FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / De Zwarte Piet-discussie #156: Moddergooien
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 21:07
Aberglaube-Hanna-B%C3%B6vong-buchcover_wildejagd.jpg
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen

Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?

Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.

Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet

Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.

SPOILER
Overzicht door Lunatiek:

Ik heb het eerste topic van augustus 2015 bekeken (de eerste van de reeks met de huidige nummering), en kom tot de volgende conclusie:

Er worden vanuit de anti-piet kant de volgende argumenten gebruikt:

• Het buitenland vind het maar vreemd (Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien - KoosVogels)
Tegenargumenten:
- Waarom moeten wij door het buitenland laten bepalen hoe wij onze volksfeesten vieren?
- Maakt "het buitenland" zich werkelijk zo druk om Zwarte Piet?

• ,,Wij zijn van mening dat de slavernij, een misdaad tegen de menselijkheid, niet gebagatelliseerd mag worden omwille van een kinderfeest" (gequote door Childofthe90s, onbekend waarvandaan, het klinkt als een valide argument)
Tegenargumenten:
- Het Sinterklaasfeest heeft niets met slavernij te maken
- Zwarte Piet was een door Sinterklaas bevrijde slaaf (volgens de hagiografie)

• Zwarte Piet is een neger/blackface, zwarte mensen vinden het beledigend op die manier geïmiteerd te worden.
Tegenargumenten:
- Niet alle negers hebben er een probleem mee
- Zwarte Piet is geen neger/blackface
- Zwarte Piet is nooit bedoeld om negers te beledigen.

• Zwarte Piet = racisme
Tegenargument:
- Zwarte Piet heeft niets met racisme te maken
- Ik heb niks tegen Zwarte Piet en ik ben géén racist

Uit de extreme anti-piet hoek komen niet echt argumenten, maar meer beschuldigingen over white privilege, white guilt en dergelijke.

Maryen65 citeert een tekst met uitspraken van anti-pietgroepen over het besluit van De Bijenkorf om gouden pieten te gebruiken:

[..]

Argumenten die hiermee samenhangen:
- Het is ook nooit goed
- Tegenstanders van Zwarte Piet gaan door tot de herstelbetalingen zijn betaald (chantage)
- We weten niet wanneer het genoeg is voor de tegenstanders (ethische slavernij)

Dan is er een groep die niet geheel anti-piet is, maar wel graag veranderingen ziet om het feest voor alle kinderen gezellig te houden. Zij zien graag Pieten in verschillende kleuren en/of het verwijderen van racistische, stereotype kenmerken.

• Iedereen moet gezellig aan het Sinterklaasfeest mee kunnen doen (Ik vind het maar een raar stuk, wat is er op tegen om een bedachte figuur aan te passen zodat ook die kleine groep tevreden is en we allemaal gezellig Sinterklaas kunnen vieren? - Wespensteek)
• Als er kinderen zijn die met de huidige situatie problemen hebben zie ik alleen verbetering als dat wordt opgelost. (Wespensteek)
Tegenargumenten:
- Het is niet verplicht Sinterklaas te vieren
- Sinterklaas is niet alleen een kinderfeest
- Er is onvoldoende bewijs dat er kinderen zijn die problemen hebben met de huidige situatie (het onderzoek van de Kinderombudsman wordt gezien als niet-wetenschappelijk, uit onderzoek van het Jeugdjournaal blijkt dat kinderen geen problemen hebben met de huidige situatie, bij Paul de Leeuw bleek dit eveneens)

Er is ook een kleine groep die op zich wel wil overwegen veranderingen in Zwarte Piet wil doorvoeren, maar "niet als het op deze manier moet". Dit is de groep die zich geïntimideerd voelt door de militante, agressieve anti-piet-groepen, refererend aan de Slag in Gouda van 2014. Dus: rustig polderen over wijzigingen, niet de druk van anti-piet-acties leidend laten zijn.
Dit kun je ook zien als de "kont tegen de krib"groep, mensen die menen "wie vraagt wordt overgeslagen". Zwarte Piet niet willen veranderen, omdat ze van mening zijn dat de aanpassing niet afgedwongen mag worden.
Tegenargument:
- als er geen dwang aan te pas komt, wordt er nooit iets veranderd.

Aan de gematigde pro-piet kant zijn de volgende argumenten te horen:

• Het is een Nederlandse traditie, waarom zou je dat willen veranderen?
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is al heel oud en is altijd al veranderd, dus waarom nu dan niet?
- De tijden zijn verandert, je kunt niet meer aankomen met een stereotype uit de slaventijd
- Schenkman heeft Zwarte Piet bedacht in 1850, die traditie is niet zo oud.

In de historische hoek zijn de volgende argumenten te horen:

• Sinterklaas maakt met Zwarte Piet deel uit van het immaterieel cultureel erfgoed van Nederland en dat verdient bescherming
• Aangezien er geen enkel historisch bewijs is voor een racistische opvatting van Zwarte Piet, zijn wijzigingen om die reden niet gewenst
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is racistisch geworden en dat is voldoende reden om het te wijzigen
- Zulk erfgoed is verwerpelijk

De meer extreme argumenten uit het pro-piet kamp:
• Als je het er niet mee eens bent, rot je maar op naar je eigen land!!1!1!11
• Ze moeten zich niet met onze cultuur bemoeien, wij bemoeien ons ook niet met hun cultuur!
Tegenargumenten:
- Het zijn mensen die hier zijn geboren
jager_doorzonsint.jpg
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)

INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:

• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
de92ms.jpg
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'

Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.

Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 17:42 schreef Montagui het volgende:
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2017 13:53 schreef Montagui het volgende:
Infographic verbanden en sponsoring
SPOILER
Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.

http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/

Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
SPOILER
Gezin_op_Sinterklaasavond_Dutch_family_celebrating_St._Nicholas_eve.jpg

quote:
Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!

Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...

Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
08_St._Nikolaas_bij_een_Snoeper-1.jpg
quote:
Een mysterieuze oorsprong

Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.

Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.

Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knecht


quote:
Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.

En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers _O_
Alternatieve Sinterklaas journaals:

KoosVogelszondag 18 november 2018 @ 21:07
quote:
6s.gif Op zondag 18 november 2018 21:03 schreef Nikonlover het volgende: [..]
Neehoor. Met Halloween doen ze ook zwart schminken. Als darth vader bijvoorbeeld.
Darth Vader is niet zwart geschminkt.
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 21:08
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Darth Vader is niet zwart geschminkt.
De echte niet. MAar een verkleed kind misschien wel ;)
Montaguizondag 18 november 2018 @ 21:08
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 21:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

In de VS is je zwart schminken nogal controversieel. Daarom vinden ze het gek.
Klopt. En als je het uitlegt vinden ze het waarschijnlijk nog steeds gek, misschien wel racistisch, maar als dat in Nederland een traditie is dan wordt dat over het algemeen gewoon geaccepteerd.


Maar ja, uitleggen dan moet je kennis van de inhoud hebben he. (En dan gaat deze uitleg ook nog over de schoorsteenpiet) Aangezien KOZP en sympathisanten hun totale focus alleen op het oppervlakkige uiterlijk hebben blijft van uitleg niets over. "A white man with his face painted black - that's racist"! :')
SlugGutszondag 18 november 2018 @ 21:09
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Darth Vader is niet zwart geschminkt.
hahahhahahahaah Wat een kut Darth Vader ben je dan, als je je kop zwart verft en denkt klaar te zijn.
KoosVogelszondag 18 november 2018 @ 21:09
quote:
6s.gif Op zondag 18 november 2018 21:08 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

De echte niet. MAar een verkleed kind misschien wel ;)
Dan is het ook geen Darth Vader.
Hathorzondag 18 november 2018 @ 21:10
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:09 schreef SlugGuts het volgende:

[..]

hahahhahahahaah Wat een kut Darth Vader ben je dan, als je je kop zwart verft en denkt klaar te zijn.
Darth Budget.
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 21:10
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:09 schreef SlugGuts het volgende:

[..]

hahahhahahahaah Wat een kut Darth Vader ben je dan, als je je kop zwart verft en denkt klaar te zijn.
Je bent zelf kut

7c0ab9ff592e700d71e20c21d464b0af.jpg
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 21:11
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 21:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dan is het ook geen Darth Vader.
7c0ab9ff592e700d71e20c21d464b0af.jpg
TheJanitorzondag 18 november 2018 @ 21:11
Hebben jullie het niet over Darth Maul?
KoosVogelszondag 18 november 2018 @ 21:11
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:08 schreef Montagui het volgende:

[..]

Klopt. En als je het uitlegt vinden ze het waarschijnlijk nog steeds gek, misschien wel racistisch, maar als dat in Nederland een traditie is dan wordt dat over het algemeen gewoon geaccepteerd.


Maar ja, uitleggen dan moet je kennis van de inhoud hebben he. Aangezien KOZP en sympathisanten hun totale focus alleen op het oppervlakkige uiterlijk hebben blijft van uitleg niets over. "A white man with his face painted black - that's racist"! :')
Maar goed, ik ga die discussie niet aan. Zwarte Piet hoeft wat mij betreft ook niet te verdwijnen. Accepteer alleen dat mensen het recht hebben ertegen te demonstreren.
SlugGutszondag 18 november 2018 @ 21:12
quote:
6s.gif Op zondag 18 november 2018 21:10 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Je bent zelf kut

[ afbeelding ]
Ben jij dat?
Bottendaalzondag 18 november 2018 @ 21:12
Wat mij opviel hoe weinig sympathisanten KOZP had, in sommige steden was het echt zielig
KoosVogelszondag 18 november 2018 @ 21:12
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:09 schreef SlugGuts het volgende:

[..]

hahahhahahahaah Wat een kut Darth Vader ben je dan, als je je kop zwart verft en denkt klaar te zijn.
Darth Vader is ook gewoon blank.
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 21:12
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 21:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Maar goed, ik ga die discussie niet aan. Zwarte Piet hoeft wat mij betreft ook niet te verdwijnen. Accepteer alleen dat mensen het recht hebben ertegen te demonstreren.
Jaja _O- _O- _O- _O-
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 21:12
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:12 schreef SlugGuts het volgende:

[..]

Ben jij dat?
Nee. Ik zou mezelf als Putin schminken
KoosVogelszondag 18 november 2018 @ 21:13
quote:
6s.gif Op zondag 18 november 2018 21:11 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Waarom post je een foto van een verneukte Dr. Doom?
SlugGutszondag 18 november 2018 @ 21:13
quote:
6s.gif Op zondag 18 november 2018 21:12 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Nee. Ik zou mezelf als Putin schminken
ik ook.
Hathorzondag 18 november 2018 @ 21:13
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:12 schreef Bottendaal het volgende:
Wat mij opviel hoe weinig sympathisanten KOZP had, in sommige steden was het echt zielig
Zei ik toch al, het is gewoon een marginaal clubje beroepsdemonstranten, maar door alle aandacht lijkt het een grote landelijke beweging.
TheJanitorzondag 18 november 2018 @ 21:13
darth_maul.png
Hathorzondag 18 november 2018 @ 21:14
quote:
Krijg meteen weer zin om KoTOR te spelen.
KoosVogelszondag 18 november 2018 @ 21:14
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:13 schreef Hathor het volgende:

[..]

Zei ik toch al, het is gewoon een marginaal clubje beroepsdemonstranten, maar door alle aandacht lijkt het een grote landelijke beweging.
Als KOZP aankondigt te gaan demonstreren, dan is dat gewoon nieuws.

Wanneer vijf neo-nazi's dat doen, is het ook nieuwswaardig.
Ringozondag 18 november 2018 @ 21:15
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:12 schreef Bottendaal het volgende:
Wat mij opviel hoe weinig sympathisanten KOZP had, in sommige steden was het echt zielig
Het is ook een beweging zonder energie, zonder slimme pr. Zelfs die protestbordjes zien er al jaren hetzelfde uit. Kleurloos, krachteloos protest. Daar wil je gewoon niet bij horen.
#ANONIEMzondag 18 november 2018 @ 21:16
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:14 schreef Hathor het volgende:

[..]

Krijg meteen weer zin om KoTOR te spelen.
Een universum waar conflict nog ergens over kan gaan
Ringozondag 18 november 2018 @ 21:17
Maar ik ben de lelijkste nazi niet, dus van mij mag KOZP blijven. Ik denk alleen dat ze wel wat communicatieadvies kunnen gebruiken.

[ Bericht 3% gewijzigd door Straatcommando. op 18-11-2018 21:51:32 (Ff dimmen) ]
SlugGutszondag 18 november 2018 @ 21:17
quote:
7s.gif Op zondag 18 november 2018 21:15 schreef Ringo het volgende:

[..]

Het is ook een beweging zonder energie, zonder slimme pr. Zelfs die protestbordjes zien er al jaren hetzelfde uit. Kleurloos, krachteloos protest. Daar wil je gewoon niet bij horen.
Mee eens. Beetje troosteloos.
TheJanitorzondag 18 november 2018 @ 21:18
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:14 schreef Hathor het volgende:

[..]

Krijg meteen weer zin om KoTOR te spelen.
_O_
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 21:19
quote:
7s.gif Op zondag 18 november 2018 21:15 schreef Ringo het volgende:

[..]

Het is ook een beweging zonder energie, zonder slimme pr. Zelfs die protestbordjes zien er al jaren hetzelfde uit. Kleurloos, krachteloos protest. Daar wil je gewoon niet bij horen.
Kleurloos, dat is dan ook wat ze willen bereiken.
spectrumanalyserzondag 18 november 2018 @ 21:20
Wat opvalt is hoe weinig ze eigenlijk zelf doen, of zelf willen doen. van de 'leden' vragen ze erg veel. het aanmelden bij de gemeenten, dat moest danmaar gebeuren door nieuwe leden van kozp. als de Politie een gesprek met de groep wilt, zie je Airfryer of buurman iemand anders aanwijzen.
Bottendaalzondag 18 november 2018 @ 21:21
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:17 schreef SlugGuts het volgende:

[..]

Mee eens. Beetje troosteloos.
Toch zijn ze de morele winnaar van afgelopen weekend
Ryan3zondag 18 november 2018 @ 21:22
quote:
2s.gif Op zondag 18 november 2018 21:17 schreef Ringo het volgende:
Maar ik ben de lelijkste kankernazi niet, dus van mij mag KOZP blijven. Ik denk alleen dat ze wel wat communicatieadvies kunnen gebruiken.
Yep, idd, stukje slimmer en ludieker kan het allemaal wel. Ik lees op twitter dat Sjors Sores ze financiert, wat je natuurlijk in twijfel kunt trekken, maar indien zo dan kopen ze van die poet alleen mutsen kennelijk. Damn je had als KOPZ echt mooi Den Helder kunnen innemen, en daarna kunnen roepen bij Den Helder begint de glorie oid, als je op Texel in cognito had overnacht en dan met de boot was aankomen op het moment supreme terwijl die West-Friese agrariërs op die 3 toegangswegen van Den Helder stonden te blauwbekken. Of je huurt van dat Sores geld een hele vloot aan busjes als afleidingsmanoeuvre, zodat de politie niet weet in welk busje de echte demonstranten zitten, terwijl je ook dan al lang in een hotel zit vlakbij de intocht en als een duveltje uit een doosje tevoorschijn springt: zonder te schelden op kinderen uiteraard. Of je gaat allemaal met een grote zak snoepgoed op het hoekje van een straat, waar de intocht voorbij gaat, staan en strooien maar en vervolgens kom je met een hele trits witte Pieten aan?

[ Bericht 4% gewijzigd door Ryan3 op 18-11-2018 21:29:22 ]
#ANONIEMzondag 18 november 2018 @ 21:24
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 21:21 schreef Bottendaal het volgende:

[..]

