WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Crowdfunding is hot!! het In 2017 is in Nederland 223 miljoen euro opgehaald middels crowdfunding. Dat betekent opnieuw flinke groei van het fenomeen ten opzichte van het voorgaande jaar, toen de teller nog bleef steken op 170 miljoen euro. Crowdfunding maakte vorig jaar de realisatie van meer dan 4800 projecten en ondernemingsplannen mogelijk. En dat in een jaar dat crowdfunding ook onder een vergrootglas is komen te liggen omdat de risico's onderschat werden.
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald.
Met crowdfunding betalen meerdere (soms honderden mensen) mee aan de lening van een bedrijf of particulier. Omdat er bij crowdfunding geen tussenkomst is van een financiële instelling zijn de kosten vaak lager en de rendementen over de investering over het algemeen hoger. Het risico is dat bedrijven 'omvallen' en je het geld kwijt bent.
Crowdfundingplatformen leningen
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Crowdestate (CET), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendahand (LDH), opkomende economieën met rentes van tussen 3 - 6%.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• Duurzaam Investeren, combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lenderspender, peer-to-peer lending
• Crowdpartners, investeren in het mkb
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• NPEX, handel in aandelen en obligaties van MKB-bedrijven.
• Zonnepanelen Delen, investeren in ZonneDelen van collectieve zonne-energieprojecten.
• One Planet Crowd, groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Green Crowd, markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
• Voordegroei, leningen voor MKB.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• New Funding, investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), leningen voor MKB.
Resultaten crowdfundingplatformen
Via onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Funding Circle
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Investormatch
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Knab Crowdfunding
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
• The Dutch Deal
• Voordegroei
Exitstrategieën platformen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Scorings-matrix exit/continuïteitsstrategie van CF platformen per 11-12-2017:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.E-mail alertsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Andere crowdfundingplatformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Buitenlandse platformenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.RisicoSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.ZekerhedenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Effectieve renteSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Belastingen en de belastingdienstSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Projecten met problemenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Cijfers en statistiekenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Punt van orde:
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Informeer je altijd goed zelf voordat je investeert. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.Valt mee. Was juni 2018. Project Cruise Travel:quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18263
[ Bericht 29% gewijzigd door djh77 op 22-11-2018 09:20:53 ]Horeca Crowdfunding: ‘Wij weten wie het redt’quote:Het verkrijgen van financiering is voor veel horecaondernemers nog steeds een behoorlijke uitdaging. Banken zijn van oudsher terughoudend. Horeca Crowdfunding zag kansen en besloot vijf jaar geleden om in deze niche te springen. “We hebben nog geen maand rode cijfers gehad”, aldus medeoprichter Mark Tamsma.
Waar menig crowdfundingplatform uit de koker van oud-bankiers komt, hebben de oprichters van Horeca Crowdfunding allen een horeca-achtergrond. Deze gedeelde passie zorgt er naar eigen zeggen voor dat de meerwaarde van het platform groot is. “Het is cruciaal om projecten goed te kunnen beoordelen. Dat lukt alleen met branchespecialisatie. Dat wij één van de weinigen zijn die in een nichemarkt opereren, vind ik dan ook best bijzonder.”
‘Slechts tien procent komt door de selectie’
De reden dat veel andere crowdfundingplatformen hun vingers niet willen branden aan de horeca, komt volgens Mark hoofdzakelijk omdat ze de risico’s moeilijk kunnen inschatten. “Wij weten vanuit de praktijk wat je nodig hebt om een nieuwe zaak te lanceren, wat een verbouwing kost en wat een realistische terugverdientijd is. En bovenal: wij weten wat voor type horecaondernemer het gaat redden.”
In een gemiddelde week krijgt Horeca Crowdfunding tien aanvragen binnen, waarvan er uiteindelijk één positief wordt beoordeeld. “Ik grap wel eens dat we strenger dan de bank zijn, maar dit zie ik ook als onze plicht richting de investeerders.” Waar sommige concullega’s de ondernemer centraal stellen, staat bij hen de investeerder voorop. “De reden is heel simpel: zonder investeerder heb je geen financiering.”
