F1 Formule 1
10 constructeurs en 20 coureurs strijden allemaal om de titel in de koningsklasse van de autosport: Formule 1. Bespreek hier de snelste sport op aarde en alles wat erbij hoort.
Ik zit de plattegrond van Assen nog te bekijken om te zien hoe je hem op een simpele manier interessanter zou kunnen maken voor formule 1 maar dat valt me niet mee. Zoals ie is, is ie van de categorie stratencircuits zoals Melbourne, Montreal of Singapore. En er lijkt geen makkelijke optie te zijn om hem met bijv. een ingevoegde bochtencombinatie "op te leuken". De boel zou echt flink op de schop moeten om er een memorabel circuit van te maken. Dat gaat vast niet gebeuren.
Wat me van Zandvoort tegenvalt is dat niet met concrete plannen komen voor de grondige renovatie van het circuit. Ze lijken te wachten op geld, maar het geld wacht op een verhaal van wat het zou moeten worden. Zo blijf je dus wachten.
Wat me van Zandvoort tegenvalt is dat niet met concrete plannen komen voor de grondige renovatie van het circuit. Ze lijken te wachten op geld, maar het geld wacht op een verhaal van wat het zou moeten worden. Zo blijf je dus wachten.
quote:Assen geeft toe: Zandvoort op poleposition
Een opvallende uitspraak van de voorzitter van het TT Circuit in Assen, Arjan Bos. Volgens hem heeft Zandvoort op dit moment de beste papieren om een Formule 1-race te organiseren. Deze signalen lijkt de Formula One Management (FOM) ook steeds meer af te geven, waardoor een race in 2020 steeds realistischer wordt.
"Als Zandvoort het niet lukt, zitten wij op het vinkentouw", aldus Bos tegenover Dagblad van het Noorden. Hiermee verwijst hij voor het eerst naar het feit dat Zandvoort op poleposition staat om een Formule 1-race te organiseren. Volgens hem heeft de historie van het circuit daarin een zeer grote rol gespeeld. "We hebben onderschat dat nostalgie zo zwaar zou wegen."
Ook Jos Vaessen, boegbeeld van The Netherlands Grand Prix Foundation, zet de woorden van Bos kracht bij. "Ik denk nu dat die brief van de FOM er wel is. Zandvoort heeft een voorsprong", laat hij weten. Toch ziet Assen vooralsnog geen reden om de handdoek definitief in de ring te gooien. Sterker nog, eind 2019 wordt de baan in gereedheid gebracht om ook een F1-race te kunnen organiseren, zo maakte Bos bekend. Daarnaast is hij overtuigd van het feit van een Nederlandse Grand Prix in 2020. "Zoveel heb ik wel begrepen van de FOM. Die Oranjetribunes tijdens de Grand Prix van Oostenrijk en in Francorchamps hebben grote indruk gemaakt."
In Zandvoort moet nog het nodige werk verzet worden om onder meer de faciliteiten en de infrastructuur te verbeteren, iets wat in Assen wel goed voor elkaar is. Bos: "We moeten niet in paniek raken. We blijven overleggen met de FOM en de andere instanties voor de Formule 1."
Bos en Vaessen willen daarom de ingeslagen weg verder bewandelen, zodat het circuit klaar is om Zandvoort op te vangen, mocht dat onverhoopt toch niet doorgaan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Je hebt er wel een heel optimistische kijk op.quote:Op dinsdag 6 november 2018 10:08 schreef Spockjuh_ het volgende:
Belangrijkste voor mij is dat er weer een baan komt waar elke fout gelijk einde race kan betekenen. Dat ik een paar uur in het gras moet zitten en een half uurtje moet staan in een bomvolle trein neem ik op de koop toe
Als je op een plek wil staan waar je nog een redelijk stukje baan kunt overzien dan moet je echt wel om 9 uur 's morgens op je plek zijn. Anders staan er 20 rijen voor je.
En even een broodje hamburger scoren gaat ook niet want dan ben je je plek kwijt.
Of je moet bedoelen dat je een paar uur in het gras moet zitten wachten voordat je überhaupt richting station kunt lopen.