Toch zijn ze de morele winnaar van afgelopen weekend
Ja zoals het irritante kind dat zijn handen vlak voor je gezicht houdt net zonder je echt aan te raken en vervolgens bij de juf gaat janken wanneer ie een pets krijgt.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 21:25:21 ]
Montaguizondag 18 november 2018 @ 21:25
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:22 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Yep, idd, stukje slimmer en ludieker kan het allemaal wel. Ik lees op twitter dat Sjors Sores ze financiert, wat je natuurlijk in twijfel kunt trekken, maar indien zo dan kopen ze van die poet alleen mutsen kennelijk. Damn je had als KOPZ echt mooi Den Helder kunnen innemen, en daarna kunnen roepen bij Den Helder begint de glorie oid, als je op Texel in cognito had overnacht en dan met de boot was aankomen op het moment supreme terwijl die West-Friezen op die 3 toegangswegen van Den Helder stonden te blauwbekken.
Wat alleen bekend is is dat Soros New Urban Collective van Mitchel Esajas gefinancierd heeft.
Bottendaalzondag 18 november 2018 @ 21:25
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:24 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Ja zoals het irritante kind dat zijn handen vlak voor je gezicht houd net zonder je echt aan te raken en vervolgens bij de juf gaat janken wanneer ie een pets krijgt.
Juist!!
Monolithzondag 18 november 2018 @ 21:25
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:24 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Ja zoals het irritante kind dat zijn handen vlak voor je gezicht houd net zonder je echt aan te raken en vervolgens bij de juf gaat janken wanneer ie een pets krijgt.
Wat moet jij überhaupt op een basisschool?
#ANONIEMzondag 18 november 2018 @ 21:27
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 21:25 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wat moet jij überhaupt op een basisschool?
Is dit een voorzetje om er een taalfoutje in te trappen?
KoosVogelszondag 18 november 2018 @ 21:27
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:25 schreef Montagui het volgende:

[..]

Wat alleen bekend is is dat Soros New Urban Collective van Mitchel Esajas gefinancierd heeft.
Zozo, 8.500 euro. Helpt Soros zomaar in z'n uppie Zwarte Piet om zeep.

En dat kostte de beste man twee modale bruto maandloontjes.
#ANONIEMzondag 18 november 2018 @ 21:29
Slechts een speldenprik inderdaad. Een van de vele echter.
voetbalmanager2zondag 18 november 2018 @ 21:30
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 21:21 schreef Bottendaal het volgende:

[..]

Toch zijn ze de morele winnaar van afgelopen weekend
Zoveel dingen hebben de pietenfans beter gedaan dit weekend: In heel veel plaatsen waar KOZP in eerste instantie wou gaan demonstreren zijn tegenacties opgezet waardoor de meeste demonstraties al voorkomen zijn zonder ellende. In Rotterdam hebben 2 actiegroepen zich weken van tevoren ingeschreven als vrijwilliger en hebben ze als zwarte piet bij de intocht meegelopen zonder dat ze opvielen. In Eindhoven is een draaiorgel ingehuurd dat effectief KOZP overstemde en ook zijn er voetbalfans geweest die sinterklaasliedjes begonnen te zingen toen de intocht langs kwam om zo de leuzen van KOZP te overstemmen.

KOZP heeft helemaal niets ludieks gedaan, maar overal waar ze kwamen ouders en kinderen uitgescholden en beledigd. Nergens wisten ze sympathie voor hun doel te winnen en meestal bereikten ze alleen maar woede en ophef.
Ryan3zondag 18 november 2018 @ 21:31
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 21:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zozo, 8.500 euro. Helpt Soros zomaar in z'n uppie Zwarte Piet om zeep.

En dat koste de beste man twee modale bruto maandloontjes.
Dat verdient-ie als hij naar de wc gaat om een plasje te doen.

Als je niet helemaal twittert zoals je moet twitteren tegenwoordig, dan vragen ze tegenwoordig op twitter al meteen door wie je betaald wordt trouwens.
#ANONIEMzondag 18 november 2018 @ 21:32
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:31 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dat verdient-ie als hij naar de wc gaat om een plasje te doen.
Zou Soros tijdens het plassen wel eens terugdenken aan de Joden die hij in de concentratiekampen heeft geholpen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 21:32:45 ]
Xa1ptzondag 18 november 2018 @ 21:32
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:32 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Zou Soros tijdens het plassen wel eens terugdenken aan de Joden die hij in de concentratiekampen heeft geholpen?
:')
Montaguizondag 18 november 2018 @ 21:32
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 21:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zozo, 8.500 euro. Helpt Soros zomaar in z'n uppie Zwarte Piet om zeep.

En dat koste de beste man twee modale bruto maandloontjes.
En 24.750.

Verder maakt het niet uit hoeveel, het gaat om de connectie.
Ringozondag 18 november 2018 @ 21:33
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 21:21 schreef Bottendaal het volgende:
Toch zijn ze de morele winnaar van afgelopen weekend
Klopt, het pro-pieten geteisem heeft zich van zʼn lelijkste kant laten zien.
Maar genoeg proleten hier die dat kennelijk wel tof vinden. :').
Ryan3zondag 18 november 2018 @ 21:34
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:32 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Zou Soros tijdens het plassen wel eens terugdenken aan de Joden die hij in de concentratiekampen heeft geholpen?
Ja, alleen heeft-ie geen joden de concentratiekampen in geholpen, want hij was in 1945 ongeveer 12 jaar oud.

Nu denk jij natuurlijk ook dat ik door Sjors betaald wordt zeker? :').
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 21:34
quote:
14s.gif Op zondag 18 november 2018 21:33 schreef Ringo het volgende:

[..]

Klopt, het pro-pieten geteisem heeft zich van zʼn lelijkste kant laten zien.
Maar genoeg proleten hier die dat kennelijk wel tof vinden. :').
:')
Bluesdudezondag 18 november 2018 @ 21:34
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:32 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Zou Soros tijdens het plassen wel eens terugdenken aan de Joden die hij in de concentratiekampen heeft geholpen?
Of aan die decadente diners met Hitler?
De sexorgies met Himmler?
En toen hij Chamberlain in de sijk zette in 1938 ?
Kansenjongerezondag 18 november 2018 @ 21:35
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:24 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Ja zoals het irritante kind dat zijn handen vlak voor je gezicht houdt net zonder je echt aan te raken en vervolgens bij de juf gaat janken wanneer ie een pets krijgt.
Nam jij dan ook altijd uit voorzorg gezichtsbedekkende kleding en eieren mee om vast voorbereid te zijn voor het geval dat dat irritante kind je, volkomen onverwacht, zou gaan provoceren?
Xa1ptzondag 18 november 2018 @ 21:35
quote:
14s.gif Op zondag 18 november 2018 21:33 schreef Ringo het volgende:

[..]

Klopt, het pro-pieten geteisem heeft zich van zʼn lelijkste kant laten zien.
Maar genoeg proleten hier die dat kennelijk wel tof vinden. :').
Geweld is slechts bezorgdheid, zo heb ik geleerd.
Ringozondag 18 november 2018 @ 21:35
quote:
6s.gif Op zondag 18 november 2018 21:34 schreef Nikonlover het volgende:
:')
Alle proleten op Fok! + Nikonlover, bedoelde ik natuurlijk.
Bottendaalzondag 18 november 2018 @ 21:35
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Zoveel dingen hebben de pietenfans beter gedaan dit weekend: In heel veel plaatsen waar KOZP in eerste instantie wou gaan demonstreren zijn tegenacties opgezet waardoor de meeste demonstraties al voorkomen zijn zonder ellende. In Rotterdam hebben 2 actiegroepen zich weken van tevoren ingeschreven als vrijwilliger en hebben ze als zwarte piet bij de intocht meegelopen zonder dat ze opvielen. In Eindhoven is een draaiorgel ingehuurd dat effectief KOZP overstemde en ook zijn er voetbalfans geweest die sinterklaasliedjes begonnen te zingen toen de intocht langs kwam om zo de leuzen van KOZP te overstemmen.
Ik geloof je direct, maar ik denk dat de KOZP en de media de nadruk zullen gaan leggen op de rellen, en dat de KOZP dan in de slachtofferrol kan gaan kruipen, daar zijn ze namelijk nogal goed in
JubaUrbicuszondag 18 november 2018 @ 21:35
Zojuist dat filmpje van Vice gezien, wat is dat dan voor volk? Achterlijke debielen die gewoon rotzooi willen trappen meer niet, je kan prima pro-Zwarte piet zijn maar om op zo'n manier je punt maken is gewoon stom.
KoosVogelszondag 18 november 2018 @ 21:35
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:32 schreef Montagui het volgende:

[..]

En 24.750.

Verder maakt het niet uit hoeveel, het gaat om de connectie.
So what? Wat boeit het in godsnaam? Het staat die man vrij zo'n club financieel te ondersteunen.
#ANONIEMzondag 18 november 2018 @ 21:36
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, alleen heeft-ie geen joden de concentratiekampen in geholpen, want hij was in 1945 ongeveer 12 jaar oud.
Ik dacht 14/15, en dat ie dat zelf heeft toegegeven. Als een christen vermomde jood die met zijn, oom dacht ik, deed 'wat ze moesten doen (om te overleven)' - zonder spijt, uiteraard.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 21:39:31 ]
Ringozondag 18 november 2018 @ 21:36
quote:
14s.gif Op zondag 18 november 2018 21:35 schreef Xa1pt het volgende:
Geweld is slechts bezorgdheid, zo heb ik geleerd.
En beïnvloeding door de (s)linkse media, dat ook.
KoosVogelszondag 18 november 2018 @ 21:36
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:35 schreef JubaUrbicus het volgende:
Zojuist dat filmpje van Vice gezien, wat is dat dan voor volk? Achterlijke debielen die gewoon rotzooi willen trappen meer niet, je kan prima pro-Zwarte piet zijn maar om op zo'n manier je punt maken is gewoon stom.
Dat zijn 'bazen', volgens bepaalde lieden.
Bluesdudezondag 18 november 2018 @ 21:37
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, alleen heeft-ie geen joden de concentratiekampen in geholpen, want hij was in 1945 ongeveer 12 jaar oud.

Nu denk jij natuurlijk ook dat ik door Sjors betaald wordt zeker? :').
Ik heb je al langer in de peiling. Jij Knecht van Zion !!!!!
Soros was 14 jaar in mei 1945, overigens..... maar dat zal wel vervalst zijn door die Wijzen
Ringozondag 18 november 2018 @ 21:38
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 21:36 schreef KoosVogels het volgende:
Dat zijn 'bazen', volgens bepaalde lieden.
Hoeders van “onze Nederlandse cultuur”. Met een weggesnoven tussenschot, een IQ van 80 en bijna een LBO-diploma.
#ANONIEMzondag 18 november 2018 @ 21:38
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:35 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Nam jij dan ook altijd uit voorzorg gezichtsbedekkende kleding en eieren mee om vast voorbereid te zijn voor het geval dat dat irritante kind je, volkomen onverwacht, zou gaan provoceren?
Eieren :').
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nu denk jij natuurlijk ook dat ik door Sjors betaald wordt zeker? :').
Nee, maar mogelijk maak je kans op een vergoeding wegens je inzet.
KoosVogelszondag 18 november 2018 @ 21:38
quote:
6s.gif Op zondag 18 november 2018 21:36 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Ik dacht 14/15, en dat ie dat zelf heeft toegegeven. Als een christen vermomde jood die met zijn, oom dacht ik, deed ie 'wat ze moesten doen (om te overleven)' - zonder spijt, uiteraard.
Nope. Dat zijn leugens die zijn verzonnen door tegenstanders van Soros. Immers handige stok om mee te slaan.

Heerlijk onder de gordel. Joden die zo hebben geleden betichten van zulk gedrag om je eigen politieke agenda te ondersteunen. Smerig.
Ryan3zondag 18 november 2018 @ 21:39
quote:
6s.gif Op zondag 18 november 2018 21:36 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Ik dacht 14/15, en dat ie dat zelf heeft toegegeven. Als een christen vermomde jood die met zijn, oom dacht ik, deed ie 'wat ze moesten doen (om te overleven)' - zonder spijt, uiteraard.
1933 geboren, dacht ik, en hij geeft helemaal niets toe, want it simply didnt happen. Het is fabulatie, fake news, laster, smaad.
Bluesdudezondag 18 november 2018 @ 21:41
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 21:35 schreef Bottendaal het volgende:

[..]

Ik geloof je direct, maar ik denk dat de KOZP en de media de nadruk zullen gaan leggen op de rellen, en dat de KOZP dan in de slachtofferrol kan gaan kruipen, daar zijn ze namelijk nogal goed in
KOZP is ook slachtoffer van discriminerende agressie. Verbale bedreigingen waren er al .
Nu zijn er ook fysieke bedreigende handelingen..
Frikandelbroodjezondag 18 november 2018 @ 21:42
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 20:47 schreef timmmmm het volgende:
Ik snap gewoonweg niet dat mensen zich zo druk maken om een fictief figuur wat kindertjes snoep geeft dat ze erom met elkaar op de vuist gaan. Dan ben je toch niet goed in de bovenkamer?

Ik hoor al weken langs alle kanten propieten die zich zo verschrikkelijk druk maken om die bruine vriend. Waarom in s hemelsnaam? Wat kan het jou rotten of die gast zijn hele kop in de schmink doet of slechts delen?

Om over de labiele negers die getraumatiseerd raken van zwarte piet maar niet te spreken. Als je van een paar jongelui die zich zwart schminken om pepernoten naar kinders te gooien al flashbacks krijgt naar de slavernij is er ook iets niet helemaal goed he? Van de leg raken omdat iemand met zijn koo in de schmink zit is ook wat overdreven.

Kan iemand me alsjeblieft uitleggen wat het is aan dit onderwerp dat mensen er van beide kanten zo pittig van raken dat ze willen gaan knokken? Want ik zie het echt niet
Voor veel mensen gaat Zwarte Piet wat verder dan alleen een bruine vriend. Zij zien het als onderdeel van hun identiteit. En dan niet alleen omdat Sinterklaas het belangrijkste familiefeest is voor Nederlanders. Of het feit dat mensen vertrouwd zijn met het figuur Zwarte Piet en zich niet kunnen voorstellen dat het racistisch en kwetsend zou kunnen zijn. Bij Nederlanders leeft toch de diepe overtuiging dat Nederland niet racistisch is, en heel vrij en tolerant is ten aanzien van de rest van Nederland en de wereld. Erkennen dat Zwarte Piet is racistisch zou kunnen zijn maakt dat beeld van onze maatschappij in één klap kapot.
Ryan3zondag 18 november 2018 @ 21:42
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:37 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ik heb je al langer in de peiling. Jij Knecht van Zion !!!!!
Soros was 14 jaar in mei 1945, overigens..... maar dat zal wel vervalst zijn door die Wijzen
Ja, okee, ik dacht dat-ie in 33 was geboren, maar een 14-jarige jongen was een 14-jarige jongen ook in het Hongarije van die tijd. Hongarije kwam pas laat onder de knoet van het nazisme in maart 1944 (toen hij dus 13 was). Daarna werden als laatste joden in Europa nog gauw even de Hongaarse joden de gaskamers in gedeporteerd. Mbv de Pijlkruizers en dat was echt hel, die gasten.
Montaguizondag 18 november 2018 @ 21:42
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 21:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

So what? Wat boeit het in godsnaam? Het staat die man vrij zo'n club financieel te ondersteunen.
Ryan3 vroeg het zich af, dus maak ik hem wat wijzer. That's all.
JubaUrbicuszondag 18 november 2018 @ 21:43
1542535316865-KOZPeindhoven2018-8194-blurred.jpeg?crop=0.8665xw%3A0.7296xh%3B0.02xw%2C0.0202xh&resize=2000%3A*https://www.vice.com/nl/a(...)QBh8_nXWUSKuCB2Z2M1k

:') :') :') :') :') :') :')
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 21:44
quote:
Ga weg met VICE.
timmmmmzondag 18 november 2018 @ 21:45
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:42 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Voor veel mensen gaat Zwarte Piet wat verder dan alleen een bruine vriend. Zij zien het als onderdeel van hun identiteit. En dan niet alleen omdat Sinterklaas het belangrijkste familiefeest is voor Nederlanders. Of het feit dat mensen vertrouwd zijn met het figuur Zwarte Piet en zich niet kunnen voorstellen dat het racistisch en kwetsend zou kunnen zijn. Bij Nederlanders leeft toch de diepe overtuiging dat Nederland niet racistisch is, en heel vrij en tolerant is ten aanzien van de rest van Nederland en de wereld. Erkennen dat Zwarte Piet is racistisch zou kunnen zijn maakt dat beeld van onze maatschappij in één klap kapot.
Als het uiterlijk van een onderdeel van een kinderfeestje zo belangrijk voor je is, lijkt het leven me bijzonder kil en leeg
Bluesdudezondag 18 november 2018 @ 21:46
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:42 schreef Frikandelbroodje het volgende:

Bij Nederlanders leeft toch de diepe overtuiging dat Nederland niet racistisch is, en heel vrij en tolerant is ten aanzien van de rest van Nederland en de wereld. Erkennen dat Zwarte Piet is racistisch zou kunnen zijn maakt dat beeld van onze maatschappij in één klap kapot.
Mensen voelen zich ook persoonlijk aangevallen .
Een grote groep kan niet flexibel omgaan met dit verwijt en ontkennen het verbeten .
Dat is de basis van het zp-debat.
Weltschmerzzondag 18 november 2018 @ 21:46
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:12 schreef Bottendaal het volgende:
Wat mij opviel hoe weinig sympathisanten KOZP had, in sommige steden was het echt zielig
Ze komen dan ook helemaal op het verkeerde moment. Nog een argument om de demonstraties op een net iets ander moment te houden, veel meer mensen zullen bereid zijn om mee te doen of in ieder geval te luisteren.
Ryan3zondag 18 november 2018 @ 21:46
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:42 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ryan3 vroeg het zich af, dus maak ik hem wat wijzer. That's all.
Nou op twitter las ik dat al die gasten in de zak van Sjors zaten en zoals ik schreef dat kun je dus betwijfelen verder, ook omdat volgens die zelfde lui ik ook door Sjors word betaald wrs, alleen omdat ik betwijfel dat Sjors die gasten betaalt. 8)7 .
Frikandelbroodjezondag 18 november 2018 @ 21:47
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:45 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Als het uiterlijk van een onderdeel van een kinderfeestje zo belangrijk voor je is, lijkt het leven me bijzonder kil en leeg
Tsja, het gaat voor mensen gaat het dus verder dan het uiterlijk van een kinderfeest, maar over de identiteit van Nederland.
Ringozondag 18 november 2018 @ 21:47
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:45 schreef timmmmm het volgende:
Als het uiterlijk van een onderdeel van een kinderfeestje zo belangrijk voor je is, lijkt het leven me bijzonder kil en leeg
Een hoop kille en lege levens in dit topic.
#ANONIEMzondag 18 november 2018 @ 21:48
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:39 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

1933 geboren, dacht ik, en hij geeft helemaal niets toe, want it simply didnt happen. Het is fabulatie, fake news, laster, smaad.
Ja goed, hij stond er (vermomd als christen) bij en keek er naar toen zijn 'protector' joden aanwees en joodse eigendommen liet confisqueren. No regret, want het was de 'enige tactiek'. Passief nazisme zeg maar.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 21:51:24 ]
Bottendaalzondag 18 november 2018 @ 21:49
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:41 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

KOZP is ook slachtoffer van discriminerende agressie. Verbale bedreigingen waren er al .
Nu zijn er ook fysieke bedreigende handelingen..
Dat klopt daar heb je gelijk in.
Wat je vergeet is dat KOZP ook mensen/kinderen uitschold.

Fysiek bedreigende handelingen zijn gewoon een brug te ver, ik ben fanatiek pro piet maar wat gisteren gebeurde is niet iets waar ik blij mee ben, dat vechten en schelden is niet de manier.

Zoals Amstelveen het deed was leuk, de anti pieten met muziek overstemmen
timmmmmzondag 18 november 2018 @ 21:51
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:47 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Tsja, het gaat voor mensen gaat het dus verder dan het uiterlijk van een kinderfeest, maar over de identiteit van Nederland.
Je bent toch niet goed als je zo iets triviaals gelijkschakelt met je identiteit?
Xa1ptzondag 18 november 2018 @ 21:53
quote:
Royal sadness. :') x100
Ryan3zondag 18 november 2018 @ 21:54
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:48 schreef EipNiC het volgende:

[..]

Ja goed, hij stond er (vermomd als christen) bij en keek er naar toen zijn 'protector' joden aanwees en joodse eigendommen liet confisqueren. No regret, want het was de 'enige tactiek'. Passief nazisme zeg maar.
Je baseert dat op dit stukje tekst, neem ik aan?

quote:
Soros did not return to that job; his family survived the war by purchasing documents to say that they were Christians. Later that year at age 14, Soros posed as the Christian godson of an official of the collaborationist Hungarian government's Ministry of Agriculture, who himself had a Jewish wife in hiding. On one occasion, rather than leave the 14-year-old alone, the official took Soros with him while he inventoried a rich Jewish family's confiscated estate. Tivadar saved not only his immediate family but also many other Hungarian Jews, and George would later write that 1944 had been "the happiest [year] of his life," for it had given him the opportunity to witness his father's heroism.[40][41] In 1945, Soros survived the Siege of Budapest, in which Soviet and German forces fought house-to-house through the city.
https://en.wikipedia.org/wiki/George_Soros

Lees het nog eens goed door.
Montaguizondag 18 november 2018 @ 21:54
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:45 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Als het uiterlijk van een onderdeel van een kinderfeestje zo belangrijk voor je is, lijkt het leven me bijzonder kil en leeg
Waarom dat denigrerende t.o.v. een zeer groot deel van de bevolking die warme gevoelens heeft bij een zwarte Zwarte Piet. Zij hebben blijkbaar wat aan deze traditie. Zij halen iets positiefs uit deze traditie. Dat jij er niks mee hebt moet je zelf weten, maar laat deze mensen in hun waarde.
Bluesdudezondag 18 november 2018 @ 21:54
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 21:49 schreef Bottendaal het volgende:

[..]

Dat klopt daar heb je gelijk in.
Wat je vergeet is dat KOZP ook mensen/kinderen uitschold.
Ach.... de grootste scheldkannonades komen van de pro-pieters af.
Idem de grootste verkettering.... dat KOZP kinderen uitscheld

quote:
Zoals Amstelveen het deed was leuk, de anti pieten met muziek overstemmen
Ook met muziek iemands meningsuiting overstemmen is een basis voor fysiek rellen maken.
Het is daarbij ondemocratisch gedrag
Hathorzondag 18 november 2018 @ 21:54
quote:
Bij die rechtse knalt zijn glazen oog er bijna uit. :')
#ANONIEMzondag 18 november 2018 @ 21:54
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Je baseert dat op dit stukje tekst, neem ik aan?

[..]

https://en.wikipedia.org/wiki/George_Soros

Lees het nog eens goed door.
Neuh, zijn eigen woorden:
(negeer de titel)
Montaguizondag 18 november 2018 @ 21:55
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:46 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou op twitter las ik dat al die gasten in de zak van Sjors zaten en zoals ik schreef dat kun je dus betwijfelen verder, ook omdat volgens die zelfde lui ik ook door Sjors word betaald wrs, alleen omdat ik betwijfel dat Sjors die gasten betaalt. 8)7 .
Mooi he, dat twitter. Ik blijf me verbazen.
Montaguizondag 18 november 2018 @ 21:57
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:51 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Je bent toch niet goed als je zo iets triviaals gelijkschakelt met je identiteit?
Misschien moet je je eens verdiepen in het begrip traditie en wat dat voor een gemeenschap kan betekenen.
Bottendaalzondag 18 november 2018 @ 21:57
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:54 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ach.... de grootste scheldkannonades komen van de pro-pieters af.
Idem de grootste verkettering.... dat KOZP kinderen uitscheld

[..]

Ook met muziek iemands meningsuiting overstemmen is een basis voor fysiek rellen maken.
Het is daarbij ondemocratisch gedrag
Wat ben jij zuur zeg
Tomatenboerzondag 18 november 2018 @ 21:57
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:51 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Je bent toch niet goed als je zo iets triviaals gelijkschakelt met je identiteit?
precies, wat mij betreft geldt dat voor zowel het voorkamp als voor het tegenkamp.
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 21:57
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:54 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ach.... de grootste scheldkannonades komen van de pro-pieters af.
Idem de grootste verkettering.... dat KOZP kinderen uitscheld

[..]

Ook met muziek iemands meningsuiting overstemmen is een basis voor fysiek rellen maken.
Het is daarbij ondemocratisch gedrag
Als je het niet eens mag overstemmen met muziek :') Hoe moet je dan je tegengeluid laten horen?
Wup2zondag 18 november 2018 @ 21:59
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:47 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

Tsja, het gaat voor mensen gaat het dus verder dan het uiterlijk van een kinderfeest, maar over de identiteit van Nederland.
dat is toch sneu
Montaguizondag 18 november 2018 @ 22:00
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:54 schreef Bluesdude het volgende:

Ook met muziek iemands meningsuiting overstemmen is een basis voor fysiek rellen maken.
Het is daarbij ondemocratisch gedrag
QUE!!!!????

Sinds wanneer is muziek maken ondemocratisch?
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 22:00
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:00 schreef Montagui het volgende:

[..]

QUE!!!!????

Sinds wanneer is muziek maken ondemocratisch?
Omdat alleen links muziek mag maken
Spectator19zondag 18 november 2018 @ 22:01
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:54 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ach.... de grootste scheldkannonades komen van de pro-pieters af.
Idem de grootste verkettering.... dat KOZP kinderen uitscheld

[..]

Ook met muziek iemands meningsuiting overstemmen is een basis voor fysiek rellen maken.
Het is daarbij ondemocratisch gedrag
Ik hoor liever mooie draaiorgel muziek dan dat gejank van Kozp

giphy.gif
Tomatenboerzondag 18 november 2018 @ 22:04
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:46 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Mensen voelen zich ook persoonlijk aangevallen .
Een grote groep kan niet flexibel omgaan met dit verwijt en ontkennen het verbeten .
Dat is de basis van het zp-debat.
Dat komt omdat felle tegenstanders alle voorstanders van zwarte piet cq iedereen die ontkent dat zwarte piet ook maar iets met racisme te maken heeft een soort impliciet / biased racisme verwijten (men is zich niet bewust van hun eigen racisme op alle vlakken in het leven, white privilege en meer van dat geneuzel).

Die mensen menen dan voor anderen te bepalen wat ze denken.

Daar worden mensen nogal boos van ja, dat vind ik best begrijpelijk eigenlijk.
Frikandelbroodjezondag 18 november 2018 @ 22:07
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:46 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Mensen voelen zich ook persoonlijk aangevallen.
Ik kan me dat ook goed voorstellen, want de eerste keer dat het debat oplaaide voelde ik me ook persoonlijk aangevallen. Het feit dat ik in het verleden Sinterklaas met een Zwarte Piet vierde leek te insinueren dat ik dan ook een racist zou zijn. Is natuurlijk niet zo, want dat is nooit de intentie geweest, noch is dat de vierders ooit opgevallen. Dat moet bij een hoop mensen nog doordringen.

quote:
Een grote groep kan niet flexibel omgaan met dit verwijt en ontkennen het verbeten .
Dat is de basis van het zp-debat.
Ik mis ook drie dingen in dit debat; dialoog, bewijs en empathie. Tenzij je vindt dat Zwarte Piet van Nederland een diep racistisch land maakt mag je dat best benoemen. Van racisme beschuldigt worden is duidelijk het pijnpunt, maak dan duidelijk dat Zwarte Piet niet direct betekent dat de vierders racistisch zijn en dat je slechts voor een aanpassing bent. Daarnaast als het zo overduidelijk is dat Piet's oorsprong racistisch is, benoem dan ook waarom dat zo duidelijk is. Na al die jaren is de welles-nietus discussie nog steeds aan de gang omdat er geen duidelijkheid is. Begin eens actief met verwijzen naar wetenschappelijke publicaties waar dat racisme uit zou blijken dan.

Geldt ook voor de andere kant trouwens.
#ANONIEMzondag 18 november 2018 @ 22:09
We kunnen het ook hebben over het racisme van de Amerikaanse banken die jarenlang de Afro-Amerikaanse bevolking als doelwit hadden omdat deze het makkelijkste doelwit bleek om valse dromen aan te verstrekken... en hoe deze groep vervolgens het voornaamste slachtoffer werd van de 08'-crisis. Misschien vinden we ook nog een moment voor een applausje gericht aan deugers Soros en Obama, voor al de steun die ze nadien geboden hebben aan deze groep slachtoffers. En allicht is seniele Bernie ook nog te vinden: dan kunnen we hem bedanken dat ie in elk geval de identitaire terroristen van BLM een podium heeft weten aan te bieden.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 22:14:34 ]
voetbalmanager2zondag 18 november 2018 @ 22:10
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:35 schreef JubaUrbicus het volgende:
Zojuist dat filmpje van Vice gezien, wat is dat dan voor volk? Achterlijke debielen die gewoon rotzooi willen trappen meer niet, je kan prima pro-Zwarte piet zijn maar om op zo'n manier je punt maken is gewoon stom.
VICE zat in de bus met KOZP op weg naar Den Helder. Vooraf was dit de meest beladen demonstratie en men verwachtte blokkeerfriezen. Ze zijn ook 2 keer geblokkeerd, maar beide keren was het de politie die wou weten wat ze gingen doen aangezien zij zich nergens voor aangemeld hadden.

VICE heeft als doel om voorstanders van zwarte piet in een zo slecht mogelijk daglicht te plaatsen.
Moluruszondag 18 november 2018 @ 22:18
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

VICE heeft als doel om voorstanders van zwarte piet in een zo slecht mogelijk daglicht te plaatsen.
Ja, dit filmpje zal vast wel fake zijn om voorstanders in een kwaad daglicht te zetten. Sure.

https://twitter.com/vicenl/status/1064223650679844864
#ANONIEMzondag 18 november 2018 @ 22:21
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja, dit filmpje zal vast wel fake zijn om voorstanders in een kwaad daglicht te zetten. Sure.

https://twitter.com/vicenl/status/1064223650679844864
''in een kwaad daglicht te zetten'' vereist geen fake filmpjes
Moluruszondag 18 november 2018 @ 22:22
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:21 schreef EipNiC het volgende:

[..]

''in een kwaad daglicht te zetten'' vereist geen fake filmpjes
In een kwaad daglicht zetten is helemaal niet nodig, als dit de voorstanders zijn. Deze mensen gooien hun eigen glazen in. Betere reclame voor het zo snel mogelijk afschaffen van ZP kun je niet hebben.
#ANONIEMzondag 18 november 2018 @ 22:23
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

In een kwaad daglicht zetten is helemaal niet nodig, als dit de voorstanders zijn. Deze mensen gooien hun eigen glazen in. Betere reclame voor het zo snel mogelijk afschaffen van ZP kun je niet hebben.
'..als dit de voorstanders zijn'

Daar ga je zelf dus al. Deze protestanten (=/= 'de voorstanders van...') gooien de glazen in van de voorstanders van.. maar wie dat precies is, blijkt niet uit deze frame uit een filmpje. Dat klopt wel.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 22:25:44 ]
ems.zondag 18 november 2018 @ 22:23
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

In een kwaad daglicht zetten is helemaal niet nodig, als dit de voorstanders zijn. Deze mensen gooien hun eigen glazen in. Betere reclame voor het zo snel mogelijk afschaffen van ZP kun je niet hebben.
Dat kan natuurlijk net zo goed gezegd worden voor de andere partij door hun demonstraties.
Bottendaalzondag 18 november 2018 @ 22:24
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja, dit filmpje zal vast wel fake zijn om voorstanders in een kwaad daglicht te zetten. Sure.

https://twitter.com/vicenl/status/1064223650679844864
3 weken zijn snel om ;)
KoosVogelszondag 18 november 2018 @ 22:24
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja, dit filmpje zal vast wel fake zijn om voorstanders in een kwaad daglicht te zetten. Sure.

https://twitter.com/vicenl/status/1064223650679844864
Dat soort volk helpt het feest juist om zeep. Hulde.
Moluruszondag 18 november 2018 @ 22:25
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 22:24 schreef Bottendaal het volgende:

[..]

3 weken zijn snel om ;)
Ik ben alweer weg uit dit baggerhol, maar dit was zo ranzig dat ik er toch even op moest reageren. ;)

Veel plezier verder.
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 22:25
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja, dit filmpje zal vast wel fake zijn om voorstanders in een kwaad daglicht te zetten. Sure.

https://twitter.com/vicenl/status/1064223650679844864
Wie zegt dat dit beelden van deze dag zijn?
Moluruszondag 18 november 2018 @ 22:26
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:23 schreef ems. het volgende:

[..]

