Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen
Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?
Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.
Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet
Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.
SPOILEROverzicht door Lunatiek:
Ik heb het eerste topic van augustus 2015 bekeken (de eerste van de reeks met de huidige nummering), en kom tot de volgende conclusie:
Er worden vanuit de anti-piet kant de volgende argumenten gebruikt:
• Het buitenland vind het maar vreemd (Had het afgelopen zaterdag met een maatje uit Ierland over het fenomeen Zwarte Piet. Die vindt het echt een van de meest bizarre en politiek incorrecte dingen die hij ooit heeft gezien - KoosVogels)
Tegenargumenten:
- Waarom moeten wij door het buitenland laten bepalen hoe wij onze volksfeesten vieren?
- Maakt "het buitenland" zich werkelijk zo druk om Zwarte Piet?
• ,,Wij zijn van mening dat de slavernij, een misdaad tegen de menselijkheid, niet gebagatelliseerd mag worden omwille van een kinderfeest" (gequote door Childofthe90s, onbekend waarvandaan, het klinkt als een valide argument)
Tegenargumenten:
- Het Sinterklaasfeest heeft niets met slavernij te maken
- Zwarte Piet was een door Sinterklaas bevrijde slaaf (volgens de hagiografie)
• Zwarte Piet is een neger/blackface, zwarte mensen vinden het beledigend op die manier geïmiteerd te worden.
Tegenargumenten:
- Niet alle negers hebben er een probleem mee
- Zwarte Piet is geen neger/blackface
- Zwarte Piet is nooit bedoeld om negers te beledigen.
• Zwarte Piet = racisme
Tegenargument:
- Zwarte Piet heeft niets met racisme te maken
- Ik heb niks tegen Zwarte Piet en ik ben géén racist
Uit de extreme anti-piet hoek komen niet echt argumenten, maar meer beschuldigingen over white privilege, white guilt en dergelijke.
Maryen65 citeert een tekst met uitspraken van anti-pietgroepen over het besluit van De Bijenkorf om gouden pieten te gebruiken:
[..]
Argumenten die hiermee samenhangen:
- Het is ook nooit goed
- Tegenstanders van Zwarte Piet gaan door tot de herstelbetalingen zijn betaald (chantage)
- We weten niet wanneer het genoeg is voor de tegenstanders (ethische slavernij)
Dan is er een groep die niet geheel anti-piet is, maar wel graag veranderingen ziet om het feest voor alle kinderen gezellig te houden. Zij zien graag Pieten in verschillende kleuren en/of het verwijderen van racistische, stereotype kenmerken.
• Iedereen moet gezellig aan het Sinterklaasfeest mee kunnen doen (Ik vind het maar een raar stuk, wat is er op tegen om een bedachte figuur aan te passen zodat ook die kleine groep tevreden is en we allemaal gezellig Sinterklaas kunnen vieren? - Wespensteek)
• Als er kinderen zijn die met de huidige situatie problemen hebben zie ik alleen verbetering als dat wordt opgelost. (Wespensteek)
Tegenargumenten:
- Het is niet verplicht Sinterklaas te vieren
- Sinterklaas is niet alleen een kinderfeest
- Er is onvoldoende bewijs dat er kinderen zijn die problemen hebben met de huidige situatie (het onderzoek van de Kinderombudsman wordt gezien als niet-wetenschappelijk, uit onderzoek van het Jeugdjournaal blijkt dat kinderen geen problemen hebben met de huidige situatie, bij Paul de Leeuw bleek dit eveneens)
Er is ook een kleine groep die op zich wel wil overwegen veranderingen in Zwarte Piet wil doorvoeren, maar "niet als het op deze manier moet". Dit is de groep die zich geïntimideerd voelt door de militante, agressieve anti-piet-groepen, refererend aan de Slag in Gouda van 2014. Dus: rustig polderen over wijzigingen, niet de druk van anti-piet-acties leidend laten zijn.
Dit kun je ook zien als de "kont tegen de krib"groep, mensen die menen "wie vraagt wordt overgeslagen". Zwarte Piet niet willen veranderen, omdat ze van mening zijn dat de aanpassing niet afgedwongen mag worden.
Tegenargument:
- als er geen dwang aan te pas komt, wordt er nooit iets veranderd.
Aan de gematigde pro-piet kant zijn de volgende argumenten te horen:
• Het is een Nederlandse traditie, waarom zou je dat willen veranderen?
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is al heel oud en is altijd al veranderd, dus waarom nu dan niet?
- De tijden zijn verandert, je kunt niet meer aankomen met een stereotype uit de slaventijd
- Schenkman heeft Zwarte Piet bedacht in 1850, die traditie is niet zo oud.
In de historische hoek zijn de volgende argumenten te horen:
• Sinterklaas maakt met Zwarte Piet deel uit van het immaterieel cultureel erfgoed van Nederland en dat verdient bescherming
• Aangezien er geen enkel historisch bewijs is voor een racistische opvatting van Zwarte Piet, zijn wijzigingen om die reden niet gewenst
Tegenargumenten:
- Zwarte Piet is racistisch geworden en dat is voldoende reden om het te wijzigen
- Zulk erfgoed is verwerpelijk
De meer extreme argumenten uit het pro-piet kamp:
• Als je het er niet mee eens bent, rot je maar op naar je eigen land!!1!1!11
• Ze moeten zich niet met onze cultuur bemoeien, wij bemoeien ons ook niet met hun cultuur!
Tegenargumenten:
- Het zijn mensen die hier zijn geboren
Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)
INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:
• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:
Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'
• Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.
• Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.
quote:
Op Infographic verbanden en sponsoringquote:
• Documentaire 'Wild Geraas':SPOILER
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/a1489496-e728-11e8-9b5a-13d243daa375.jpg)
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.
http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/
Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
SPOILERReactie kinderen op kaaspiet:
Enkele liederen:
quote:Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!
Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...
Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.
Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knechtquote:Een mysterieuze oorsprong
Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.
Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.
Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Alternatieve Sinterklaas journaals:quote:Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.
En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers
[ Bericht 1% gewijzigd door voetbalmanager2 op 17-11-2018 14:18:23 ]
Er zijn wel véél meer van die eiergooiende kankerhoer schreeuwende tokkies dan antipieten. Als die hun stone island jas aan de kapstok hadden laten hangen was er niet zoveel aan de handquote:Op zaterdag 17 november 2018 14:09 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Wie verneuken de intocht nou meer? De antipieten of de schreeuwende eiergooiende tokkies?
Ik denk de mensen die hier staan te juichen over het gebruikte geweld.quote:
Wie verneuken de intocht nou meer? De antipieten of de schreeuwende eiergooiende tokkies?
douchen ze dan?quote:
Wel aardig, dat ze zijn bekogeld met eieren. Spaart weer wat shampoo uit voor ze.
Heb je de livestream van Rotterdam gezien? Ouders met hun kinderen beledigen, weigeren om in de vakken te gaan staan en zomaar ineens een andere route lopen.quote:
Wie verneuken de intocht nou meer? De antipieten of de schreeuwende eiergooiende tokkies?
De politie heeft trouwens de meeste klappen uitgedeeld. Die gast met zijn bebloede mond en de vrouw die klappen heeft gehad met de wapenstok zijn toch echt gewond geraakt door politieoptreden. En die gewonde vrouw is daarna ook opgepakt, dus die zal het er wel naar gemaakt hebben.
mag hopen van wel.quote:
Hopen dat ik die beelden nog ergens kan terugkijken. Vast wel, gemonteerd door die halve Amerikaan die zegt onafhankelijk journalist te zijn.quote:
[..]
Heb je de livestream van Rotterdam gezien? Ouders met hun kinderen beledigen, weigeren om in de vakken te gaan staan en zomaar ineens een andere route lopen.
De politie heeft trouwens de meeste klappen uitgedeeld. Die gast met zijn bebloede mond en de vrouw die klappen heeft gehad met de wapenstok zijn toch echt gewond geraakt door politieoptreden. En die gewonde vrouw is daarna ook opgepakt, dus die zal het er wel naar gemaakt hebben.
Jammer dat ik die livestream gemist heb :/
Ja, maar het is toch een verrassend mooie dag geworden.quote:
Triest dat het zo ver moet komen allemaal.
KOJAquote:
Vast wel. De beelden zijn alleen wel gemaakt door een cameraman van KOZP. Wat er online geplaatst word zal vast wel gemanipuleerd worden.quote:
[..]
Hopen dat ik die beelden nog ergens kan terugkijken. Vast wel, gemonteerd door die halve Amerikaan die zegt onafhankelijk journalist te zijn.
Jammer dat ik die livestream gemist heb :/
?quote:
Dit is tijdelijke repressie vanuit de burgerbevolking om het feest authentiek en leefbaar te houden. Racismehuilies zetten een grote bek op? Bezorgde burgers trimmen die dicht.quote:
Wie verneuken de intocht nou meer? De antipieten of de schreeuwende eiergooiende tokkies?
Wat nou triest. Het is toch prachtig om te zien dat Nederland voor cultuurbehoud is?quote:
Triest dat het zo ver moet komen allemaal.
Ja voor ZP is een nee tegen globalisme.quote:
[..]
Wat nou triest. Het is toch prachtig om te zien dat Nederland voor cultuurbehoud is?
Het is triest om te zien dat men gaat vechten tussen de kinderen. Niets prachtigs aan.quote:
[..]
Wat nou triest. Het is toch prachtig om te zien dat Nederland voor cultuurbehoud is?
Je kon er ook op wachten. Onbegrijpelijk dat je de demonstranten ook blijft accepteren.
