Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 21:07 |
Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje. In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden? Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten. Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak. Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart) INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE: • Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit: Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij. http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven' • Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet. • Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld: De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
Infographic verbanden en sponsoring • Documentaire 'Wild Geraas': De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin. http://www.wildgeraasdefilm.nl/ https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445 http://www.arnoldjanscheer.nl/ Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knecht Alternatieve Sinterklaas journaals: | |
KoosVogels | zondag 18 november 2018 @ 21:07 |
Darth Vader is niet zwart geschminkt. | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 21:08 |
De echte niet. MAar een verkleed kind misschien wel | |
Montagui | zondag 18 november 2018 @ 21:08 |
Klopt. En als je het uitlegt vinden ze het waarschijnlijk nog steeds gek, misschien wel racistisch, maar als dat in Nederland een traditie is dan wordt dat over het algemeen gewoon geaccepteerd. Maar ja, uitleggen dan moet je kennis van de inhoud hebben he. (En dan gaat deze uitleg ook nog over de schoorsteenpiet) Aangezien KOZP en sympathisanten hun totale focus alleen op het oppervlakkige uiterlijk hebben blijft van uitleg niets over. "A white man with his face painted black - that's racist"! | |
SlugGuts | zondag 18 november 2018 @ 21:09 |
hahahhahahahaah Wat een kut Darth Vader ben je dan, als je je kop zwart verft en denkt klaar te zijn. | |
KoosVogels | zondag 18 november 2018 @ 21:09 |
Dan is het ook geen Darth Vader. | |
Hathor | zondag 18 november 2018 @ 21:10 |
Darth Budget. | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 21:10 |
Je bent zelf kut | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 21:11 |
| |
TheJanitor | zondag 18 november 2018 @ 21:11 |
Hebben jullie het niet over Darth Maul? | |
KoosVogels | zondag 18 november 2018 @ 21:11 |
Maar goed, ik ga die discussie niet aan. Zwarte Piet hoeft wat mij betreft ook niet te verdwijnen. Accepteer alleen dat mensen het recht hebben ertegen te demonstreren. | |
SlugGuts | zondag 18 november 2018 @ 21:12 |
Ben jij dat? | |
Bottendaal | zondag 18 november 2018 @ 21:12 |
Wat mij opviel hoe weinig sympathisanten KOZP had, in sommige steden was het echt zielig | |
KoosVogels | zondag 18 november 2018 @ 21:12 |
Darth Vader is ook gewoon blank. | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 21:12 |
Jaja | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 21:12 |
Nee. Ik zou mezelf als Putin schminken | |
KoosVogels | zondag 18 november 2018 @ 21:13 |
Waarom post je een foto van een verneukte Dr. Doom? | |
SlugGuts | zondag 18 november 2018 @ 21:13 |
ik ook. | |
Hathor | zondag 18 november 2018 @ 21:13 |
Zei ik toch al, het is gewoon een marginaal clubje beroepsdemonstranten, maar door alle aandacht lijkt het een grote landelijke beweging. | |
TheJanitor | zondag 18 november 2018 @ 21:13 |
Hathor | zondag 18 november 2018 @ 21:14 |
Krijg meteen weer zin om KoTOR te spelen. | |
KoosVogels | zondag 18 november 2018 @ 21:14 |
Als KOZP aankondigt te gaan demonstreren, dan is dat gewoon nieuws. Wanneer vijf neo-nazi's dat doen, is het ook nieuwswaardig. | |
Ringo | zondag 18 november 2018 @ 21:15 |
Het is ook een beweging zonder energie, zonder slimme pr. Zelfs die protestbordjes zien er al jaren hetzelfde uit. Kleurloos, krachteloos protest. Daar wil je gewoon niet bij horen. | |
#ANONIEM | zondag 18 november 2018 @ 21:16 |
Een universum waar conflict nog ergens over kan gaan | |
Ringo | zondag 18 november 2018 @ 21:17 |
Maar ik ben de lelijkste nazi niet, dus van mij mag KOZP blijven. Ik denk alleen dat ze wel wat communicatieadvies kunnen gebruiken. [ Bericht 3% gewijzigd door Straatcommando. op 18-11-2018 21:51:32 (Ff dimmen) ] | |
SlugGuts | zondag 18 november 2018 @ 21:17 |
Mee eens. Beetje troosteloos. | |
TheJanitor | zondag 18 november 2018 @ 21:18 |
| |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 21:19 |
Kleurloos, dat is dan ook wat ze willen bereiken. | |
spectrumanalyser | zondag 18 november 2018 @ 21:20 |
Wat opvalt is hoe weinig ze eigenlijk zelf doen, of zelf willen doen. van de 'leden' vragen ze erg veel. het aanmelden bij de gemeenten, dat moest danmaar gebeuren door nieuwe leden van kozp. als de Politie een gesprek met de groep wilt, zie je Airfryer of buurman iemand anders aanwijzen. | |
Bottendaal | zondag 18 november 2018 @ 21:21 |
Toch zijn ze de morele winnaar van afgelopen weekend | |
Ryan3 | zondag 18 november 2018 @ 21:22 |
Yep, idd, stukje slimmer en ludieker kan het allemaal wel. Ik lees op twitter dat Sjors Sores ze financiert, wat je natuurlijk in twijfel kunt trekken, maar indien zo dan kopen ze van die poet alleen mutsen kennelijk. Damn je had als KOPZ echt mooi Den Helder kunnen innemen, en daarna kunnen roepen bij Den Helder begint de glorie oid, als je op Texel in cognito had overnacht en dan met de boot was aankomen op het moment supreme terwijl die West-Friese agrariërs op die 3 toegangswegen van Den Helder stonden te blauwbekken. Of je huurt van dat Sores geld een hele vloot aan busjes als afleidingsmanoeuvre, zodat de politie niet weet in welk busje de echte demonstranten zitten, terwijl je ook dan al lang in een hotel zit vlakbij de intocht en als een duveltje uit een doosje tevoorschijn springt: zonder te schelden op kinderen uiteraard. Of je gaat allemaal met een grote zak snoepgoed op het hoekje van een straat, waar de intocht voorbij gaat, staan en strooien maar en vervolgens kom je met een hele trits witte Pieten aan? [ Bericht 4% gewijzigd door Ryan3 op 18-11-2018 21:29:22 ] | |
#ANONIEM | zondag 18 november 2018 @ 21:24 |
Ja zoals het irritante kind dat zijn handen vlak voor je gezicht houdt net zonder je echt aan te raken en vervolgens bij de juf gaat janken wanneer ie een pets krijgt. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 21:25:21 ] | |
Montagui | zondag 18 november 2018 @ 21:25 |
Wat alleen bekend is is dat Soros New Urban Collective van Mitchel Esajas gefinancierd heeft. | |
Bottendaal | zondag 18 november 2018 @ 21:25 |
Juist!! | |
Monolith | zondag 18 november 2018 @ 21:25 |
Wat moet jij überhaupt op een basisschool? | |
#ANONIEM | zondag 18 november 2018 @ 21:27 |
Is dit een voorzetje om er een taalfoutje in te trappen? | |
KoosVogels | zondag 18 november 2018 @ 21:27 |
Zozo, 8.500 euro. Helpt Soros zomaar in z'n uppie Zwarte Piet om zeep. En dat kostte de beste man twee modale bruto maandloontjes. | |
#ANONIEM | zondag 18 november 2018 @ 21:29 |
Slechts een speldenprik inderdaad. Een van de vele echter. | |
voetbalmanager2 | zondag 18 november 2018 @ 21:30 |
Zoveel dingen hebben de pietenfans beter gedaan dit weekend: In heel veel plaatsen waar KOZP in eerste instantie wou gaan demonstreren zijn tegenacties opgezet waardoor de meeste demonstraties al voorkomen zijn zonder ellende. In Rotterdam hebben 2 actiegroepen zich weken van tevoren ingeschreven als vrijwilliger en hebben ze als zwarte piet bij de intocht meegelopen zonder dat ze opvielen. In Eindhoven is een draaiorgel ingehuurd dat effectief KOZP overstemde en ook zijn er voetbalfans geweest die sinterklaasliedjes begonnen te zingen toen de intocht langs kwam om zo de leuzen van KOZP te overstemmen. KOZP heeft helemaal niets ludieks gedaan, maar overal waar ze kwamen ouders en kinderen uitgescholden en beledigd. Nergens wisten ze sympathie voor hun doel te winnen en meestal bereikten ze alleen maar woede en ophef. | |