Dat kan natuurlijk net zo goed gezegd worden voor de andere partij door hun demonstraties.
Ok, echt laatste reactie nu dan: nee. Dat kan niet gezegd worden van de andere partij.
Bluesdudezondag 18 november 2018 @ 22:26
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:07 schreef Frikandelbroodje het volgende:

Begin eens actief met verwijzen naar wetenschappelijke publicaties waar dat racisme uit zou blijken dan.

Dat is die verbetenheid. Gefixeerd zijn op het etiketje racisme. En als dat etiketje niet geplaatst kan worden dat gebruiken om totaal te ontkennen dat een heleboel donkere mensen dat zptheater niet zo leuk vinden.
Het onfatsoen is die mensen negeren en afdoen als een klein groepje die het helemaal fout ziet.
Dat is de discriminatie : systematisch die mensen, 'niet van de eigen stam' uitsluiten, niet willen horen, geen rekening mee houden met hen.

Voormalig Haagse wethouder Rabin Baldewsingh over zijn ervaringen als kind met zp-grapjes en uitschelden Hoor hem op 42.45 minuten
Het item begint op 35 min in het 14.00-15.00 deel
https://www.nporadio1.nl/(...)en/625912-2018-11-16
Spectator19zondag 18 november 2018 @ 22:27
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

In een kwaad daglicht zetten is helemaal niet nodig, als dit de voorstanders zijn. Deze mensen gooien hun eigen glazen in. Betere reclame voor het zo snel mogelijk afschaffen van ZP kun je niet hebben.
Soort zoekt soort
#ANONIEMzondag 18 november 2018 @ 22:27
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:25 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ik ben alweer weg uit dit baggerhol, maar dit was zo ranzig dat ik er toch even op moest reageren. ;)

Veel plezier verder.
Gelukkig is je nog ranzigere reactie alweer ontbloot voor wat het is: smerige retoriek van het niveau van Vice. Adieu.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 22:28:11 ]
#ANONIEMzondag 18 november 2018 @ 22:29
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:23 schreef ems. het volgende:

[..]

Dat kan natuurlijk net zo goed gezegd worden voor de andere partij door hun demonstraties.
Duh. Racime is nu weer goed omdat Antifa volk onder het mom van anti-racisme mensen in elkaar geknuppeld heeft *O*. De wondere wereld van logica voor debielen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 22:29:59 ]
#ANONIEMzondag 18 november 2018 @ 22:31
Zijn er überhaupt nog wel intelligente mensen op FOK!? Het niveau is geenszins te vergelijken met 10 jaar geleden.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 22:31:22 ]
Montaguizondag 18 november 2018 @ 22:35
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:26 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat is die verbetenheid. Gefixeerd zijn op het etiketje racisme. En als dat etiketje niet geplaatst kan worden dat gebruiken om totaal te ontkennen dat een heleboel donkere mensen dat zptheater niet zo leuk vinden.
Heleboel? Bron graag. Volgens mij is het maar een marginaal groepje. En nee, ik zeg daarmee niet dat ik dat niet erg vind voor hen. Mijn empathisch vermogen is voldoende......maar....
quote:
Het onfatsoen is die mensen negeren en afdoen als een klein groepje die het helemaal fout ziet.
Dat is de discriminatie : systematisch die mensen, 'niet van de eigen stam' uitsluiten, niet willen horen, geen rekening mee houden met hen.
Het onfatsoen is een complete bevolking wegzetten als racisten, .......en.....
quote:
Voormalig Haagse wethouder Rabin Baldewsingh over zijn ervaringen als kind met zp-grapjes en uitschelden Hoor hem op 42.45 minuten
Het item begint op 35 min in het 14.00-15.00 deel
https://www.nporadio1.nl/(...)en/625912-2018-11-16
Ik ken genoeg donkerhuidige medemensen die géén probleem hebben met Zwarte Piet, of hem zelfs een held vinden en het fantastisch vinden om met hem vergeleken te worden.

Leer nou eens dat er 2 kanten aan deze discussie zitten.
luxerobotszondag 18 november 2018 @ 22:39
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:10 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

VICE zat in de bus met KOZP op weg naar Den Helder. Vooraf was dit de meest beladen demonstratie en men verwachtte blokkeerfriezen. Ze zijn ook 2 keer geblokkeerd, maar beide keren was het de politie die wou weten wat ze gingen doen aangezien zij zich nergens voor aangemeld hadden.

VICE heeft als doel om voorstanders van zwarte piet in een zo slecht mogelijk daglicht te plaatsen.
De tegenstanders van Zwarte Piet zoeken zelf de aandacht op. Hier in Den Haag zijn ze ook zonder zich aangemeld te hebben op het Malieveld gaan staan.

De politie kwam om ze te beschermen, waarna die flapdrollen een mars wilden gaan lopen. De demonstratie werd afgelast en toen kwamen ze tegenover de aanwezige journalisten met het slachtofferverhaal dat je in Nederland niet mag demonstreren. :'(
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 22:44
Nogmaals dan.
Hier zijn andere zwarte pieten te zien. Is dit beter of mogen deze pieten ook niet?

#ANONIEMzondag 18 november 2018 @ 22:49
quote:
6s.gif Op zondag 18 november 2018 22:44 schreef Nikonlover het volgende:
Is dit beter of mogen deze pieten ook niet?
Maak je dat niet zelf uit of dat mag of niet?

Sprak niet een rechter uit dat een ieder zich mag kleden (kleuren) hoe die zelf wil?

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 22:50:21 ]
ietjefietjezondag 18 november 2018 @ 22:53
https://tpo.nl/2018/11/18(...)warte-piet-activist/

Simone, ja die het nos nieuws voorleest, past even het nieuws aan zodat het KOZP het bevalt,

lees verder in dit artikel hoe ze mekaar geldprijzen toespelen.

Het is echt een kliek, en daarbij te bedenken dat we zo blij waren dat die zuilen van godsdienst voorbij waren, want dat waren ook klieken die mekaar de goeie banen toespeelden.
thedeedsterzondag 18 november 2018 @ 22:53
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 21:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Darth Vader is ook gewoon blank.
Die was écht wit. :Y
speknekzondag 18 november 2018 @ 22:55
Was weer een leuke intocht in Utrecht! Groot feest, alleen roetveegpieten, geen lelijke hooligan gezien.
sp3czondag 18 november 2018 @ 23:01
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 22:53 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Die was écht wit. :Y
james-earl-jones-9357354-1-402.jpg
Frikandelbroodjezondag 18 november 2018 @ 23:03
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:26 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Dat is die verbetenheid. Gefixeerd zijn op het etiketje racisme. En als dat etiketje niet geplaatst kan worden dat gebruiken om totaal te ontkennen dat een heleboel donkere mensen dat zptheater niet zo leuk vinden.
Het onfatsoen is die mensen negeren en afdoen als een klein groepje die het helemaal fout ziet.
Dat is de discriminatie : systematisch die mensen, 'niet van de eigen stam' uitsluiten, niet willen horen, geen rekening mee houden met hen.
De ontkenning, verbetenheid en onfatsoen is er omdat men ook de ruimte daarvoor wordt gegeven. Dat voorkom je door die ruimte weg te nemen en keer op keer ommiskenbaar bewijs te leveren dat Zwarte Piet racistisch is. Wetenschap is immers geen mening.
MadJackthePiratezondag 18 november 2018 @ 23:03
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:26 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ok, echt laatste reactie nu dan: nee. Dat kan niet gezegd worden van de andere partij.
Jawel hoor
Bluesdudezondag 18 november 2018 @ 23:04
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:35 schreef Montagui het volgende:

[..]

Heleboel? Bron graag. Volgens mij is het maar een marginaal groepje.
Jij wilt graag denken dat slechts weinig mensen zp niet leuk vinden.
Dat is voor jou makkelijker om je eigen onschuld te verdedigen. oa door dat groepje te demoniseren.

Onderzoek eenvandaag toont aan dat een paar honderdduizend mensen van Surinaams of Antilliaanse afkomst zp als 'niet leuk' ervaren.
quote:
Voor het eerst vroeg EenVandaag een groep van 780 Nederlanders van Antilliaanse en Surinaamse afkomst naar hun beleving van Zwarte Piet. Een overgrote meerderheid (73 procent) ervaart het als racistisch.

Zes op de tien (62 procent) geven aan dat ze zelf, of directe familieleden gediscrimineerd zijn met de figuur Zwarte Piet. Hieronder een overzicht van wat ze in het onderzoek aangeven zoal mee te maken en waarom ze het als kwetsend ervaren.
https://eenvandaag.avrotr(...)t-racistisch-vinden/
https://eenvandaag.avrotr(...)is-genoeg-aangepast/

Het is toch echt een kwestie van rekening houden met elkaar . Zo bouwen we een samenleving.
Kwestie van fatsoen
Hathorzondag 18 november 2018 @ 23:06
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:01 schreef sp3c het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Wit geschminkt he. :') De Dark Side is blijkbaar niet goed voor je pigment.
Bluesdudezondag 18 november 2018 @ 23:07
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 23:03 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]

De ontkenning, verbetenheid en onfatsoen is er omdat men ook de ruimte daarvoor wordt gegeven. Dat voorkom je door die ruimte weg te nemen en keer op keer ommiskenbaar bewijs te leveren dat Zwarte Piet racistisch is. Wetenschap is immers geen mening.
Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen.
Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel.
sp3czondag 18 november 2018 @ 23:07
de Dark Side lijkt sowieso niet goed voor je sinds Disney de boel heeft overgenomen
sp3czondag 18 november 2018 @ 23:08
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen.
Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel.
dan ga je ervanuit dat honderdduizenden het niet leuk vinden

daar ben ik vooralsnog niet van overtuigd eerlijk gezegd
MadJackthePiratezondag 18 november 2018 @ 23:08
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen.
Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel.
Dat is een mening
Bottendaalzondag 18 november 2018 @ 23:10
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen.
Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel.
Miljoenen vinden het wel leuk dus blijf nog maar even janken
Frikandelbroodjezondag 18 november 2018 @ 23:10
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen.
Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel.
Een argumentum ad populum is nooit een goede reden voor verandering van beleid. Als je wil dat mensen stoppen met vragen om bewijs dien je waterdicht bewijs te tonen.
Spectator19zondag 18 november 2018 @ 23:11
beantheriozondag 18 november 2018 @ 23:11
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen.
Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel.
Welke honderdduizenden? De "demonstraties" trekken nooit meer dan enkele tientallen mensen. :')

Als "honderdduizenden iets niet leuk vinden" een argument is om mensen te dwingen om te stoppen met iets dan lijkt het me juist tijd dat de protesten stoppen.
Aluah-Snackbarzondag 18 november 2018 @ 23:13
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen.
Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel.
https://nos.nl/artikel/22(...)le-roetveegpiet.html
ems.zondag 18 november 2018 @ 23:17
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:26 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ok, echt laatste reactie nu dan: nee. Dat kan niet gezegd worden van de andere partij.
Natuurlijk wel, afhankelijk van je perspectief. Voor de rest kunnen we natuurlijk niet de pro-pieten generaliseren omdat een handjevol tokkies zich niet hebben kunnen gedragen.
#ANONIEMzondag 18 november 2018 @ 23:18
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:06 schreef Hathor het volgende:

[..]

Wit geschminkt he. :')
Dat zou dan wel mogen?
Niet dat het niet zou mogen van mij hoor!
Aluah-Snackbarzondag 18 november 2018 @ 23:20
Het valt mij op dat zeker 2/3 van de mensen in protestplaatjes wit zijn en maar een derde zwart
#ANONIEMzondag 18 november 2018 @ 23:22
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:20 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
Het valt mij op dat zeker 2/3 van de mensen in protestplaatjes wit zijn en maar een derde zwart
Geschminkt?
Moluruszondag 18 november 2018 @ 23:22
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:17 schreef ems. het volgende:

[..]

Natuurlijk wel, afhankelijk van je perspectief.
Er staan daar mensen 'stinkhoer' te roepen terwijl ze de Nazi-groet brengen. Nee, da's niet 'afhankelijk van perspectief'. Dat soort wangedrag heb ik nog niet gezien van zelfs de meest extreme anti-pieten.
Inboxzondag 18 november 2018 @ 23:25
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen.
Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel.
Daarom zitten er ook knoppen op de afstandsbediening. Daarmee kun je dan naar een andere zender schakelen of de tv op standby zetten.

Jammer voor die honderdduizenden. Europa is groot genoeg om naar elders te emigreren als het hier niet meer bevalt. Afrika ook trouwens.

Niemand is verplicht met het sinterklaasfeest mee te doen. Gewoon doorlopen en de andere kant opkijken.
MadJackthePiratezondag 18 november 2018 @ 23:26
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

Er staan daar mensen 'stinkhoer' te roepen terwijl ze de Nazi-groet brengen. Nee, da's niet 'afhankelijk van perspectief'. Dat soort wangedrag heb ik nog niet gezien van zelfs de meest extreme anti-pieten.
Ik wel anders
sp3czondag 18 november 2018 @ 23:27
och die worden volgende week weer in elkaar gerammeld als ze een of ander trapveldje bestormen omdat de trainer ze niet bevalt ofzo :')

eind van de dag gebeurde er wederom heel weinig
#ANONIEMzondag 18 november 2018 @ 23:29
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:27 schreef sp3c het volgende:
eind van de dag gebeurde er wederom heel weinig
Teleurstelling of het tegenover gestelde?
Daffodil31LEzondag 18 november 2018 @ 23:29
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:20 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
Het valt mij op dat zeker 2/3 van de mensen in protestplaatjes wit blank zijn en maar een derde zwart bruin (van licht- tot donkerbruin) is.
En waren ze nou niet een aantal jaren terug met bruine Pieten komen aanzetten maar hen echt pikzwart hebben gelaten, was er waarschijnlijk niets aan de hand geweest. Want echt ZWARTE mensen bestaan niet.
sp3czondag 18 november 2018 @ 23:29
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:29 schreef john2406 het volgende:

[..]

Teleurstelling of het tegenover gestelde?
twee keer de helft denk ik tenzij er vier keer over de kop gegaan is
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 23:31
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:29 schreef Daffodil31LE het volgende:

[..]

En waren ze nou niet een aantal jaren terug met bruine Pieten komen aanzetten maar hen echt pikzwart hebben gelaten, was er waarschijnlijk niets aan de hand geweest. Want echt ZWARTE mensen bestaan niet.
%25255BUNSET%25255D.jpg
0dccb4b90af96f9c2444c67cb80e64b8b4e6c75f.jpg
Hathorzondag 18 november 2018 @ 23:32
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen.
Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel.
En wat moet je dan doen met die miljoenen die het wel leuk vinden? Maar gewoon negeren dan?
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 23:33
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:32 schreef Hathor het volgende:

[..]

En wat moet je dan doen met die miljoenen die het wel leuk vinden? Maar gewoon negeren dan?
De minderheid regeert
Hathorzondag 18 november 2018 @ 23:33
quote:
6s.gif Op zondag 18 november 2018 23:33 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

De minderheid regeert
Niet in mijn wereld.
bijdehandzondag 18 november 2018 @ 23:34
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:32 schreef Hathor het volgende:

[..]

En wat moet je dan doen met die miljoenen die het wel leuk vinden? Maar gewoon negeren dan?
ja natuurlijk! Democratie he
Hathorzondag 18 november 2018 @ 23:34
quote:
Goeiedag dan zeg, iets te lang op het strand liggen slapen.
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 23:35
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:33 schreef Hathor het volgende:

[..]

Niet in mijn wereld.
Helaas in NL wel ;(
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 23:35
Lunatiekzondag 18 november 2018 @ 23:36
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:22 schreef Molurus het volgende:

[..]