Wie dit leest is gek
Ik volg de praatprogramma's niet, maar heeft de prins daarin al iets van concrete plannen voor een verbouwing van het circuit en verbetering van de infrastructuur getoond? Online lees ik er niets over.
https://www.gpupdate.net/(...)grote-parkeerplaats/quote:Als de Formule 1 daadwerkelijk besluit om een Grand Prix van Nederland aan de kalender toe te voegen, dan hoopt Kevin Magnussen van ganser harte dat de race in Zandvoort wordt gehouden en niet in Assen. De Deen blijkt absoluut geen fan te zijn van het TT Circuit.
"Zandvoort. Zonder twijfel", antwoordt Magnussen in Brazilië, waar dit weekend de voorlaatste race van het seizoen 2018 plaatsvindt, op de vraag van Motorsport.com naar welk circuit zijn voorkeur uitgaat als het gaat om een potentiële Nederlandse Grand Prix."Zandvoort is tenminste een echt racecircuit", vervolgt de coureur van het Haas Formule 1-team, die in de lagere autosportklassen zowel in Zandvoort als in Assen heeft gereden.
"Assen is net een grote parkeerplaats. Nul karakter. De kerbstones zijn er vlak en je hebt overal uitloopmogelijkheden. Zandvoort, daarentegen, heeft historie. Het circuit loopt omhoog en omlaag, de muren staan er dicht langs de baan, overal liggen grindbakken en je hebt dikke kerbstones. Ik zou daar heel graag naartoe gaan. Het is echt een briljant circuit." Magnussen erkent dat het niet gemakkelijk wordt om in te halen op Circuit Zandvoort. "Je zal er een goede kwalificatie nodig hebben", zegt hij daarover. "Maar het zou het absoluut waard zijn."
Nouja, als Magnussen dat vind, dan moet het maar.quote:
[..]
https://www.gpupdate.net/(...)grote-parkeerplaats/
Ben het wel met Magnussen eens.quote:
[..]
https://www.gpupdate.net/(...)grote-parkeerplaats/
- Hugenholtz bocht wordt verlegd. Dat is al opgenomen in het plan. Gerlach en Hugenholtz komen dan dichter bij elkaar waardoor het lijkt op de Nissanbocht (Audi S).quote:Op dinsdag 6 november 2018 19:41 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Wat ik zo snel even kan bedenken uit mijn hoofd.
-Het paddock is niet zo groot. Echter als dat groter moet worden zal de baan verlegd moeten worden.
-Het pit complex is verouderd.
-Er staat slechts 1 vaste oude tribune op s/f, aan de binnenkant van audi S tuigens ze wel eens een tribune op maar verder heb je alleen duinen langs de baan waar je niet zomaar even een tijdelijke tribune op kunt plaatsen.
- uitkomen rechte stuk is 0 uitloop. Ik verwacht dat daar wat aangedaan moet worden. Er staat daar echter een duin/dijk die ook als geluids wand dient. Verder hier en daar wss nog wel wat aanpassingen m.b.t. veiligheid.
- Op het terrein zelf is weinig parkeerplek. Buiten het terrein ook beperkt trouwens.
- de pit entry en exit zijn ook niet heel fijn omdat je op het rechte stuk af moet remmen alvorens je de pit in kan en met een slakkengang weer de baan op komt vlak voor de Tarzan bocht. Weet niet of dat echt aangepast zal moeten worden maar optimaal is het niet.
- Sowieso moeten er faciliteiten als wc huisjes ed komen rondom het circuit.
- Onzin, het pitcomplex voldoet prima, inclusief skyboxen. Is niet heel lang geleden namelijk al naar F1 standaarden gebracht.
- Er worden regelmatig tribunes opgebouwd rondom de Audi S en op het rechte stuk. Niet 1, maar voor ruim 40000 tribuneplaatsen extra. Dat zijn: Buitenkant Audi S langs het rechte stuk. Op Paddock 2 bij het uitkomen van de Audi S. Op de heuvel aan de binnenkant van de Toyota bocht (de bocht de de baan voor de helft afsnijdt). Op het rechte stuk vanaf de tunnel naar de paddock tot aan de hoofdtribune.
- Dat klopt, de uitloop bij de Luijendijkbocht moet vergroot worden. Er liggen al jaren plannen om Paddock 3 te verwijderen (wordt alleen gebruikt voor grote amateur evenementen als 'marktplaats' of voor VIP parking) en de wal daarheen te verplaatsen om daar uitloop te creëren.
- Parkeren hoeft ook niet op het circuit. Dat is voor de F1 niet anders dan voor andere grote evenementen met 100000+ bezoekers.
