abonnement Unibet Coolblue
pi_183236040
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 07:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Hoe kun je een oplossing waar zowel de voor als tegenstanders tegen zijn nou perfect noemen :')
A good compromise leaves everyone unhappy.
  maandag 19 november 2018 @ 07:44:35 #242
80382 manny
30 is best veel
pi_183236050
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 07:37 schreef Montagui het volgende:

[..]

Eens, maar de initiators en sympathisanten van de 'huidige' ZP=racisme discussie wíllen niet luisteren. Het IS immers racisme, en met racisten praat je niet, luister je niet naar, racisme schaf je af. ---"Talk to the hand"!

Ze zijn niet geïnteresseerd in verklaringen omtrent Zwarte Piet die niets met racisme te maken heeft. Zij hebben er ook geen probleem mee om zowat een complete bevolking te kwetsen door hen uit te maken voor racist. Het laat ze volkomen koud,

Ze kunnen nu ook niet meer terug. Ze kunnen nu niet eens meer doen alsof ze geïnteresseerd zijn, want dan lijden ze gezichtsverlies. Zolang zij niet willen -luisteren-, zolang er geen échte dialoog mogelijk is, liggen we op ramkoers. Het is niet anders....
Perfect voorbeeld van een klassieke ja, maar.

Precies dit bedoel ik. Beide kampen roepen "de anderen moeten naar ons luisteren, want we liggen op ramkoers" in plaats van in gesprek gaan over waar dit nou eigenlijk over gaat. Als jij jezelf er al van overtuigd hebt (laatste alinea) dat "ze" toch niet meer terug kunnen, niet meer luisteren..... dan is dialoog inderdaad niet meer mogelijk.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
pi_183236061
Al met al is dit toch geen issue waar volwassenen zich zo druk over zouden moeten maken.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
pi_183236144
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 07:37 schreef Montagui het volgende:

....Zwarte Piet die niets met racisme te maken
Ik heb genoeg beelden gezien waaruit het tegenovergestelde blijkt.
Er werd van alles geroepen naar de demonstranten, zoals; zwarte hoeren, Hitlergroet, kwetsende opmerkingen over vrouwen, ze bekogelen met eieren, geweld toepassen etc. etc
pi_183236148
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 07:47 schreef Sicstus het volgende:
Al met al is dit toch geen issue waar volwassenen zich zo druk over zouden moeten maken.
Nou ja, van mij mogen ze, maar verpest het dan in ieder geval niet voor de kinderen.
  maandag 19 november 2018 @ 08:12:56 #246
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_183236176
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:04 schreef Eklasse het volgende:

[..]

Ik heb genoeg beelden gezien waaruit het tegenovergestelde blijkt.
Er werd van alles geroepen naar de demonstranten, zoals; zwarte hoeren, Hitlergroet, kwetsende opmerkingen over vrouwen, ze bekogelen met eieren, geweld toepassen etc. etc
Zoals hier: https://www.facebook.com/(...)3487/?type=2&theater

:') :')

Wel mooi dat ze gewoon een stil protest kunnen houden waarbij de tegendemonstranten hun punt aantonen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_183236180
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 07:44 schreef manny het volgende:

[..]

Perfect voorbeeld van een klassieke ja, maar.

Precies dit bedoel ik. Beide kampen roepen "de anderen moeten naar ons luisteren, want we liggen op ramkoers" in plaats van in gesprek gaan over waar dit nou eigenlijk over gaat. Als jij jezelf er al van overtuigd hebt (laatste alinea) dat "ze" toch niet meer terug kunnen, niet meer luisteren..... dan is dialoog inderdaad niet meer mogelijk.
Wacht even. Je vergeet dat de pro-kant al jaren aan het luisteren is waardoor Zwarte Piet al op verschillende onderdelen is aangepast. Zwarte Piet hoeft nu echt niet meer verward te worden met het negatief stereotype van een neger(slaaf). Wordt het dan niet eens tijd dat ook de andere kant een keer luistert?