Er staan daar mensen 'stinkhoer' te roepen terwijl ze de Nazi-groet brengen. Nee, da's niet 'afhankelijk van perspectief'. Dat soort wangedrag heb ik nog niet gezien van zelfs de meest extreme anti-pieten.
Het zijn geen pro-pieten ook. Gewoon lui die willen rellen.
Zoals eerder gezegd: "pro-piet" is niet georganiseerd en kan zich niet distantiëren van die idioten. Er is niet eens een pro-piet woordvoerder.
Daffodil31LEzondag 18 november 2018 @ 23:38
quote:
Je snapt heel goed wat ik bedoel. Bovendien zie je dit soort mensen als op de foto's die je net liet zien ook al niet bij KOZP. De donkersten daar zijn hooguit melkchocolade.
Hathorzondag 18 november 2018 @ 23:38
quote:
Dit is natuurlijk ook maar gewoon een greep uit een selectie mensen die er geen probleem mee hebben, ik weet wel bijna zeker dat er ook mensen zijn geweest die wel vonden dat het racisme is, maar goed dat past dan niet in je boodschap dus dat knip je eruit.
RensAjaciedzondag 18 november 2018 @ 23:38
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 23:36 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het zijn geen pro-pieten ook. Gewoon lui die willen rellen.
Zoals eerder gezegd: "pro-piet" is niet georganiseerd en kan zich niet distantiëren van die idioten. Er is niet eens een pro-piet woordvoerder.
Ik dacht dat Martin Bosma die taak op zich had genomen :')
Bluesdudezondag 18 november 2018 @ 23:39
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:32 schreef Hathor het volgende:

[..]

En wat moet je dan doen met die miljoenen die het wel leuk vinden? Maar gewoon negeren dan?
Die mensen moeten eens realiseren dat het imiteren van mensen op hun uiterlijk niet gewaardeerd kan worden door die geïmiteerde mensen. Wees dan fatsoenlijk en houdt op. Het is niet leuk.
En als velen van die groep mensen het ook als discriminerend en racistisch ervaren is het nog minder leuk.
Er zijn ook honderden miljoenen donkere mensen buten Nederland die ook niet zo dol zijn op zo geïmiteerd te worden.
sp3czondag 18 november 2018 @ 23:40
honderden miljoenen :')
Kansenjongerezondag 18 november 2018 @ 23:40
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:32 schreef Hathor het volgende:

[..]

En wat moet je dan doen met die miljoenen die het wel leuk vinden? Maar gewoon negeren dan?
Is het echt zo rampzalig en zo'n teken van zwakte om met een paar compromissen te komen tot een feest dat voor die miljoenen nog steeds net zo leuk is maar waarmee je die minderheid eveneens tegemoetkomt?
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 23:41
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:39 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Die mensen moeten eens realiseren dat het imiteren van mensen op hun uiterlijk niet gewaardeerd kan worden door die geïmiteerde mensen. Wees dan fatsoenlijk en houdt op. Het is niet leuk.
En als velen van die groep mensen het ook als discriminerend en racistisch ervaren is het nog minder leuk.
Er zijn ook honderden miljoenen donkere mensen buten Nederland die ook niet zo dol zijn op zo geïmiteerd te worden.
Maar ze imiteren geen negers. Begrijp dat dan
MadJackthePiratezondag 18 november 2018 @ 23:41
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:39 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Die mensen moeten eens realiseren dat het imiteren van mensen op hun uiterlijk niet gewaardeerd kan worden door die geïmiteerde mensen. Wees dan fatsoenlijk en houdt op. Het is niet leuk.
En als velen van die groep mensen het ook als discriminerend en racistisch ervaren is het nog minder leuk.
Er zijn ook honderden miljoenen donkere mensen buten Nederland die ook niet zo dol zijn op zo geïmiteerd te worden.
Mensen buiten Nederland moeten hun bek houden, ik ga toch ook niet lopen klagen over die hondenslachtfestivals in China
Hathorzondag 18 november 2018 @ 23:41
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:39 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Die mensen moeten eens realiseren dat het imiteren van mensen op hun uiterlijk niet gewaardeerd kan worden door die geïmiteerde mensen. Wees dan fatsoenlijk en houdt op. Het is niet leuk.
En als velen van die groep mensen het ook als discriminerend en racistisch ervaren is het nog minder leuk.
Er zijn ook honderden miljoenen donkere mensen buten Nederland die ook niet zo dol zijn op zo geïmiteerd te worden.
En jij moet eens gaan beseffen dat zwarte piet niet in het leven is geroepen om mensen te kwetsen, en dat je gekwetst voelen een keuze is, eentje die jij blijkbaar met beide handen aangrijpt.
Hathorzondag 18 november 2018 @ 23:42
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:40 schreef sp3c het volgende:
honderden miljoenen :')
ja minimaal. :')
Bottendaalzondag 18 november 2018 @ 23:42
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:40 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Is het echt zo rampzalig en zo'n teken van zwakte om met een paar compromissen te komen tot een feest dat voor die miljoenen nog steeds net zo leuk is maar waarmee je die minderheid eveneens tegemoetkomt?
Die paar compromissen zijn al lang gemaakt maar het is nooit genoeg
Lunatiekzondag 18 november 2018 @ 23:43
quote:
Zwarte Piet is anders zwart. In de oudheid kende men twee kleuren zwart. Die mensen zijn glanzend zwart en niet het doffe zwart dat met de dood en dus Piet wordt geassocieerd.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Black
Bluesdudezondag 18 november 2018 @ 23:43
Jesse Klaver

quote:
Zaterdag was ik met mijn kinderen naar de intocht en kon ik genieten van het Sinterklaasfeest. Tegelijkertijd waren de berichten die ik binnenkreeg onwerkelijk.

Want wat ik dit weekend heb gezien, is volslagen belachelijk.

Vreedzame demonstranten die door hooligans werden geïntimideerd, racistisch bejegend, bekogeld en zelfs aangevallen. Op sommige plekken moesten demonstranten zelfs schuilen in een politiebureau. Op andere plekken kon de politie de veiligheid niet garanderen en mocht er niet worden gedemonstreerd.

De discussie woedt verder op Twitter en Facebook:

“Jullie hebben hier niets te zoeken, ga terug naar je eigen land”
“Jij hoort thuis in een verblijf in Kenia”
“N**** zijn gwn onzekere gefrustreerde mongolen”

Dit gaat veel verder dan de Zwarte Piet-discussie, dit gaat over onversneden racisme in onze samenleving. En nee, dit betekent niet dat als je Sinterklaas viert, dat je een racist bent. Absoluut niet zelf
https://www.facebook.com/(...)c90FB6ymCg&__tn__=-R
sp3czondag 18 november 2018 @ 23:43
echt helemaal niemand associeert zwarte piet met de dood
Kansenjongerezondag 18 november 2018 @ 23:43
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 23:42 schreef Bottendaal het volgende:

[..]

Die paar compromissen zijn al lang gemaakt maar het is nooit genoeg
Over die paar compromissen lopen mensen hier nu al 156 topics te huilen (en te juichen als dubieuze clubjes als Pegida en Voorpost ze weer ongedaan proberen te maken).
riazopzondag 18 november 2018 @ 23:44
Powermove van VOORPOST Gent

De linkse gemeente Gent had bleke Pieten voorzien dit jaar, maar onze extreemrechtse vrienden van Voorpost kwamen (een half uur eerder) met de échten. De zwarte.
En de kinderen wilden niets liever dan dat.

De aankomst van Sinterklaas in Gent was zoals steeds een feestelijke bedoening. Heel wat ouders fronsten de wenkbrauwen, want de Zwarte Pieten, of Roetpieten, waren dit jaar wel héél bleek uitgevallen. Voorpost kwam protesteren tegen de teloorgang van Zwarte Piet. Zij speelden mee als Piet, maar dan wel écht zwart.

PRbYu93.jpg

https://www.hln.be/regio/(...)p-uitdeelt~a0157c67/
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 23:44
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:43 schreef sp3c het volgende:
echt helemaal niemand associeert zwarte piet met de dood
Dat verbaasde mij ook al
MadJackthePiratezondag 18 november 2018 @ 23:45
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:43 schreef Bluesdude het volgende:
[url=https://www.facebook.com/jesseklaver/posts/2040391886019419?__xts__[0]=68.ARCCTfG_CeLrwDvO5wLDcItudsiTjiIdxkvjbhj-_FKpexpcmFWP3tv83ackrRHG7guT8FRAMwxCfzuZP3D9bw3nPnLUKKgAxYu9KwH2ykjrqfrFaR3_ZH33dnSf01qJ4ALN5adoLwkA_ilPEvvqnqKP1QIBQDdERW1XIMp28R1LavqBhoxv1dSGSEbsbZ8n8bu_vl_ityVcs5W9CgTw-ApOJ5xnidMVjjXPuNQYt6mwQLLwNRHM9b9j-Y3SPRrDmMSx8onPI2Lgd-Rs657upycREJj6oxZcKv1aQW3RpCqSPyKj9Euz6SE4yCEUSyoZBZwGl1gX_qdqSh0kX3jqYA&__tn__=-R]Jesse Klaver[/url]:

[..]

'vreedzaam'
Maar wel lekker die kinderen aan het huilen maken in Rotterdam. Lekker eenzijdige berichtgeving weer.
Lunatiekzondag 18 november 2018 @ 23:46
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:39 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Die mensen moeten eens realiseren dat het imiteren van mensen op hun uiterlijk niet gewaardeerd kan worden door die geïmiteerde mensen. Wees dan fatsoenlijk en houdt op. Het is niet leuk.
En als velen van die groep mensen het ook als discriminerend en racistisch ervaren is het nog minder leuk.
Er zijn ook honderden miljoenen donkere mensen buten Nederland die ook niet zo dol zijn op zo geïmiteerd te worden.
Wie Zwarte Piet speelt, doet geen neger na. Het is aanmatigend te denken dat mensen zo zijn als Zwarte Piet, al helemaal die uitkeringstrekkende faalhazen van KOZP. Die zijn strontjaloers.
riazopzondag 18 november 2018 @ 23:46
Het meest fascinerende van de hele discussie is dat LINKS het feest 100% WIT wil hebben , en RECHTS een plaats voor gekleurde personages wil blijven afdwingen.
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 23:46
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:45 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

'vreedzaam'
Maar wel lekker die kinderen aan het huilen maken in Rotterdam. Lekker eenzijdige berichtgeving weer.
Wat verwacht je anders van Groenlinks.
Hathorzondag 18 november 2018 @ 23:47
Sinterklaas is jarig, zet hem op pot
Oh was zal die stinken, doe de deur op slot
Zwarte piet komt kijken met een stuk papier
Daar staat op geschreven oh wat stinkt het hier.

Zing mee kinderen. *O*
Hathorzondag 18 november 2018 @ 23:47
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:46 schreef riazop het volgende:
Het meest fascinerende van de hele discussie is dat LINKS het feest 100% WIT wil hebben , en RECHTS een plaats voor gekleurde personages wil blijven afdwingen.
Verrek nou je het zegt. _O-
Bluesdudezondag 18 november 2018 @ 23:48
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:45 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

'vreedzaam'
Maar wel lekker die kinderen aan het huilen maken in Rotterdam. Lekker eenzijdige berichtgeving weer.
Ja.... het dreigen met geweld en geschreeuw kwam van vooral van de zogenaamde pietvrienden
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 23:48
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:47 schreef Hathor het volgende:

[..]

Verrek nou je het zegt. _O-
:D
Lunatiekzondag 18 november 2018 @ 23:48
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:43 schreef sp3c het volgende:
echt helemaal niemand associeert zwarte piet met de dood
Daar zit je naast. Dat zijn er nog best veel, in elk geval iedereen die weet of denkt dat De Wilde Jacht een oorsprong van het Sinterklaasfeest is.
MadJackthePiratezondag 18 november 2018 @ 23:48
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:48 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ja.... het dreigen met geweld en geschreeuw kwam van vooral van de zogenaamde pietvrienden
Graag cijfers dat dit voornamelijk van de pietvrienden komt. Of zie jij dit door je glazen bol?
Hathorzondag 18 november 2018 @ 23:49
Wat is een pietvriend?
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 23:49
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:48 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ja.... het dreigen met geweld en geschreeuw kwam van vooral van de zogenaamde pietvrienden
Jajoh :') Je hebt die livestream niet gezien dus? Die antipieten begonnen met het schreeuwen naar en intimideren van ouders en kinderen.......... Dan verdien je het om op je plek gezet te worden.
Lunatiekzondag 18 november 2018 @ 23:50
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:48 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ja.... het dreigen met geweld en geschreeuw kwam van vooral van de zogenaamde pietvrienden
Dat is niet wat ik in de livestreams zag.
Hathorzondag 18 november 2018 @ 23:50
Er worden hier gewoon nieuwe woorden aan de Dikke van Dale toegevoegd waar we bij staan. Dit zijn bijzondere tijden.
Red_85zondag 18 november 2018 @ 23:50
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:45 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

'vreedzaam'
Maar wel lekker die kinderen aan het huilen maken in Rotterdam. Lekker eenzijdige berichtgeving weer.
Nergens aan de regels houden, confrontatie opzoeken, vechten, koters aan het huilen maken, ouders uitschelden.

Jep, heel vreedzaam. Typische leugens van gl weer.
Daffodil31LEzondag 18 november 2018 @ 23:51
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:46 schreef riazop het volgende:
Het meest fascinerende van de hele discussie is dat LINKS het feest 100% WIT wil hebben , en RECHTS een plaats voor gekleurde personages wil blijven afdwingen.
Ja, inderdaad. Als die rechtsen nou echt racisten zouden zijn, dan hadden ze die Zwarte Pieten al meteen in het kanaal gegooid.
beantheriozondag 18 november 2018 @ 23:51
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:46 schreef riazop het volgende:
Het meest fascinerende van de hele discussie is dat LINKS het feest 100% WIT wil hebben , en RECHTS een plaats voor gekleurde personages wil blijven afdwingen.
Laat ik voorop stellen dat zat linkse mensen geen Zwarte Piet-haters zijn (ik noem mezelf ook nog steeds "links-leunend") maar dat het wel heel vaag is dat clubs waarvan de extreme flanken inderdaad die kant op gaan zo'n lijn volgen. Black (Pete) is beautiful. :)
Kansenjongerezondag 18 november 2018 @ 23:51
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:46 schreef riazop het volgende:
Het meest fascinerende van de hele discussie is dat LINKS het feest 100% WIT wil hebben , en RECHTS een plaats voor gekleurde personages wil blijven afdwingen.
Interessante stelling, maar nogal inhoudsloos als je er niet bij aangeeft welke definities je hierbij hanteert voor LINKS, WIT en RECHTS.
Red_85zondag 18 november 2018 @ 23:52
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:48 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Ja.... het dreigen met geweld en geschreeuw kwam van vooral van de zogenaamde pietvrienden
Dat was echt goed te zien op de livestream idd en alle filmpjes idd.
:')

Wat houd je jezelf toch voor de gek iedere keer.
Hathorzondag 18 november 2018 @ 23:52
I"M BLACK PETE AND I"M PROUD MOTHAFUCKA!!! *O*
Daffodil31LEzondag 18 november 2018 @ 23:54
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:52 schreef Hathor het volgende:
I"M BLACK PETE AND I"M PROUD MOTHAFUCKA!!! *O*
Gaat het verder wel een beetje, Meneer Samuel L. Jackson?
Hathorzondag 18 november 2018 @ 23:54
Gaat dit zo in Belgie ook trouwens of zijn ze daar wel normaal?
riazopzondag 18 november 2018 @ 23:54
zou je anti abortus demonstranten willen laten demonstreren voor zwangere vrouwen in nood ?

zou je nazis willen laten demonstreren voor een synagoge op shabbat?

zou je zwartepiet haters willen laten demonstreren voor kinderen die sinterklaas vieren?
Hathorzondag 18 november 2018 @ 23:56
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:54 schreef riazop het volgende:
zou je anti abortus demonstranten willen laten demonstreren voor zwangere vrouwen in nood ?

zou je nazis willen laten demonstreren voor een synagoge op shabbat?

zou je zwartepiet haters willen laten demonstreren voor kinderen die sinterklaas vieren?
Veel te veel vragen, het is al laat.
Kansenjongerezondag 18 november 2018 @ 23:56
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:54 schreef riazop het volgende:
zou je anti abortus demonstranten willen laten demonstreren voor zwangere vrouwen in nood ?

zou je nazis willen laten demonstreren voor een synagoge op shabbat?

zou je zwartepiet haters willen laten demonstreren voor kinderen die sinterklaas vieren?
Zou je Pipo de Clown laten demonstreren op de EO Landdag?
Red_85zondag 18 november 2018 @ 23:57
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:54 schreef riazop het volgende:
zou je anti abortus demonstranten willen laten demonstreren voor zwangere vrouwen in nood ?

zou je nazis willen laten demonstreren voor een synagoge op shabbat?

zou je zwartepiet haters willen laten demonstreren voor kinderen die sinterklaas vieren?
Pegida een bbq laten houden voor een moskee mag ook niet.

