abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_183205485

Huginn en Muninn op jacht naar stoute kinderen

Welkom bij de Zwarte Pietendiscussie. Bijna een traditie in ons koude kikkerlandje.
In deze reeks hebben we het over de oorsprong van onze geliefde Pieterbaas. Is het een uiting van racisme voortgekomen uit de tijd van de slavernij of is het zwart schminken van gezichten een eeuwenoud gebruik dat gekoesterd moet worden?

Het Sinterklaasfeest is onderdeel van de voor-christelijke midwinterfeesten. Het feest wordt al duizenden jaren in Europa en zelfs daarbuiten gevierd. Uiteraard zijn er uiterlijke verschillen maar er zijn verrassend veel overeenkomsten.
Er is een Sinterklaasfiguur, een oude man met lange witte haren en baard en vaak in de persoon van Sint Nicolaas. Deze wordt vergezeld door een knecht die meestal zwart geschminkt is, overal aan schoorstenen luistert of er nog stoute kinderen zijn en in het bezit is van een roe en zak.

Argumentenoverzicht voor- en tegenstanders Zwarte Piet

Geen herhaling van discussies, zie in de spoiler een overzicht van argumenten en tegenargumenten van zowel voor- als tegenstanders, van extreem tot gematigd.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Het niet-rolbevestigende Sinterklaasfeest bij de familie Doorzon (door Gerrit de Jager in diverse delen van de stripserie aangekaart)

INFORMATIE OVER DE ACHTERGRONDEN VAN ZWARTE PIET EN DE DISCUSSIE:

• Volgens de Anti-Pieters is Zwarte Piet een racistisch stereotype dat herinnert aan de tijd van de slavernij. Een gevisualiseerd bewijs dat Zwarte Piet een slaaf moet voorstellen is dit:

Ter ondersteuning wordt kunsthistoricus Elmer Kolfin aangehaald die in dit artikel zelf aangeeft geen onderzoek gedaan te hebben naar de figuur Zwarte Piet zelf maar wel naar de slavernij.
http://www.volkskrant.nl/(...)t af van kindslaven'

Het Sint en Pietengilde heeft een historisch verantwoorde pagina over Zwarte Piet.

Zwarte piet-lobby draait uiteindelijk om geld:
De geest komt uit de fles: de zwarte piet-discussie is slechts een opmaat voor forse schadevergoedingen die gebaseerd zijn op het Nederlandse slavernijverleden.

quote:
0s.gif Op dinsdag 27 oktober 2015 17:42 schreef Montagui het volgende:
quote:
0s.gif Op dinsdag 28 november 2017 13:53 schreef Montagui het volgende:
Infographic verbanden en sponsoring
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Documentaire 'Wild Geraas':
De documentaire van Arnold Jan Scheer (over de WARE oorsprong van Sinterklaas en Zwarte Piet) is namelijk eindelijk af en is online te bestellen of te bekijken via Vimeo. Het lijkt erop dat Scheer geen televisiemaatschappij heeft kunnen vinden die de documentaire zou willen uitzenden maar het is in ieder geval een begin.

http://www.wildgeraasdefilm.nl/
https://vimeo.com/ondemand/wildgeraas/188727445
http://www.arnoldjanscheer.nl/

Diverse video's en afbeeldingen in de spoiler:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


quote:
Wie is Zwarte Piet? Hij weet het zelf waarschijnlijk ook niet!

Dat betogen de historici Jop Euwijk en Frank Rensen in hun nieuwe boek 'De identiteitscrisis van Zwarte Piet'. in het boek gaan de twee op zoek naar de historische, culturele en sociale achtergrond van Zwarte Piet. En dat valt nog niet mee...

Hier zie je één van de eerste afbeeldingen van de zwarte knecht van Sinterklaas, afkomstig uit een boekje van Jan Schenkman (1850). Wat opvalt, is dat Zwarte Piet hier nog niet de kenmerkende page-kleding draagt. Dat kwam pas later.

quote:
Een mysterieuze oorsprong

Want wie is Zwarte Piet nu precies? De oorsprong van de bekende figuur is enigszins in nevelen gehuld. Wat we wél weten, is dat Zwarte Piet een stuk jonger is dan Sinterklaas zelf. De Goedheiligman gaat eeuwenlang in zijn eentje op pad. Pas in de negentiende eeuw krijgt hij in een boekje geschreven door de Nederlandse onderwijzer Jan Schenkman een knecht met een donkere huidkleur. En die knecht komt een beetje uit de lucht vallen.