Ja het is overduidelijk dat dit bangige both sides transitiefase van Rotterdam en de NTR meer kwaad doet dan goed. Gewoon in een keer de pleister eraf trekken en met de roetveegpiet verder. Ik verwacht geen noemenswaardige problemen bij de intochten van Amsterdam, Utrecht, c.s.quote:Jij dacht toch dat zwarte piet op korte termijn verdwenen zou zijn? Misschien is het volgend jaar niet meer nodig. Kunnen die KOZP'ers gewoon thuis blijven. Dat is ook beter voor hun gezondheid.
Komt ook gewoon omdat daar betere mensen wonen, maar toch.
Tijdelijk?quote:
[..]
Dit is tijdelijke repressie vanuit de burgerbevolking om het feest authentiek en leefbaar te houden. Racismehuilies zetten een grote bek op? Bezorgde burgers trimmen die dicht.
Zal me echt niks verbazen als zwarte piet met 5 jaar van de tv is verdwenen, en dat ik later aan mijn kleinkinderen ga vertellen dat er vroeger nog zwarte pieten bestonden.
Van de TV is Zwarte Piet al verdwenen hoor. Alleen zijn er 800 intochten in het land waar Zwarte Piet op z'n minst bruin is, maar veelal zwart als de raven Huginn en Muninn.quote:Op zaterdag 17 november 2018 14:22 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Tijdelijk?
Zal me echt niks verbazen als zwarte piet met 5 jaar van de tv is verdwenen, en dat ik later aan mijn kleinkinderen ga vertellen dat er vroeger nog zwarte pieten bestonden.
Dit was een daverende overwinning voor de pro-Pieten. Volgend jaar doordrukken en massaal naar Hilversum trekken om eisen op tafel te leggen aangaande de NTR-uitzendingen, of anders..
Goed om te weten dat je niet eens hebt gekeken.quote:
[..]
Van de TV is Zwarte Piet al verdwenen hoor. Alleen zijn er 800 intochten in het land waar Zwarte Piet op z'n minst bruin is, maar veelal zwart als de raven Huginn en Muninn.
Dit was een daverende overwinning voor de pro-Pieten. Volgend jaar doordrukken en massaal naar Hilversum trekken om eisen op tafel te leggen aangaande de NTR-uitzendingen, of anders..
Kick Out Jank-Allochtonen?quote:
Reageer nou eens op de rest: in Rotterdam schelden ze ouders met kinderen, de burgemeester, politie en de NTR uit door megafoons. Ze weigeren zich aan hun route te houden, ze weigeren in de vakken te gaan staan, verstoren de openbare orde en ze gaan matten met de politie.quote:
[..]
Ja het is overduidelijk dat dit bangige both sides transitiefase van Rotterdam en de NTR meer kwaad doet dan goed. Gewoon in een keer de pleister eraf trekken en met de roetveegpiet verder. Ik verwacht geen noemenswaardige problemen bij de intochten van Amsterdam, Utrecht, c.s.
Komt ook gewoon omdat daar betere mensen wonen, maar toch.
Allemaal in Rotterdam, waar de bewuste burgemeester in 3 jaar heeft gekozen om zwarte piet af te schaffen. KOZP is daar met afstand het smerigste tuig.
En dat jij zo blind bent om te denken dat de ontwikkelingen van vandaag een teken zijn dat in heel Nederland zwarte piet aan het verdwijnen is, daar kan ik niets tegen doen. Zulke oogkleppen kan alleen jij zelf afzetten.
Het jammere van de KOZP vereniging vind ik die schijnheilige provocatie. Ergens kan ik wel sympathie opbrengen voor hun statement, maar het spreekt niet voor ze dat:quote:
[..]
Ik denk de mensen die hier staan te juichen over het gebruikte geweld.
- ze uitsluitend tussen de feestgangers willen protesteren en hun dag en dat van hun kinderen zo kunnen/willen verneuken.
- de (geplannde) aanpassingen die reeds aan ZP zijn gedaan opeens onvoldoende zijn. ZP moet helemaal weg.
- wachten tot op de dag van de intocht terwijl er nog 364 andere dagen zijn om te protesteren.
Tja, in mijn ogen hoop je dan ergens dat je veel stront over je heen krijgt zodat je weer kan gaan janken bij Pauw of RTL late night.
Zou me idd niets verbazen. HOe meer rellen, hoe minder steden de intocht willen organiseren. Want: meer politie inzet, enz.quote:
[..]
Tijdelijk?
Zal me echt niks verbazen als zwarte piet met 5 jaar van de tv is verdwenen, en dat ik later aan mijn kleinkinderen ga vertellen dat er vroeger nog zwarte pieten bestonden.
En dat allemaal door een paar jankballen
Jankballen die waarschijnlijk doodongelukkig hier in dit vreselijk racistische land maar het toch te goed hebben om niet te vertrekken.https://twitter.com/KoenMaree/status/1063782600974712832
Dat is wel het probleem. Met een roetveegpiet nemen ze ook geen genoegen. Het zal waarschijnlijk nooit goed genoeg zijn.quote:
[..]
Reageer nou eens op de rest: in Rotterdam schelden ze ouders met kinderen, de burgemeester, politie en de NTR uit door megafoons. Ze weigeren zich aan hun route te houden, ze weigeren in de vakken te gaan staan, verstoren de openbare orde en ze gaan matten met de politie.
Allemaal in Rotterdam, waar de bewuste burgemeester in 3 jaar heeft gekozen om zwarte piet af te schaffen. KOZP is daar met afstand het smerigste tuig.
En dat jij zo blind bent om te denken dat de ontwikkelingen van vandaag een teken zijn dat in heel Nederland zwarte piet aan het verdwijnen is, daar kan ik niets tegen doen. Zulke oogkleppen kan alleen jij zelf afzetten.
Zwarte Piet niet. Weer van die dichters!quote:
In Groningen:
https://twitter.com/KoenMaree/status/1063782600974712832
Oh zeker. Al vind ik het hele "je kan ook de 364 andere dagen protesteren" een beetje een kulargument - een demonstratie doe je altijd op het moment en de locatie waar hetgeen je tegenbent plaatsvindt - maar doelbewust provoceren en huiliehuilie doen doen ze zeker.quote:
[..]
Het jammere van de KOZP vereniging vind ik die schijnheilige provocatie. Ergens kan ik wel sympathie opbrengen voor hun statement, maar het spreekt niet voor ze dat:
- ze uitsluitend tussen de feestgangers willen protesteren en hun dag en dat van hun kinderen zo kunnen/willen verneuken.
- de (geplannde) aanpassingen die reeds aan ZP zijn gedaan opeens onvoldoende zijn. ZP moet helemaal weg.
- wachten tot op de dag van de intocht terwijl er nog 364 andere dagen zijn om te protesteren.
Tja, in mijn ogen hoop je dan ergens dat je veel stront over je heen krijgt zodat je weer kan gaan janken bij Pauw of RTL late night.
Maar provocatie is geen reden voor geweld. Anders moeten we respect gaan hebben voor mocros die Pegida met stenen bekogelen.
Je kan ook demonstraties op die dag verbieden. Dat is dit jaar voor het eerst meerdere keren gebeurd. Ik zie dat na de gebeurtenissen van vandaag volgend jaar nog veel vaker gebeuren.quote:
[..]
Zou me idd niets verbazen. HOe meer rellen, hoe minder steden de intocht willen organiseren. Want: meer politie inzet, enz.
En dat allemaal door een paar jankballen
Nee is zeker niet netjes van KOZP. Hadden ze niet moeten doen.quote:
Reageer nou eens op de rest: in Rotterdam schelden ze ouders met kinderen, de burgemeester, politie en de NTR uit door megafoons. Ze weigeren zich aan hun route te houden, ze weigeren in de vakken te gaan staan, verstoren de openbare orde en ze gaan matten met de politie.
Allemaal in Rotterdam, waar de bewuste burgemeester in 3 jaar heeft gekozen om zwarte piet af te schaffen. KOZP is daar met afstand het smerigste tuig.
En dat jij zo blind bent om te denken dat de ontwikkelingen van vandaag een teken zijn dat in heel Nederland zwarte piet aan het verdwijnen is, daar kan ik niets tegen doen. Zulke oogkleppen kan alleen jij zelf afzetten.
Ik geloof niet dat ik KOZP ergens toe heb gejuicht? Waarom moet ik er eens op reageren? Omdat ik niet over wat stomme demonstranten praat als er een honderd man tellende knokploeg van kaalkopjes op ze af loopt?
Ik heb de livestream verder niet gekeken, in tegenstelling tot jullie heb ik kinderen, dus zat de intocht zelf te kijken terwijl ze verkleed als pieten ademloos naar de tv keken. Natuurlijk wel netjes een hand voor hun ogen als de huisnikker in beeld kwam, maar Piet Snot was erg leuk.
dat zou de beste oplossing zijn. En als ik burgemeester had geweest, had ik dat ook gedaan.quote:
[..]
Je kan ook demonstraties op die dag verbieden. Dat is dit jaar voor het eerst meerdere keren gebeurd. Ik zie dat na de gebeurtenissen van vandaag volgend jaar nog veel vaker gebeuren.
Demonstreren prima, maar niet in groepsverband op deze dag.
In Rotterdam, Eindhoven en Den Helder weigerden de KOZP'ers, soms in eerste instantie, om zich te houden aan de opgelegde vakken, routes of andere beperkingen. Wat bijvoorbeeld ook overtreden werd in R'dam was een verbod op megafoons...ze hadden er daar meerdere.quote:
[..]
Oh zeker. Al vind ik het hele "je kan ook de 364 andere dagen protesteren" een beetje een kulargument - een demonstratie doe je altijd op het moment en de locatie waar hetgeen je tegenbent plaatsvindt - maar doelbewust provoceren en huiliehuilie doen doen ze zeker.