Ruim twintig miljoen euro gefinancierd
Afgelopen maand doorbrak het bedrijf de grens van twintig miljoen euro gefinancierd volume, waarmee het een mijlpaal bereikte. Mark vertelt dat hij het totale volume het komende jaar graag zou verdubbelen, maar dat de kwaliteit van de projecten leidend is. “We zijn niet afhankelijk van inkomsten uit Horeca Crowdfunding, waardoor we de luxe hebben om projecten af te wijzen.”
Het voordeel van deze werkwijze is dat alle projecten die wel door de selectie komen, 120 tot nu toe, volledig gefund zijn. “De meeste projecten zitten binnen één tot twee uur vol, langer dan een dag is uitzonderlijk.” Het gemiddelde doelbedrag ligt rond de twee ton, maar hogere aanvragen zijn geen probleem. “We financieren comfortabel tot vier ton. Alles daarboven wordt een stapelfinanciering in samenwerking met de bank of een particuliere investeerder.”
‘Uitbreiding naar het buitenland is een optie’
Een eigen inbreng van minimaal twintig procent is voor de aanvrager een vereiste, investeringen vanuit het eigen netwerk niet. Maar als niemand uit het warme netwerk wil investeren, moet hier een goede verklaring voor zijn. “Als je als horecaondernemer niemand bereid vindt om minimaal 250 euro in je project te steken, hoe kan ik er dan op vertrouwen dat je de tent wel vol krijgt?”
Vooralsnog faciliteert Horeca Crowdfunding uitsluitend annuïtaire leningen, waarbij het zelf ook in elk project investeert. In de loop van volgend jaar moeten daar converteerbare leningen aan worden toegevoegd. En dit is niet het enige in de roadmap. “In België begint het fenomeen horeca-crowdfunding ook bekend te raken, waardoor het best kan zijn dat ons platform ook daar actief wordtEén vd weinige platformen waar ik over te spreken ben. Ga zo door! zou ik willen zeggenquote:Op woensdag 21 november 2018 18:29 schreef djh77 het volgende:
Horeca Crowdfunding: ‘Wij weten wie het redt’
[..]
Er staat een flamingo in mijn gezichtsveld... Rake $3En zo hoort het.quote:In een gemiddelde week krijgt Horeca Crowdfunding tien aanvragen binnen, waarvan er uiteindelijk één positief wordt beoordeeld. “Ik grap wel eens dat we strenger dan de bank zijn, maar dit zie ik ook als onze plicht richting de investeerders.”Inderdaadquote:Op donderdag 22 november 2018 06:14 schreef drollenvanger het volgende:
[..]
Eén vd weinige platformen waar ik over te spreken ben. Ga zo door! zou ik willen zeggen
Pecunia non oletWelk project is dat?quote:
Hotelbootje (met 1e hypotheek) van CCF 6 dagen te laat. Tot nu toe radiostilte....SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non oletquote:
[..]
Welk project is dat?YepSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben vorige week gebeld door FnC en ben uitgenodigd voor een lunch straks bij hen op kantoor. Is daar straks nog iemand van hier?Ben blij dat project Executives Online bij Capital Circle niet zo snel volloopt.
Hoop dat men gaat voelen dat op deze voet doorgaan investeerders wegjaagt.
Goede uitleg van wat er verkeerd is gegaan bij de imker en een plan van aanpak om geld alsnog binnen te hengelen, is nog steeds niet gecommuniceerd!
Wat heeft men bij Capital Circle te verbergen? Er moet wel iets goed mis zijn geweest in de screening als de leningnemer na (g) een betaling er het zwijgen toe doet!quote:
Ben blij dat project Executives Online bij Capital Circle niet zo snel volloopt.
Hoop dat men gaat voelen dat op deze voet doorgaan investeerders wegjaagt.
Goede uitleg van wat er verkeerd is gegaan bij de imker en een plan van aanpak om geld alsnog binnen te hengelen, is nog steeds niet gecommuniceerd!