Die kans is m.i. helaas nihil. Zwarte Piet moet volledig uit het straatbeeld verdreven worden. En voor een groot deel van de NL bevolking is het nu: "Ja daaaaag, het is nu wel genoeg geweest, tot hier en niet verder".

Sorry hoor, maar KOZP en sympathisanten zijn aan zet.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_183236203
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:04 schreef Eklasse het volgende:

[..]

Ik heb genoeg beelden gezien waaruit het tegenovergestelde blijkt.
Er werd van alles geroepen naar de demonstranten, zoals; zwarte hoeren, Hitlergroet, kwetsende opmerkingen over vrouwen, ze bekogelen met eieren, geweld toepassen etc. etc
Dan voed je die mensen op. Dan pak je die mensen aan.

Zwarte Piet wordt ge/mis-bruikt voor extremen agenda's. Zwarte Piet zelf treft geen blaam. Zwarte Piet weghalen lost het probleem van die agenda's niet op. Je creëert alleen nóg grotere problemen zoals nog meer polarisatie en intolerantie. Lekker dan.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  maandag 19 november 2018 @ 08:18:51 #249
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183236212
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:13 schreef Montagui het volgende:
Wacht even. Je vergeet dat de pro-kant al jaren aan het luisteren is waardoor Zwarte Piet al op verschillende onderdelen is aangepast. Zwarte Piet hoeft nu echt niet meer verward te worden met het negatief stereotype van een neger(slaaf). Wordt het dan niet eens tijd dat ook de andere kant een keer luistert?

Die kans is m.i. helaas nihil. Zwarte Piet moet volledig uit het straatbeeld verdreven worden. En voor een groot deel van de NL bevolking is het nu: "Ja daaaaag, het is nu wel genoeg geweest, tot hier en niet verder".

Sorry hoor, maar KOZP en sympathisanten zijn aan zet.
De groep die zich “pro-piet” noemt (je zult er maar bij willen horen) gebruikt het liefst de taal van de knokploeg, dat is dit weekend wel bewezen. Welke dialoog zou je met hen kunnen voeren?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_183236234
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:04 schreef Eklasse het volgende:

[..]

Ik heb genoeg beelden gezien waaruit het tegenovergestelde blijkt.
Er werd van alles geroepen naar de demonstranten, zoals; zwarte hoeren, Hitlergroet, kwetsende opmerkingen over vrouwen, ze bekogelen met eieren, geweld toepassen etc. etc
Jarenlang worden voorstanders van ZP racisten, fascisten en nazi s genoemd en dat vindt iedereen maar prima maar als dit soort dingen worden geroepen schrikt deugend Nederland wakker :')
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
  maandag 19 november 2018 @ 08:23:10 #251
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_183236236
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:04 schreef Eklasse het volgende:

[..]

Ik heb genoeg beelden gezien waaruit het tegenovergestelde blijkt.
Er werd van alles geroepen naar de demonstranten, zoals; zwarte hoeren, Hitlergroet, kwetsende opmerkingen over vrouwen, ze bekogelen met eieren, geweld toepassen etc. etc
Uitspraken van het type "X heeft niets met Y te maken" zijn altijd gemakkelijk af te schieten.

Anderzijds lijkt het me nogal naïef om te verwachten dat het kleine percentage extreemrechtse figuren en hooligans dat de samenleving rijk is bij dit soort kwesties uitgerekend de kant van de progressieve minderheid zou kiezen. Dat ze luidruchtig zijn betekent nog niet dat hun sentimenten door de grote massa gedeeld worden, net zo min als schreeuwende moslims in Pakistan en aanslagplegers noodzakelijk representatief zijn voor hun geloofsgenoten in het algemeen.
pi_183236238
Zeg lieve fokkers, ik heb er nog eens een nachtje over geslapen!
Ik vind dat KOZP verboden moet worden!

Wij Nederlanders vieren al eeuwen het sinterklaasfeest met alles erop en eraan....
En nu komt er zo'n klote clubje die aangeeft dat wij Nederlanders het niet meer mogen vieren...

Ja, daaaaag sommige pipo's in die club zijn niet eens geboren in Nederland en lopen te zeiken over onze gebruiken.... Ze ondermijnen het zelfs!