- Pit entry moet langer afgeschermd worden, maar dat is peanuts. Kwestie van wat vangrails verplaatsen en asfalt neerleggen. Ruimte is daar genoeg voor.
- Pit Exit is prima, racelijn ligt niet in de buurt van waar ze de baan op komen.
Ik mag hem wel.quote:
[..]
https://www.gpupdate.net/(...)grote-parkeerplaats/
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik kan me moeilijk voorstellen dat die kleine opgetuigde tribunes plek geven voor 40.000 man. Zou mooi zijn als in ieder geval de hoofd tribune wordt doorgetrokken tot aan de tarzan bocht.quote:
[..]
- Hugenholtz bocht wordt verlegd. Dat is al opgenomen in het plan. Gerlach en Hugenholtz komen dan dichter bij elkaar waardoor het lijkt op de Nissanbocht (Audi S).
- Onzin, het pitcomplex voldoet prima, inclusief skyboxen. Is niet heel lang geleden namelijk al naar F1 standaarden gebracht.
- Er worden regelmatig tribunes opgebouwd rondom de Audi S en op het rechte stuk. Niet 1, maar voor ruim 40000 tribuneplaatsen extra. Dat zijn: Buitenkant Audi S langs het rechte stuk. Op Paddock 2 bij het uitkomen van de Audi S. Op de heuvel aan de binnenkant van de Toyota bocht (de bocht de de baan voor de helft afsnijdt). Op het rechte stuk vanaf de tunnel naar de paddock tot aan de hoofdtribune.
- Dat klopt, de uitloop bij de Luijendijkbocht moet vergroot worden. Er liggen al jaren plannen om Paddock 3 te verwijderen (wordt alleen gebruikt voor grote amateur evenementen als 'marktplaats' of voor VIP parking) en de wal daarheen te verplaatsen om daar uitloop te creëren.
- Parkeren hoeft ook niet op het circuit. Dat is voor de F1 niet anders dan voor andere grote evenementen met 100000+ bezoekers.
- Pit entry moet langer afgeschermd worden, maar dat is peanuts. Kwestie van wat vangrails verplaatsen en asfalt neerleggen. Ruimte is daar genoeg voor.
- Pit Exit is prima, racelijn ligt niet in de buurt van waar ze de baan op komen.
+ wat plakken asfalt her en daar ter vervanging van stukken grindbakquote:
[..]
- Hugenholtz bocht wordt verlegd. Dat is al opgenomen in het plan. Gerlach en Hugenholtz komen dan dichter bij elkaar waardoor het lijkt op de Nissanbocht (Audi S).
- Onzin, het pitcomplex voldoet prima, inclusief skyboxen. Is niet heel lang geleden namelijk al naar F1 standaarden gebracht.
- Er worden regelmatig tribunes opgebouwd rondom de Audi S en op het rechte stuk. Niet 1, maar voor ruim 40000 tribuneplaatsen extra. Dat zijn: Buitenkant Audi S langs het rechte stuk. Op Paddock 2 bij het uitkomen van de Audi S. Op de heuvel aan de binnenkant van de Toyota bocht (de bocht de de baan voor de helft afsnijdt). Op het rechte stuk vanaf de tunnel naar de paddock tot aan de hoofdtribune.
- Dat klopt, de uitloop bij de Luijendijkbocht moet vergroot worden. Er liggen al jaren plannen om Paddock 3 te verwijderen (wordt alleen gebruikt voor grote amateur evenementen als 'marktplaats' of voor VIP parking) en de wal daarheen te verplaatsen om daar uitloop te creëren.
- Parkeren hoeft ook niet op het circuit. Dat is voor de F1 niet anders dan voor andere grote evenementen met 100000+ bezoekers.
- Pit entry moet langer afgeschermd worden, maar dat is peanuts. Kwestie van wat vangrails verplaatsen en asfalt neerleggen. Ruimte is daar genoeg voor.
- Pit Exit is prima, racelijn ligt niet in de buurt van waar ze de baan op komen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Moet er ook een nieuwe toegang tot de paddock worden aangelegd? Volgens mij is dat tunneltje niet hoog genoeg voor vrachtwagens.quote:
[..]
- Hugenholtz bocht wordt verlegd. Dat is al opgenomen in het plan. Gerlach en Hugenholtz komen dan dichter bij elkaar waardoor het lijkt op de Nissanbocht (Audi S).
- Onzin, het pitcomplex voldoet prima, inclusief skyboxen. Is niet heel lang geleden namelijk al naar F1 standaarden gebracht.