Maar provocatie is geen reden voor geweld. Anders moeten we respect gaan hebben voor mocros die Pegida met stenen bekogelen.
Als ze weigeren om bevelen op te volgen dan kan ik me heel goed voorstellen dat een burgemeester in het jaar daarna gewoon een algeheel demonstratieverbod voor die dag uitvaardigt.
Betere mensen, WTFquote:
[..]
Ja het is overduidelijk dat dit bangige both sides transitiefase van Rotterdam en de NTR meer kwaad doet dan goed. Gewoon in een keer de pleister eraf trekken en met de roetveegpiet verder. Ik verwacht geen noemenswaardige problemen bij de intochten van Amsterdam, Utrecht, c.s.
Komt ook gewoon omdat daar betere mensen wonen, maar toch.
De anti ZP discussie wordt het hele jaar door gevoerd, waar het toppunt dan weer plaatsvindt in okt/nov. Tijdens de intocht zelf, en ook nog tussen de kinderen, gaan "protesteren" werkt eerder averechts (tenzij je een hoop agressie over je heen krijgt, en met het vingertje kan gaan wijzen, waar ze duidelijk op uit zijn).quote:
[..]
Oh zeker. Al vind ik het hele "je kan ook de 364 andere dagen protesteren" een beetje een kulargument - een demonstratie doe je altijd op het moment en de locatie waar hetgeen je tegenbent plaatsvindt - maar doelbewust provoceren en huiliehuilie doen doen ze zeker.
Maar provocatie is geen reden voor geweld. Anders moeten we respect gaan hebben voor mocros die Pegida met stenen bekogelen.
Je kan ter aller tijde gaan lobbyen bij de gemeente om de intocht in de ban te doen, of andere wijzigingen aan het feest door te voeren. Je kunt handtekeningen het hele jaar door verzamelen enz.
Wat lul je met je 'betere mensen'?quote:
[..]
Ja het is overduidelijk dat dit bangige both sides transitiefase van Rotterdam en de NTR meer kwaad doet dan goed. Gewoon in een keer de pleister eraf trekken en met de roetveegpiet verder. Ik verwacht geen noemenswaardige problemen bij de intochten van Amsterdam, Utrecht, c.s.
Komt ook gewoon omdat daar betere mensen wonen, maar toch.
quote:
[..]
Ja het is overduidelijk dat dit bangige both sides transitiefase van Rotterdam en de NTR meer kwaad doet dan goed. Gewoon in een keer de pleister eraf trekken en met de roetveegpiet verder. Ik verwacht geen noemenswaardige problemen bij de intochten van Amsterdam, Utrecht, c.s.
Komt ook gewoon omdat daar betere mensen wonen, maar toch.
Het masker valt nu wel ja. Speknek is een randstad-supremacist die zijn eigen progressivisme als de norm wil zien en door de strot wil drukken bij andersdenkenden.quote:
quote:
Oh had ik een masker voor? Oh nee dit ben ik gewoon.quote:
[..]
[..]
Het masker valt nu wel ja. Speknek is een randstad-supremacist die zijn eigen progressivisme als de norm wil zien en door de strot wil drukken bij andersdenkenden.
Verschilt eigenlijk helemaal niets met het apartheidsdenken, gewoon een eng mannetje.quote:
[..]
[..]
Het masker valt nu wel ja. Speknek is een randstad-supremacist die zijn eigen progressivisme als de norm wil zien en door de strot wil drukken bij andersdenkenden.
Mwoah. Ik vind wel iets te zeggen voor de stelling dat mensen die hun mening over het kleurgebruik bij een kinderfeest niet met geweld willen doordrukken superieur zijn aan degenen die dat wel doenquote:
[..]
[..]
Het masker valt nu wel ja. Speknek is een randstad-supremacist die zijn eigen progressivisme als de norm wil zien en door de strot wil drukken bij andersdenkenden.
Hetzelfde soort denken inderdaad, gewoon eng.quote:
Altijd maar over je heen laten lopen is inderdaad een teken van superieur zijn.quote:
[..]
Mwoah. Ik vind wel iets te zeggen voor de stelling dat mensen die hun mening over het kleurgebruik bij een kinderfeest niet met geweld willen doordrukken superieur zijn aan degenen die dat wel doen
quote:
In Groningen:
https://twitter.com/KoenMaree/status/1063782600974712832
Zei Jezus daar niet iets over ? Laten we het eens aan de bisschop van Myra vragen.quote:
[..]
Altijd maar over je heen laten lopen is inderdaad een teken van superieur zijn.
Punt is dat de mensen die tegen Zwarte Piet protesteren dit ook doen vanwege het vermeende racistische kleurtje van Zwarte Piet.quote:
[..]
Mwoah. Ik vind wel iets te zeggen voor de stelling dat mensen die hun mening over het kleurgebruik bij een kinderfeest niet met geweld willen doordrukken superieur zijn aan degenen die dat wel doen
Tsja. Maar ze doen het "OM HUN KINDEREN TE VERDEDIGEN".quote:
Wat ben ik blij dat ik niet meer in dat treurige Nederland woon. Gedoe om een kinderfeestje, zieliger kan niet.
Of "OM TE LATEN ZIEN DAT ZE NIET OVER ZICH HEEN LATEN LOPEN".
Of "OM HERSTELBETALINGEN TE EISEN !"
En geloven dat gewauwel echt.
Verloopt idd niet bepaald rustig..
Nee, omdat burgemeester Krikke geen toestemming heeft gegeven voor demonstratie anti-piet, ze heeft geloof ik gezegd dat er nog 364 dagen over waren om te demonstreren!quote:
Ik was net in de Fahrenheitstraat in Den Haag en daar was nog niets aan de hand.
Dat van herstelbetalingen eisen is al onomstotelijk aangetoond. Je gaat zelf maar zoeken, ik vertik het om dat nog een keer te plaatsen.quote:
[..]
Tsja. Maar ze doen het "OM HUN KINDEREN TE VERDEDIGEN".
Of "OM TE LATEN ZIEN DAT ZE NIET OVER ZICH HEEN LATEN LOPEN".
Of "OM HERSTELBETALINGEN TE EISEN !"
En geloven dat gewauwel echt.
Je mag kinderen best verdedigen tegen mensen met kwade, onheuse intenties ja, die hun een leuke dag willen afnemen.
en inderdaad, als je continu over je heen laat lopen is de volgende stap standbeelden van hun sokkel aftrekken en straatnamen veranderen.
Die 80-jarige oorlog was ook niet zonder slag of stoot gewonnen.quote:
Triest dat het zo ver moet komen allemaal.
Het is wel weer duidelijk aan welke kant de leeghoofden staan.quote:
In Groningen:
https://twitter.com/KoenMaree/status/1063782600974712832
Gewoon alles maar toe laten zodat je aan het einde van de dag jezelf kan aftrekken op de gedachte hoeveel je deugt en superieur je bent.quote:
[..]
Dat van herstelbetalingen eisen is al onomstotelijk aangetoond. Je gaat zelf maar zoeken, ik vertik het om dat nog een keer te plaatsen.
Je mag kinderen best verdedigen tegen mensen met kwade, onheuse intenties ja, die hun een leuke dag willen afnemen.
en inderdaad, als je continu over je heen laat lopen is de volgende stap standbeelden van hun sokkel aftrekken en straatnamen veranderen.
Anti piet racisten houden zich niet aan de regels en worden verjaagd = racisme van extreem-rechts
De links hypocriete droeftoeters gaan weer lekker huilend los overal op internet
Dan ben je inderdaad een beter mens.quote:
[..]
Gewoon alles maar toe laten zodat je aan het einde van de dag jezelf kan aftrekken op de gedachte hoeveel je deugt en superieur je bent.
quote:
Pegida, die zich aan de regels houd wordt verjaagd bij een protest = eigen schuld moeten ze maar niet provoceren
Anti piet racisten houden zich niet aan de regels en worden verjaagd = racisme van extreem-rechts
De links hypocriete droeftoeters gaan weer lekker huilend los overal op internet
quote:
Pegida, die zich aan de regels houd wordt verjaagd bij een protest = eigen schuld moeten ze maar niet provoceren
Anti piet racisten houden zich niet aan de regels en worden verjaagd = racisme van extreem-rechts
De links hypocriete droeftoeters gaan weer lekker huilend los overal op internet
Gelukkig, alles voor de veiligheidquote:
Ik lees dat anti zwart piet demonstranten zijn afgevoerd zijn door ME voor hun eigen veiligheid in Leeuwarden
Dat weet ik; ik zette het erbij om ook een infantiele "anti-piet" redenering in de opsomming te hebben.quote:
[..]
Dat van herstelbetalingen eisen is al onomstotelijk aangetoond. Je gaat zelf maar zoeken, ik vertik het om dat nog een keer te plaatsen.
Iedereen die hiervoor de straat opgaat is een leeghoofd, pro of anti.quote:
[..]
Het is wel weer duidelijk aan welke kant de leeghoofden staan.
Zo triest dit.
Sorry speknek? Betere mensen? Jij vindt mensen minderwaardig omdat ze voor ZP zijn? Voor hun folklore en volkscultuur? En jij kijkt neer op die mensen?quote:
[..]
Ja het is overduidelijk dat dit bangige both sides transitiefase van Rotterdam en de NTR meer kwaad doet dan goed. Gewoon in een keer de pleister eraf trekken en met de roetveegpiet verder. Ik verwacht geen noemenswaardige problemen bij de intochten van Amsterdam, Utrecht, c.s.
Komt ook gewoon omdat daar betere mensen wonen, maar toch.