Sommigen denken dat hij geïnspireerd is op de tot slaaf gemaakten waarmee zeventiende en achttiende eeuwse rijken zich graag lieten afbeelden. In dat scenario zou Sinterklaas een zwart knechtje hebben gekregen om statiger over te komen.

Weer andere historici denken dat Zwarte Piet geïnspireerd is op de donkere mannen die in grote steden werkten (en waarvan twijfelachtig is of ze echt tot slaaf gemaakten waren). Terwijl anderen vermoeden dat Zwarte Piet eigenlijk een Moor is. "Maar voor veel mensen was de naam 'Moor' ook weer synoniem voor 'zwarte Afrikaan'," aldus Jop Euwijk. "Dat maakt het dus nog ingewikkelder. De kennis over wie de Moren waren, en wie er allemaal Moren werden genoemd is ook niet ingeburgerd in Nederland." Kortom: niemand weet eigenlijk door wie Schenkman zich liet inspireren toen hij het knechtje van de Sint introduceerde.
Het boekje van Schenkman is online in te zien: https://www.slideshare.net/FeenyNL/sint-nikolaas-en-zijn-knecht


quote:
Het is toch wel een hele mooie dag aan het worden. KOZP word echt op alle fronten vernederd.
Eerst schrappen ze de meeste demonstraties omdat ze te weinig deelnemers hebben, vervolgens word hun door de gemeentes een hoop beperkende maatregelen opgelegd. De bussen naar Den Helder werden 2x tot stoppen gedwongen door de politie. Vervolgens worden ze overal weggejaagd en aangevallen. In Rotterdam zelfs door zowel voetbalfans als de politie zelf.

En de enige arrestaties zijn er onder KOZP'ers _O_
Alternatieve Sinterklaas journaals:



[ Bericht 1% gewijzigd door voetbalmanager2 op 17-11-2018 14:18:23 ]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  † In Memoriam † zaterdag 17 november 2018 @ 14:09:03 #2
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_183205496
Wie verneuken de intocht nou meer? De antipieten of de schreeuwende eiergooiende tokkies?
:')
pi_183205504
De intocht en de aftocht was ook een mooie TT geweest
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_183205513
Kick out KOZP _O_
pi_183205524
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:09 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Wie verneuken de intocht nou meer? De antipieten of de schreeuwende eiergooiende tokkies?
Er zijn wel véél meer van die eiergooiende kankerhoer schreeuwende tokkies dan antipieten. Als die hun stone island jas aan de kapstok hadden laten hangen was er niet zoveel aan de hand
pi_183205525
Wel aardig, dat ze zijn bekogeld met eieren. Spaart weer wat shampoo uit voor ze.
pi_183205530
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:09 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Wie verneuken de intocht nou meer? De antipieten of de schreeuwende eiergooiende tokkies?
Ik denk de mensen die hier staan te juichen over het gebruikte geweld.
pi_183205536
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:10 schreef Inbox het volgende:
Wel aardig, dat ze zijn bekogeld met eieren. Spaart weer wat shampoo uit voor ze.

douchen ze dan?
pi_183205561
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:09 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Wie verneuken de intocht nou meer? De antipieten of de schreeuwende eiergooiende tokkies?
Heb je de livestream van Rotterdam gezien? Ouders met hun kinderen beledigen, weigeren om in de vakken te gaan staan en zomaar ineens een andere route lopen.

De politie heeft trouwens de meeste klappen uitgedeeld. Die gast met zijn bebloede mond en de vrouw die klappen heeft gehad met de wapenstok zijn toch echt gewond geraakt door politieoptreden. En die gewonde vrouw is daarna ook opgepakt, dus die zal het er wel naar gemaakt hebben.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_183205562
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:11 schreef JanCees het volgende:

[..]

douchen ze dan?
mag hopen van wel.
pi_183205574
Triest dat het zo ver moet komen allemaal.
pi_183205587
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:12 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Heb je de livestream van Rotterdam gezien? Ouders met hun kinderen beledigen, weigeren om in de vakken te gaan staan en zomaar ineens een andere route lopen.