Ryan3 | zondag 18 november 2018 @ 21:31 |
Dat verdient-ie als hij naar de wc gaat om een plasje te doen. Als je niet helemaal twittert zoals je moet twitteren tegenwoordig, dan vragen ze tegenwoordig op twitter al meteen door wie je betaald wordt trouwens. | |
#ANONIEM | zondag 18 november 2018 @ 21:32 |
Zou Soros tijdens het plassen wel eens terugdenken aan de Joden die hij in de concentratiekampen heeft geholpen? [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 21:32:45 ] | |
Xa1pt | zondag 18 november 2018 @ 21:32 |
| |
Montagui | zondag 18 november 2018 @ 21:32 |
En 24.750. Verder maakt het niet uit hoeveel, het gaat om de connectie. | |
Ringo | zondag 18 november 2018 @ 21:33 |
Klopt, het pro-pieten geteisem heeft zich van zʼn lelijkste kant laten zien. Maar genoeg proleten hier die dat kennelijk wel tof vinden. . | |
Ryan3 | zondag 18 november 2018 @ 21:34 |
Ja, alleen heeft-ie geen joden de concentratiekampen in geholpen, want hij was in 1945 ongeveer 12 jaar oud. Nu denk jij natuurlijk ook dat ik door Sjors betaald wordt zeker? . | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 21:34 |
| |
Bluesdude | zondag 18 november 2018 @ 21:34 |
Of aan die decadente diners met Hitler? De sexorgies met Himmler? En toen hij Chamberlain in de sijk zette in 1938 ? | |
Kansenjongere | zondag 18 november 2018 @ 21:35 |
Nam jij dan ook altijd uit voorzorg gezichtsbedekkende kleding en eieren mee om vast voorbereid te zijn voor het geval dat dat irritante kind je, volkomen onverwacht, zou gaan provoceren? | |
Xa1pt | zondag 18 november 2018 @ 21:35 |
Geweld is slechts bezorgdheid, zo heb ik geleerd. | |
Ringo | zondag 18 november 2018 @ 21:35 |
Alle proleten op Fok! + Nikonlover, bedoelde ik natuurlijk. | |
Bottendaal | zondag 18 november 2018 @ 21:35 |
Ik geloof je direct, maar ik denk dat de KOZP en de media de nadruk zullen gaan leggen op de rellen, en dat de KOZP dan in de slachtofferrol kan gaan kruipen, daar zijn ze namelijk nogal goed in | |
JubaUrbicus | zondag 18 november 2018 @ 21:35 |
Zojuist dat filmpje van Vice gezien, wat is dat dan voor volk? Achterlijke debielen die gewoon rotzooi willen trappen meer niet, je kan prima pro-Zwarte piet zijn maar om op zo'n manier je punt maken is gewoon stom. | |
KoosVogels | zondag 18 november 2018 @ 21:35 |
So what? Wat boeit het in godsnaam? Het staat die man vrij zo'n club financieel te ondersteunen. | |
#ANONIEM | zondag 18 november 2018 @ 21:36 |
Ik dacht 14/15, en dat ie dat zelf heeft toegegeven. Als een christen vermomde jood die met zijn, oom dacht ik, deed 'wat ze moesten doen (om te overleven)' - zonder spijt, uiteraard. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 21:39:31 ] | |
Ringo | zondag 18 november 2018 @ 21:36 |
En beïnvloeding door de (s)linkse media, dat ook. | |
KoosVogels | zondag 18 november 2018 @ 21:36 |
Dat zijn 'bazen', volgens bepaalde lieden. | |
Bluesdude | zondag 18 november 2018 @ 21:37 |
Ik heb je al langer in de peiling. Jij Knecht van Zion !!!!! Soros was 14 jaar in mei 1945, overigens..... maar dat zal wel vervalst zijn door die Wijzen | |
Ringo | zondag 18 november 2018 @ 21:38 |
Hoeders van “onze Nederlandse cultuur”. Met een weggesnoven tussenschot, een IQ van 80 en bijna een LBO-diploma. | |
#ANONIEM | zondag 18 november 2018 @ 21:38 |
Eieren . Nee, maar mogelijk maak je kans op een vergoeding wegens je inzet. | |
KoosVogels | zondag 18 november 2018 @ 21:38 |
Nope. Dat zijn leugens die zijn verzonnen door tegenstanders van Soros. Immers handige stok om mee te slaan. Heerlijk onder de gordel. Joden die zo hebben geleden betichten van zulk gedrag om je eigen politieke agenda te ondersteunen. Smerig. | |
Ryan3 | zondag 18 november 2018 @ 21:39 |
1933 geboren, dacht ik, en hij geeft helemaal niets toe, want it simply didnt happen. Het is fabulatie, fake news, laster, smaad. | |
Bluesdude | zondag 18 november 2018 @ 21:41 |
KOZP is ook slachtoffer van discriminerende agressie. Verbale bedreigingen waren er al . Nu zijn er ook fysieke bedreigende handelingen.. | |
Frikandelbroodje | zondag 18 november 2018 @ 21:42 |
Voor veel mensen gaat Zwarte Piet wat verder dan alleen een bruine vriend. Zij zien het als onderdeel van hun identiteit. En dan niet alleen omdat Sinterklaas het belangrijkste familiefeest is voor Nederlanders. Of het feit dat mensen vertrouwd zijn met het figuur Zwarte Piet en zich niet kunnen voorstellen dat het racistisch en kwetsend zou kunnen zijn. Bij Nederlanders leeft toch de diepe overtuiging dat Nederland niet racistisch is, en heel vrij en tolerant is ten aanzien van de rest van Nederland en de wereld. Erkennen dat Zwarte Piet is racistisch zou kunnen zijn maakt dat beeld van onze maatschappij in één klap kapot. | |
Ryan3 | zondag 18 november 2018 @ 21:42 |
Ja, okee, ik dacht dat-ie in 33 was geboren, maar een 14-jarige jongen was een 14-jarige jongen ook in het Hongarije van die tijd. Hongarije kwam pas laat onder de knoet van het nazisme in maart 1944 (toen hij dus 13 was). Daarna werden als laatste joden in Europa nog gauw even de Hongaarse joden de gaskamers in gedeporteerd. Mbv de Pijlkruizers en dat was echt hel, die gasten. | |
Montagui | zondag 18 november 2018 @ 21:42 |
Ryan3 vroeg het zich af, dus maak ik hem wat wijzer. That's all. | |
JubaUrbicus | zondag 18 november 2018 @ 21:43 |
https://www.vice.com/nl/a(...)QBh8_nXWUSKuCB2Z2M1k | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 21:44 |
Ga weg met VICE. | |
timmmmm | zondag 18 november 2018 @ 21:45 |
Als het uiterlijk van een onderdeel van een kinderfeestje zo belangrijk voor je is, lijkt het leven me bijzonder kil en leeg | |
Bluesdude | zondag 18 november 2018 @ 21:46 |
Mensen voelen zich ook persoonlijk aangevallen . Een grote groep kan niet flexibel omgaan met dit verwijt en ontkennen het verbeten . Dat is de basis van het zp-debat. | |
Weltschmerz | zondag 18 november 2018 @ 21:46 |
Ze komen dan ook helemaal op het verkeerde moment. Nog een argument om de demonstraties op een net iets ander moment te houden, veel meer mensen zullen bereid zijn om mee te doen of in ieder geval te luisteren. | |
Ryan3 | zondag 18 november 2018 @ 21:46 |
Nou op twitter las ik dat al die gasten in de zak van Sjors zaten en zoals ik schreef dat kun je dus betwijfelen verder, ook omdat volgens die zelfde lui ik ook door Sjors word betaald wrs, alleen omdat ik betwijfel dat Sjors die gasten betaalt. . | |
Frikandelbroodje | zondag 18 november 2018 @ 21:47 |
Tsja, het gaat voor mensen gaat het dus verder dan het uiterlijk van een kinderfeest, maar over de identiteit van Nederland. | |
Ringo | zondag 18 november 2018 @ 21:47 |
Een hoop kille en lege levens in dit topic. | |
#ANONIEM | zondag 18 november 2018 @ 21:48 |
Ja goed, hij stond er (vermomd als christen) bij en keek er naar toen zijn 'protector' joden aanwees en joodse eigendommen liet confisqueren. No regret, want het was de 'enige tactiek'. Passief nazisme zeg maar. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 21:51:24 ] | |
Bottendaal | zondag 18 november 2018 @ 21:49 |
Dat klopt daar heb je gelijk in. Wat je vergeet is dat KOZP ook mensen/kinderen uitschold. Fysiek bedreigende handelingen zijn gewoon een brug te ver, ik ben fanatiek pro piet maar wat gisteren gebeurde is niet iets waar ik blij mee ben, dat vechten en schelden is niet de manier. Zoals Amstelveen het deed was leuk, de anti pieten met muziek overstemmen | |
timmmmm | zondag 18 november 2018 @ 21:51 |
Je bent toch niet goed als je zo iets triviaals gelijkschakelt met je identiteit? | |
Xa1pt | zondag 18 november 2018 @ 21:53 |
Royal sadness. x100 | |