Wat doen zeurpieten dan bij de intocht?
Daar gaat het al fout.
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 23:57
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:54 schreef Hathor het volgende:
Gaat dit zo in Belgie ook trouwens of zijn ze daar wel normaal?
De belgen lachen ons keihard uit _O- _O- _O- Gewoon roetveegpieten en iedereen is blij

https://www.hln.be/nieuws(...)t-peeters~a2efb769c/
Starhopperzondag 18 november 2018 @ 23:58
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 23:57 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Pegida een bbq laten houden voor een moskee mag ook niet.

Wat doen zeurpieten dan bij de intocht?
Daar gaat het al fout.
De bgm is racist als ie het verbied
Daffodil31LEzondag 18 november 2018 @ 23:58
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:56 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Zou je Pipo de Clown laten demonstreren op de EO Landdag?
Geen probleem. Afhankelijk wat zijn demonstratiedoel is denk ik.

Maar als je Pipo nu vervangt door een afgevaardigde van de Satanskerk....
riazopzondag 18 november 2018 @ 23:59
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 23:57 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Pegida een bbq laten houden voor een moskee mag ook niet.

Wat doen zeurpieten dan bij de intocht?
Daar gaat het al fout.
Idd

Ik zie toch ook geen gristenen demonstreren in de heilige week in Mekka
Nattekatmaandag 19 november 2018 @ 00:00
quote:
6s.gif Op zondag 18 november 2018 23:57 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

De belgen lachen ons keihard uit _O- _O- _O- Gewoon roetveegpieten en iedereen is blij

https://www.hln.be/nieuws(...)t-peeters~a2efb769c/
Die zijn ook racistisch -> nieuwe discussie -> snelwegblokkades -> ok, voortaan alleen blanke pieten -> sinterklaas is racistisch -> nieuwe discussie -> snelwegblokkades -> Sinterklaas wordt een neger -> racistisch -> discussie -> snelweg -> blanke klaas -> ...

Oplossing: mensen moeten zich niet zo aanstellen, die lange tenen terugtrekken en anderen lekker hun feest laten vieren, klaar. Iedereen echt gelukkig.
Hathormaandag 19 november 2018 @ 00:00
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:59 schreef riazop het volgende:

[..]

Idd

Ik zie toch ook geen gristenen demonstreren in de heilige week in Mekka
Dat doen ze maar een keer.
Hathormaandag 19 november 2018 @ 00:01
quote:
6s.gif Op zondag 18 november 2018 23:57 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

De belgen lachen ons keihard uit _O- _O- _O- Gewoon roetveegpieten en iedereen is blij

https://www.hln.be/nieuws(...)t-peeters~a2efb769c/
Was jij geen Belg trouwens?
Starhoppermaandag 19 november 2018 @ 00:02
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 00:00 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Die zijn ook racistisch -> nieuwe discussie -> snelwegblokkades -> ok, voortaan alleen blanke pieten -> sinterklaas is racistisch -> nieuwe discussie -> snelwegblokkades -> Sinterklaas wordt een neger -> racistisch -> discussie -> snelweg -> blanke klaas -> ...

Oplossing: mensen moeten zich niet zo aanstellen, die lange tenen terugtrekken en anderen lekker hun feest laten vieren, klaar. Iedereen echt gelukkig.
We hebben roetveegpieten dus klaar. Zijn ze het er nog niet mee eens, dan flikkeren ze lekker op
riazopmaandag 19 november 2018 @ 00:02
Op Bonaire is een zwarte Piet nog een Zwarte Piet.

Maar gelukkig weten sommige witte Hollanders dat het racisme is....

Over paternalisme gesproken

Starhoppermaandag 19 november 2018 @ 00:02
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 00:01 schreef Hathor het volgende:

[..]

Was jij geen Belg trouwens?
Diep van binnen ben ik Russisch :P
Nattekatmaandag 19 november 2018 @ 00:03
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 00:02 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

We hebben roetveegpieten dus klaar. Zijn ze het er nog niet mee eens, dan flikkeren ze lekker op
Jij staat ook dan weer helemaal vooraan om precies hetzelfde te vertellen.

Nee is nee, je moet je gewoon niet zo aanstellen, klaar. Pak het echte probleem liever aan.
Hathormaandag 19 november 2018 @ 00:03
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 00:02 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Diep van binnen ben ik Russisch :P
Das geen antwoord op de vraag.
Hathormaandag 19 november 2018 @ 00:05
Let op, Nattekut gaat ons nu zo vertellen wat het echte probleem is...
Hathormaandag 19 november 2018 @ 00:05
Sorry, Nattekat. :@
spectrumanalysermaandag 19 november 2018 @ 00:11
En, ja, ze willen ook roetveegpiet weg hebben.
zelfs 't sintpietersplein willen ze weg hebben.
Starhoppermaandag 19 november 2018 @ 00:12
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 00:11 schreef spectrumanalyser het volgende:
En, ja, ze willen ook roetveegpiet weg hebben.
zelfs 't sintpietersplein willen ze weg hebben.
Alles moet kapot
Starhoppermaandag 19 november 2018 @ 00:12
Red_85maandag 19 november 2018 @ 00:15
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 00:05 schreef Hathor het volgende:
Sorry, Nattekat. :@
Kommop, dat was ook weer niet lief.
Hij zit wel als vrijwilliger dit forum te modden.
riazopmaandag 19 november 2018 @ 00:40
is het trouwens ook racisme je hoofdzakelijk te bedienen van een taal waarvan de sprekers 20 miljoen Indianen, Maori's, Afrikanen en Aboriginals vermoordden?

"no more black face"
DavidTwentemaandag 19 november 2018 @ 00:41
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 21:11 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Zwarte Piet hoeft wat mij betreft ook niet te verdwijnen.
quote:
1s.gif Op zondag 18 november 2018 22:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat soort volk helpt het feest juist om zeep. Hulde.
Kan je hier een toelichting op geven? Het lijkt mij tegenstrijdig wat je hier in je twee posts hebt gezegd.
Hathormaandag 19 november 2018 @ 00:45
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 00:15 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Kommop, dat was ook weer niet lief.
Hij zit wel als vrijwilliger dit forum te modden.
was ook maar een geintje, doh.
DavidTwentemaandag 19 november 2018 @ 00:47
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 21:45 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Als het uiterlijk van een onderdeel van een kinderfeestje zo belangrijk voor je is, lijkt het leven me bijzonder kil en leeg
quote:
6s.gif Op zondag 18 november 2018 21:47 schreef Ringo het volgende:

[..]

Een hoop kille en lege levens in dit topic.
Dat je een "kil en leeg leven" hebt omdat je je "druk maakt om het uiterlijk van een onderdeel van een kinderfeestje", is een redenering die ik toch wel uitgelegd wil hebben.
En aangezien jullie hier ook posten, hebben jullie het uiteraard ook over jezelf.
Kansenjongeremaandag 19 november 2018 @ 00:48
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 00:40 schreef riazop het volgende:
is het trouwens ook racisme je hoofdzakelijk te bedienen van een taal waarvan de sprekers 20 miljoen Indianen, Maori's, Afrikanen en Aboriginals vermoordden?

"no more black face"
Ben ik medeverantwoordelijk voor de daden van de nazi's wanneer ik een tekst in het Duits schrijf?
madam-aprilmaandag 19 november 2018 @ 00:51
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 22:18 schreef Molurus het volgende:

[..]

Ja, dit filmpje zal vast wel fake zijn om voorstanders in een kwaad daglicht te zetten. Sure.

https://twitter.com/vicenl/status/1064223650679844864
Zij is degene die loopt te provoceren.. Actie>reactie..
Kansenjongeremaandag 19 november 2018 @ 00:54
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 00:51 schreef madam-april het volgende:

[..]

Zij is degene die loopt te provoceren.. Actie>reactie..
Wat heeft ze precies gedaan dat haar een "stinkhoer" en "hoer van de zwarten" maakt?
riazopmaandag 19 november 2018 @ 01:14
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 00:48 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Ben ik medeverantwoordelijk voor de daden van de nazi's wanneer ik een tekst in het Duits schrijf?
in NL zou je op zijn minst verdacht zijn ja
riazopmaandag 19 november 2018 @ 01:58
De grootnederlanders van VOORPOST hadden dezelfde truc al in 2017 uitgehaald in Antwerpen.

De kids bleken dol op "de echte"

pokkerdepokmaandag 19 november 2018 @ 03:26
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 16:12 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dit vat de belachelijke opstelling van de anti-types wel prachtig samen. Je verkleden als "jezelf".
Als je geen inhoudelijke uitweg meer weet, kom je met dit soort onzin. Ironisch genoeg nog tamelijk racistisch ook.

De kwestie maakt juist perfect duidelijk dat mensen met een donkere huidskleur Zwarte Piet zien als wat anders dan zichzelf, juist omdat ze zich zwart schminken. Dat zouden ze niet hoeven doen als ze dachten dat Zwarte Piet stond voor het uitbeelden van een "negerslaaf", of wat voor soortgelijke onzin dan ook.

Maar ja... het geluid van deze mensen, net als dat van vele getinte mensen in Nederland die Zwarte Piet prachtig vinden, krijgt nauwelijks aandacht.
ah daar is er weer een, protesteren tegen racisme maakt je racistisch, omdat je het benoemd.
wel een van de vaagste punten die je kan maken..

verder kan ik niet echt oordelen over hoe men daar denkt, maar het lijkt erop dat het bewustzijn hierover nog niet echt is doorgedrongen. of dat ze het gewoon leuk vinden dat er een zwart figuur in hun traditie zit. en zich overdreven uit te dossen. misschien heeft het voor sommigen het N-word gehalte; zij kunnen het prima doen. wij niet. want bij ons heeft het een geheel andere lading.

zeg het maar, wat het is. ik denk voornamelijk dat mensen er nooit echt over na hebben gedacht, hoe het ook beledigend kan zijn voor sommigen van hen. en ik denk dat als dat meer aandacht zou krijgen, dat men wel anders gaat kijken, op zn minst naar onze zwarte pieten.
Hathormaandag 19 november 2018 @ 03:28
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 03:26 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

ah daar is er weer een, protesteren tegen racisme maakt je racistisch, omdat je het benoemd.
wel een van de vaagste punten die je kan maken..

verder kan ik niet echt oordelen over hoe men daar denkt, maar het lijkt erop dat het bewustzijn hierover nog niet echt is doorgedrongen. of dat ze het gewoon leuk vinden dat er een zwart figuur in hun traditie zit. en zich overdreven uit te dossen. misschien heeft het voor sommigen het N-word gehalte; zij kunnen het prima doen. wij niet. want bij ons heeft het een geheel andere lading.

zeg het maar, wat het is. ik denk voornamelijk dat mensen er nooit echt over na hebben gedacht, hoe het ook beledigend kan zijn voor sommigen van hen. en ik denk dat als dat meer aandacht zou krijgen, dat men wel anders gaat kijken, op zn minst naar onze zwarte pieten.
Misschien zou je eens niet zoveel moeten denken.
thedeedstermaandag 19 november 2018 @ 04:15
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:01 schreef sp3c het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Je verwart de stem-acteur met het daadwerkelijke karakter.
Dat is ook het probleem met de meeste zeurpieten; feit en fictie niet kunnen scheiden.
thedeedstermaandag 19 november 2018 @ 04:22
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:07 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen.
Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel.
Grappig Brondude die - nu het hem zélf gevraagd wordt, níet met bronnen - laat staan inhoudelijke argumenten - komt.

Dat noemen we uitdelen, maar niet kunnen incasseren. :Y
sp3cmaandag 19 november 2018 @ 04:29
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 04:15 schreef thedeedster het volgende:

[..]

Je verwart de stem-acteur met het daadwerkelijke karakter.
Dat is ook het probleem met de meeste zeurpieten; feit en fictie niet kunnen scheiden.
de stem = Darth Vader :{w

en het hele ding is sowieso fictie
Montaguimaandag 19 november 2018 @ 05:52
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij wilt graag denken dat slechts weinig mensen zp niet leuk vinden.
Dat is voor jou makkelijker om je eigen onschuld te verdedigen. oa door dat groepje te demoniseren.

Onderzoek eenvandaag toont aan dat een paar honderdduizend mensen van Surinaams of Antilliaanse afkomst zp als 'niet leuk' ervaren.

[..]

https://eenvandaag.avrotr(...)t-racistisch-vinden/
https://eenvandaag.avrotr(...)is-genoeg-aangepast/

Het is toch echt een kwestie van rekening houden met elkaar . Zo bouwen we een samenleving.
Kwestie van fatsoen
Nogmaals, fatsoen werkt 2 kanten op.

Wil je echt dat donkere jongetje kwetsen door hem zijn held af te nemen?
Wil je echt miljoenen mensen kwetsen door hen hun traditie af te nemen?

(let wel, het gaat over traditie he, niet een 'feestje', en voordat je antwoord of wil antwoorden zoek eerst eens de betekenis van traditie op en wat het kan betekenen voor een gemeenschap).
Kassamiepmaandag 19 november 2018 @ 06:06
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 05:52 schreef Montagui het volgende:

[..]

Nogmaals, fatsoen werkt 2 kanten op.

Wil je echt dat donkere jongetje kwetsen door hem zijn held af te nemen?
Wil je echt miljoenen mensen kwetsen door hen hun traditie af te nemen?

(let wel, het gaat over traditie he, niet een 'feestje', en voordat je antwoord of wil antwoorden zoek eerst eens de betekenis van traditie op en wat het kan betekenen voor een gemeenschap).
Traditie is in dit geval "enigszins hoe mijn opa het vierde".
Zijn opa vierde het weer heel anders. Pietloos bijvoorbeeld.

Dus ja, het is belangrijk om de band met je directe voorouders levend te houden en ja daar zit heeeel veel gevoel bij - maar wij zijn mensen. Geen zwakzinnige brulapen die niet kunnen bevatten dat tradities continu veranderen.
pokkerdepokmaandag 19 november 2018 @ 06:23
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 03:28 schreef Hathor het volgende:

[..]

Misschien zou je eens niet zoveel moeten denken.
echt joh..
mannymaandag 19 november 2018 @ 06:34
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 06:06 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Traditie is in dit geval "enigszins hoe mijn opa het vierde".
Zijn opa vierde het weer heel anders. Pietloos bijvoorbeeld.

Dus ja, het is belangrijk om de band met je directe voorouders levend te houden en ja daar zit heeeel veel gevoel bij - maar wij zijn mensen. Geen zwakzinnige brulapen die niet kunnen bevatten dat tradities continu veranderen.
Eens. Gekke is wel dat ik ook altijd dacht dat de roetveeg piet de oplossing was. Geen karikatuur van een afrikaan meer, maar iemand die door een schoorsteen komt: ergo, zwart geworden.

Maar het lijkt erop dat beide kampen een beetje in de war zijn geraakt. Als je nou een beetje naar elkaar luistert. Interesse toont in elkaars beweegredenen, respect toon voor elkaars gevoel... maar nee, lekker op twitter mensen uitmaken voor negerhoer of roepen dat je sinterklaas wel even door zijn hoofd gaat schieten.... (om maar 2 voorbeelden aan te halen).... zucht.
Sicstusmaandag 19 november 2018 @ 06:58
Roetveegpiet is toch ook de perfecte oplossing! ^O^
Serieus_Persoonmaandag 19 november 2018 @ 07:01
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 06:58 schreef Sicstus het volgende:
Roetveegpiet is toch ook de perfecte oplossing! ^O^
:')
Sicstusmaandag 19 november 2018 @ 07:02
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 07:01 schreef Serieus_Persoon het volgende:

[..]