De politie heeft trouwens de meeste klappen uitgedeeld. Die gast met zijn bebloede mond en de vrouw die klappen heeft gehad met de wapenstok zijn toch echt gewond geraakt door politieoptreden. En die gewonde vrouw is daarna ook opgepakt, dus die zal het er wel naar gemaakt hebben.
Hopen dat ik die beelden nog ergens kan terugkijken. Vast wel, gemonteerd door die halve Amerikaan die zegt onafhankelijk journalist te zijn.

Jammer dat ik die livestream gemist heb :/
pi_183205589
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:13 schreef indiaantje89 het volgende:
Triest dat het zo ver moet komen allemaal.
Ja, maar het is toch een verrassend mooie dag geworden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 17 november 2018 @ 14:14:57 #14
3542 Gia
User under construction
pi_183205618
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:09 schreef JanCees het volgende:
Kick out KOZP _O_
KOJA
pi_183205619
De Zwarte Piet-discussie #154 :')
pi_183205622
Ik was net in de Fahrenheitstraat in Den Haag en daar was nog niets aan de hand.
pi_183205623
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:13 schreef Inbox het volgende:

[..]

Hopen dat ik die beelden nog ergens kan terugkijken. Vast wel, gemonteerd door die halve Amerikaan die zegt onafhankelijk journalist te zijn.

Jammer dat ik die livestream gemist heb :/
Vast wel. De beelden zijn alleen wel gemaakt door een cameraman van KOZP. Wat er online geplaatst word zal vast wel gemanipuleerd worden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_183205624
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:14 schreef Gia het volgende:

[..]

KOJA
?
pi_183205631
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:09 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Wie verneuken de intocht nou meer? De antipieten of de schreeuwende eiergooiende tokkies?
Dit is tijdelijke repressie vanuit de burgerbevolking om het feest authentiek en leefbaar te houden. Racismehuilies zetten een grote bek op? Bezorgde burgers trimmen die dicht.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  zaterdag 17 november 2018 @ 14:15:43 #20
440653 BarryOSeven
Fiat justitia ruat caelum
pi_183205633
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:13 schreef indiaantje89 het volgende:
Triest dat het zo ver moet komen allemaal.
Wat nou triest. Het is toch prachtig om te zien dat Nederland voor cultuurbehoud is? :?
  zaterdag 17 november 2018 @ 14:17:06 #21
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_183205651
Geen filmpjes van rellen in Rotterdam? Verveel me.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
pi_183205666
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:15 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Wat nou triest. Het is toch prachtig om te zien dat Nederland voor cultuurbehoud is? :?
Ja voor ZP is een nee tegen globalisme.
pi_183205725
Nog een bedankje aan de rechters die de Blokkeerfriezen zo hebben aangepakt. Je zaait wat je oogst.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_183205742
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:15 schreef BarryOSeven het volgende:

[..]

Wat nou triest. Het is toch prachtig om te zien dat Nederland voor cultuurbehoud is? :?
Het is triest om te zien dat men gaat vechten tussen de kinderen. Niets prachtigs aan.

Je kon er ook op wachten. Onbegrijpelijk dat je de demonstranten ook blijft accepteren.
  zaterdag 17 november 2018 @ 14:22:46 #25
8369 speknek
Another day another slay
pi_183205750
quote:
Jij dacht toch dat zwarte piet op korte termijn verdwenen zou zijn? Misschien is het volgend jaar niet meer nodig. Kunnen die KOZP'ers gewoon thuis blijven. Dat is ook beter voor hun gezondheid.
Ja het is overduidelijk dat dit bangige both sides transitiefase van Rotterdam en de NTR meer kwaad doet dan goed. Gewoon in een keer de pleister eraf trekken en met de roetveegpiet verder. Ik verwacht geen noemenswaardige problemen bij de intochten van Amsterdam, Utrecht, c.s.
Komt ook gewoon omdat daar betere mensen wonen, maar toch.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  † In Memoriam † zaterdag 17 november 2018 @ 14:22:47 #26
108371 sinterklaaskapoentje
Wie komt er alle jaren...
pi_183205751
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:15 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Dit is tijdelijke repressie vanuit de burgerbevolking om het feest authentiek en leefbaar te houden. Racismehuilies zetten een grote bek op? Bezorgde burgers trimmen die dicht.
Tijdelijk?
Zal me echt niks verbazen als zwarte piet met 5 jaar van de tv is verdwenen, en dat ik later aan mijn kleinkinderen ga vertellen dat er vroeger nog zwarte pieten bestonden.
:')
pi_183205780
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:22 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Tijdelijk?
Zal me echt niks verbazen als zwarte piet met 5 jaar van de tv is verdwenen, en dat ik later aan mijn kleinkinderen ga vertellen dat er vroeger nog zwarte pieten bestonden.
Van de TV is Zwarte Piet al verdwenen hoor. Alleen zijn er 800 intochten in het land waar Zwarte Piet op z'n minst bruin is, maar veelal zwart als de raven Huginn en Muninn.