Ryan3 | zondag 18 november 2018 @ 21:54 |
Je baseert dat op dit stukje tekst, neem ik aan? https://en.wikipedia.org/wiki/George_Soros Lees het nog eens goed door. | |
Montagui | zondag 18 november 2018 @ 21:54 |
Waarom dat denigrerende t.o.v. een zeer groot deel van de bevolking die warme gevoelens heeft bij een zwarte Zwarte Piet. Zij hebben blijkbaar wat aan deze traditie. Zij halen iets positiefs uit deze traditie. Dat jij er niks mee hebt moet je zelf weten, maar laat deze mensen in hun waarde. | |
Bluesdude | zondag 18 november 2018 @ 21:54 |
Ach.... de grootste scheldkannonades komen van de pro-pieters af. Idem de grootste verkettering.... dat KOZP kinderen uitscheld Ook met muziek iemands meningsuiting overstemmen is een basis voor fysiek rellen maken. Het is daarbij ondemocratisch gedrag | |
Hathor | zondag 18 november 2018 @ 21:54 |
Bij die rechtse knalt zijn glazen oog er bijna uit. | |
#ANONIEM | zondag 18 november 2018 @ 21:54 |
Neuh, zijn eigen woorden: (negeer de titel) | |
Montagui | zondag 18 november 2018 @ 21:55 |
Mooi he, dat twitter. Ik blijf me verbazen. | |
Montagui | zondag 18 november 2018 @ 21:57 |
Misschien moet je je eens verdiepen in het begrip traditie en wat dat voor een gemeenschap kan betekenen. | |
Bottendaal | zondag 18 november 2018 @ 21:57 |
Wat ben jij zuur zeg | |
Tomatenboer | zondag 18 november 2018 @ 21:57 |
precies, wat mij betreft geldt dat voor zowel het voorkamp als voor het tegenkamp. | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 21:57 |
Als je het niet eens mag overstemmen met muziek Hoe moet je dan je tegengeluid laten horen? | |
Wup2 | zondag 18 november 2018 @ 21:59 |
dat is toch sneu | |
Montagui | zondag 18 november 2018 @ 22:00 |
QUE!!!!???? Sinds wanneer is muziek maken ondemocratisch? | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 22:00 |
Omdat alleen links muziek mag maken | |
Spectator19 | zondag 18 november 2018 @ 22:01 |
Ik hoor liever mooie draaiorgel muziek dan dat gejank van Kozp | |
Tomatenboer | zondag 18 november 2018 @ 22:04 |
Dat komt omdat felle tegenstanders alle voorstanders van zwarte piet cq iedereen die ontkent dat zwarte piet ook maar iets met racisme te maken heeft een soort impliciet / biased racisme verwijten (men is zich niet bewust van hun eigen racisme op alle vlakken in het leven, white privilege en meer van dat geneuzel). Die mensen menen dan voor anderen te bepalen wat ze denken. Daar worden mensen nogal boos van ja, dat vind ik best begrijpelijk eigenlijk. | |
Frikandelbroodje | zondag 18 november 2018 @ 22:07 |
Ik kan me dat ook goed voorstellen, want de eerste keer dat het debat oplaaide voelde ik me ook persoonlijk aangevallen. Het feit dat ik in het verleden Sinterklaas met een Zwarte Piet vierde leek te insinueren dat ik dan ook een racist zou zijn. Is natuurlijk niet zo, want dat is nooit de intentie geweest, noch is dat de vierders ooit opgevallen. Dat moet bij een hoop mensen nog doordringen. Ik mis ook drie dingen in dit debat; dialoog, bewijs en empathie. Tenzij je vindt dat Zwarte Piet van Nederland een diep racistisch land maakt mag je dat best benoemen. Van racisme beschuldigt worden is duidelijk het pijnpunt, maak dan duidelijk dat Zwarte Piet niet direct betekent dat de vierders racistisch zijn en dat je slechts voor een aanpassing bent. Daarnaast als het zo overduidelijk is dat Piet's oorsprong racistisch is, benoem dan ook waarom dat zo duidelijk is. Na al die jaren is de welles-nietus discussie nog steeds aan de gang omdat er geen duidelijkheid is. Begin eens actief met verwijzen naar wetenschappelijke publicaties waar dat racisme uit zou blijken dan. Geldt ook voor de andere kant trouwens. | |
#ANONIEM | zondag 18 november 2018 @ 22:09 |
We kunnen het ook hebben over het racisme van de Amerikaanse banken die jarenlang de Afro-Amerikaanse bevolking als doelwit hadden omdat deze het makkelijkste doelwit bleek om valse dromen aan te verstrekken... en hoe deze groep vervolgens het voornaamste slachtoffer werd van de 08'-crisis. Misschien vinden we ook nog een moment voor een applausje gericht aan deugers Soros en Obama, voor al de steun die ze nadien geboden hebben aan deze groep slachtoffers. En allicht is seniele Bernie ook nog te vinden: dan kunnen we hem bedanken dat ie in elk geval de identitaire terroristen van BLM een podium heeft weten aan te bieden. [ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 22:14:34 ] | |
voetbalmanager2 | zondag 18 november 2018 @ 22:10 |
VICE zat in de bus met KOZP op weg naar Den Helder. Vooraf was dit de meest beladen demonstratie en men verwachtte blokkeerfriezen. Ze zijn ook 2 keer geblokkeerd, maar beide keren was het de politie die wou weten wat ze gingen doen aangezien zij zich nergens voor aangemeld hadden. VICE heeft als doel om voorstanders van zwarte piet in een zo slecht mogelijk daglicht te plaatsen. | |
Molurus | zondag 18 november 2018 @ 22:18 |
Ja, dit filmpje zal vast wel fake zijn om voorstanders in een kwaad daglicht te zetten. Sure. https://twitter.com/vicenl/status/1064223650679844864 | |
#ANONIEM | zondag 18 november 2018 @ 22:21 |
''in een kwaad daglicht te zetten'' vereist geen fake filmpjes | |
Molurus | zondag 18 november 2018 @ 22:22 |
In een kwaad daglicht zetten is helemaal niet nodig, als dit de voorstanders zijn. Deze mensen gooien hun eigen glazen in. Betere reclame voor het zo snel mogelijk afschaffen van ZP kun je niet hebben. | |
#ANONIEM | zondag 18 november 2018 @ 22:23 |
'..als dit de voorstanders zijn' Daar ga je zelf dus al. Deze protestanten (=/= 'de voorstanders van...') gooien de glazen in van de voorstanders van.. maar wie dat precies is, blijkt niet uit deze frame uit een filmpje. Dat klopt wel. [ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 22:25:44 ] | |
ems. | zondag 18 november 2018 @ 22:23 |
Dat kan natuurlijk net zo goed gezegd worden voor de andere partij door hun demonstraties. | |
Bottendaal | zondag 18 november 2018 @ 22:24 |
3 weken zijn snel om | |
KoosVogels | zondag 18 november 2018 @ 22:24 |
Dat soort volk helpt het feest juist om zeep. Hulde. | |
Molurus | zondag 18 november 2018 @ 22:25 |
Ik ben alweer weg uit dit baggerhol, maar dit was zo ranzig dat ik er toch even op moest reageren. Veel plezier verder. | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 22:25 |
Wie zegt dat dit beelden van deze dag zijn? | |
Molurus | zondag 18 november 2018 @ 22:26 |
Ok, echt laatste reactie nu dan: nee. Dat kan niet gezegd worden van de andere partij. | |
Bluesdude | zondag 18 november 2018 @ 22:26 |
Dat is die verbetenheid. Gefixeerd zijn op het etiketje racisme. En als dat etiketje niet geplaatst kan worden dat gebruiken om totaal te ontkennen dat een heleboel donkere mensen dat zptheater niet zo leuk vinden. Het onfatsoen is die mensen negeren en afdoen als een klein groepje die het helemaal fout ziet. Dat is de discriminatie : systematisch die mensen, 'niet van de eigen stam' uitsluiten, niet willen horen, geen rekening mee houden met hen. Voormalig Haagse wethouder Rabin Baldewsingh over zijn ervaringen als kind met zp-grapjes en uitschelden Hoor hem op 42.45 minuten Het item begint op 35 min in het 14.00-15.00 deel https://www.nporadio1.nl/(...)en/625912-2018-11-16 | |
Spectator19 | zondag 18 november 2018 @ 22:27 |
Soort zoekt soort | |
#ANONIEM | zondag 18 november 2018 @ 22:27 |
Gelukkig is je nog ranzigere reactie alweer ontbloot voor wat het is: smerige retoriek van het niveau van Vice. Adieu. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 22:28:11 ] | |
#ANONIEM | zondag 18 november 2018 @ 22:29 |
Duh. Racime is nu weer goed omdat Antifa volk onder het mom van anti-racisme mensen in elkaar geknuppeld heeft . De wondere wereld van logica voor debielen. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 22:29:59 ] | |