Wat heeft men bij Capital Circle te verbergen? Er moet wel iets goed mis zijn geweest in de screening als de leningnemer na (g) een betaling er het zwijgen toe doet!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Pecunia non oletEvenementenverhuur op KoM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Wit-Events-en-Evenementenverhuur
Met een taxatie van het vastgoed van 4 maart 2015
[ Bericht 14% gewijzigd door djh77 op 22-11-2018 10:41:54 ]De eerste indruk van het bedrijf is positief maar bij de cijfers van de Holding zie je toch wat zorgwekkende ontwikkelingen. Cijfers 2017 ontbreken. Het eigen vermogen is tussen 2014 en 2016 gedaald met 1,2 miljoen. De Kortlopende schulden nemen in die periode ook met tonnen toe.quote:
Evenementenverhuur op KoM:
https://www.kapitaalopmaat.nl/De-Wit-Events-en-Evenementenverhuur
Met een taxatie van het vastgoed van 4 maart 2015
Blijkbaar gaat het de afgelopen 18 maanden beter. Maar die voorzieningen zullen niet zonder reden gevormd zijn dus het lijkt me dat de zaak nog steeds verliesgevend is , hooguit met uitzondering van dit jaar.
[ Bericht 5% gewijzigd door obligataire op 22-11-2018 11:17:48 ]Pecunia non oletIk ben zo ie zo niet gek op autobedrijfen maar deze laat ik zeker links liggen daar ik een aantal zaken niet (of juist welquote:
Autobedrijf op ccf
https://www.collincrowdfund.nl/autobedrijf-h-a-c-jansen/
Vader is eigenaar van het pand maar heeft evenals de kinderen een beperkte (vermoedelijk nihil) vermogens positie. Mijn conclusie geen hypotheek mogelijkheden het pand is van de Bank.
Er wordt 200k opgehaald bij de crowd waarvan 25k voor de ING. Hier wordt verder niets over gezegd in de pitch. Nergens wordt duidelijk waarom ING 25K moet krijgen.
De voorraad wordt niet verpand. Mijn conclusie die is dus al aan een ander verpand. De ING?
Voor mij wegblijven dus, geen enkele zekerheid + autohandel.
Meestal zo'n 30 auto's op stock, nu volgens internet 11. Zou er urgent geld te kort zijn?
@paardendokter bovendien Brabant!
[ Bericht 2% gewijzigd door NaRegenDeZon op 22-11-2018 11:26:46 ]
Ik deel je mening en laat deze ook graag aan andere. Ik begrijp overigens uit de pitch dat de voorraad wel verpand zal worden...quote:
[..]
Ik ben zo ie zo niet gek op autobedrijfen maar deze laat ik zeker links liggen daar ik een aantal zaken niet (of juist wel
Vader is eigenaar van het pand maar heeft evenals de kinderen een beperkte (vermoedelijk nihil) vermogens positie. Mijn conclusie geen hypotheek mogelijkheden het pand is van de Bank.
Er wordt 200k opgehaald bij de crowd waarvan 25k voor de ING. Hier wordt verder niets over gezegd in de pitch. Nergens wordt duidelijk waarom ING 25K moet krijgen.
De voorraad wordt niet verpand. Mijn conclusie die is dus al aan een ander verpand. De ING?
Voor mij wegblijven dus, geen enkele zekerheid + autohandel.quote:De (huidige en toekomstige) inventaris en voorraad van vof H.A.C. Jansen wordt verpand aan de investeerders van Collin Crowdfund.Dan heb ik wat de verpanding betreft niet goed gelezen.quote:Op donderdag 22 november 2018 11:22 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Ik deel je mening en laat deze ook graag aan andere. Ik begrijp overigens uit de pitch dat de voorraad wel verpand zal worden...
[..]Ik zie de pitch van dit hotelbootje niet. Iemand een link?quote:
Hotelbootje (met 1e hypotheek) van CCF 6 dagen te laat. Tot nu toe radiostilte....uit de cache...quote:
[..]
Ik zie de pitch van dit hotelbootje niet. Iemand een link?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wel vreemd dat de link niet meer werkt. https://www.collincrowdfund.nl/stevenaak-antje/quote:
[..]
Ik zie de pitch van dit hotelbootje niet. Iemand een link?
Zou de pitch eraf gehaald zijn i.v.m. de eventuele problemen? Ik heb dit nog niet eerder gemerkt bij CCFDaar lijkt het vooralsnog wel op.quote:
[..]