Dit was een daverende overwinning voor de pro-Pieten. Volgend jaar doordrukken en massaal naar Hilversum trekken om eisen op tafel te leggen aangaande de NTR-uitzendingen, of anders..
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  zaterdag 17 november 2018 @ 14:26:25 #28
8369 speknek
Another day another slay
pi_183205793
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:25 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Van de TV is Zwarte Piet al verdwenen hoor. Alleen zijn er 800 intochten in het land waar Zwarte Piet op z'n minst bruin is, maar veelal zwart als de raven Huginn en Muninn.

Dit was een daverende overwinning voor de pro-Pieten. Volgend jaar doordrukken en massaal naar Hilversum trekken om eisen op tafel te leggen aangaande de NTR-uitzendingen, of anders..
Goed om te weten dat je niet eens hebt gekeken.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_183205822
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:14 schreef Gia het volgende:

[..]

KOJA
Kick Out Jank-Allochtonen?
pi_183205838
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:22 schreef speknek het volgende:

[..]

Ja het is overduidelijk dat dit bangige both sides transitiefase van Rotterdam en de NTR meer kwaad doet dan goed. Gewoon in een keer de pleister eraf trekken en met de roetveegpiet verder. Ik verwacht geen noemenswaardige problemen bij de intochten van Amsterdam, Utrecht, c.s.
Komt ook gewoon omdat daar betere mensen wonen, maar toch.
Reageer nou eens op de rest: in Rotterdam schelden ze ouders met kinderen, de burgemeester, politie en de NTR uit door megafoons. Ze weigeren zich aan hun route te houden, ze weigeren in de vakken te gaan staan, verstoren de openbare orde en ze gaan matten met de politie.

Allemaal in Rotterdam, waar de bewuste burgemeester in 3 jaar heeft gekozen om zwarte piet af te schaffen. KOZP is daar met afstand het smerigste tuig.

En dat jij zo blind bent om te denken dat de ontwikkelingen van vandaag een teken zijn dat in heel Nederland zwarte piet aan het verdwijnen is, daar kan ik niets tegen doen. Zulke oogkleppen kan alleen jij zelf afzetten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_183205842
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:10 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Ik denk de mensen die hier staan te juichen over het gebruikte geweld.
Het jammere van de KOZP vereniging vind ik die schijnheilige provocatie. Ergens kan ik wel sympathie opbrengen voor hun statement, maar het spreekt niet voor ze dat:
- ze uitsluitend tussen de feestgangers willen protesteren en hun dag en dat van hun kinderen zo kunnen/willen verneuken.
- de (geplannde) aanpassingen die reeds aan ZP zijn gedaan opeens onvoldoende zijn. ZP moet helemaal weg.
- wachten tot op de dag van de intocht terwijl er nog 364 andere dagen zijn om te protesteren.
Tja, in mijn ogen hoop je dan ergens dat je veel stront over je heen krijgt zodat je weer kan gaan janken bij Pauw of RTL late night.
pi_183205878
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:22 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]

Tijdelijk?
Zal me echt niks verbazen als zwarte piet met 5 jaar van de tv is verdwenen, en dat ik later aan mijn kleinkinderen ga vertellen dat er vroeger nog zwarte pieten bestonden.
Zou me idd niets verbazen. HOe meer rellen, hoe minder steden de intocht willen organiseren. Want: meer politie inzet, enz.

En dat allemaal door een paar jankballen :r Jankballen die waarschijnlijk doodongelukkig hier in dit vreselijk racistische land maar het toch te goed hebben om niet te vertrekken.
pi_183205899
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Reageer nou eens op de rest: in Rotterdam schelden ze ouders met kinderen, de burgemeester, politie en de NTR uit door megafoons. Ze weigeren zich aan hun route te houden, ze weigeren in de vakken te gaan staan, verstoren de openbare orde en ze gaan matten met de politie.