#ANONIEM | zondag 18 november 2018 @ 22:31 |
Zijn er überhaupt nog wel intelligente mensen op FOK!? Het niveau is geenszins te vergelijken met 10 jaar geleden. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 22:31:22 ] | |
Montagui | zondag 18 november 2018 @ 22:35 |
Heleboel? Bron graag. Volgens mij is het maar een marginaal groepje. En nee, ik zeg daarmee niet dat ik dat niet erg vind voor hen. Mijn empathisch vermogen is voldoende......maar.... Het onfatsoen is een complete bevolking wegzetten als racisten, .......en..... Ik ken genoeg donkerhuidige medemensen die géén probleem hebben met Zwarte Piet, of hem zelfs een held vinden en het fantastisch vinden om met hem vergeleken te worden. Leer nou eens dat er 2 kanten aan deze discussie zitten. | |
luxerobots | zondag 18 november 2018 @ 22:39 |
De tegenstanders van Zwarte Piet zoeken zelf de aandacht op. Hier in Den Haag zijn ze ook zonder zich aangemeld te hebben op het Malieveld gaan staan. De politie kwam om ze te beschermen, waarna die flapdrollen een mars wilden gaan lopen. De demonstratie werd afgelast en toen kwamen ze tegenover de aanwezige journalisten met het slachtofferverhaal dat je in Nederland niet mag demonstreren. | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 22:44 |
Nogmaals dan. Hier zijn andere zwarte pieten te zien. Is dit beter of mogen deze pieten ook niet? | |
#ANONIEM | zondag 18 november 2018 @ 22:49 |
Maak je dat niet zelf uit of dat mag of niet? Sprak niet een rechter uit dat een ieder zich mag kleden (kleuren) hoe die zelf wil? [ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2018 22:50:21 ] | |
ietjefietje | zondag 18 november 2018 @ 22:53 |
https://tpo.nl/2018/11/18(...)warte-piet-activist/ Simone, ja die het nos nieuws voorleest, past even het nieuws aan zodat het KOZP het bevalt, lees verder in dit artikel hoe ze mekaar geldprijzen toespelen. Het is echt een kliek, en daarbij te bedenken dat we zo blij waren dat die zuilen van godsdienst voorbij waren, want dat waren ook klieken die mekaar de goeie banen toespeelden. | |
thedeedster | zondag 18 november 2018 @ 22:53 |
Die was écht wit. | |
speknek | zondag 18 november 2018 @ 22:55 |
Was weer een leuke intocht in Utrecht! Groot feest, alleen roetveegpieten, geen lelijke hooligan gezien. | |
sp3c | zondag 18 november 2018 @ 23:01 |
| |
Frikandelbroodje | zondag 18 november 2018 @ 23:03 |
De ontkenning, verbetenheid en onfatsoen is er omdat men ook de ruimte daarvoor wordt gegeven. Dat voorkom je door die ruimte weg te nemen en keer op keer ommiskenbaar bewijs te leveren dat Zwarte Piet racistisch is. Wetenschap is immers geen mening. | |
MadJackthePirate | zondag 18 november 2018 @ 23:03 |
Jawel hoor | |
Bluesdude | zondag 18 november 2018 @ 23:04 |
Jij wilt graag denken dat slechts weinig mensen zp niet leuk vinden. Dat is voor jou makkelijker om je eigen onschuld te verdedigen. oa door dat groepje te demoniseren. Onderzoek eenvandaag toont aan dat een paar honderdduizend mensen van Surinaams of Antilliaanse afkomst zp als 'niet leuk' ervaren. https://eenvandaag.avrotr(...)t-racistisch-vinden/ https://eenvandaag.avrotr(...)is-genoeg-aangepast/ Het is toch echt een kwestie van rekening houden met elkaar . Zo bouwen we een samenleving. Kwestie van fatsoen | |
Hathor | zondag 18 november 2018 @ 23:06 |
Wit geschminkt he. De Dark Side is blijkbaar niet goed voor je pigment. | |
Bluesdude | zondag 18 november 2018 @ 23:07 |
Als men nou eens ophoudt met bewijzen van racisme te eisen. Als honderdduizenden zp als niet leuk ervaren dan is dat reden genoeg om te stoppen met dit theaterspel. | |
sp3c | zondag 18 november 2018 @ 23:07 |
de Dark Side lijkt sowieso niet goed voor je sinds Disney de boel heeft overgenomen | |
sp3c | zondag 18 november 2018 @ 23:08 |
dan ga je ervanuit dat honderdduizenden het niet leuk vinden daar ben ik vooralsnog niet van overtuigd eerlijk gezegd | |
MadJackthePirate | zondag 18 november 2018 @ 23:08 |
Dat is een mening | |
Bottendaal | zondag 18 november 2018 @ 23:10 |
Miljoenen vinden het wel leuk dus blijf nog maar even janken | |
Frikandelbroodje | zondag 18 november 2018 @ 23:10 |
Een argumentum ad populum is nooit een goede reden voor verandering van beleid. Als je wil dat mensen stoppen met vragen om bewijs dien je waterdicht bewijs te tonen. | |
Spectator19 | zondag 18 november 2018 @ 23:11 |
beantherio | zondag 18 november 2018 @ 23:11 |
Welke honderdduizenden? De "demonstraties" trekken nooit meer dan enkele tientallen mensen. Als "honderdduizenden iets niet leuk vinden" een argument is om mensen te dwingen om te stoppen met iets dan lijkt het me juist tijd dat de protesten stoppen. | |
Aluah-Snackbar | zondag 18 november 2018 @ 23:13 |
https://nos.nl/artikel/22(...)le-roetveegpiet.html | |
ems. | zondag 18 november 2018 @ 23:17 |
Natuurlijk wel, afhankelijk van je perspectief. Voor de rest kunnen we natuurlijk niet de pro-pieten generaliseren omdat een handjevol tokkies zich niet hebben kunnen gedragen. | |
#ANONIEM | zondag 18 november 2018 @ 23:18 |
Dat zou dan wel mogen? Niet dat het niet zou mogen van mij hoor! | |
Aluah-Snackbar | zondag 18 november 2018 @ 23:20 |
Het valt mij op dat zeker 2/3 van de mensen in protestplaatjes wit zijn en maar een derde zwart | |
#ANONIEM | zondag 18 november 2018 @ 23:22 |
Geschminkt? | |
Molurus | zondag 18 november 2018 @ 23:22 |
Er staan daar mensen 'stinkhoer' te roepen terwijl ze de Nazi-groet brengen. Nee, da's niet 'afhankelijk van perspectief'. Dat soort wangedrag heb ik nog niet gezien van zelfs de meest extreme anti-pieten. | |
Inbox | zondag 18 november 2018 @ 23:25 |
Daarom zitten er ook knoppen op de afstandsbediening. Daarmee kun je dan naar een andere zender schakelen of de tv op standby zetten. Jammer voor die honderdduizenden. Europa is groot genoeg om naar elders te emigreren als het hier niet meer bevalt. Afrika ook trouwens. Niemand is verplicht met het sinterklaasfeest mee te doen. Gewoon doorlopen en de andere kant opkijken. | |
MadJackthePirate | zondag 18 november 2018 @ 23:26 |
Ik wel anders | |
sp3c | zondag 18 november 2018 @ 23:27 |
och die worden volgende week weer in elkaar gerammeld als ze een of ander trapveldje bestormen omdat de trainer ze niet bevalt ofzo eind van de dag gebeurde er wederom heel weinig | |
#ANONIEM | zondag 18 november 2018 @ 23:29 |
Teleurstelling of het tegenover gestelde? | |
Daffodil31LE | zondag 18 november 2018 @ 23:29 |
En waren ze nou niet een aantal jaren terug met bruine Pieten komen aanzetten maar hen echt pikzwart hebben gelaten, was er waarschijnlijk niets aan de hand geweest. Want echt ZWARTE mensen bestaan niet. | |
sp3c | zondag 18 november 2018 @ 23:29 |
twee keer de helft denk ik tenzij er vier keer over de kop gegaan is | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 23:31 |
| |
Hathor | zondag 18 november 2018 @ 23:32 |
En wat moet je dan doen met die miljoenen die het wel leuk vinden? Maar gewoon negeren dan? | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 23:33 |
De minderheid regeert | |
Hathor | zondag 18 november 2018 @ 23:33 |
Niet in mijn wereld. | |
bijdehand | zondag 18 november 2018 @ 23:34 |
ja natuurlijk! Democratie he | |
Hathor | zondag 18 november 2018 @ 23:34 |
Goeiedag dan zeg, iets te lang op het strand liggen slapen. | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 23:35 |
Helaas in NL wel | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 23:35 |
Lunatiek | zondag 18 november 2018 @ 23:36 |
Het zijn geen pro-pieten ook. Gewoon lui die willen rellen. Zoals eerder gezegd: "pro-piet" is niet georganiseerd en kan zich niet distantiëren van die idioten. Er is niet eens een pro-piet woordvoerder. | |
Daffodil31LE | zondag 18 november 2018 @ 23:38 |