Ik dacht dat er met jou nog wel aardig te discussieren was, op een normale manier. Maar met dit bluesdude gehalte laat je je wel kennen.
'betere mensen'...Smerig. Echt heel smerig.
Het is niet alsof het ook maar iets van zin heeft om serieus (met beide kanten) in discussie te gaan. Aan de linker kant; ZP is racisme. Rechter kant; flikker op, je woont hier niet eens.quote:
[..]
Het is wel weer duidelijk aan welke kant de leeghoofden staan.
Die mensen mogen gewoon demonstreren op die aangewezen plek, dat gescheld van boze mannen is echt dieptriest.quote:
[..]
Iedereen die hiervoor de straat opgaat is een leeghoofd, pro of anti.
Zo triest dit.
Beide groepen interesseert het toch al niet dat het een kinderfeestje is dus daar verzinnen we wel wat anders voor.
En de walgelijke uitingen, dat ze het hele sinterklaasfeest willen afschaffen, en sinterklaas door de kop schieten zodat de botsplinters en hersenen van de sint over de hoofdjes van de kinderen neerdalen!quote:
[..]
Dat is wel het probleem. Met een roetveegpiet nemen ze ook geen genoegen. Het zal waarschijnlijk nooit goed genoeg zijn.
Hoe ziek ben je dan!
Kozp en ge eerder. Die komen met hun belachelijke standpunten en houden zich niet aan opgegeven verordeningen.quote:
Jammer dat deze vreedzame dag verstoord moet worden door hooligans en neo-nazi’s.
Niet zo raar dat het reacties uitlokt.
Demonstraties mogen, tegendemonstraties ook.quote:
[..]
Die mensen mogen gewoon demonstreren op die aangewezen plek, dat gescheld van boze mannen is echt dieptriest.
Ziek.quote:Op zaterdag 17 november 2018 14:52 schreef ietjefietje het volgende:
[..]
En de walgelijke uitingen, dat ze het hele sinterklaasfeest willen afschaffen, en sinterklaas door de kop schieten zodat de botsplinters en hersenen van de sint over de hoofdjes van de kinderen neerdalen!
Hoe ziek ben je dan!
Als je jaar in jaar uit fulltime uitkering trekt tussen je krakersvrienden heb je alle tijd om te radicaliseren, blijkt maar weer eens.quote:
[..]
En de walgelijke uitingen, dat ze het hele sinterklaasfeest willen afschaffen, en sinterklaas door de kop schieten zodat de botsplinters en hersenen van de sint over de hoofdjes van de kinderen neerdalen!
Hoe ziek ben je dan!
dit. De triestheid in dit topic ookquote:
Kunnen we nu gewoon niet het Sinterklaasfeest afschaffen en er een jaarlijks uitje voor Anti Zwarte Pieten tegen Pro Zwarte Pieten van maken ? Eventueel met een kooi er omheen.
Beide groepen interesseert het toch al niet dat het een kinderfeestje is dus daar verzinnen we wel wat anders voor.
Ik ga de bergen maar in. Lekker wandelen.quote:
[..]
Die mensen mogen gewoon demonstreren op die aangewezen plek, dat gescheld van boze mannen is echt dieptriest.
Die hele discussie over zwarte piet is zo diep en dieptriest. Iedereen die daar daadwerkelijk voor de straat opgaat is een droeftoeter eerste klas. maargoed,
Ciao..
Jammer, dat jij totaal geen idee hebt wat er vandaag is gebeurd.quote:
Jammer dat deze vreedzame dag verstoord moet worden door hooligans en neo-nazi’s.
don't feed the troll!quote:
[..]
Wat lul je met je 'betere mensen'?
In dit geval (filmpje Groningen) is het intimideren en schelden, wat een intelligente tegendemomstratie dan.quote:
[..]
Demonstraties mogen, tegendemonstraties ook.
Ik heb een beter idee.quote:
Kunnen we nu gewoon niet het Sinterklaasfeest afschaffen en er een jaarlijks uitje voor Anti Zwarte Pieten tegen Pro Zwarte Pieten van maken ? Eventueel met een kooi er omheen.
Beide groepen interesseert het toch al niet dat het een kinderfeestje is dus daar verzinnen we wel wat anders voor.
Dit gevecht doen we in augustus ongeveer. En de winnaar mag het feest plannen zoals zij willen en demonstraties zijn verboden.
Je wil geen rekening houden met de gevoelens van mensen die geen rekening willen houden met de gevoelens van mensen met een ander kleurtje. Je bent zelf ook een beetje een racist! Ik ben heel erg slim!quote:
[..]
Verschilt eigenlijk helemaal niets met het apartheidsdenken, gewoon een eng mannetje.
Okay hoor.
Lijkt me niet zo'n goed plan.quote:
[..]
Ik heb een beter idee.
Dit gevecht doen we in augustus ongeveer. En de winnaar mag het feest plannen zoals zij willen en demonstraties zijn verboden.
We houden geen rekening met gekwetstheid nee. Op basis van gevoelens maak je geen serieus beleid.quote:
[..]
Je wil geen rekening houden met de gevoelens van mensen die geen rekening willen houden met de gevoelens van mensen met een ander kleurtje. Je bent zelf ook een beetje een racist! Ik ben heel erg slim!
Okay hoor.
Of zullen we de overheid zover krijgen dat ze een verbod op liefdesverdriet per decreet uitvaardigen?
Wie is ze?quote:
Ze zijn nu aan het demonstreren in Hilversum
Mooie oplossing, ik kan ook denkelijk wel enkele honderden medestanders vinden die mijn mening delen. Dus gaan we overal de kleuter uithangen bij zaken die mij storen (als je mijn topics volgt kun je die zaken wel invullen) waarna alles verboden gaat worden.quote:
Kunnen we nu gewoon niet het Sinterklaasfeest afschaffen en er een jaarlijks uitje voor Anti Zwarte Pieten tegen Pro Zwarte Pieten van maken ? Eventueel met een kooi er omheen.
Beide groepen interesseert het toch al niet dat het een kinderfeestje is dus daar verzinnen we wel wat anders voor.
Mensen die vragen om respect voor andere culturen moeten eens leren respect te hebben voor onze eigen cultuur. Wil je dit probleem oplossen dan negeer die paar uitkeringstrekkende beroepshuilers en dan leren zij maar gewoon de andere kant op de kijken. Zo kan het sinterklaas feest weer een feest worden voor iedereen die eraan mee wilt doen. Als mij iets niet bevalt wordt mij ook meermaals (waaronder op dit forum) medegedeeld de andere kant op te kijken, en dan stoor ik mij nog aan radicalere zaken dan een kinderfeest.
Zwarte Piet is Racisme fb is nu livequote:
Het waren zeker nog witte eieren ook :,)quote:Op zaterdag 17 november 2018 13:47 schreef Nikonlover het volgende:
Al die eierentwitter:StopBlackface1 twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 13:45:51Dankbaar, dat zijn we aan alle jongeren, ouderen, studenten en vrienden maar met name de mensen die in Eindhoven en Rotterdam staan en dit uitzicht hebben. Blijf ons volgen op #kozp #kozpeindhoven #kozpRotterdam https://t.co/yP6ek35kn8 reageer retweet
Als de anti-pieten thuisblijven doen de eiergooiende tokkies helemaal niks.quote:
Wie verneuken de intocht nou meer? De antipieten of de schreeuwende eiergooiende tokkies?
gewoon tot na de kerst laten zitten voor hun eigen veiligheidquote:
Ik lees dat anti zwart piet demonstranten zijn afgevoerd zijn door ME voor hun eigen veiligheid in Leeuwarden
Oh god, blanke eieren!quote:
[..]
Het waren zeker nog witte eieren ook :,)
[..]
Als de anti-pieten thuisblijven doen de eiergooiende tokkies helemaal niks.
ZP is niet racistisch. Zij vatten het racistisch op onder valse voorwenselen en leugens. Omdat ze geld willen zien voor een vermeend slavernij verleden kleven ze dit vast aan blackface. Terwijl ZP geen blackface is.quote:
[..]
Je wil geen rekening houden met de gevoelens van mensen die geen rekening willen houden met de gevoelens van mensen met een ander kleurtje. Je bent zelf ook een beetje een racist! Ik ben heel erg slim!
Okay hoor.
En daar laat jij je mee in. En noemt 3 kwart van dit land ook nog eens minderwaardig.
Ga je schamen, ransbak.
Oh, dus toch? Waar dan? Demonstranten mochten niet op de Kerkbrink staan, en volgens mij ging toen iedereen er hier vanuit dat ze dan weer wat zouden mopperen over hun "recht" en weg zouden blijven: https://www.gooieneemland(...)niet-op-de-kerkbrinkquote:
Ze zijn nu aan het demonstreren in Hilversum
Wat is daar 'quote:
https://www.dumpert.nl/me(...)et_in_eindhoven.html
' aan? Hilversumquote:Op zaterdag 17 november 2018 15:04 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Oh, dus toch? Waar dan? Demonstranten mochten niet op de Kerkbrink staan, en volgens mij ging toen iedereen er hier vanuit dat ze dan weer wat zouden mopperen over hun "recht" en weg zouden blijven: https://www.gooieneemland(...)niet-op-de-kerkbrink
Maakt mij verder ook geen reet uit maar als we er een feest van kunnen maken voor iedereen dan lijkt mij dat prima. Voor de kinderen s het geen issue, alleen de volwassenen maken zich er druk over.quote:
[..]
Mooie oplossing, ik kan ook denkelijk wel enkele honderden medestanders vinden die mijn mening delen. Dus gaan we overal de kleuter uithangen bij zaken die mij storen (als je mijn topics volgt kun je die zaken wel invullen) waarna alles verboden gaat worden.