:')
niet?
Kapitein_Scheurbuikmaandag 19 november 2018 @ 07:08
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 06:58 schreef Sicstus het volgende:
Roetveegpiet is toch ook de perfecte oplossing! ^O^
Hoe kun je een oplossing waar zowel de voor als tegenstanders tegen zijn nou perfect noemen :')
Sicstusmaandag 19 november 2018 @ 07:13
Waarom zijn ze dan tegen?
Starhoppermaandag 19 november 2018 @ 07:14
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 07:13 schreef Sicstus het volgende:
Waarom zijn ze dan tegen?
Omdat zwarte piet helemaal weg moet.
Sicstusmaandag 19 november 2018 @ 07:18
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 07:14 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Omdat zwarte piet helemaal weg moet.
Maar roetveegpieten zijn gewoon blanken met wat vegen roet op hun gezicht.
Starhoppermaandag 19 november 2018 @ 07:23
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 07:18 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Maar roetveegpieten zijn gewoon blanken met wat vegen roet op hun gezicht.
Daar denken die anti's anders over.

Daarom wil ik gewoon weer terug naar de zwarte zwarte piet. Ben het zat dat ze steeds een stapje verder willen. Het is zeiken om het zeiken.
Montaguimaandag 19 november 2018 @ 07:29
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 06:06 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Traditie is in dit geval "enigszins hoe mijn opa het vierde".
Zijn opa vierde het weer heel anders. Pietloos bijvoorbeeld.
Traditie is zoveel meer dan alleen 'hoe het gevierd werd'.
quote:
Dus ja, het is belangrijk om de band met je directe voorouders levend te houden en ja daar zit heeeel veel gevoel bij - maar wij zijn mensen.
In het algemeen geldt dat tradities inderdaad veranderen, maar niet afgedwongen of opgelegd, en al zeker niet om een onjuiste interpretatie. Nogmaals, traditie is zoveel meer.
quote:
Geen zwakzinnige brulapen die niet kunnen bevatten dat tradities continu veranderen.
Geen idee waarom deze kots uit je toetsenbord kwam. :r
Montaguimaandag 19 november 2018 @ 07:37
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 06:34 schreef manny het volgende:

Maar het lijkt erop dat beide kampen een beetje in de war zijn geraakt. Als je nou een beetje naar elkaar luistert. Interesse toont in elkaars beweegredenen, respect toon voor elkaars gevoel... maar nee, lekker op twitter mensen uitmaken voor negerhoer of roepen dat je sinterklaas wel even door zijn hoofd gaat schieten.... (om maar 2 voorbeelden aan te halen).... zucht.
Eens, maar de initiators en sympathisanten van de 'huidige' ZP=racisme discussie wíllen niet luisteren. Het IS immers racisme, en met racisten praat je niet, luister je niet naar, racisme schaf je af. ---"Talk to the hand"!

Ze zijn niet geïnteresseerd in verklaringen omtrent Zwarte Piet die niets met racisme te maken heeft. Zij hebben er ook geen probleem mee om zowat een complete bevolking te kwetsen door hen uit te maken voor racist. Het laat ze volkomen koud,

Ze kunnen nu ook niet meer terug. Ze kunnen nu niet eens meer doen alsof ze geïnteresseerd zijn, want dan lijden ze gezichtsverlies. Zolang zij niet willen -luisteren-, zolang er geen échte dialoog mogelijk is, liggen we op ramkoers. Het is niet anders....
skrnmaandag 19 november 2018 @ 07:43
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 07:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Hoe kun je een oplossing waar zowel de voor als tegenstanders tegen zijn nou perfect noemen :')
A good compromise leaves everyone unhappy.
mannymaandag 19 november 2018 @ 07:44
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 07:37 schreef Montagui het volgende:

[..]

Eens, maar de initiators en sympathisanten van de 'huidige' ZP=racisme discussie wíllen niet luisteren. Het IS immers racisme, en met racisten praat je niet, luister je niet naar, racisme schaf je af. ---"Talk to the hand"!

Ze zijn niet geïnteresseerd in verklaringen omtrent Zwarte Piet die niets met racisme te maken heeft. Zij hebben er ook geen probleem mee om zowat een complete bevolking te kwetsen door hen uit te maken voor racist. Het laat ze volkomen koud,

Ze kunnen nu ook niet meer terug. Ze kunnen nu niet eens meer doen alsof ze geïnteresseerd zijn, want dan lijden ze gezichtsverlies. Zolang zij niet willen -luisteren-, zolang er geen échte dialoog mogelijk is, liggen we op ramkoers. Het is niet anders....
Perfect voorbeeld van een klassieke ja, maar.

Precies dit bedoel ik. Beide kampen roepen "de anderen moeten naar ons luisteren, want we liggen op ramkoers" in plaats van in gesprek gaan over waar dit nou eigenlijk over gaat. Als jij jezelf er al van overtuigd hebt (laatste alinea) dat "ze" toch niet meer terug kunnen, niet meer luisteren..... dan is dialoog inderdaad niet meer mogelijk.
Sicstusmaandag 19 november 2018 @ 07:47
Al met al is dit toch geen issue waar volwassenen zich zo druk over zouden moeten maken.
Eklassemaandag 19 november 2018 @ 08:04
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 07:37 schreef Montagui het volgende:

....Zwarte Piet die niets met racisme te maken
Ik heb genoeg beelden gezien waaruit het tegenovergestelde blijkt.
Er werd van alles geroepen naar de demonstranten, zoals; zwarte hoeren, Hitlergroet, kwetsende opmerkingen over vrouwen, ze bekogelen met eieren, geweld toepassen etc. etc
#ANONIEMmaandag 19 november 2018 @ 08:05
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 07:47 schreef Sicstus het volgende:
Al met al is dit toch geen issue waar volwassenen zich zo druk over zouden moeten maken.
Nou ja, van mij mogen ze, maar verpest het dan in ieder geval niet voor de kinderen.
Drekkoningmaandag 19 november 2018 @ 08:12
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:04 schreef Eklasse het volgende:

[..]

Ik heb genoeg beelden gezien waaruit het tegenovergestelde blijkt.
Er werd van alles geroepen naar de demonstranten, zoals; zwarte hoeren, Hitlergroet, kwetsende opmerkingen over vrouwen, ze bekogelen met eieren, geweld toepassen etc. etc
Zoals hier: https://www.facebook.com/(...)3487/?type=2&theater

:') :')

Wel mooi dat ze gewoon een stil protest kunnen houden waarbij de tegendemonstranten hun punt aantonen.
Montaguimaandag 19 november 2018 @ 08:13
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 07:44 schreef manny het volgende:

[..]

Perfect voorbeeld van een klassieke ja, maar.

Precies dit bedoel ik. Beide kampen roepen "de anderen moeten naar ons luisteren, want we liggen op ramkoers" in plaats van in gesprek gaan over waar dit nou eigenlijk over gaat. Als jij jezelf er al van overtuigd hebt (laatste alinea) dat "ze" toch niet meer terug kunnen, niet meer luisteren..... dan is dialoog inderdaad niet meer mogelijk.
Wacht even. Je vergeet dat de pro-kant al jaren aan het luisteren is waardoor Zwarte Piet al op verschillende onderdelen is aangepast. Zwarte Piet hoeft nu echt niet meer verward te worden met het negatief stereotype van een neger(slaaf). Wordt het dan niet eens tijd dat ook de andere kant een keer luistert?

Die kans is m.i. helaas nihil. Zwarte Piet moet volledig uit het straatbeeld verdreven worden. En voor een groot deel van de NL bevolking is het nu: "Ja daaaaag, het is nu wel genoeg geweest, tot hier en niet verder".

Sorry hoor, maar KOZP en sympathisanten zijn aan zet.
Montaguimaandag 19 november 2018 @ 08:17
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:04 schreef Eklasse het volgende:

[..]

Ik heb genoeg beelden gezien waaruit het tegenovergestelde blijkt.
Er werd van alles geroepen naar de demonstranten, zoals; zwarte hoeren, Hitlergroet, kwetsende opmerkingen over vrouwen, ze bekogelen met eieren, geweld toepassen etc. etc
Dan voed je die mensen op. Dan pak je die mensen aan.

Zwarte Piet wordt ge/mis-bruikt voor extremen agenda's. Zwarte Piet zelf treft geen blaam. Zwarte Piet weghalen lost het probleem van die agenda's niet op. Je creëert alleen nóg grotere problemen zoals nog meer polarisatie en intolerantie. Lekker dan.
Ringomaandag 19 november 2018 @ 08:18
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:13 schreef Montagui het volgende:
Wacht even. Je vergeet dat de pro-kant al jaren aan het luisteren is waardoor Zwarte Piet al op verschillende onderdelen is aangepast. Zwarte Piet hoeft nu echt niet meer verward te worden met het negatief stereotype van een neger(slaaf). Wordt het dan niet eens tijd dat ook de andere kant een keer luistert?

Die kans is m.i. helaas nihil. Zwarte Piet moet volledig uit het straatbeeld verdreven worden. En voor een groot deel van de NL bevolking is het nu: "Ja daaaaag, het is nu wel genoeg geweest, tot hier en niet verder".

Sorry hoor, maar KOZP en sympathisanten zijn aan zet.
De groep die zich “pro-piet” noemt (je zult er maar bij willen horen) gebruikt het liefst de taal van de knokploeg, dat is dit weekend wel bewezen. Welke dialoog zou je met hen kunnen voeren?
Serieus_Persoonmaandag 19 november 2018 @ 08:22
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:04 schreef Eklasse het volgende:

[..]

Ik heb genoeg beelden gezien waaruit het tegenovergestelde blijkt.
Er werd van alles geroepen naar de demonstranten, zoals; zwarte hoeren, Hitlergroet, kwetsende opmerkingen over vrouwen, ze bekogelen met eieren, geweld toepassen etc. etc
Jarenlang worden voorstanders van ZP racisten, fascisten en nazi s genoemd en dat vindt iedereen maar prima maar als dit soort dingen worden geroepen schrikt deugend Nederland wakker :')
Iblardimaandag 19 november 2018 @ 08:23
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:04 schreef Eklasse het volgende:

[..]

Ik heb genoeg beelden gezien waaruit het tegenovergestelde blijkt.
Er werd van alles geroepen naar de demonstranten, zoals; zwarte hoeren, Hitlergroet, kwetsende opmerkingen over vrouwen, ze bekogelen met eieren, geweld toepassen etc. etc
Uitspraken van het type "X heeft niets met Y te maken" zijn altijd gemakkelijk af te schieten.

Anderzijds lijkt het me nogal naïef om te verwachten dat het kleine percentage extreemrechtse figuren en hooligans dat de samenleving rijk is bij dit soort kwesties uitgerekend de kant van de progressieve minderheid zou kiezen. Dat ze luidruchtig zijn betekent nog niet dat hun sentimenten door de grote massa gedeeld worden, net zo min als schreeuwende moslims in Pakistan en aanslagplegers noodzakelijk representatief zijn voor hun geloofsgenoten in het algemeen.
Bocajmaandag 19 november 2018 @ 08:24
Zeg lieve fokkers, ik heb er nog eens een nachtje over geslapen!
Ik vind dat KOZP verboden moet worden!

Wij Nederlanders vieren al eeuwen het sinterklaasfeest met alles erop en eraan....
En nu komt er zo'n klote clubje die aangeeft dat wij Nederlanders het niet meer mogen vieren...

Ja, daaaaag sommige pipo's in die club zijn niet eens geboren in Nederland en lopen te zeiken over onze gebruiken.... Ze ondermijnen het zelfs!

Nou weg ermee, met pek en veren over onze grenzen duwen!
Trouwens Sinterklaas wordt niet alleen in Nederland gevierd, gaan ze dan ook protesteren in België?
thedeedstermaandag 19 november 2018 @ 08:24
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:04 schreef Eklasse het volgende:

[..]

Ik heb genoeg beelden gezien waaruit het tegenovergestelde blijkt.
Er werd van alles geroepen naar de demonstranten, zoals; zwarte hoeren, Hitlergroet, kwetsende opmerkingen over vrouwen, ze bekogelen met eieren, geweld toepassen etc. etc
Dat is diep triest. Maar komt dit door het fictieve karakter Zwarte Piet, of is er iets anders aan de hand?
(Even voor de duidelijkheid; dit is een retorische vraag)
Ringomaandag 19 november 2018 @ 08:24
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 08:23 schreef Iblardi het volgende:
Uitspraken van het type "X heeft niets met Y te maken" zijn altijd gemakkelijk af te schieten.

Anderzijds lijkt het me nogal naïef om te verwachten dat het kleine percentage extreemrechtse figuren en hooligans dat de samenleving rijk is bij dit soort kwesties uitgerekend de kant van de progressieve minderheid zou kiezen. Dat ze luidruchtig zijn betekent nog niet dat hun sentimenten door de grote massa gedeeld worden, net zo min als schreeuwende moslims in Pakistan en aanslagplegers noodzakelijk representatief zijn voor hun geloofsgenoten in het algemeen.
“Er zijn geen gematigde pro-pieten.”
Serieus_Persoonmaandag 19 november 2018 @ 08:27
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 08:18 schreef Ringo het volgende:

[..]

De groep die zich “pro-piet” noemt (je zult er maar bij willen horen) gebruikt het liefst de taal van de knokploeg, dat is dit weekend wel bewezen. Welke dialoog zou je met hen kunnen voeren?
De anti pieten lopen al jaren met knokploegen rond

SPOILER
DpUxgVMW4AAsNPn.jpg
DustPuppymaandag 19 november 2018 @ 08:28
Ach mensen, we hebben er weer een mooie traditie bij: Sinterklaasrellen.

En tradities dienen behouden te blijven!
Ringomaandag 19 november 2018 @ 08:29
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 08:22 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Jarenlang worden voorstanders van ZP racisten, fascisten en nazi s genoemd en dat vindt iedereen maar prima maar als dit soort dingen worden geroepen schrikt deugend Nederland wakker :')
De waarheid van die bewering is dit weekend toch ook wel bewezen?
Dat de publieke opinie grotendeels bestaat uit laffe wegkijkers (die het eigenlijk allemaal wel best vinden) mag ook geen nieuws heten.
Copycatmaandag 19 november 2018 @ 08:29
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 08:24 schreef thedeedster het volgende:

Dat is diep triest. Maar komt dit door het fictieve karakter Zwarte Piet, of is er iets anders aan de hand?
(Even voor de duidelijkheid; dit is een retorische vraag)
Dat komt vooral omdat Nederlanders zich toch zeker geen racisten laten noemen. Dan komt de ware aard van bepaalde lieden heel snel en lelijk naar boven.
Want och, och, och, wat zijn we toch tolerant ... En torn je daaraan, dan moet je lekker oprotten. Naar je eigen land. Ook al is dat een fictief land.
Bocajmaandag 19 november 2018 @ 08:30
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:28 schreef DustPuppy het volgende:
Ach mensen, we hebben er weer een mooie traditie bij: Sinterklaasrellen.

En tradities dienen behouden te blijven!
^O^
Rellen kijken is ook wel eens leuk! :P :P
Ringomaandag 19 november 2018 @ 08:30
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 08:27 schreef Serieus_Persoon het volgende:
De anti pieten lopen al jaren met knokploegen rond

SPOILER
Die suffe protestbordjes zijn niet als wapen bedoeld, heur.
DustPuppymaandag 19 november 2018 @ 08:32
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 08:27 schreef Serieus_Persoon het volgende:

[..]

De anti pieten lopen al jaren met knokploegen rond

SPOILER
Goeie genade. Wat een fragiel ego moet je hebben als je dat al een knokploeg noemt.

En wat onzeker in je mening als je dat al een bedreiging vind.
Copycatmaandag 19 november 2018 @ 08:35
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 08:30 schreef Ringo het volgende:

Die suffe protestbordjes zijn niet als wapen bedoeld, heur.
Die baretten gezien? Die Dutch Black Panthers staan startklaar om wat oogleden te slicen.
Serieus_Persoonmaandag 19 november 2018 @ 08:37
Zie je daar heb je de dubbele standaard weer
Copycatmaandag 19 november 2018 @ 08:38
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 08:37 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Zie je daar heb je de dubbele standaard weer
Wat zijn de wapens?
Lunatiekmaandag 19 november 2018 @ 08:38
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:04 schreef Eklasse het volgende:

[..]