Wel vreemd dat de link niet meer werkt. https://www.collincrowdfund.nl/stevenaak-antje/
Zou de pitch eraf gehaald zijn i.v.m. de eventuele problemen? Ik heb dit nog niet eerder gemerkt bij CCFEen nieuwe financieringsaanvraag voor een tweede hotel op GvE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18617
Naam: Parkwood Hotel Amsterdam
Leendoel: Overname
Bedrag: 870.000 euro
Rente: 8,5%
Looptijd: 84 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 2,30Tja, weinig harde zekerheden voor deze lening van bijna 1000K. Ik zal er nog eens over na denken maar ik denk dat ik pas.quote:
Een nieuwe financieringsaanvraag voor een tweede hotel op GvE:
https://www.geldvoorelkaa(...)roject.aspx?id=18617
Naam: Parkwood Hotel Amsterdam
Leendoel: Overname
Bedrag: 870.000 euro
Rente: 8,5%
Looptijd: 84 maanden
Classificatie: 5
Graydon rating: 2,30
Om de goodwill (overname exploitatie) terug te verdienen moet hij 10 jaar lang 365 dagen per jaar 17 kamers verhuren met een opslag van ruim 16 euro. Los van verbouwingen, huur, personeelskosten belasting etc. Ik vind dat nog al wat. Zal wel de gekte van Amsterdam zijn.
[ Bericht 12% gewijzigd door NaRegenDeZon op 22-11-2018 13:42:36 ]Ik snap dat deel van de private investeerder niet. Deze investeert 250k en krijgt het eerste hypotheekrecht op het gehele pand in Amsterdam?quote:
[..]
Tja, weinig harde zekerheden voor deze lening van bijna 1000K. Ik zal er nog eens over na denken maar ik denk dat ik pas.
Waarom krijgen de investeerders dan niet het tweede hypotheekrecht? Staat deze partij dat niet toe?
Doe dan gewoon 1.1 mio bij GVE met eerste hypotheek, dat verhoogt de kans aanzienlijk.
Tevens lees ik in de oude pitch dat er al 550k aan eigen middelen werd ingestoken? Dan zou ik een andere balans omtrent EV verwachten?Volgens mij is de 1100k overname exploitatie , dus zonder OG! In het lijstje staat nl ook 52K huurgarantie. Ik weet niet waar het eerste hypotheek recht voor is. Misschien op het andere pand?quote:
[..]
Ik snap dat deel van de private investeerder niet. Deze investeert 250k en krijgt het eerste hypotheekrecht op het gehele pand in Amsterdam?
Waarom krijgen de investeerders dan niet het tweede hypotheekrecht? Staat deze partij dat niet toe?
Doe dan gewoon 1.1 mio bij GVE met eerste hypotheek, dat verhoogt de kans aanzienlijk.
Tevens lees ik in de oude pitch dat er al 550k aan eigen middelen werd ingestoken? Dan zou ik een andere balans omtrent EV verwachten?Eens.quote:
[..]
Tja, weinig harde zekerheden voor deze lening van bijna 1000K. Ik zal er nog eens over na denken maar ik denk dat ik pas.
Om de goodwill (overname exploitatie) terug te verdienen moet hij 10 jaar lang 365 dagen per jaar 17 kamers verhuren met een opslag van ruim 16 euro. Los van verbouwingen, huur, personeelskosten belasting etc. Ik vind dat nog al wat. Zal wel de gekte van Amsterdam zijn.
Pand geen eigendom dus als ze de huur niet betalen worden ze er zo uitgeflikkerd en blijft er van de waarde van de inventaris weinig over aangezien er gebruik gemaakt zal gaan worden van geleasede apparatuur. Wel heeft hij een mooie track record mbt de vorige/bestaande lening echter die was natuurlijk wel van een heel andere lening hoogte. Het risico is nu wel beter gespreid.
1e hypotheek misschien op een privé woning???Kortom zoals wel vaker onduidelijkheid troef!quote:
[..]
Eens.
Pand geen eigendom dus als ze de huur niet betalen worden ze er zo uitgeflikkerd en blijft er van de waarde van de inventaris weinig over aangezien er gebruik gemaakt zal gaan worden van geleasede apparatuur. Wel heeft hij een mooie track record mbt de vorige/bestaande lening echter die was natuurlijk wel van een heel andere lening hoogte. Het risico is nu wel beter gespreid.
1e hypotheek misschien op een privé woning???
GVE het ging de laatste tijd beter met de pitches qua duidelijkheid, maar hier worden weer veel stappen terug in de tijd gemaakt.