Mensen die vragen om respect voor andere culturen moeten eens leren respect te hebben voor onze eigen cultuur. Wil je dit probleem oplossen dan negeer die paar uitkeringstrekkende beroepshuilers en dan leren zij maar gewoon de andere kant op de kijken. Zo kan het sinterklaas feest weer een feest worden voor iedereen die eraan mee wilt doen. Als mij iets niet bevalt wordt mij ook meermaals (waaronder op dit forum) medegedeeld de andere kant op te kijken, en dan stoor ik mij nog aan radicalere zaken dan een kinderfeest.
Doe gewoon gekleurde Pieten ofzo, nog leuker ook al die variatie.
Dat is al jaar en dag aan de orde anders.quote:
Op basis van gevoelens maak je geen serieus beleid.
Hear, hear.quote:
[..]
Iedereen die hiervoor de straat opgaat is een leeghoofd, pro of anti.
Zo triest dit.
Zoeken is niet nodig, het staat in de OP. Daar is die mooie OP voor bedoeldquote:
[..]
Dat van herstelbetalingen eisen is al onomstotelijk aangetoond. Je gaat zelf maar zoeken, ik vertik het om dat nog een keer te plaatsen.
Je mag kinderen best verdedigen tegen mensen met kwade, onheuse intenties ja, die hun een leuke dag willen afnemen.
en inderdaad, als je continu over je heen laat lopen is de volgende stap standbeelden van hun sokkel aftrekken en straatnamen veranderen.
Wat een flopshow.
Die negerin, vooraan in beeld, bord op de rug en de veiligheid opzoeken. Weg bij de rest van de groep. Schijtluis.quote:
Dat is niet goed genoeg voor die anti zp club, die willen geen pieten en geen Sint meer. Die club wil geen middenweg.quote:
[..]
Maakt mij verder ook geen reet uit maar als we er een feest van kunnen maken voor iedereen dan lijkt mij dat prima. Voor de kinderen s het geen issue, alleen de volwassenen maken zich er druk over.
Doe gewoon gekleurde Pieten ofzo, nog leuker ook al die variatie.
Het gaat ze ook niet op zp het gaat ze om af te geven op de blanke Nederlander. Het onderwerp is daarbij niet van belang zolang ze maar "discriminatie" kunnen schreeuwen. En dan heb je nog dat blank volk in een identiteitscrisis die het op voorhand al eens is met toekomstige onderwerpen nog voordat ze de inhoud van het onderwerp weten.
Het is al een feest voor iedereen.quote:
[..]
Maakt mij verder ook geen reet uit maar als we er een feest van kunnen maken voor iedereen dan lijkt mij dat prima. Voor de kinderen s het geen issue, alleen de volwassenen maken zich er druk over.
Doe gewoon gekleurde Pieten ofzo, nog leuker ook al die variatie.
Altijd geweest.
Ah, de Groest en lekker dicht bij het politiebureau.quote:
quote:
[..]
Dit is tijdelijke repressie vanuit de burgerbevolking om het feest authentiek en leefbaar te houden. Racismehuilies zetten een grote bek op? Bezorgde burgers trimmen die dicht.
_!Het is KOZP. Geen KOS.quote:
[..]
Dat is niet goed genoeg voor die anti zp club, die willen geen pieten en geen Sint meer. Die club wil geen middenweg.
We maken ons veel te druk om die paar fanatici van Anti Zwarte Piet. Laat ze lekker hun punt maken en schenk er verder weinig aandacht aan. Nu gaat heel tokkie Nederland los, dat is niet erg fraai moet ik zeggen.quote:
[..]
Dat is niet goed genoeg voor die anti zp club, die willen geen pieten en geen Sint meer. Die club wil geen middenweg.
Het gaat ze ook niet op zp het gaat ze om af te geven op de blanke Nederlander. Het onderwerp is daarbij niet van belang zolang ze maar "discriminatie" kunnen schreeuwen. En dan heb je nog dat blank volk in een identiteitscrisis die het op voorhand al eens is met toekomstige onderwerpen nog voordat ze de inhoud van het onderwerp weten.
Gewoon overstemmen.
quote:
Mensen die betrokken zijn geweest bij die vechtpartij in Rotterdam mogen wat mij betreft allemaal een enkeltje Noordzee krijgen. Het maakt me niet uit of ze pro of anti zijn. Stelletje zwakbegaafden.
Een medaille verdienen ze. Dit soort volkshelden hebben we nodig om aids als KOZP te verwijderen.quote:
Mensen die betrokken zijn geweest bij die vechtpartij in Rotterdam mogen wat mij betreft allemaal een enkeltje Noordzee krijgen. Het maakt me niet uit of ze pro of anti zijn. Stelletje zwakbegaafden.
Jij vindt het prima in orde dat mensen gaan vechten over iets als zwarte piet?quote:
quote:
[..]
Een medaille verdienen ze. Dit soort volkshelden hebben we nodig om aids als KOZP te verwijderen.
Zonder anti-pieten ook geen pro-pieten. Dus laat ze die anti's maar afmaken. Dan is dat hele gezeik ook weer over.quote:
[..]
Jij vindt het prima in orde dat mensen gaan vechten over iets als zwarte piet?
Ik begrijp het wel. Het is het enige geluid wat kozp misschien begrijpt.quote:
[..]
Jij vindt het prima in orde dat mensen gaan vechten over iets als zwarte piet?
Dan krijg je maar een beperkte groep mensen echt mee en een nog groter deel loopt uit angst met je mee. Wat een schade brengt dat de maatschappij toe, zeg.Overtuigd Pro-Piet hier trouwens.
De gebeurtenissen van vandaag zijn een eclatante overwinning voor het pro- en middenkamp. De ware, gewelddadige aard komt nu wel boven . Verbinding, mijn reet.
Zonder tokkies ook geen agressieve pro-pieten.quote:
[..]
Zonder anti-pieten ook geen pro-pieten. Dus laat ze die anti's maar afmaken. Dan is dat hele gezeik ook weer over.
Interessant. We zullen het in ons achterhoofd houden voor wanneer jij een mening hebt die ons niet bevalt.quote:
[..]
Zonder anti-pieten ook geen pro-pieten. Dus laat ze die anti's maar afmaken. Dan is dat hele gezeik ook weer over.
Als, ik zeg ALS, zp verdwijnt, begint het gezeik over het feit dat de sint wit is. White supremacy.quote:
Welke tokkies? De anti's die een kinderfeest verstoren?quote:
[..]
Zonder tokkies ook geen agressieve pro-pieten.
Ok, Henk.quote:
[..]
Interessant. We zullen het in ons achterhoofd houden voor wanneer jij een mening hebt die ons niet bevalt.
Dom gelul. Natuurlijk niet. Het enige wat je er mee bereikt is dat allebei de kampen nog meer hun hakken in het zand zetten en verharden.quote:
[..]
Ik begrijp het wel. Het is het enige geluid wat kozp misschien begrijpt.
De pro-pieten die agressie tonen op een kinderfeest.quote:
[..]
Welke tokkies? De anti's die een kinderfeest verstoren?
Prima, Ingrid.quote:
Maar serieus: Ben jij hierin consequent en vind je het altijd acceptabel wanneer mensen met elkaar in gevecht gaan omdat ze ergens over van mening verschillen?
Dankzij KOZP weten we nu iig hoe dun het vernislaagje beschaving hier in het land is.quote:
[..]
Een medaille verdienen ze. Dit soort volkshelden hebben we nodig om aids als KOZP te verwijderen.
Snap je dan niet waar die agressie vandaan komt? Die agressie was er nooit tot een paar zielige negertjes met een minderwaardigheidscomplex hun tyfussmoel open moesten trekken.quote:
[..]
De pro-pieten die agressie tonen op een kinderfeest.
Mijn proeftrolletje van net, waar ik beargumenteerde waarom ZP volgend jaar helemaal afgeschaft moest zijn, maar iedereen over de onderste zin met iets compleet anders viel, toont wat mij betreft aan dat deze "culture war" verder weinig met het kinderfeest zelf te maken heeft. Nooit echt gehad ook. Laten we wel wezen de gemiddelde poster hier is al twintig jaar geen kind meer (fysiek tenminste), noch hebben ze kinderen
Het heeft meer overeen met die andere culture wars, Gamergate, alt-right/Trump (en op Iblardi na zien we ook veel overeenkomsten met de laatste en de users hier). En wat mij betreft is die terug te leiden tot de verstedelijking en de concentrering van geld, jeugd en bovenal kansen (niet eens zozeer de randstad alhoewel die een handige bliksemafleider is).SPOILERen zolang ze doorgaan op het pad van als een rechtse tokkie online ranten, zullen ze die ook niet snel krijgen
Ja de "betere mensen" is een troll, overduidelijk lijkt me, dat er zo gretig op gehapt wordt laat een diepgezetelde.. je zou het "economic anxiety" kunnen noemen, een onbehagen over een land dat opgedeeld wordt, waarbij de have's alleen maar sneller willen veranderen, en de vergrijzende gemeentes koste wat het koste de verandering proberen tegen te houden omdat de toekomst er minder mooi uitziet. Dat het een kinderfeest is, versterkt dat gevoel, want hier is een manier om macht over de toekomst uit te oefenen. Een strohalm om te zorgen dat die niet ook wegtrekken en zich bij de geglobaliseerde gemeente voegen. Mijns inziens berokkent deze houding ze alleen maar meer schade toe, maar het is makkelijk roepen vanaf de zijlijn.
In ieder geval, dat is mijn sociologische perceptie. Voel je vrij stoelen te gooien.
Word jij agressief als mensen een andere mening hebben dan jij, ja?quote:
[..]