Je snapt heel goed wat ik bedoel. Bovendien zie je dit soort mensen als op de foto's die je net liet zien ook al niet bij KOZP. De donkersten daar zijn hooguit melkchocolade. | |
Hathor | zondag 18 november 2018 @ 23:38 |
Dit is natuurlijk ook maar gewoon een greep uit een selectie mensen die er geen probleem mee hebben, ik weet wel bijna zeker dat er ook mensen zijn geweest die wel vonden dat het racisme is, maar goed dat past dan niet in je boodschap dus dat knip je eruit. | |
RensAjacied | zondag 18 november 2018 @ 23:38 |
Ik dacht dat Martin Bosma die taak op zich had genomen | |
Bluesdude | zondag 18 november 2018 @ 23:39 |
Die mensen moeten eens realiseren dat het imiteren van mensen op hun uiterlijk niet gewaardeerd kan worden door die geïmiteerde mensen. Wees dan fatsoenlijk en houdt op. Het is niet leuk. En als velen van die groep mensen het ook als discriminerend en racistisch ervaren is het nog minder leuk. Er zijn ook honderden miljoenen donkere mensen buten Nederland die ook niet zo dol zijn op zo geïmiteerd te worden. | |
sp3c | zondag 18 november 2018 @ 23:40 |
honderden miljoenen | |
Kansenjongere | zondag 18 november 2018 @ 23:40 |
Is het echt zo rampzalig en zo'n teken van zwakte om met een paar compromissen te komen tot een feest dat voor die miljoenen nog steeds net zo leuk is maar waarmee je die minderheid eveneens tegemoetkomt? | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 23:41 |
Maar ze imiteren geen negers. Begrijp dat dan | |
MadJackthePirate | zondag 18 november 2018 @ 23:41 |
Mensen buiten Nederland moeten hun bek houden, ik ga toch ook niet lopen klagen over die hondenslachtfestivals in China | |
Hathor | zondag 18 november 2018 @ 23:41 |
En jij moet eens gaan beseffen dat zwarte piet niet in het leven is geroepen om mensen te kwetsen, en dat je gekwetst voelen een keuze is, eentje die jij blijkbaar met beide handen aangrijpt. | |
Hathor | zondag 18 november 2018 @ 23:42 |
ja minimaal. | |
Bottendaal | zondag 18 november 2018 @ 23:42 |
Die paar compromissen zijn al lang gemaakt maar het is nooit genoeg | |
Lunatiek | zondag 18 november 2018 @ 23:43 |
Zwarte Piet is anders zwart. In de oudheid kende men twee kleuren zwart. Die mensen zijn glanzend zwart en niet het doffe zwart dat met de dood en dus Piet wordt geassocieerd. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Black | |
Bluesdude | zondag 18 november 2018 @ 23:43 |
Jesse Klaverhttps://www.facebook.com/(...)c90FB6ymCg&__tn__=-R | |
sp3c | zondag 18 november 2018 @ 23:43 |
echt helemaal niemand associeert zwarte piet met de dood | |
Kansenjongere | zondag 18 november 2018 @ 23:43 |
Over die paar compromissen lopen mensen hier nu al 156 topics te huilen (en te juichen als dubieuze clubjes als Pegida en Voorpost ze weer ongedaan proberen te maken). | |
riazop | zondag 18 november 2018 @ 23:44 |
Powermove van VOORPOST Gent De linkse gemeente Gent had bleke Pieten voorzien dit jaar, maar onze extreemrechtse vrienden van Voorpost kwamen (een half uur eerder) met de échten. De zwarte. En de kinderen wilden niets liever dan dat. De aankomst van Sinterklaas in Gent was zoals steeds een feestelijke bedoening. Heel wat ouders fronsten de wenkbrauwen, want de Zwarte Pieten, of Roetpieten, waren dit jaar wel héél bleek uitgevallen. Voorpost kwam protesteren tegen de teloorgang van Zwarte Piet. Zij speelden mee als Piet, maar dan wel écht zwart. https://www.hln.be/regio/(...)p-uitdeelt~a0157c67/ | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 23:44 |
Dat verbaasde mij ook al | |
MadJackthePirate | zondag 18 november 2018 @ 23:45 |
'vreedzaam' Maar wel lekker die kinderen aan het huilen maken in Rotterdam. Lekker eenzijdige berichtgeving weer. | |
Lunatiek | zondag 18 november 2018 @ 23:46 |
Wie Zwarte Piet speelt, doet geen neger na. Het is aanmatigend te denken dat mensen zo zijn als Zwarte Piet, al helemaal die uitkeringstrekkende faalhazen van KOZP. Die zijn strontjaloers. | |
riazop | zondag 18 november 2018 @ 23:46 |
Het meest fascinerende van de hele discussie is dat LINKS het feest 100% WIT wil hebben , en RECHTS een plaats voor gekleurde personages wil blijven afdwingen. | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 23:46 |
Wat verwacht je anders van Groenlinks. | |
Hathor | zondag 18 november 2018 @ 23:47 |
Sinterklaas is jarig, zet hem op pot Oh was zal die stinken, doe de deur op slot Zwarte piet komt kijken met een stuk papier Daar staat op geschreven oh wat stinkt het hier. Zing mee kinderen. | |
Hathor | zondag 18 november 2018 @ 23:47 |
Verrek nou je het zegt. | |
Bluesdude | zondag 18 november 2018 @ 23:48 |
Ja.... het dreigen met geweld en geschreeuw kwam van vooral van de zogenaamde pietvrienden | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 23:48 |
| |
Lunatiek | zondag 18 november 2018 @ 23:48 |
Daar zit je naast. Dat zijn er nog best veel, in elk geval iedereen die weet of denkt dat De Wilde Jacht een oorsprong van het Sinterklaasfeest is. | |
MadJackthePirate | zondag 18 november 2018 @ 23:48 |
Graag cijfers dat dit voornamelijk van de pietvrienden komt. Of zie jij dit door je glazen bol? | |
Hathor | zondag 18 november 2018 @ 23:49 |
Wat is een pietvriend? | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 23:49 |
Jajoh Je hebt die livestream niet gezien dus? Die antipieten begonnen met het schreeuwen naar en intimideren van ouders en kinderen.......... Dan verdien je het om op je plek gezet te worden. | |
Lunatiek | zondag 18 november 2018 @ 23:50 |
Dat is niet wat ik in de livestreams zag. | |
Hathor | zondag 18 november 2018 @ 23:50 |
Er worden hier gewoon nieuwe woorden aan de Dikke van Dale toegevoegd waar we bij staan. Dit zijn bijzondere tijden. | |
Red_85 | zondag 18 november 2018 @ 23:50 |
Nergens aan de regels houden, confrontatie opzoeken, vechten, koters aan het huilen maken, ouders uitschelden. Jep, heel vreedzaam. Typische leugens van gl weer. | |
Daffodil31LE | zondag 18 november 2018 @ 23:51 |
Ja, inderdaad. Als die rechtsen nou echt racisten zouden zijn, dan hadden ze die Zwarte Pieten al meteen in het kanaal gegooid. | |
beantherio | zondag 18 november 2018 @ 23:51 |
Laat ik voorop stellen dat zat linkse mensen geen Zwarte Piet-haters zijn (ik noem mezelf ook nog steeds "links-leunend") maar dat het wel heel vaag is dat clubs waarvan de extreme flanken inderdaad die kant op gaan zo'n lijn volgen. Black (Pete) is beautiful. | |
Kansenjongere | zondag 18 november 2018 @ 23:51 |
Interessante stelling, maar nogal inhoudsloos als je er niet bij aangeeft welke definities je hierbij hanteert voor LINKS, WIT en RECHTS. | |
Red_85 | zondag 18 november 2018 @ 23:52 |
Dat was echt goed te zien op de livestream idd en alle filmpjes idd. Wat houd je jezelf toch voor de gek iedere keer. | |
Hathor | zondag 18 november 2018 @ 23:52 |
I"M BLACK PETE AND I"M PROUD MOTHAFUCKA!!! | |
Daffodil31LE | zondag 18 november 2018 @ 23:54 |
Gaat het verder wel een beetje, Meneer Samuel L. Jackson? | |
Hathor | zondag 18 november 2018 @ 23:54 |
Gaat dit zo in Belgie ook trouwens of zijn ze daar wel normaal? | |
riazop | zondag 18 november 2018 @ 23:54 |
zou je anti abortus demonstranten willen laten demonstreren voor zwangere vrouwen in nood ? zou je nazis willen laten demonstreren voor een synagoge op shabbat? zou je zwartepiet haters willen laten demonstreren voor kinderen die sinterklaas vieren? | |
Hathor | zondag 18 november 2018 @ 23:56 |
Veel te veel vragen, het is al laat. | |
Kansenjongere | zondag 18 november 2018 @ 23:56 |
Zou je Pipo de Clown laten demonstreren op de EO Landdag? | |
Red_85 | zondag 18 november 2018 @ 23:57 |
Pegida een bbq laten houden voor een moskee mag ook niet. Wat doen zeurpieten dan bij de intocht? Daar gaat het al fout. | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 23:57 |
De belgen lachen ons keihard uit Gewoon roetveegpieten en iedereen is blij https://www.hln.be/nieuws(...)t-peeters~a2efb769c/ | |