Gelukkig leest men hier mee dus een update van de pitch graag en liefst ruim voor die open gaat voor investeren.
Overgens kan dit hotel of hoe de kamers eruit zien beter hostel wel een paar nieuwe bedden gebruiken. https://www.google.nl/sea(...)w=1440&bih=789&dpr=1
Afijn het ligt op de ouwe zijds dus midden tussen de rode lampen. Men zit er dus warmpjes bij. De eigen energie rekening zal dus wel laag zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door NaRegenDeZon op 22-11-2018 14:03:00 ]quote:
[..]
uit de cache...Bedankt voor de link. Ik heb aan CCF gevraagd waarom de pitch niet meer te zien is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat vinden “we” van Bigmensfashion op FnC: https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab2
- Kleding/mode
- Speciale doelgroep
+ Speciale doelgroep
+ cijfers zien er wel aardig uit
+ Over het algemeen positieve reviews (bijna te positief)
Dan hebben we ook nog https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab4
Man, man, man, wat een schulden en maar liefs bijna 400k negatief E.V. Verder zeg ik er maar niets over
Via een soort van wegingsmatrix kom ik op een score van 85% dus niet doen. Echter de gunstige rente compenseert dit grotendeels. Dus toch een twijfelgeval.quote:
Wat vinden “we” van Bigmensfashion op FnC: https://www.fundingcircle(...)parentHorizontalTab2
- Kleding/mode
- Speciale doelgroep
+ Speciale doelgroep
+ cijfers zien er wel aardig uit
+ Over het algemeen positieve reviews (bijna te positief)
Zwakke punten: eenmanszaak, mode, geen/onbekende materiële borg
Sterke punten: website en cijfersPecunia non oletWoonhuis:quote:
[..]
Via een soort van wegingsmatrix kom ik op een score van 85% dus niet doen. Echter de gunstige rente compenseert dit grotendeels. Dus toch een twijfelgeval.
Zwakke punten: eenmanszaak, mode, geen/onbekende materiële borg
Sterke punten: website en cijfers
https://www.google.nl/map(...).4583232!4d6.5740949
Bedrijfspand:
https://www.google.nl/map(...)52.451007!4d6.577982Vandaar de bonus bij dit project. Ze hadden 't geld toen al heel hard nodig..........quote:Op donderdag 22 november 2018 15:39 schreef peterc het volgende:
https://www.sprout.nl/art(...)ampaign=nbr_20181121
SimGasPecunia non oletWoonhuis ziet er niet verkeerd uit en hij zal in het bedrijfspand wel een unit huren maar dat is prima. Als het zaterdag zo uitkomt dan neem ik hem mee.quote:
[..]
Woonhuis:
https://www.google.nl/map(...).4583232!4d6.5740949
Bedrijfspand:
https://www.google.nl/map(...)52.451007!4d6.577982Dat lijkt mij een leuk huisje. In dezelfde straat is recent nr. 15 voor net onder de ¤250.000,- verkocht. Tegelijkertijd ziek ook ook een nieuwbouwproject in de buurt met huizen waar een starter in de randstad alleen maar van kan dromen. Zoveel ruimte en dat voor die prijs! Ik twijfel nog. Op zichzelf is het te lenen bedrag niet onoverkomelijk hoog.quote:
[..]