Snap je dan niet waar die agressie vandaan komt? Die agressie was er nooit tot een paar zielige negertjes met een minderwaardigheidscomplex hun tyfussmoel open moesten trekken.
quote:
[..]
Snap je dan niet waar die agressie vandaan komt? Die agressie was er nooit tot een paar zielige negertjes met een minderwaardigheidscomplex hun tyfussmoel open moesten trekken.
Laten we eerst gaan zeiken over het feit dat hij een katholiek priester is en dat wij kinderen leren dat je daarbij op schoot moet gaan zitten.quote:
[..]
Als, ik zeg ALS, zp verdwijnt, begint het gezeik over het feit dat de sint wit is. White supremacy.
Nee hoor. Die agressie zat altijd al in die mensen zelf. Je verandert niet ineens in een IQ-loze aap omdat iemand met jou van mening verschilt.quote:
[..]
Snap je dan niet waar die agressie vandaan komt? Die agressie was er nooit tot een paar zielige negertjes met een minderwaardigheidscomplex hun tyfussmoel open moesten trekken.
Ik vind een hoop anti-ZP uitspraken ook totale onzin en had ook liever ZP behouden, maar ik kan niet zeggen dat ik ooit ook maar enigszins het gevoel heb gehad dat ik het met een fysiek gevecht zou willen 'oplossen'.
Yep. Blijkbaar hebben ze toch een gevoelig punt aangesneden in de Nederlandse samenleving.quote:
[..]
Dankzij KOZP weten we nu iig hoe dun het vernislaagje beschaving hier in het land is.
Niet dat ik ook maar iets heb met KOPZ maar ze mogen wat mij betreft hun punt maken, als het maar vreedzaam gebeurd.
Je bedoelt een andere mening dan 90% van Nederland en deze proberen op te dringen door bij een kinderfeestje te gaan demonstreren? Dan ja.quote:
[..]
Word jij agressief als mensen een andere mening hebben dan jij, ja?
Dus iedere demonstratie waar je het niet mee eens bent is voor jou aanleiding om te gaan rellen. Nee, ok, is meteen duidelijk uit wat voor hout je gesneden bent.quote:
[..]
Je bedoelt een andere mening dan 90% van Nederland en deze proberen op te dringen door bij een kinderfeestje te gaan demonstreren? Dan ja.
Hahaha grapjas, hier spat het schuim uit je mondhoeken tegen de plinten zodra ik mijn mening ventileer.quote:
[..]
Word jij agressief als mensen een andere mening hebben dan jij, ja?
Mensen als jij geven organisaties als KOZP juist alle munitie die ze nodig hebben. Maar dat begrijp je natuurlijk niet.quote:
[..]
Je bedoelt een andere mening dan 90% van Nederland en deze proberen op te dringen door bij een kinderfeestje te gaan demonstreren? Dan ja.
"Negertjes". Maar we zijn niet racistisch hoorquote:
[..]
Snap je dan niet waar die agressie vandaan komt? Die agressie was er nooit tot een paar zielige negertjes met een minderwaardigheidscomplex hun tyfussmoel open moesten trekken.
Het eerste serieuze protest dat enige aandacht kreeg was overigens in 1968 van een roomblanke huisvrouw. Die vervolgens prompt werd bedreigd met geweld en verkrachting.
De agressie was er altijd al. Het vernislaagje is gewoon lekker dun.
En toch was ik de racist toen ik aangaf dat die 200+ radicalen opgepakt moesten worden toen ze Pegida belaagden bij een moskee. Vond jij het niet gerechtigheid omdat ze aan het provoceren waren?quote:
[..]
Dus iedere demonstratie waar je het niet mee eens bent is voor jou aanleiding om te gaan rellen. Nee, ok, is meteen duidelijk uit wat voor hout je gesneden bent.
Maar verder ben ik niet racistisch hoorquote:
[..]
Snap je dan niet waar die agressie vandaan komt? Die agressie was er nooit tot een paar zielige negertjes met een minderwaardigheidscomplex hun tyfussmoel open moesten trekken.
Begrijpend lezen is ook een vak. Ga nou maar niet doen alsof ik iedereen met een andere mening de mond wil snoeren. Ik zie wel waar je mee bezig bent, zielig mannetje. Zal niet de eerste keer zijn.quote:
[..]
Dus iedere demonstratie waar je het niet mee eens bent is voor jou aanleiding om te gaan rellen. Nee, ok, is meteen duidelijk uit wat voor hout je gesneden bent.
Dus een discussie zie jij al als teken van agressie? Dan heb je echt nog minder van de wereld begrepen dan ik al dacht.quote:
[..]
Hahaha grapjas, hier spat het schuim uit je mondhoeken tegen de plinten zodra ik mijn mening ventileer.
Klopt. Als iemand die in de ZP-discussie inmiddels ergens in het midden staat moet ik toegeven dat ik veel meer geschokt ben door het zeer actieve racisme in Nederland, dan door de discussie zelg.quote:
[..]
"Negertjes". Maar we zijn niet racistisch hoor
Het eerste serieuze protest dat enige aandacht kreeg was overigens in 1968 van een roomblanke huisvrouw. Die vervolgens prompt werd bedreigd met geweld en verkrachting.
De agressie was er altijd al. Het vernislaagje is gewoon lekker dun.
Discussie? Wanneer hebben wij een discussie? Of is het geven van persoonlijke aanvallen en het onderwerp negeren een discussie? Laatste dagen weer een aantal topics geopend, voorbeelden genoeg.quote:
[..]
Dus een discussie zie jij al als teken van agressie? Dan heb je echt nog minder van de wereld begrepen dan ik al dacht.
Ehm. Je zegt net dat het een demonstratie is waar veel mensen het niet mee eens zijn. Dat is voor jou al reden om te gaan rellen.quote:
[..]
Begrijpend lezen is ook een vak. Ga nou maar niet doen alsof ik iedereen met een andere mening de mond wil snoeren. Ik zie wel waar je mee bezig bent, zielig mannetje. Zal niet de eerste keer zijn.
Of ben je zo vergeetachtig dat je nu al niet meer weet wat je 5 seconden geleden dacht?
Aha.. dus dictator Infection kiest zelf welke meningen hij acceptabel vindt en welke de mond gesnoerd dienen te worden.quote:
[..]
Begrijpend lezen is ook een vak. Ga nou maar niet doen alsof ik iedereen met een andere mening de mond wil snoeren. Ik zie wel waar je mee bezig bent, zielig mannetje. Zal niet de eerste keer zijn.
Ga ergens anders de Calimero uithangen joh.quote:
[..]
Discussie? Wanneer hebben wij een discussie? Of is het geven van persoonlijke aanvallen en het onderwerp negeren een discussie?
Ik post al een tijdje wat minder op FOK!, fantast. Man man man.quote:Laatste dagen weer een aantal topics geopend, voorbeelden genoeg.
Laten we nog even memoreren dat ZP=racisme slecht is omdat je niet met zes man demonstreert bij een kinderfeest. Maar voetbalhooligans die mensen bedreigen en een massale knokpartij willen beginnen bij datzelfde feest, kijk, dat zijn helden.quote:
[..]
Snap je dan niet waar die agressie vandaan komt? Die agressie was er nooit tot een paar zielige negertjes met een minderwaardigheidscomplex hun tyfussmoel open moesten trekken.
Ja maar goed dat komt omdat negers niet geleerd wordt om niet racistisch te zijn. Dat is een wit privilege immers.quote:
[..]
Klopt. Als iemand die in de ZP-discussie inmiddels ergens in het midden staat moet ik toegeven dat ik veel meer geschokt ben door het zeer actieve racisme in Nederland, dan door de discussie zelg.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2018 15:27:51 ]
Dus in feite zie jij parallellen met de heksenprocessen in Salem, Massachusetts eind 17 de eeuw?quote:
In ieder geval, Ryan3 vroeg in het vorige topic hoe ik sociologisch de huidige discussie zou verklaren.
Mijn proeftrolletje van net, waar ik beargumenteerde waarom ZP volgend jaar helemaal afgeschaft moest zijn, maar iedereen over de onderste zin met iets compleet anders viel, toont wat mij betreft aan dat deze "culture war" verder weinig met het kinderfeest zelf te maken heeft. Nooit echt gehad ook. Laten we wel wezen de gemiddelde poster hier is al twintig jaar geen kind meer (fysiek tenminste), noch hebben ze kinderenHet heeft meer overeen met die andere culture wars, Gamergate, alt-right/Trump (en op Iblardi na zien we ook veel overeenkomsten met de laatste en de users hier). En wat mij betreft is die terug te leiden tot de verstedelijking en de concentrering van geld, jeugd en bovenal kansen (niet eens zozeer de randstad alhoewel die een handige bliksemafleider is).SPOILERen zolang ze doorgaan op het pad van als een rechtse tokkie online ranten, zullen ze die ook niet snel krijgen
Ja de "betere mensen" is een troll, overduidelijk lijkt me, dat er zo gretig op gehapt wordt laat een diepgezetelde.. je zou het "economic anxiety" kunnen noemen, een onbehagen over een land dat opgedeeld wordt, waarbij de have's alleen maar sneller willen veranderen, en de vergrijzende gemeentes koste wat het koste de verandering proberen tegen te houden omdat de toekomst er minder mooi uitziet. Dat het een kinderfeest is, versterkt dat gevoel, want hier is een manier om macht over de toekomst uit te oefenen. Een strohalm om te zorgen dat die niet ook wegtrekken en zich bij de geglobaliseerde gemeente voegen. Mijns inziens berokkent deze houding ze alleen maar meer schade toe, maar het is makkelijk roepen vanaf de zijlijn.