Nou weg ermee, met pek en veren over onze grenzen duwen!
Trouwens Sinterklaas wordt niet alleen in Nederland gevierd, gaan ze dan ook protesteren in België?
  maandag 19 november 2018 @ 08:24:43 #253
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_183236242
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:04 schreef Eklasse het volgende:

[..]

Ik heb genoeg beelden gezien waaruit het tegenovergestelde blijkt.
Er werd van alles geroepen naar de demonstranten, zoals; zwarte hoeren, Hitlergroet, kwetsende opmerkingen over vrouwen, ze bekogelen met eieren, geweld toepassen etc. etc
Dat is diep triest. Maar komt dit door het fictieve karakter Zwarte Piet, of is er iets anders aan de hand?
(Even voor de duidelijkheid; dit is een retorische vraag)
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  maandag 19 november 2018 @ 08:24:51 #254
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183236244
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 08:23 schreef Iblardi het volgende:
Uitspraken van het type "X heeft niets met Y te maken" zijn altijd gemakkelijk af te schieten.

Anderzijds lijkt het me nogal naïef om te verwachten dat het kleine percentage extreemrechtse figuren en hooligans dat de samenleving rijk is bij dit soort kwesties uitgerekend de kant van de progressieve minderheid zou kiezen. Dat ze luidruchtig zijn betekent nog niet dat hun sentimenten door de grote massa gedeeld worden, net zo min als schreeuwende moslims in Pakistan en aanslagplegers noodzakelijk representatief zijn voor hun geloofsgenoten in het algemeen.
“Er zijn geen gematigde pro-pieten.”
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_183236259
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 08:18 schreef Ringo het volgende:

[..]

De groep die zich “pro-piet” noemt (je zult er maar bij willen horen) gebruikt het liefst de taal van de knokploeg, dat is dit weekend wel bewezen. Welke dialoog zou je met hen kunnen voeren?
De anti pieten lopen al jaren met knokploegen rond

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
  maandag 19 november 2018 @ 08:28:13 #256
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_183236268
Ach mensen, we hebben er weer een mooie traditie bij: Sinterklaasrellen.

En tradities dienen behouden te blijven!
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  maandag 19 november 2018 @ 08:29:10 #257
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183236272
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 08:22 schreef Serieus_Persoon het volgende:
Jarenlang worden voorstanders van ZP racisten, fascisten en nazi s genoemd en dat vindt iedereen maar prima maar als dit soort dingen worden geroepen schrikt deugend Nederland wakker :')
De waarheid van die bewering is dit weekend toch ook wel bewezen?
Dat de publieke opinie grotendeels bestaat uit laffe wegkijkers (die het eigenlijk allemaal wel best vinden) mag ook geen nieuws heten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 19 november 2018 @ 08:29:43 #258
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_183236276
quote:
1s.gif Op maandag 19 november 2018 08:24 schreef thedeedster het volgende:

Dat is diep triest. Maar komt dit door het fictieve karakter Zwarte Piet, of is er iets anders aan de hand?
(Even voor de duidelijkheid; dit is een retorische vraag)
Dat komt vooral omdat Nederlanders zich toch zeker geen racisten laten noemen. Dan komt de ware aard van bepaalde lieden heel snel en lelijk naar boven.
Want och, och, och, wat zijn we toch tolerant ... En torn je daaraan, dan moet je lekker oprotten. Naar je eigen land. Ook al is dat een fictief land.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_183236284
quote:
0s.gif Op maandag 19 november 2018 08:28 schreef DustPuppy het volgende:
Ach mensen, we hebben er weer een mooie traditie bij: Sinterklaasrellen.

En tradities dienen behouden te blijven!
^O^
Rellen kijken is ook wel eens leuk! :P :P
  maandag 19 november 2018 @ 08:30:58 #260
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_183236286
quote:
7s.gif Op maandag 19 november 2018 08:27 schreef Serieus_Persoon het volgende:
De anti pieten lopen al jaren met knokploegen rond

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Die suffe protestbordjes zijn niet als wapen bedoeld, heur.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')