[..]

En bij The House of Business komt dezelfde Reinoudt van Vloten als bij KOM naar voren. Hoeft niet erg te zijn, maar...
pi_183399704
quote:
14s.gif Op vrijdag 26 oktober 2018 14:26 schreef Horsemen het volgende:
M.b.t. Pastoor Hagenstr. 42/42A te Brunssum:

Als laatste zie ik nu ineens een garage staan die in de waardebepaling is meegenomen. Ik kan mij niet herinneren dit eerder gelezen te hebben bij dit project. De nieuwe investeerders zou ik willen adviseren om tzt in de nieuwe hypotheekakte te kijken of deze garage ook als zekerheid is afgegeven.
Garage staat erin:
quote:
een perceel grond ter grootte van 120m² (één honderd twintig vierkante meter) met het daarop staande garage met tuin en alles wat daar verder bij hoort, plaatselijk bekend als Pastoor Hagenstraat 42A, 6442 BV in Brunssum, kadastraal bekend als gemeente Brunssum sectie E nummer 1210;hierna te noemen «onderpand 2
pi_183400120
quote:
0s.gif Op maandag 26 november 2018 18:52 schreef obligataire het volgende:
FNC Duitsland heeft weer netjes betaald. Nederland zal zo wel volgen :)
Vandaag heeft FNC Nederland betaald. Ietsje meer dan verwacht, waarschijnlijk paar projecten die nabetaling over vorige maanden gedaan hebben. Maar even wachten tot de betaalspecificatie in het Dashboard beschikbaar is.
pi_183402036
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 november 2018 13:38 schreef Crowdfunder99 het volgende:

[..]

Vandaag heeft FNC Nederland betaald. Ietsje meer dan verwacht, waarschijnlijk paar projecten die nabetaling over vorige maanden gedaan hebben. Maar even wachten tot de betaalspecificatie in het Dashboard beschikbaar is.
Die staat er al. Toe maar, het wordt nog eens een echt bedrijf ^O^
Pecunia non olet
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')