Allemaal in Rotterdam, waar de bewuste burgemeester in 3 jaar heeft gekozen om zwarte piet af te schaffen. KOZP is daar met afstand het smerigste tuig.

En dat jij zo blind bent om te denken dat de ontwikkelingen van vandaag een teken zijn dat in heel Nederland zwarte piet aan het verdwijnen is, daar kan ik niets tegen doen. Zulke oogkleppen kan alleen jij zelf afzetten.
Dat is wel het probleem. Met een roetveegpiet nemen ze ook geen genoegen. Het zal waarschijnlijk nooit goed genoeg zijn.
pi_183205900
quote:
Zwarte Piet niet. Weer van die dichters!
pi_183205904
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:29 schreef Joppiez het volgende:

[..]

Het jammere van de KOZP vereniging vind ik die schijnheilige provocatie. Ergens kan ik wel sympathie opbrengen voor hun statement, maar het spreekt niet voor ze dat:
- ze uitsluitend tussen de feestgangers willen protesteren en hun dag en dat van hun kinderen zo kunnen/willen verneuken.
- de (geplannde) aanpassingen die reeds aan ZP zijn gedaan opeens onvoldoende zijn. ZP moet helemaal weg.
- wachten tot op de dag van de intocht terwijl er nog 364 andere dagen zijn om te protesteren.
Tja, in mijn ogen hoop je dan ergens dat je veel stront over je heen krijgt zodat je weer kan gaan janken bij Pauw of RTL late night.
Oh zeker. Al vind ik het hele "je kan ook de 364 andere dagen protesteren" een beetje een kulargument - een demonstratie doe je altijd op het moment en de locatie waar hetgeen je tegenbent plaatsvindt - maar doelbewust provoceren en huiliehuilie doen doen ze zeker.

Maar provocatie is geen reden voor geweld. Anders moeten we respect gaan hebben voor mocros die Pegida met stenen bekogelen.
pi_183205907
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:31 schreef Inbox het volgende:

[..]

Zou me idd niets verbazen. HOe meer rellen, hoe minder steden de intocht willen organiseren. Want: meer politie inzet, enz.

En dat allemaal door een paar jankballen :r Jankballen die waarschijnlijk doodongelukkig hier in dit vreselijk racistische land maar het toch te goed hebben om niet te vertrekken.
Je kan ook demonstraties op die dag verbieden. Dat is dit jaar voor het eerst meerdere keren gebeurd. Ik zie dat na de gebeurtenissen van vandaag volgend jaar nog veel vaker gebeuren.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 17 november 2018 @ 14:34:27 #38
8369 speknek
Another day another slay
pi_183205940
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Reageer nou eens op de rest: in Rotterdam schelden ze ouders met kinderen, de burgemeester, politie en de NTR uit door megafoons. Ze weigeren zich aan hun route te houden, ze weigeren in de vakken te gaan staan, verstoren de openbare orde en ze gaan matten met de politie.

Allemaal in Rotterdam, waar de bewuste burgemeester in 3 jaar heeft gekozen om zwarte piet af te schaffen. KOZP is daar met afstand het smerigste tuig.

En dat jij zo blind bent om te denken dat de ontwikkelingen van vandaag een teken zijn dat in heel Nederland zwarte piet aan het verdwijnen is, daar kan ik niets tegen doen. Zulke oogkleppen kan alleen jij zelf afzetten.
Nee is zeker niet netjes van KOZP. Hadden ze niet moeten doen.

Ik geloof niet dat ik KOZP ergens toe heb gejuicht? Waarom moet ik er eens op reageren? Omdat ik niet over wat stomme demonstranten praat als er een honderd man tellende knokploeg van kaalkopjes op ze af loopt?

Ik heb de livestream verder niet gekeken, in tegenstelling tot jullie heb ik kinderen, dus zat de intocht zelf te kijken terwijl ze verkleed als pieten ademloos naar de tv keken. Natuurlijk wel netjes een hand voor hun ogen als de huisnikker in beeld kwam, maar Piet Snot was erg leuk.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_183205982
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Je kan ook demonstraties op die dag verbieden. Dat is dit jaar voor het eerst meerdere keren gebeurd. Ik zie dat na de gebeurtenissen van vandaag volgend jaar nog veel vaker gebeuren.
dat zou de beste oplossing zijn. En als ik burgemeester had geweest, had ik dat ook gedaan.