In ieder geval, dat is mijn sociologische perceptie. Voel je vrij stoelen te gooien.
Overigens en hoe verklaar jij dat anti-Pieters niet aan de weg timmeren in Vlaanderen? Hierbij aantekenend dat België zo mogelijk nog een slechtere rep heeft wat bestaand racisme betreft en zeker ook een modderzwart koloniaal verleden heeft. En ook in Vlaanderen komt die economic anxiety voldoende voor.
O, en hoe past dit in het plaatje mbt overwegend witte vrouwen die ook meedoen?
Dat is weer een hele andere discussie. Niet-blanke mensen kunnen natuurlijk wel degelijk racistisch zijn.quote:
[..]
Ja maar goed dat komt omdat negers niet geleerd wordt om niet racistisch te zijn. Dat is een wit privilege immers.
Klopt.quote:
[..]
Laten we nog even memoreren dat ZP=racisme slecht is omdat je niet met zes man demonstreert bij een kinderfeest. Maar voetbalhooligans die mensen bedreigen en een massale knokpartij willen beginnen bij datzelfde feest, kijk, dat zijn helden.
Het zit in de aard van links om oorzaak-en-gevolg om te draaien. Geen KOZP, dus respect voor de authentieke cultuur van Nederland is geen gerel door kaalkoppen.quote:
[..]
Laten we nog even memoreren dat ZP=racisme slecht is omdat je niet met zes man demonstreert bij een kinderfeest. Maar voetbalhooligans die mensen bedreigen en een massale knokpartij willen beginnen bij datzelfde feest, kijk, dat zijn helden.
Gelukkig zet jij je met deze mening niet voor schut.quote:
Ik hoop dat mensen nog veel racistischer worden door deze manier van doen. Racisme was nooit een heel erg groot ding tot een paar mensen met een minderwaardigheidscomplex (lees: psychotische uitkeringstrekkers die nooit wat bereikt hebben) er een groot ding van gingen maken. Ze zetten zichzelf voor schut en vragen juist om een averechtse werking.
Laat het maar lekker dubbel zo hard terug in hun smoel komen.
Geen doorgesnoven, agressieve tokkies is ook geen gerel door kaalkoppen.quote:
[..]
Het zit in de aard van links om oorzaak-en-gevolg om te draaien. Geen KOZP, dus respect voor de authentieke cultuur van Nederland is geen gerel door kaalkoppen.
Net zo racistisch als de gemiddelde KOZP activist die iedere blanke Nederlander als een racist ziet.quote:
[..]
Maar verder ben ik niet racistisch hoor
Wat is het verschil?
Wat is daar mis mee?quote:
Laten we eerst gaan zeiken over het feit dat hij een katholiek priester is en dat wij kinderen leren dat je daarbij op schoot moet gaan zitten.
Overigens is het maar de vraag of de persoon die Sinterklaas vertolkt überhaupt Katholiek is, in elk geval geen priester.
De bisschop van Myra was inderdaad een Katholieke priester, maar daarom nog niet meteen een pedofiel.
Vechten is ook een voorbeeld van 'de argumenten zijn op'. Maar da's voor jou natuurlijk prima in orde.quote:
[..]
De argumenten zijn op, dus gaan we weer (zoals verwacht natuurlijk) met het woordje "tokkie" smijten. Echt een comeback hoor.
Iemand die beweert te hopen dat het racisme heel erg toeneemt omdat er een stel figuren tegen Zwarte Piet zijn... Daar valt echt geen fatsoenlijk gesprek meer mee te voeren. Dan ben je gewoon een mongool.quote:
[..]
De argumenten zijn op, dus gaan we weer (zoals verwacht natuurlijk) met het woordje "tokkie" smijten. Echt een comeback hoor.
Demonstranten houden zich niet aan regels, tegendemonstranten ook niet.quote:Op zaterdag 17 november 2018 15:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Geen doorgesnoven, agressieve tokkies is ook geen gerel door kaalkoppen.
Ik maak me niet druk over wat iemand van me vind hoor, in tegenstelling tot die KOZP kneuzen. Een minderwaardigheidscomplex is bij mij dus niet aan de orde.quote:
[..]
[..]
Eigenlijk ben jij best een triest persoon. Over minderwaardigheidscomplex gesproken.
Lijkt kozp wel die kunnen ook alleen maar "racisten" schreeuwen. En net zoals kozp proberen ze met provoceren en trollen topics gesloten te krijgen of in het geval van kozp intochten verboden.quote:
[..]
De argumenten zijn op, dus gaan we weer (zoals verwacht natuurlijk) met het woordje "tokkie" smijten. Echt een comeback hoor.
De tactiek van die hypocriete club is zo doorzichtig.
Ach, ik weet wie het woord "mongool" in zijn mond neemt.quote:
[..]
Iemand die beweert te hopen dat het racisme heel erg toeneemt omdat er een stel figuren tegen Zwarte Piet zijn... Daar valt echt geen fatsoenlijk gesprek meer mee te voeren. Dan ben je gewoon een mongool.
Hij 'analyseerde' de reactie ("Ik ben het niet met ze eens dus wrs 'maagden/tokkies'''), niet de eerste beweger: het aandeel van anti-ZP jankballen - en waarom die wel/geen voet aan de grond krijgen. Ben ook wel benieuwd wat er aan hen schort. Ras anxiety? Laten we in elk geval wel wezen, ze geven geen neuk om de neger (Afrikaan). Als dat zo zou zijn, dan zouden ze wel wat beters verzinnen voor op deze zaterdagmiddag.quote:
[..]
Dus in feite zie jij parallellen met de heksenprocessen in Salem, Massachusetts eind 17 de eeuw?
Overigens en hoe verklaar jij dat anti-Pieters niet aan de weg timmeren in Vlaanderen? Hierbij aantekenend dat België zo mogelijk nog een slechtere rep heeft wat bestaand racisme betreft en zeker ook een modderzwart koloniaal verleden heeft. En ook in Vlaanderen komt die economic anxiety voldoende voor.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2018 15:33:27 ]
En dat dus in het bijzijn van kinderen.quote:
[..]
Demonstranten houden zich niet aan regels, tegendemonstranten ook niet.
Jij denkt dat er nog thee valt te drinken met dergelijke figuren?quote:
[..]
Vechten is ook een voorbeeld van 'de argumenten zijn op'. Maar da's voor jou natuurlijk prima in orde.
Ze wensen liever Sinterklaas dood.
Ik zie maar 1 persoon in dit topic die zowel fysiek geweld als actief racisme goedkeurt. Je zet jezelf niet mooi op de kaart.quote:
[..]
Ach, ik weet wie het woord "mongool" in zijn mond neemt.
De pot verwijt de ketel..quote:
[..]
Jij denkt dat er nog thee valt te drinken met dergelijke figuren?
Ze wensen liever Sinterklaas dood.
Maar de andere kant, daar zeggen we natuurlijk niets over, want dat zijn allemaal lieverdjes. Het werkt ook altijd maar één kant op bij jullie hè.quote:
[..]
Ik zie maar 1 persoon in dit topic die zowel fysiek geweld als actief racisme goedkeurt. Je zet jezelf niet mooi op de kaart.
Er is maar 1 iemand hier, of nu ja, Oostwoud ook, die geweld en racisme goedkeuren en aanmoedigen.quote:
[..]
Ach, ik weet wie het woord "mongool" in zijn mond neemt.
Vuur bestrijdt je met vuur.quote:
Jij vindt het normaal als volwassen mensen tegen kinderen racist roepen?quote:
[..]
Dus iedere demonstratie waar je het niet mee eens bent is voor jou aanleiding om te gaan rellen. Nee, ok, is meteen duidelijk uit wat voor hout je gesneden bent.
En het zit in de aard van rechts om naar anderen te wijzen als ze zelf iets fout hebben gedaan.quote:
[..]
Het zit in de aard van links om oorzaak-en-gevolg om te draaien. Geen KOZP, dus respect voor de authentieke cultuur van Nederland is geen gerel door kaalkoppen.
Verantwoordelijkheid nemen en schuldbekennen - laat staan toegeven dat men niet goed bezig was - dat zijn vieze woordjes.
Ik zie er meerdere hoor, maar aangezien het nu niet gaat over geweld tegen Pegida of andere mensen met een "verkeerde mening" lopen ze wat hypocriet te doen en zijn hun standpunten opeens 180 graden gedraaid.quote:
[..]
Ik zie maar 1 persoon in dit topic die zowel fysiek geweld als actief racisme goedkeurt. Je zet jezelf niet mooi op de kaart.
Eh, wat? Waar lees je dat in godsnaam? Of denk je dat te lezen?quote:
[..]
Jij vindt het normaal als volwassen mensen tegen kinderen racist roepen?
Ik heb al gezegd dat ik in deze discussie in het midden sta. Als een anti-ZP hier net zulke domme dingen zou roepen als jij nu doet, zou ik daar net zo hard tegen in gaan.quote:
[..]
Maar de andere kant, daar zeggen we natuurlijk niets over, want dat zijn allemaal lieverdjes. Het werkt ook altijd maar één kant op bij jullie hè.
De andere kant komt inderdaad niet aan het woord in dit topic of eldersquote:
[..]
Maar de andere kant, daar zeggen we natuurlijk niets over, want dat zijn allemaal lieverdjes. Het werkt ook altijd maar één kant op bij jullie hè.
Dat hopen slaat natuurlijk nergens op, maar het is wel zo dat onschuldige negers hier ook op aangekeken worden.quote:
[..]
Iemand die beweert te hopen dat het racisme heel erg toeneemt omdat er een stel figuren tegen Zwarte Piet zijn... Daar valt echt geen fatsoenlijk gesprek meer mee te voeren. Dan ben je gewoon een mongool.