Woonhuis:
https://www.google.nl/map(...).4583232!4d6.5740949
Bedrijfspand:
https://www.google.nl/map(...)52.451007!4d6.577982Gewasbeschermingstransportmiddelen met 1e hypotheek op ccf en Knab
https://www.collincrowdfund.nl/wingssprayer/
Zonder hoofdlettersBen benieuwd of er nog interessante zaken naar voren gekomen zijn. Wil je die hier met ons delen ?quote:
Ik ben vorige week gebeld door FnC en ben uitgenodigd voor een lunch straks bij hen op kantoor. Is daar straks nog iemand van hier?Wel heel veel geld om een beperkt stukje techniek aan de man te brengen waarmee alle andere producenten/concurrenten ook al tientallen jaren bezig zijn en daarnaast ook andere computer en satelliet gestuurde technieken gebruiken die meer richting precisie landbouw gaan en zeer gericht op de juiste plaatsen doseren. Ze zijn naar mijn gevoel te afhankelijk van andere machinebouwers aangezien ze zelf blijkbaar geen machine maken maar alleen het spuitsysteem leveren (wat die machinebouwers zelf ook doen). Ondanks de onderbouwing (ik schat de zekerheden wel positief in) ga ik er niet in mee en dat heeft alles te maken met het product/concept, ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat je met alleen die spuitdoppen/techniek dat geld terug kunt betalen en dan ook nog wat kunt verdienen.quote:
Gewasbeschermingstransportmiddelen met 1e hypotheek op ccf en KnabIk heb een positieve indruk gekregen. Er werken best veel mensen. Redelijk jonge groep, maar toch ook wel met de juiste achtergrond en ervaring. Veel vanuit de bancaire kredietverlening. Echt totaal anders dan bij bijvoorbeeld KoM. Daarbij doen ze ook zaken met institutionele investeerders. Achteraf realiseer ik me dat ik eigenlijk geen idee heb of crowdfunding wel de belangrijkste bron van financiering is bij FnC. De grotere projecten gaan in Nederland over het algemeen naar institutionele investeerders. In de VS is het alleen maar via institutionele investeerders.quote:
[..]
Ben benieuwd of er nog interessante zaken naar voren gekomen zijn. Wil je die hier met ons delen ?Of ik nou wel of niet geloof in een product, concept, idee of wat dan ook is voor mij van secundair belang. Ik geloof in zekerheden en het lijkt erop dat de zekerheden die hier geboden worden voldoen aan mijn (strenge) eisen.quote:
[..]
Wel heel veel geld om een beperkt stukje techniek aan de man te brengen waarmee alle andere producenten/concurrenten ook al tientallen jaren bezig zijn en daarnaast ook andere computer en satelliet gestuurde technieken gebruiken die meer richting precisie landbouw gaan en zeer gericht op de juiste plaatsen doseren. Ze zijn naar mijn gevoel te afhankelijk van andere machinebouwers aangezien ze zelf blijkbaar geen machine maken maar alleen het spuitsysteem leveren (wat die machinebouwers zelf ook doen). Ondanks de onderbouwing (ik schat de zekerheden wel positief in) ga ik er niet in mee en dat heeft alles te maken met het product/concept, ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat je met alleen die spuitdoppen/techniek dat geld terug kunt betalen en dan ook nog wat kunt verdienen.
Als iemand een investeringslinkje heeft, dan houd ik mij graag aanbevolen.Grotendeels met je eens; maar als ik nagenoeg zeker weet dat het fout afloopt, dan doe ik niet mee ook al komt het geld vroeg of laat terug, al dan niet na een lange wachttijd.quote:
[..]
Of ik nou wel of niet geloof in een product, concept, idee of wat dan ook is voor mij van secundair belang. Ik geloof in zekerheden en het lijkt erop dat de zekerheden die hier geboden worden voldoen aan mijn (strenge) eisen.
Als iemand een investeringslinkje heeft, dan houd ik mij graag aanbevolen.
Zodoende deed ik ook niet mee aan het project met het kindergereedschap waar de zekerheden ook OK waren. Ik geloof(de) er absoluut niet in.
Deze bevlogen meneer geef ik het voordeel van de twijfel wat betreft de haalbaarheid en is de zekerheid een heel mooi plan B zeg maar.Pecunia non oletOpgericht in 2010, in 2017 een omzet van 415k, in 2018 van 594k, in 2019 1.500k, de man is 66 jaar( ja ik mag niet aan leeftijdsdiscriminatie doen maar bij een lening van 5 jaar) en de Rabobank wordt afgelost evenals een starterslening. Voor mij meer dan voldoende alarmbellen dat er iets niet klopt.quote:
[..]
Of ik nou wel of niet geloof in een product, concept, idee of wat dan ook is voor mij van secundair belang. Ik geloof in zekerheden en het lijkt erop dat de zekerheden die hier geboden worden voldoen aan mijn (strenge) eisen.
Als iemand een investeringslinkje heeft, dan houd ik mij graag aanbevolen.Wellicht heb je gelijk maar je zou kunnen aantekenen dat de gemiddelde (pensioen)leeftijd natuurlijk steeds verder opschuift en dat 66 niet meer hetzelfde is als vroegâhquote:
[..]