Demonstreren prima, maar niet in groepsverband op deze dag.
  zaterdag 17 november 2018 @ 14:36:30 #40
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_183205985
Bij al die activisten groepjes staan er maar weinig zwarten 😂😂. Allemaal van die hippies, uitkeringstrekkers, verganisten, sociologie en kunst studentes. Mensen die aan het staatsinfuus hangen en ook indirect gesponsord worden door de opbrengsten van het Sint en Piet feest, de ironie.
pi_183205988
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:32 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Oh zeker. Al vind ik het hele "je kan ook de 364 andere dagen protesteren" een beetje een kulargument - een demonstratie doe je altijd op het moment en de locatie waar hetgeen je tegenbent plaatsvindt - maar doelbewust provoceren en huiliehuilie doen doen ze zeker.

Maar provocatie is geen reden voor geweld. Anders moeten we respect gaan hebben voor mocros die Pegida met stenen bekogelen.
In Rotterdam, Eindhoven en Den Helder weigerden de KOZP'ers, soms in eerste instantie, om zich te houden aan de opgelegde vakken, routes of andere beperkingen. Wat bijvoorbeeld ook overtreden werd in R'dam was een verbod op megafoons...ze hadden er daar meerdere.

Als ze weigeren om bevelen op te volgen dan kan ik me heel goed voorstellen dat een burgemeester in het jaar daarna gewoon een algeheel demonstratieverbod voor die dag uitvaardigt.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 17 november 2018 @ 14:38:10 #42
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_183206015
Antifa, Kozp, Grauwe eeuw etc. Allemaal nazi's en fascisten
pi_183206025
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:22 schreef speknek het volgende:

[..]

Ja het is overduidelijk dat dit bangige both sides transitiefase van Rotterdam en de NTR meer kwaad doet dan goed. Gewoon in een keer de pleister eraf trekken en met de roetveegpiet verder. Ik verwacht geen noemenswaardige problemen bij de intochten van Amsterdam, Utrecht, c.s.
Komt ook gewoon omdat daar betere mensen wonen, maar toch.
Betere mensen, WTF :X
pi_183206043
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:32 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Oh zeker. Al vind ik het hele "je kan ook de 364 andere dagen protesteren" een beetje een kulargument - een demonstratie doe je altijd op het moment en de locatie waar hetgeen je tegenbent plaatsvindt - maar doelbewust provoceren en huiliehuilie doen doen ze zeker.

Maar provocatie is geen reden voor geweld. Anders moeten we respect gaan hebben voor mocros die Pegida met stenen bekogelen.
De anti ZP discussie wordt het hele jaar door gevoerd, waar het toppunt dan weer plaatsvindt in okt/nov. Tijdens de intocht zelf, en ook nog tussen de kinderen, gaan "protesteren" werkt eerder averechts (tenzij je een hoop agressie over je heen krijgt, en met het vingertje kan gaan wijzen, waar ze duidelijk op uit zijn).

Je kan ter aller tijde gaan lobbyen bij de gemeente om de intocht in de ban te doen, of andere wijzigingen aan het feest door te voeren. Je kunt handtekeningen het hele jaar door verzamelen enz.
pi_183206052
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:22 schreef speknek het volgende:

[..]

Ja het is overduidelijk dat dit bangige both sides transitiefase van Rotterdam en de NTR meer kwaad doet dan goed. Gewoon in een keer de pleister eraf trekken en met de roetveegpiet verder. Ik verwacht geen noemenswaardige problemen bij de intochten van Amsterdam, Utrecht, c.s.
Komt ook gewoon omdat daar betere mensen wonen, maar toch.
Wat lul je met je 'betere mensen'?
pi_183206054
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:22 schreef speknek het volgende:

[..]

Ja het is overduidelijk dat dit bangige both sides transitiefase van Rotterdam en de NTR meer kwaad doet dan goed. Gewoon in een keer de pleister eraf trekken en met de roetveegpiet verder. Ik verwacht geen noemenswaardige problemen bij de intochten van Amsterdam, Utrecht, c.s.
Komt ook gewoon omdat daar betere mensen wonen, maar toch.
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:38 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Betere mensen, WTF :X
Het masker valt nu wel ja. Speknek is een randstad-supremacist die zijn eigen progressivisme als de norm wil zien en door de strot wil drukken bij andersdenkenden.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
  zaterdag 17 november 2018 @ 14:41:13 #48
8369 speknek
Another day another slay
pi_183206071
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:40 schreef Oostwoud het volgende:

[..]