Ik heb genoeg beelden gezien waaruit het tegenovergestelde blijkt.
Er werd van alles geroepen naar de demonstranten, zoals; zwarte hoeren, Hitlergroet, kwetsende opmerkingen over vrouwen, ze bekogelen met eieren, geweld toepassen etc. etc
Wat heeft dat precies met Zwarte Piet te maken? En waar lees jij precies dat alle pro-pieten dat gedrag goedkeuren?
Montaguimaandag 19 november 2018 @ 08:40
Wauw! :')
Bocajmaandag 19 november 2018 @ 08:43
Ringomaandag 19 november 2018 @ 08:43
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:38 schreef Lunatiek het volgende:
Wat heeft dat precies met Zwarte Piet te maken? En waar lees jij precies dat alle pro-pieten dat gedrag goedkeuren?
Het kost de wegkijkende goegemeente in elk geval grote moeite om dat gedrag af te keuren. Dat snap ik wel, want het geteisem voert exact dezelfde agenda.
Vader_Aardbeimaandag 19 november 2018 @ 08:45
quote:
17s.gif Op maandag 19 november 2018 08:29 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dat komt vooral omdat Nederlanders zich toch zeker geen racisten laten noemen. Dan komt de ware aard van bepaalde lieden heel snel en lelijk naar boven.
Want och, och, och, wat zijn we toch tolerant ... En torn je daaraan, dan moet je lekker oprotten. Naar je eigen land. Ook al is dat een fictief land.
Haha, serieus? Hoe denk je dat het gedrag van KOZP in Hongarije zou worden ontvangen? Rusland? Italie?

Men in NL is tolerant maar het geduld is niet oneindig. Hardwerkende mensen worden in hun eigen land racist genoemd door een stel werkloze uitvreters. Iedereen heeft tegenwoordig een enorm grote bek en meent dat de hele samenleving maar moet worden aangepast aan hun wensen.

Niet dus. Racisme kweekt racisme aan de andere zijde. Zelfs de tolerante Nederlander is het op een gegeven moment zat. Ik ben niet verbaasd dat dit gebeurd is. Had het eerder verwacht.
Lunatiekmaandag 19 november 2018 @ 08:45
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:32 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Goeie genade. Wat een fragiel ego moet je hebben als je dat al een knokploeg noemt.

En wat onzeker in je mening als je dat al een bedreiging vind.
Het is niet direct een bedreiging. Maar het is ongeveer hetzelfde als dat wanneer pro-piet in een KKK laken de straat op zou gaan, of een SS-uniform. Dat uniform stáát ergens voor en waar het voor staat is een ultra-racistisch gedachtengoed dat geweld niet wil schuwen.
Van dit Wikipagina:
"De beweging richtte zich op verkrijging van sociale en burgerrechten voor de zwarte minderheid in het land, waarbij geweld een aanvaardbaar middel kon zijn. De partij begon een paar jaar na oprichting veel leden te verliezen, en verdween in de vroege jaren 70. Hij was tijdens zijn bestaan veel in het nieuws door geweldsincidenten."
https://nl.wikipedia.org/wiki/Black_Panther_Party

En van hun geestelijke opvolgers:
"Over time, many groups subscribing to varying degrees of radicalism have called for the "right to self-determination" for black people, particularly US blacks. Critics of the NBPP say that the group's politics represent a dangerous departure from the original intent of black nationalism; specifically, that they are starkly anti-white, and also antisemitic. The Southern Poverty Law Center classifies the NBPP as a black separatist hate group and notes that its members hold black supremacist religious views.[5] According to the Southern Poverty Law Center, the group's leaders "have advocated the killing of Jews and white people"."
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Black_Panther_Party

Dat hele anti-Zwarte Piet van KOZP en consorten is maar een dekmantel voor bovenstaand gedachtengoed. Wat dat betreft ben ik het met Molurus eens: je kunt niet alle anti-pieten over een kam scheren. Het jammere is dat de anti-pieten die minder radicaal zijn niet of nauwelijks aan het woord zijn (en misschien wel genoegen hebben genomen met de roetvegenpiet, of zelfs de piet zonder KH, DL, GO, SA en DG). Zo zie je normale-pro-pieters zelden op tv, alleen die relschoppers.
Vader_Aardbeimaandag 19 november 2018 @ 08:47
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 08:29 schreef Ringo het volgende:

[..]

De waarheid van die bewering is dit weekend toch ook wel bewezen?
Ja want in 1939 gingen de Nazis ook alleen maar een beetje lopen schelden en met eieren lopen gooien. :')

Was het maar waar.
Ringomaandag 19 november 2018 @ 08:49
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 08:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Haha, serieus? Hoe denk je dat het gedrag van KOZP in Hongarije zou worden ontvangen? Rusland? Italie?
Ha ja, even vergeten, dat zijn de favoriete landen van onze tolerante democraat Vader_Aardbei. :').
Misschien moet je nu nog iets liefs zeggen over Trump. Of een link naar Breitbart dumpen.
Xa1ptmaandag 19 november 2018 @ 08:50
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 08:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Haha, serieus? Hoe denk je dat het gedrag van KOZP in Hongarije zou worden ontvangen? Rusland? Italie?

Men in NL is tolerant maar het geduld is niet oneindig. Hardwerkende mensen worden in hun eigen land racist genoemd door een stel werkloze uitvreters. Iedereen heeft tegenwoordig een enorm grote bek en meent dat de hele samenleving maar moet worden aangepast aan hun wensen.

Niet dus. Racisme kweekt racisme aan de andere zijde. Zelfs de tolerante Nederlander is het op een gegeven moment zat. Ik ben niet verbaasd dat dit gebeurd is. Had het eerder verwacht.
"Racist genoemd worden in je eigen land!"

:')
Copycatmaandag 19 november 2018 @ 08:50
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 08:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:

Hoe denk je dat het gedrag van KOZP in Hongarije zou worden ontvangen? Rusland? Italie?

Wat dacht je van Myanmar!
Copycatmaandag 19 november 2018 @ 08:51
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 08:50 schreef Xa1pt het volgende:

"Racist genoemd worden in je eigen land!"

:')
Door werkloze uitvreters! In mijn zo tolerante Nederland!
Lunatiekmaandag 19 november 2018 @ 08:53
quote:
10s.gif Op maandag 19 november 2018 08:24 schreef Ringo het volgende:

[..]

“Er zijn geen gematigde pro-pieten.”
Dat klopt niet.
Sicstusmaandag 19 november 2018 @ 08:54
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 08:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Haha, serieus? Hoe denk je dat het gedrag van KOZP in Hongarije zou worden ontvangen? Rusland? Italie?

Men in NL is tolerant maar het geduld is niet oneindig. Hardwerkende mensen worden in hun eigen land racist genoemd door een stel werkloze uitvreters. Iedereen heeft tegenwoordig een enorm grote bek en meent dat de hele samenleving maar moet worden aangepast aan hun wensen.

Niet dus. Racisme kweekt racisme aan de andere zijde. Zelfs de tolerante Nederlander is het op een gegeven moment zat. Ik ben niet verbaasd dat dit gebeurd is. Had het eerder verwacht.
Ik dacht al, waar blijft ie, het 'hardwerkende Nederlander'-argument :')
Copycatmaandag 19 november 2018 @ 08:55
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:54 schreef Sicstus het volgende:

Ik dacht al, waar blijft ie, het 'hardwerkende Nederlander'-argument :')
Ik vind het wel bijzonder dat bepaalde lieden zo blind zijn voor hun eigen racisme.
Starhoppermaandag 19 november 2018 @ 08:58
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 08:45 schreef Vader_Aardbei het volgende:

[..]

Haha, serieus? Hoe denk je dat het gedrag van KOZP in Hongarije zou worden ontvangen? Rusland? Italie?

Men in NL is tolerant maar het geduld is niet oneindig. Hardwerkende mensen worden in hun eigen land racist genoemd door een stel werkloze uitvreters. Iedereen heeft tegenwoordig een enorm grote bek en meent dat de hele samenleving maar moet worden aangepast aan hun wensen.

Niet dus. Racisme kweekt racisme aan de andere zijde. Zelfs de tolerante Nederlander is het op een gegeven moment zat. Ik ben niet verbaasd dat dit gebeurd is. Had het eerder verwacht.
In Rusland weten ze wel hoe ze met dit soort figuren om moeten gaan ~O> ~O> ~O> ~O> ~O> Beter huren we de Russische orde politie in om ze even een lesje te leren _O_ _O_ _O_ _O_
Serieus_Persoonmaandag 19 november 2018 @ 08:59
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 08:55 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ik vind het wel bijzonder dat bepaalde lieden zo blind zijn voor hun eigen racisme.
Beetje jammer van de KOZP ers ja
Falcomaandag 19 november 2018 @ 08:59
Alsof vader aardbei hard werkt :D
the-eyemaandag 19 november 2018 @ 09:03
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:54 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Ik dacht al, waar blijft ie, het 'hardwerkende Nederlander'-argument :')
Het is 9 uur geweest ga jij ondertussen ook eens aan de slag?
KoosVogelsmaandag 19 november 2018 @ 09:10
quote:
5s.gif Op maandag 19 november 2018 00:41 schreef DavidTwente het volgende:

[..]

[..]

Kan je hier een toelichting op geven? Het lijkt mij tegenstrijdig wat je hier in je twee posts hebt gezegd.
Je bent bekend met het begrip 'sarcasme'?
KoosVogelsmaandag 19 november 2018 @ 09:11
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 08:59 schreef Falco het volgende:
Alsof vader aardbei hard werkt :D
Maar dat valt hem niet kwalijk te nemen. Als blanke heteroman kom je simpelweg niet aan de bak in Nederland.
Montaguimaandag 19 november 2018 @ 09:12
Het onbegrip en gebash van linkerzijde is weer schrijnend.

Helaas staan de zaken er zo voor. Totaal niet geïnteresseerd in wat de ander denkt of voelt, net zoals die extremisten van KOZP en sympathisanten. Terwijl dat gevoel van zogenaamde morele superioriteit totaal gespeend is van enig vorm van realisme.

Al is de utopie nog zo snel, de realiteit achterhaald haar wel.

<O) 8}
Serieus_Persoonmaandag 19 november 2018 @ 09:14
https://tpo.nl/2018/11/18(...)warte-piet-activist/

De objectieve media in Nederland :')
MakkieRmaandag 19 november 2018 @ 09:14
Kenmerkt Nederland nou juist niet dat dit een land is waar je vrij bent om de feesten te vieren die bij jouw als persoon passen. Dat is misschien wel het geen wat mij het meest verbaast met deze discussie. Vrijwel elk volk heeft moeten vechten voor onderdrukking, waar een kleine groep mensen bepaalt wat de grote groep mensen mag vieren. Daar steekt het denk ik in de kern het meeste. Met de tijden van apartheid werd ook bepaald door een kleine groep mensen, hoe een grote groep zich moest gedragen. en zo zijn er meer voorbeelden van onderdrukking. Dat zou nou juist de minderheden moeten aangrijpen, dat juist in Nederland, wel elk feest gevierd kan worden. of het nu een pijnlijk feest is of niet in Nederland leven we in een vrij land.
Sicstusmaandag 19 november 2018 @ 09:15
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 09:12 schreef Montagui het volgende:
Het onbegrip en gebash van linkerzijde is weer schrijnend.

Helaas staan de zaken er zo voor. Totaal niet geïnteresseerd in wat de ander denkt of voelt, net zoals die extremisten van KOZP en sympathisanten. Terwijl dat gevoel van zogenaamde morele superioriteit totaal gespeend is van enig vorm van realisme.

Al is de utopie nog zo snel, de realiteit achterhaald haar wel.

<O) 8}
Ik vind het pro-piet kamp anders ook niet echt openstaan voor de andere kant van het verhaal. Meteen dat ge-emmer over 'tradities' enzo.
Sicstusmaandag 19 november 2018 @ 09:17
quote:
Lekker objectieve bron ook :')
kaasplankjemaandag 19 november 2018 @ 09:17
quote:
Oh daar erger ik me continu aan.
Iblardimaandag 19 november 2018 @ 09:21
quote:
Werd er over en weer geslagen dan? Ik heb dat niet gezien. Er werd inderdaad gegooid, maar volgens mij niet door KOZP'ers, en op de beelden waren groepjes demonstranten te zien met grotere groepen omstanders/hooligans eromheen die de confrontatie leken op te zoeken.
mannymaandag 19 november 2018 @ 09:22
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:13 schreef Montagui het volgende:

[..]

Wacht even. Je vergeet dat de pro-kant al jaren aan het luisteren is waardoor Zwarte Piet al op verschillende onderdelen is aangepast. Zwarte Piet hoeft nu echt niet meer verward te worden met het negatief stereotype van een neger(slaaf). Wordt het dan niet eens tijd dat ook de andere kant een keer luistert?

Die kans is m.i. helaas nihil. Zwarte Piet moet volledig uit het straatbeeld verdreven worden. En voor een groot deel van de NL bevolking is het nu: "Ja daaaaag, het is nu wel genoeg geweest, tot hier en niet verder".

Sorry hoor, maar KOZP en sympathisanten zijn aan zet.
Aha. Dus "wij" luisteren wel. Maar "zij" luisteren niet. "wij hebben ons al aangepast, maar "zij" willen niet.

Wel fijn dat je zo goed in praktijk blijft brengen waarom de "discussie" nu dus voor geen meter vooruit komt.
James-Hetfieldmaandag 19 november 2018 @ 09:33
En dan de intocht in Curacao _O-

https://dagblad010.nl/video-op-curacao-zwarte-pieten-nog-zwarter/
ietjefietjemaandag 19 november 2018 @ 09:34
quote:
0s.gif Op zondag 18 november 2018 23:40 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Is het echt zo rampzalig en zo'n teken van zwakte om met een paar compromissen te komen tot een feest dat voor die miljoenen nog steeds net zo leuk is maar waarmee je die minderheid eveneens tegemoetkomt?
een minderheid is een minderheid is een minderheid is een minderheid!

In een democratie geldt dat de meerderheid beslist....zoek het anders even op!
Montaguimaandag 19 november 2018 @ 09:36
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 09:22 schreef manny het volgende:

[..]

Aha. Dus "wij" luisteren wel. Maar "zij" luisteren niet. "wij hebben ons al aangepast, maar "zij" willen niet.

Wel fijn dat je zo goed in praktijk blijft brengen waarom de "discussie" nu dus voor geen meter vooruit komt.
Geen idee onder welke steen jij leeft, maar Zwarte Piet is al vanaf de jaren 60 aan veranderingen onderhevig doordat telkens geluisterd werd naar deuggroepjes. Mag het een keer genoeg zijn?

En zijn de pro-Pieten dan degenen die niet 'willen'??

Nogmaals, wauw!
Montaguimaandag 19 november 2018 @ 09:37
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 09:15 schreef Sicstus het volgende:

[..]

Ik vind het pro-piet kamp anders ook niet echt openstaan voor de andere kant van het verhaal. Meteen dat ge-emmer over 'tradities' enzo.
Lees anders mijn reacties van deze morgen. Heb geen zin ze te herhalen. :*
Bocajmaandag 19 november 2018 @ 09:37
quote:
Het kan dus wel hè! ^O^ ^O^
Montaguimaandag 19 november 2018 @ 09:38
Volgend jaar de TV-intocht op Curaçao? Is dat een idee?
Serieus_Persoonmaandag 19 november 2018 @ 09:40
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 09:37 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Het kan dus wel hè! ^O^ ^O^
In steden waar geen opruiers van KOZP aanwezig waren, is het sinterklaasfeest rustig verlopen.

Dat maakt genoeg duidelijk
Copycatmaandag 19 november 2018 @ 09:41
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 09:12 schreef Montagui het volgende:

Al is de utopie nog zo snel, de realiteit achterhaald haar wel.

<O) 8}
Achterhaalt. Leer de meest basale principes van je moerstaal.
Opnaarutrechtmaandag 19 november 2018 @ 09:43
quote:
6s.gif Op maandag 19 november 2018 08:58 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

In Rusland weten ze wel hoe ze met dit soort figuren om moeten gaan ~O> ~O> ~O> ~O> ~O> Beter huren we de Russische orde politie in om ze even een lesje te leren _O_ _O_ _O_ _O_
Zou jij je onzin over een idioot als Poetin en Rusland willen beperken tot één topic? Ik ben voorstander van Sinterklaas met Zwarte Pieten, maar met geweld en gedweep met een dictator aan wiens handen er Nederlands bloed kleeft, heb ik nog minder.