Opgericht in 2010, in 2017 een omzet van 415k, in 2018 van 594k, in 2019 1.500k, de man is 66 jaar( ja ik mag niet aan leeftijdsdiscriminatie doen maar bij een lening van 5 jaar) en de Rabobank wordt afgelost evenals een starterslening. Voor mij meer dan voldoende alarmbellen dat er iets niet klopt.
De aflossingen van de Rabobank en de starterslening kunnen ook te maken hebben met het vrij krijgen van de zekerheden die aan deze leningen waren gekoppeld. Hoeft niet, maar het kan.Pecunia non oletJa oke, laat ik het iets nuanceren. Ik kijk misschien wel met dezelfde bril naar projecten als banken dat zouden doen. Als er een project beschikbaar is ter raadpleging, dan is het eerste wat ik doe: scrollen naar de zekerheden.quote:
[..]
Grotendeels met je eens; maar als ik nagenoeg zeker weet dat het fout afloopt, dan doe ik niet mee ook al komt het geld vroeg of laat terug, al dan niet na een lange wachttijd.
Zodoende deed ik ook niet mee aan het project met het kindergereedschap waar de zekerheden ook OK waren. Ik geloof(de) er absoluut niet in.
Deze bevlogen meneer geef ik het voordeel van de twijfel wat betreft de haalbaarheid en is de zekerheid een heel mooi plan B zeg maar.
In de eerste plaats moeten de zekerheden voor mij goed zijn. Geen goede zekerheden is voor mij al een no-go. Als de zekerheden goed zijn bekijk ik het project in z'n geheel. Als ik een of meerdere contra-indicaties constateer, ga ik iets verder kijken. Vaak lees ik dan na wat erover wordt gezegd in dit forum en overleg ik met een kameraad van mij die ook in Crowdfunding zit.
Vertrouwen en geloof in het concept is niet geheel uit het oog maar wel toch van secundair belang. Voor mij zijn de zekerheden van primair belang. Ik ben dan ook een (zeer) defensieve investeerder.Naar mijn gevoel is zijn de zekerheden in dit geval goed, ik schat dan ook in dat het project (wat dat betreft terecht) op voldoende interesse kan rekenen.quote:
het lijkt erop dat de zekerheden die hier geboden worden voldoen aan mijn (strenge) eisen.Ik mis zelf een deel persoonlijke borgstelling of echt geïnteresseerd te zijn. Alleen met hypotheek neig ik voor dit project naar een neequote:
[..]
Naar mijn gevoel is zijn de zekerheden in dit geval goed, ik schat dan ook in dat het project (wat dat betreft terecht) op voldoende interesse kan rekenen.Het gaat hier niet zo zeer om de spuitdoppen het gaat om de techniek van het opentrekken van een gewas en het creeren van een luchtstroom waardoor er dieper in het gewas gespoten kan worden.quote:
[..]
Wel heel veel geld om een beperkt stukje techniek aan de man te brengen waarmee alle andere producenten/concurrenten ook al tientallen jaren bezig zijn en daarnaast ook andere computer en satelliet gestuurde technieken gebruiken die meer richting precisie landbouw gaan en zeer gericht op de juiste plaatsen doseren. Ze zijn naar mijn gevoel te afhankelijk van andere machinebouwers aangezien ze zelf blijkbaar geen machine maken maar alleen het spuitsysteem leveren (wat die machinebouwers zelf ook doen). Ondanks de onderbouwing (ik schat de zekerheden wel positief in) ga ik er niet in mee en dat heeft alles te maken met het product/concept, ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat je met alleen die spuitdoppen/techniek dat geld terug kunt betalen en dan ook nog wat kunt verdienen.
Daar heeft hij het patent op.
Ik zou graag een foto van het onderpand zien.met google raak ik niet in het straatje
Het patent zit denk ik niet bij de zekerheden.+1. Ik denk dat het og ook niet courant is dus dat de taxatiewaarde bij verre niet gehaald zal worden bij gedwongen verkoop. Op het WOZ waardeloket zie ik een woonhuis van 200m2, en de nog te bouwen loods van 2000m2 (die kennelijk 2ton gaat kosten). De oude loods ernaast die op google maps nog te zien is is/wordt vermoedelijk afgebroken dus zal niet veel waarde hebben. Dan vraag ik me af hoe je op 1.4mio komt.quote:
Alleen met hypotheek neig ik voor dit project naar een nee
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