Onterecht. Maar je ziet dat ook bij moslims. Een handvol verpest het voor de rest.
Fijne middag.twitter:PatrickBobeck twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 15:20:30Zo ging het in Willemstad, Curacao.#Sinterklaasintocht https://t.co/vneu7C649h reageer retweet
Oh wacht, ze willen zichzelf natuurlijk niet voor schut zetten...
Een handvolquote:
[..]
Dat hopen slaat natuurlijk nergens op, maar het is wel zo dat onschuldige negers hier ook op aangekeken worden.
Onterecht. Masr je ziet dat ook bij moslims. Een handvol verpest het voor de rest.
Het is niet de handvol die het verpest, het zijn mensen als Infection die exemplarisch zijn voor hoe triest sommige mensen in elkaar zitten.quote:
[..]
Dat hopen slaat natuurlijk nergens op, maar het is wel zo dat onschuldige negers hier ook op aangekeken worden.
Onterecht. Masr je ziet dat ook bij moslims. Een handvol verpest het voor de rest.
Op zich ben ik geneigd om het te zien als een strijd om thymos. Iso-thymos. Witte mensen sluiten zich erbij aan omdat de ongelijkheid van een ander gevoeld wordt als ongelijkheid van zichzelf. Laten we wel zijn het racisme zoals destijds in de VS bestond en nog heel lang na de burgeroorlog en nu nog wrs bestaat, is een terechte strijd waard geweest en wrs nog steeds terecht. Zo voel ik dat ook. Geeft alleen nog niet per se de verklaring waarom witte vrouwen kennelijk die iso-thymos veel meer voelen.quote:
[..]
Hij 'analyseerde' de reactie ("Ik ben het niet met ze eens dus wrs 'maagden/tokkies'''), niet de eerste beweger: het aandeel van anti-ZP jankballen - en waarom die wel/geen voet aan de grond krijgen. Ben ook wel benieuwd wat er aan hen schort. Ras anxiety? Want laten we wel wezen, ze geven geen neuk om de neger (Afrikaan). Als dat zo zou zijn, dan zouden ze wel wat beters te doen hebben op deze zaterdagmiddag.
Er wordt hier uitgebreid kritiek geleverd op alle kleutertjes van 18+ die geweld gebruikt hebben omdat ze het niet eens zijn over welk kleurpotloodje er gebruikt moet worden.quote:
[..]
Maar de andere kant, daar zeggen we natuurlijk niets over, want dat zijn allemaal lieverdjes. Het werkt ook altijd maar één kant op bij jullie hè.
Beide partijen mogen met een ezelsmuts in de hoek.
Behalve volgens jou. Volgens jou verdienen ze een medaille.
Hunner maagdelijke frustraties botvieren op ebony porno natuurlijk.quote:
De demonstraties zijn over en heel links FOK! komt even schuimbekken hier. Waar waren ze ten tijden van de demonstraties?
Daar gelukkig nog wel alleen maar zwarte pieten. Oh wacht..quote:Fijne middag.twitter:PatrickBobeck twitterde op zaterdag 17-11-2018 om 15:20:30
Dit is geen kwestie van links of rechts. Wel van fatsoen.quote:
De demonstraties zijn over en heel links FOK! komt even schuimbekken hier. Waar waren ze ten tijden van de demonstraties?
Oh wacht, ze willen zichzelf natuurlijk niet voor schut zetten...
Dat was vandaag o.a. het vreemdzame demonstreren waar jij jezelf zo hard voor maakt.quote:
[..]
Eh, wat? Waar lees je dat in godsnaam? Of denk je dat te lezen?
Aan het werkquote:
De demonstraties zijn over en heel links FOK! komt even schuimbekken hier. Waar waren ze ten tijden van de demonstraties?
Dus iets niet oké vinden betekent geweld gebruiken?quote:
[..]
Dat was vandaag o.a. het vreemdzame demonstreren waar jij jezelf zo hard voor maakt.
thumos ("passion"), the emotional element in virtue of which we feel anger, fear, etc.;quote:
[..]
Op zich ben ik geneigd om het te zien als een strijd om thymos. Iso-thymos. Witte mensen sluiten zich erbij aan omdat de ongelijkheid van een ander gevoeld wordt als ongelijkheid van zichzelf. Laten we wel zijn het racisme zoals destijds in de VS bestond en nog heel lang na de burgeroorlog en nu nog wrs bestaat, is een terechte strijd waard geweest en wrs nog steeds terecht. Zo voel ik dat ook. Geeft alleen nog niet per se de verklaring waarom witte vrouwen kennelijk die iso-thymos veel meer voelen.
is dit wjb de beste omschrijving?
Zal ze volgend jaar vragen wat minder zwart te zijn.quote:
[..]
Daar gelukkig nog wel alleen maar zwarte pieten. Oh wacht..
Daar waar je de oorzaak legt bij KOZP en consorten.quote:
[..]
Waar doe ik dat? Je uit die bewering steeds, maat staaft deze niet.
Nah. Zoals ik al zei is dit handjevol losers er vrijwel moeiteloos in geslaagd het vernislaagje dat wij "beschaving" noemen weg te nemen en vele Nederlanders te reduceren tot geweldslievende schuimbekkende beesten.quote:
Het enige waar KOZP met hun drammerig gedrag voor zorgt is dat de rest van Nederland zich tegen hun af gaat zetten.
Dat is best indrukwekkend. En eng. Vooral omdat een aantal mensen er hier trots op lijkt te zijn dat zij "een lager soort mens" zijn.
Hoe dit op te lossen ? Waarmee maken we de vernis wat dikker ?
Leer jezelf begrijpen.quote:
Thymos zoals gebruikt door Francis Fukuyama, die dat begrip ontleent, via Plato, aan Socrates: als in erkenning, trots. Volgens Socrates zijn eros, logos en thymos de belangrijkste elementen van de menselijke psyche.quote:
[..]
thumos ("passion"), the emotional element in virtue of which we feel anger, fear, etc.;
is dit wjb de beste omschrijving?
Iso-thymos is dan de strijd om gelijkheid/gelijkwaardigheid.
Megalo-thymos is dan de strijd van overheersing ogv superioriteitsleer.
Die laatste twee begrippen komen van F.
Ja, ik maak duidelijk dat de kern van de ophef en de daaruit ontstane problemen komt door KOZP en consorten. Dat is racisme en geweld goedpraten? Hoepel op als je niet kunt redeneren.quote:
[..]
Daar waar je de oorzaak legt bij KOZP en consorten.
Zo kun je het ook zien, voor mij is het gewoon de druppel die de emmer heeft doen overlopen bij een groep mensen na jarenlange treiteren en verketteren vanuit een bepaalde groep in de samenleving. Maar vooral blijven doorgaan met dat politiek correct gedram, sommige mensen kunnen nog wat hebben maar ook daar komt de grens in zicht.quote:
[..]
Nah. Zoals ik al zei is dit handjevol losers er vrijwel moeiteloos in geslaagd het vernislaagje dat wij "beschaving" noemen weg te nemen.
Dat is best indrukwekkend. En eng. Vooral omdat een aantal mensen er hier trots op lijkt te zijn dat zij weinig meer zijn dan schuimbekkende beestjes.
Een lager soort mens, zo u wil.
Hoe dit op te lossen ? Waarmee maken we de vernis wat dikker ?
Als iemand geweld inzet om een andere mening te bestrijden en jij noemt die mening vervolgens het probleem en niet het geweld dan rechtvaardig je inderdaad dat geweld.quote:
[..]
Ja, ik maak duidelijk dat de kern van de ophef en de daaruit ontstane problemen komt door KOZP en consorten. Dat is racisme en geweld goedpraten? Hoepel op als je niet kunt redeneren.
Oke, want ik las dus idd passie voor erkenning, maar die passie kan, zoals in besch hierboven, bewogen worden door een (onderliggende) frustratie/boosheid.quote:
[..]
Thymos zoals gebruikt door Francis Fukuyama, die dat begrip ontleent, via Plato, aan Socrates: als in erkenning, trots. Volgens Socrates zijn eros, logos en thymos de belangrijkste elementen van de menselijke psyche.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2018 15:45:38 ]
Nee, dan benoem ik slechts waar de oorzaak van alle onrust ligt.quote:
[..]
Als iemand geweld inzet om een andere mening te bestrijden en jij noemt die mening vervolgens het probleem en niet het geweld dan rechtvaardig je inderdaad dat geweld.
Alleen realiseren die mensen zich niet dat hun reactie juist weer zal zorgen voor nog meer protest van de andere kant. De beide kanten zijn net zo erg, en zolang ze dat zelf niet doorhebben zal deze discussie elk jaar erger en harder worden.quote:
[..]
Zo kun je het ook zien, voor mij is het gewoon de druppel die de emmer heeft doen overlopen bij een groep mensen na jarenlange treiteren en verketteren vanuit een bepaalde groep in de samenleving. Maar vooral blijven doorgaan met dat politiek correct gedram, sommige mensen kunnen nog wat hebben maar ook daar komt de grens in zicht.
Ah I see, en waarom vrouwen dat dan meer voelen weet ik ook niet...quote:
Iso-thymos is dan de strijd om gelijkheid/gelijkwaardigheid.
Megalo-thymos is dan de strijd van overheersing ogv superioriteitsleer.
Die laatste twee begrippen komen van F.
Waar blijkt dat uit?
Demonstreren tegen Zwarte Piet is een kinderfeest?quote:Op zaterdag 17 november 2018 15:36 schreef rosalinde93 het volgende:
Voetbaltokkies die een kinderfeest willen verpesten