[..]

Het masker valt nu wel ja. Speknek is een randstad-supremacist die zijn eigen progressivisme als de norm wil zien en door de strot wil drukken bij andersdenkenden.
Oh had ik een masker voor? Oh nee dit ben ik gewoon.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_183206093
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:40 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

[..]

Het masker valt nu wel ja. Speknek is een randstad-supremacist die zijn eigen progressivisme als de norm wil zien en door de strot wil drukken bij andersdenkenden.
Verschilt eigenlijk helemaal niets met het apartheidsdenken, gewoon een eng mannetje.
pi_183206095
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:40 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

[..]

Het masker valt nu wel ja. Speknek is een randstad-supremacist die zijn eigen progressivisme als de norm wil zien en door de strot wil drukken bij andersdenkenden.
Mwoah. Ik vind wel iets te zeggen voor de stelling dat mensen die hun mening over het kleurgebruik bij een kinderfeest niet met geweld willen doordrukken superieur zijn aan degenen die dat wel doen ;)
pi_183206111
Wat ben ik blij dat ik niet meer in dat treurige Nederland woon. Gedoe om een kinderfeestje, zieliger kan niet.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_183206116
quote:
Hetzelfde soort denken inderdaad, gewoon eng.
pi_183206130
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:42 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Mwoah. Ik vind wel iets te zeggen voor de stelling dat mensen die hun mening over het kleurgebruik bij een kinderfeest niet met geweld willen doordrukken superieur zijn aan degenen die dat wel doen ;)
Altijd maar over je heen laten lopen is inderdaad een teken van superieur zijn.
  zaterdag 17 november 2018 @ 14:44:27 #54
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_183206135
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_183206136
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:43 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Altijd maar over je heen laten lopen is inderdaad een teken van superieur zijn.
Zei Jezus daar niet iets over ? Laten we het eens aan de bisschop van Myra vragen.
pi_183206165
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:42 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Mwoah. Ik vind wel iets te zeggen voor de stelling dat mensen die hun mening over het kleurgebruik bij een kinderfeest niet met geweld willen doordrukken superieur zijn aan degenen die dat wel doen ;)
Punt is dat de mensen die tegen Zwarte Piet protesteren dit ook doen vanwege het vermeende racistische kleurtje van Zwarte Piet.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_183206171
quote:
1s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:43 schreef venomsnake het volgende:
Wat ben ik blij dat ik niet meer in dat treurige Nederland woon. Gedoe om een kinderfeestje, zieliger kan niet.
Tsja. Maar ze doen het "OM HUN KINDEREN TE VERDEDIGEN".
Of "OM TE LATEN ZIEN DAT ZE NIET OVER ZICH HEEN LATEN LOPEN".
Of "OM HERSTELBETALINGEN TE EISEN !"

En geloven dat gewauwel echt.
pi_183206175
https://www.ed.nl/eindhov(...)ngehouden~a217f67e0/

Verloopt idd niet bepaald rustig..
pi_183206184
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:15 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Ik was net in de Fahrenheitstraat in Den Haag en daar was nog niets aan de hand.
Nee, omdat burgemeester Krikke geen toestemming heeft gegeven voor demonstratie anti-piet, ze heeft geloof ik gezegd dat er nog 364 dagen over waren om te demonstreren!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_183206201
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 november 2018 14:46 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Tsja. Maar ze doen het "OM HUN KINDEREN TE VERDEDIGEN".
Of "OM TE LATEN ZIEN DAT ZE NIET OVER ZICH HEEN LATEN LOPEN".
Of "OM HERSTELBETALINGEN TE EISEN !"

En geloven dat gewauwel echt.
Dat van herstelbetalingen eisen is al onomstotelijk aangetoond. Je gaat zelf maar zoeken, ik vertik het om dat nog een keer te plaatsen.

Je mag kinderen best verdedigen tegen mensen met kwade, onheuse intenties ja, die hun een leuke dag willen afnemen.

en inderdaad, als je continu over je heen laat lopen is de volgende stap standbeelden van hun sokkel aftrekken en straatnamen veranderen.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')