Starhopper | zondag 18 november 2018 @ 23:58 |
De bgm is racist als ie het verbied | |
Daffodil31LE | zondag 18 november 2018 @ 23:58 |
Geen probleem. Afhankelijk wat zijn demonstratiedoel is denk ik. Maar als je Pipo nu vervangt door een afgevaardigde van de Satanskerk.... | |
riazop | zondag 18 november 2018 @ 23:59 |
Idd Ik zie toch ook geen gristenen demonstreren in de heilige week in Mekka | |
Nattekat | maandag 19 november 2018 @ 00:00 |
Die zijn ook racistisch -> nieuwe discussie -> snelwegblokkades -> ok, voortaan alleen blanke pieten -> sinterklaas is racistisch -> nieuwe discussie -> snelwegblokkades -> Sinterklaas wordt een neger -> racistisch -> discussie -> snelweg -> blanke klaas -> ... Oplossing: mensen moeten zich niet zo aanstellen, die lange tenen terugtrekken en anderen lekker hun feest laten vieren, klaar. Iedereen echt gelukkig. | |
Hathor | maandag 19 november 2018 @ 00:00 |
Dat doen ze maar een keer. | |
Hathor | maandag 19 november 2018 @ 00:01 |
Was jij geen Belg trouwens? | |
Starhopper | maandag 19 november 2018 @ 00:02 |
We hebben roetveegpieten dus klaar. Zijn ze het er nog niet mee eens, dan flikkeren ze lekker op | |
riazop | maandag 19 november 2018 @ 00:02 |
Op Bonaire is een zwarte Piet nog een Zwarte Piet. Maar gelukkig weten sommige witte Hollanders dat het racisme is.... Over paternalisme gesproken | |
Starhopper | maandag 19 november 2018 @ 00:02 |
Diep van binnen ben ik Russisch | |
Nattekat | maandag 19 november 2018 @ 00:03 |
Jij staat ook dan weer helemaal vooraan om precies hetzelfde te vertellen. Nee is nee, je moet je gewoon niet zo aanstellen, klaar. Pak het echte probleem liever aan. | |
Hathor | maandag 19 november 2018 @ 00:03 |
Das geen antwoord op de vraag. | |
Hathor | maandag 19 november 2018 @ 00:05 |
Let op, Nattekut gaat ons nu zo vertellen wat het echte probleem is... | |
Hathor | maandag 19 november 2018 @ 00:05 |
Sorry, Nattekat. | |
spectrumanalyser | maandag 19 november 2018 @ 00:11 |
En, ja, ze willen ook roetveegpiet weg hebben. zelfs 't sintpietersplein willen ze weg hebben. | |
Starhopper | maandag 19 november 2018 @ 00:12 |
Alles moet kapot | |
Starhopper | maandag 19 november 2018 @ 00:12 |
Red_85 | maandag 19 november 2018 @ 00:15 |
Kommop, dat was ook weer niet lief. Hij zit wel als vrijwilliger dit forum te modden. | |
riazop | maandag 19 november 2018 @ 00:40 |
is het trouwens ook racisme je hoofdzakelijk te bedienen van een taal waarvan de sprekers 20 miljoen Indianen, Maori's, Afrikanen en Aboriginals vermoordden? "no more black face" | |
DavidTwente | maandag 19 november 2018 @ 00:41 |
Kan je hier een toelichting op geven? Het lijkt mij tegenstrijdig wat je hier in je twee posts hebt gezegd. | |
Hathor | maandag 19 november 2018 @ 00:45 |
was ook maar een geintje, doh. | |
DavidTwente | maandag 19 november 2018 @ 00:47 |
Dat je een "kil en leeg leven" hebt omdat je je "druk maakt om het uiterlijk van een onderdeel van een kinderfeestje", is een redenering die ik toch wel uitgelegd wil hebben. En aangezien jullie hier ook posten, hebben jullie het uiteraard ook over jezelf. | |
Kansenjongere | maandag 19 november 2018 @ 00:48 |
Ben ik medeverantwoordelijk voor de daden van de nazi's wanneer ik een tekst in het Duits schrijf? | |
madam-april | maandag 19 november 2018 @ 00:51 |
Zij is degene die loopt te provoceren.. Actie>reactie.. | |
Kansenjongere | maandag 19 november 2018 @ 00:54 |
Wat heeft ze precies gedaan dat haar een "stinkhoer" en "hoer van de zwarten" maakt? | |
riazop | maandag 19 november 2018 @ 01:14 |
in NL zou je op zijn minst verdacht zijn ja | |
riazop | maandag 19 november 2018 @ 01:58 |
De grootnederlanders van VOORPOST hadden dezelfde truc al in 2017 uitgehaald in Antwerpen. De kids bleken dol op "de echte" | |
pokkerdepok | maandag 19 november 2018 @ 03:26 |
ah daar is er weer een, protesteren tegen racisme maakt je racistisch, omdat je het benoemd. wel een van de vaagste punten die je kan maken.. verder kan ik niet echt oordelen over hoe men daar denkt, maar het lijkt erop dat het bewustzijn hierover nog niet echt is doorgedrongen. of dat ze het gewoon leuk vinden dat er een zwart figuur in hun traditie zit. en zich overdreven uit te dossen. misschien heeft het voor sommigen het N-word gehalte; zij kunnen het prima doen. wij niet. want bij ons heeft het een geheel andere lading. zeg het maar, wat het is. ik denk voornamelijk dat mensen er nooit echt over na hebben gedacht, hoe het ook beledigend kan zijn voor sommigen van hen. en ik denk dat als dat meer aandacht zou krijgen, dat men wel anders gaat kijken, op zn minst naar onze zwarte pieten. | |
Hathor | maandag 19 november 2018 @ 03:28 |
Misschien zou je eens niet zoveel moeten denken. | |
thedeedster | maandag 19 november 2018 @ 04:15 |
Je verwart de stem-acteur met het daadwerkelijke karakter. Dat is ook het probleem met de meeste zeurpieten; feit en fictie niet kunnen scheiden. | |
thedeedster | maandag 19 november 2018 @ 04:22 |
Grappig Brondude die - nu het hem zélf gevraagd wordt, níet met bronnen - laat staan inhoudelijke argumenten - komt. Dat noemen we uitdelen, maar niet kunnen incasseren. | |
sp3c | maandag 19 november 2018 @ 04:29 |
de stem = Darth Vader en het hele ding is sowieso fictie | |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 05:52 |
Nogmaals, fatsoen werkt 2 kanten op. Wil je echt dat donkere jongetje kwetsen door hem zijn held af te nemen? Wil je echt miljoenen mensen kwetsen door hen hun traditie af te nemen? (let wel, het gaat over traditie he, niet een 'feestje', en voordat je antwoord of wil antwoorden zoek eerst eens de betekenis van traditie op en wat het kan betekenen voor een gemeenschap). | |
Kassamiep | maandag 19 november 2018 @ 06:06 |
Traditie is in dit geval "enigszins hoe mijn opa het vierde". Zijn opa vierde het weer heel anders. Pietloos bijvoorbeeld. Dus ja, het is belangrijk om de band met je directe voorouders levend te houden en ja daar zit heeeel veel gevoel bij - maar wij zijn mensen. Geen zwakzinnige brulapen die niet kunnen bevatten dat tradities continu veranderen. | |
pokkerdepok | maandag 19 november 2018 @ 06:23 |
echt joh.. | |
manny | maandag 19 november 2018 @ 06:34 |
Eens. Gekke is wel dat ik ook altijd dacht dat de roetveeg piet de oplossing was. Geen karikatuur van een afrikaan meer, maar iemand die door een schoorsteen komt: ergo, zwart geworden. Maar het lijkt erop dat beide kampen een beetje in de war zijn geraakt. Als je nou een beetje naar elkaar luistert. Interesse toont in elkaars beweegredenen, respect toon voor elkaars gevoel... maar nee, lekker op twitter mensen uitmaken voor negerhoer of roepen dat je sinterklaas wel even door zijn hoofd gaat schieten.... (om maar 2 voorbeelden aan te halen).... zucht. | |
Sicstus | maandag 19 november 2018 @ 06:58 |
Roetveegpiet is toch ook de perfecte oplossing! | |
Serieus_Persoon | maandag 19 november 2018 @ 07:01 |
| |
Sicstus | maandag 19 november 2018 @ 07:02 |
niet? | |
Kapitein_Scheurbuik | maandag 19 november 2018 @ 07:08 |
Hoe kun je een oplossing waar zowel de voor als tegenstanders tegen zijn nou perfect noemen | |
Sicstus | maandag 19 november 2018 @ 07:13 |
Waarom zijn ze dan tegen? | |
Starhopper | maandag 19 november 2018 @ 07:14 |
Omdat zwarte piet helemaal weg moet. | |
Sicstus | maandag 19 november 2018 @ 07:18 |
Maar roetveegpieten zijn gewoon blanken met wat vegen roet op hun gezicht. | |
Starhopper | maandag 19 november 2018 @ 07:23 |
Daar denken die anti's anders over. Daarom wil ik gewoon weer terug naar de zwarte zwarte piet. Ben het zat dat ze steeds een stapje verder willen. Het is zeiken om het zeiken. | |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 07:29 |
Traditie is zoveel meer dan alleen 'hoe het gevierd werd'. In het algemeen geldt dat tradities inderdaad veranderen, maar niet afgedwongen of opgelegd, en al zeker niet om een onjuiste interpretatie. Nogmaals, traditie is zoveel meer. Geen idee waarom deze kots uit je toetsenbord kwam. | |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 07:37 |
Eens, maar de initiators en sympathisanten van de 'huidige' ZP=racisme discussie wíllen niet luisteren. Het IS immers racisme, en met racisten praat je niet, luister je niet naar, racisme schaf je af. ---"Talk to the hand"! Ze zijn niet geïnteresseerd in verklaringen omtrent Zwarte Piet die niets met racisme te maken heeft. Zij hebben er ook geen probleem mee om zowat een complete bevolking te kwetsen door hen uit te maken voor racist. Het laat ze volkomen koud, Ze kunnen nu ook niet meer terug. Ze kunnen nu niet eens meer doen alsof ze geïnteresseerd zijn, want dan lijden ze gezichtsverlies. Zolang zij niet willen -luisteren-, zolang er geen échte dialoog mogelijk is, liggen we op ramkoers. Het is niet anders.... | |
skrn | maandag 19 november 2018 @ 07:43 |
A good compromise leaves everyone unhappy. | |
manny | maandag 19 november 2018 @ 07:44 |
Perfect voorbeeld van een klassieke ja, maar. Precies dit bedoel ik. Beide kampen roepen "de anderen moeten naar ons luisteren, want we liggen op ramkoers" in plaats van in gesprek gaan over waar dit nou eigenlijk over gaat. Als jij jezelf er al van overtuigd hebt (laatste alinea) dat "ze" toch niet meer terug kunnen, niet meer luisteren..... dan is dialoog inderdaad niet meer mogelijk. | |
Sicstus | maandag 19 november 2018 @ 07:47 |
Al met al is dit toch geen issue waar volwassenen zich zo druk over zouden moeten maken. | |
Eklasse | maandag 19 november 2018 @ 08:04 |
Ik heb genoeg beelden gezien waaruit het tegenovergestelde blijkt. Er werd van alles geroepen naar de demonstranten, zoals; zwarte hoeren, Hitlergroet, kwetsende opmerkingen over vrouwen, ze bekogelen met eieren, geweld toepassen etc. etc | |
#ANONIEM | maandag 19 november 2018 @ 08:05 |
Nou ja, van mij mogen ze, maar verpest het dan in ieder geval niet voor de kinderen. | |
Drekkoning | maandag 19 november 2018 @ 08:12 |
Zoals hier: https://www.facebook.com/(...)3487/?type=2&theater Wel mooi dat ze gewoon een stil protest kunnen houden waarbij de tegendemonstranten hun punt aantonen. | |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 08:13 |
Wacht even. Je vergeet dat de pro-kant al jaren aan het luisteren is waardoor Zwarte Piet al op verschillende onderdelen is aangepast. Zwarte Piet hoeft nu echt niet meer verward te worden met het negatief stereotype van een neger(slaaf). Wordt het dan niet eens tijd dat ook de andere kant een keer luistert? Die kans is m.i. helaas nihil. Zwarte Piet moet volledig uit het straatbeeld verdreven worden. En voor een groot deel van de NL bevolking is het nu: "Ja daaaaag, het is nu wel genoeg geweest, tot hier en niet verder". Sorry hoor, maar KOZP en sympathisanten zijn aan zet. | |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 08:17 |
Dan voed je die mensen op. Dan pak je die mensen aan. Zwarte Piet wordt ge/mis-bruikt voor extremen agenda's. Zwarte Piet zelf treft geen blaam. Zwarte Piet weghalen lost het probleem van die agenda's niet op. Je creëert alleen nóg grotere problemen zoals nog meer polarisatie en intolerantie. Lekker dan. | |
Ringo | maandag 19 november 2018 @ 08:18 |
De groep die zich “pro-piet” noemt (je zult er maar bij willen horen) gebruikt het liefst de taal van de knokploeg, dat is dit weekend wel bewezen. Welke dialoog zou je met hen kunnen voeren? | |
Serieus_Persoon | maandag 19 november 2018 @ 08:22 |
Jarenlang worden voorstanders van ZP racisten, fascisten en nazi s genoemd en dat vindt iedereen maar prima maar als dit soort dingen worden geroepen schrikt deugend Nederland wakker | |
Iblardi | maandag 19 november 2018 @ 08:23 |
Uitspraken van het type "X heeft niets met Y te maken" zijn altijd gemakkelijk af te schieten. Anderzijds lijkt het me nogal naïef om te verwachten dat het kleine percentage extreemrechtse figuren en hooligans dat de samenleving rijk is bij dit soort kwesties uitgerekend de kant van de progressieve minderheid zou kiezen. Dat ze luidruchtig zijn betekent nog niet dat hun sentimenten door de grote massa gedeeld worden, net zo min als schreeuwende moslims in Pakistan en aanslagplegers noodzakelijk representatief zijn voor hun geloofsgenoten in het algemeen. | |
Bocaj | maandag 19 november 2018 @ 08:24 |
Zeg lieve fokkers, ik heb er nog eens een nachtje over geslapen! Ik vind dat KOZP verboden moet worden! Wij Nederlanders vieren al eeuwen het sinterklaasfeest met alles erop en eraan.... En nu komt er zo'n klote clubje die aangeeft dat wij Nederlanders het niet meer mogen vieren... Ja, daaaaag sommige pipo's in die club zijn niet eens geboren in Nederland en lopen te zeiken over onze gebruiken.... Ze ondermijnen het zelfs! Nou weg ermee, met pek en veren over onze grenzen duwen! Trouwens Sinterklaas wordt niet alleen in Nederland gevierd, gaan ze dan ook protesteren in België? | |
thedeedster | maandag 19 november 2018 @ 08:24 |
Dat is diep triest. Maar komt dit door het fictieve karakter Zwarte Piet, of is er iets anders aan de hand? (Even voor de duidelijkheid; dit is een retorische vraag) | |
Ringo | maandag 19 november 2018 @ 08:24 |
“Er zijn geen gematigde pro-pieten.” | |
Serieus_Persoon | maandag 19 november 2018 @ 08:27 |
De anti pieten lopen al jaren met knokploegen rond
| |
DustPuppy | maandag 19 november 2018 @ 08:28 |
Ach mensen, we hebben er weer een mooie traditie bij: Sinterklaasrellen. En tradities dienen behouden te blijven! | |
Ringo | maandag 19 november 2018 @ 08:29 |
De waarheid van die bewering is dit weekend toch ook wel bewezen? Dat de publieke opinie grotendeels bestaat uit laffe wegkijkers (die het eigenlijk allemaal wel best vinden) mag ook geen nieuws heten. | |
Copycat | maandag 19 november 2018 @ 08:29 |
Dat komt vooral omdat Nederlanders zich toch zeker geen racisten laten noemen. Dan komt de ware aard van bepaalde lieden heel snel en lelijk naar boven. Want och, och, och, wat zijn we toch tolerant ... En torn je daaraan, dan moet je lekker oprotten. Naar je eigen land. Ook al is dat een fictief land. | |
Bocaj | maandag 19 november 2018 @ 08:30 |
Rellen kijken is ook wel eens leuk! | |
Ringo | maandag 19 november 2018 @ 08:30 |
Die suffe protestbordjes zijn niet als wapen bedoeld, heur. | |
DustPuppy | maandag 19 november 2018 @ 08:32 |
Goeie genade. Wat een fragiel ego moet je hebben als je dat al een knokploeg noemt. En wat onzeker in je mening als je dat al een bedreiging vind. | |
Copycat | maandag 19 november 2018 @ 08:35 |
Die baretten gezien? Die Dutch Black Panthers staan startklaar om wat oogleden te slicen. | |
Serieus_Persoon | maandag 19 november 2018 @ 08:37 |
Zie je daar heb je de dubbele standaard weer | |
Copycat | maandag 19 november 2018 @ 08:38 |
Wat zijn de wapens? | |
Lunatiek | maandag 19 november 2018 @ 08:38 |
Wat heeft dat precies met Zwarte Piet te maken? En waar lees jij precies dat alle pro-pieten dat gedrag goedkeuren? | |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 08:40 |
Wauw! | |
Bocaj | maandag 19 november 2018 @ 08:43 |
Ringo | maandag 19 november 2018 @ 08:43 |
Het kost de wegkijkende goegemeente in elk geval grote moeite om dat gedrag af te keuren. Dat snap ik wel, want het geteisem voert exact dezelfde agenda. | |
Vader_Aardbei | maandag 19 november 2018 @ 08:45 |
Haha, serieus? Hoe denk je dat het gedrag van KOZP in Hongarije zou worden ontvangen? Rusland? Italie? Men in NL is tolerant maar het geduld is niet oneindig. Hardwerkende mensen worden in hun eigen land racist genoemd door een stel werkloze uitvreters. Iedereen heeft tegenwoordig een enorm grote bek en meent dat de hele samenleving maar moet worden aangepast aan hun wensen. Niet dus. Racisme kweekt racisme aan de andere zijde. Zelfs de tolerante Nederlander is het op een gegeven moment zat. Ik ben niet verbaasd dat dit gebeurd is. Had het eerder verwacht. | |
Lunatiek | maandag 19 november 2018 @ 08:45 |
Het is niet direct een bedreiging. Maar het is ongeveer hetzelfde als dat wanneer pro-piet in een KKK laken de straat op zou gaan, of een SS-uniform. Dat uniform stáát ergens voor en waar het voor staat is een ultra-racistisch gedachtengoed dat geweld niet wil schuwen. Van dit Wikipagina: "De beweging richtte zich op verkrijging van sociale en burgerrechten voor de zwarte minderheid in het land, waarbij geweld een aanvaardbaar middel kon zijn. De partij begon een paar jaar na oprichting veel leden te verliezen, en verdween in de vroege jaren 70. Hij was tijdens zijn bestaan veel in het nieuws door geweldsincidenten." https://nl.wikipedia.org/wiki/Black_Panther_Party En van hun geestelijke opvolgers: "Over time, many groups subscribing to varying degrees of radicalism have called for the "right to self-determination" for black people, particularly US blacks. Critics of the NBPP say that the group's politics represent a dangerous departure from the original intent of black nationalism; specifically, that they are starkly anti-white, and also antisemitic. The Southern Poverty Law Center classifies the NBPP as a black separatist hate group and notes that its members hold black supremacist religious views.[5] According to the Southern Poverty Law Center, the group's leaders "have advocated the killing of Jews and white people"." https://en.wikipedia.org/wiki/New_Black_Panther_Party Dat hele anti-Zwarte Piet van KOZP en consorten is maar een dekmantel voor bovenstaand gedachtengoed. Wat dat betreft ben ik het met Molurus eens: je kunt niet alle anti-pieten over een kam scheren. Het jammere is dat de anti-pieten die minder radicaal zijn niet of nauwelijks aan het woord zijn (en misschien wel genoegen hebben genomen met de roetvegenpiet, of zelfs de piet zonder KH, DL, GO, SA en DG). Zo zie je normale-pro-pieters zelden op tv, alleen die relschoppers. | |
Vader_Aardbei | maandag 19 november 2018 @ 08:47 |
Ja want in 1939 gingen de Nazis ook alleen maar een beetje lopen schelden en met eieren lopen gooien. Was het maar waar. | |
Ringo | maandag 19 november 2018 @ 08:49 |
Ha ja, even vergeten, dat zijn de favoriete landen van onze tolerante democraat Vader_Aardbei. . Misschien moet je nu nog iets liefs zeggen over Trump. Of een link naar Breitbart dumpen. | |
Xa1pt | maandag 19 november 2018 @ 08:50 |
"Racist genoemd worden in je eigen land!" | |
Copycat | maandag 19 november 2018 @ 08:50 |
Wat dacht je van Myanmar! | |
Copycat | maandag 19 november 2018 @ 08:51 |
Door werkloze uitvreters! In mijn zo tolerante Nederland! | |
Lunatiek | maandag 19 november 2018 @ 08:53 |
Dat klopt niet. | |
Sicstus | maandag 19 november 2018 @ 08:54 |
Ik dacht al, waar blijft ie, het 'hardwerkende Nederlander'-argument | |
Copycat | maandag 19 november 2018 @ 08:55 |
Ik vind het wel bijzonder dat bepaalde lieden zo blind zijn voor hun eigen racisme. | |
Starhopper | maandag 19 november 2018 @ 08:58 |
In Rusland weten ze wel hoe ze met dit soort figuren om moeten gaan Beter huren we de Russische orde politie in om ze even een lesje te leren | |
Serieus_Persoon | maandag 19 november 2018 @ 08:59 |
Beetje jammer van de KOZP ers ja | |
Falco | maandag 19 november 2018 @ 08:59 |
Alsof vader aardbei hard werkt | |
the-eye | maandag 19 november 2018 @ 09:03 |
Het is 9 uur geweest ga jij ondertussen ook eens aan de slag? | |
KoosVogels | maandag 19 november 2018 @ 09:10 |
Je bent bekend met het begrip 'sarcasme'? | |
KoosVogels | maandag 19 november 2018 @ 09:11 |
Maar dat valt hem niet kwalijk te nemen. Als blanke heteroman kom je simpelweg niet aan de bak in Nederland. | |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 09:12 |
Het onbegrip en gebash van linkerzijde is weer schrijnend. Helaas staan de zaken er zo voor. Totaal niet geïnteresseerd in wat de ander denkt of voelt, net zoals die extremisten van KOZP en sympathisanten. Terwijl dat gevoel van zogenaamde morele superioriteit totaal gespeend is van enig vorm van realisme. Al is de utopie nog zo snel, de realiteit achterhaald haar wel. | |
Serieus_Persoon | maandag 19 november 2018 @ 09:14 |
https://tpo.nl/2018/11/18(...)warte-piet-activist/ De objectieve media in Nederland | |
MakkieR | maandag 19 november 2018 @ 09:14 |
Kenmerkt Nederland nou juist niet dat dit een land is waar je vrij bent om de feesten te vieren die bij jouw als persoon passen. Dat is misschien wel het geen wat mij het meest verbaast met deze discussie. Vrijwel elk volk heeft moeten vechten voor onderdrukking, waar een kleine groep mensen bepaalt wat de grote groep mensen mag vieren. Daar steekt het denk ik in de kern het meeste. Met de tijden van apartheid werd ook bepaald door een kleine groep mensen, hoe een grote groep zich moest gedragen. en zo zijn er meer voorbeelden van onderdrukking. Dat zou nou juist de minderheden moeten aangrijpen, dat juist in Nederland, wel elk feest gevierd kan worden. of het nu een pijnlijk feest is of niet in Nederland leven we in een vrij land. | |
Sicstus | maandag 19 november 2018 @ 09:15 |
Ik vind het pro-piet kamp anders ook niet echt openstaan voor de andere kant van het verhaal. Meteen dat ge-emmer over 'tradities' enzo. | |
Sicstus | maandag 19 november 2018 @ 09:17 |
Lekker objectieve bron ook | |
kaasplankje | maandag 19 november 2018 @ 09:17 |
Oh daar erger ik me continu aan. | |
Iblardi | maandag 19 november 2018 @ 09:21 |
Werd er over en weer geslagen dan? Ik heb dat niet gezien. Er werd inderdaad gegooid, maar volgens mij niet door KOZP'ers, en op de beelden waren groepjes demonstranten te zien met grotere groepen omstanders/hooligans eromheen die de confrontatie leken op te zoeken. | |
manny | maandag 19 november 2018 @ 09:22 |
Aha. Dus "wij" luisteren wel. Maar "zij" luisteren niet. "wij hebben ons al aangepast, maar "zij" willen niet. Wel fijn dat je zo goed in praktijk blijft brengen waarom de "discussie" nu dus voor geen meter vooruit komt. | |
James-Hetfield | maandag 19 november 2018 @ 09:33 |
En dan de intocht in Curacao https://dagblad010.nl/video-op-curacao-zwarte-pieten-nog-zwarter/ | |
ietjefietje | maandag 19 november 2018 @ 09:34 |
een minderheid is een minderheid is een minderheid is een minderheid! In een democratie geldt dat de meerderheid beslist....zoek het anders even op! | |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 09:36 |
Geen idee onder welke steen jij leeft, maar Zwarte Piet is al vanaf de jaren 60 aan veranderingen onderhevig doordat telkens geluisterd werd naar deuggroepjes. Mag het een keer genoeg zijn? En zijn de pro-Pieten dan degenen die niet 'willen'?? Nogmaals, wauw! | |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 09:37 |
Lees anders mijn reacties van deze morgen. Heb geen zin ze te herhalen. | |
Bocaj | maandag 19 november 2018 @ 09:37 |
Het kan dus wel hè! | |
Montagui | maandag 19 november 2018 @ 09:38 |
Volgend jaar de TV-intocht op Curaçao? Is dat een idee? | |
Serieus_Persoon | maandag 19 november 2018 @ 09:40 |
In steden waar geen opruiers van KOZP aanwezig waren, is het sinterklaasfeest rustig verlopen. Dat maakt genoeg duidelijk | |
Copycat | maandag 19 november 2018 @ 09:41 |
Achterhaalt. Leer de meest basale principes van je moerstaal. | |
Opnaarutrecht | maandag 19 november 2018 @ 09:43 |
Zou jij je onzin over een idioot als Poetin en Rusland willen beperken tot één topic? Ik ben voorstander van Sinterklaas met Zwarte Pieten, maar met geweld en gedweep met een dictator aan wiens handen er Nederlands bloed kleeft, heb ik nog minder. |