- Er worden regelmatig tribunes opgebouwd rondom de Audi S en op het rechte stuk. Niet 1, maar voor ruim 40000 tribuneplaatsen extra. Dat zijn: Buitenkant Audi S langs het rechte stuk. Op Paddock 2 bij het uitkomen van de Audi S. Op de heuvel aan de binnenkant van de Toyota bocht (de bocht de de baan voor de helft afsnijdt). Op het rechte stuk vanaf de tunnel naar de paddock tot aan de hoofdtribune.
- Dat klopt, de uitloop bij de Luijendijkbocht moet vergroot worden. Er liggen al jaren plannen om Paddock 3 te verwijderen (wordt alleen gebruikt voor grote amateur evenementen als 'marktplaats' of voor VIP parking) en de wal daarheen te verplaatsen om daar uitloop te creëren.
- Parkeren hoeft ook niet op het circuit. Dat is voor de F1 niet anders dan voor andere grote evenementen met 100000+ bezoekers.
- Pit entry moet langer afgeschermd worden, maar dat is peanuts. Kwestie van wat vangrails verplaatsen en asfalt neerleggen. Ruimte is daar genoeg voor.
- Pit Exit is prima, racelijn ligt niet in de buurt van waar ze de baan op komen.
hoe komen vrachtwagens nu dan op het binnenterrein?quote:
[..]
Moet er ook een nieuwe toegang tot de paddock worden aangelegd? Volgens mij is dat tunneltje niet hoog genoeg voor vrachtwagens.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Heb op zandvoort wel leuke rally's gezien die raakten het asfalt amper aan, gewoon door de berm en de duinen knallen 
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Volgens mij is die onlangs ook al verdiept maar weet dat niet helemaal zeker.quote:
[..]
Moet er ook een nieuwe toegang tot de paddock worden aangelegd? Volgens mij is dat tunneltje niet hoog genoeg voor vrachtwagens.
Via dit tunneltje en het rechte stuk: https://www.google.nl/map(...)w!2e0!7i13312!8i6656quote:
[..]
hoe komen vrachtwagens nu dan op het binnenterrein?
Maar dat kan dus alleen wanneer er geen race bezig is
quote:Op dinsdag 13 november 2018 07:59 schreef Pleasureman_Gunther het volgende:
[..]
Via dit tunneltje en het rechte stuk: https://www.google.nl/map(...)w!2e0!7i13312!8i6656
Maar dat kan dus alleen wanneer er geen race bezig is
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
EUhm.quote:
[..]
hoe komen vrachtwagens nu dan op het binnenterrein?
Volgens de hoogte bepaling op de tunnel zelf, is die maar 3 meter hoog
https://www.google.nl/map(...)3D100!7i13312!8i6656
Of is er een andere manier van aan- en afvoer?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Die andere tunnelquote:
[..]
EUhm.
Volgens de hoogte bepaling op de tunnel zelf, is die maar 3 meter hoog
https://www.google.nl/map(...)3D100!7i13312!8i6656
Of is er een andere manier van aan- en afvoer?
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
quote:
[..]
EUhm.
Volgens de hoogte bepaling op de tunnel zelf, is die maar 3 meter hoog
https://www.google.nl/map(...)3D100!7i13312!8i6656
Of is er een andere manier van aan- en afvoer?
quote:
[..]
Via dit tunneltje en het rechte stuk: https://www.google.nl/map(...)w!2e0!7i13312!8i6656
Maar dat kan dus alleen wanneer er geen race bezig is
Wie de fuck is Magnussen.quote:
[..]
https://www.gpupdate.net/(...)grote-parkeerplaats/
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
quote:
"I tried to believe that there is a God, who created each of us in His own image and likeness, loves us very much, and keeps a close eye on things. I really tried to believe that, but I gotta tell you, the longer you live, the more you look around, the more you realize, something is fucked up." - George Carlin.
Dit ja. De mening vragen van een rookie die pas 5 jaar mee doet aan de F1quote:
Straks laten ze nog een tandarts interviews afnemen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-11-2018 22:37:37 ]
Die vent is geen coureur maar een stuntpiloot.quote:
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Ik vind het een leuke rijder om te zien racen, al was ie in Abu Dhabi nogal een grijze muis.quote:
[..]
Die vent is geen coureur maar een stuntpiloot.
Heb liever 20 Kmags dan 20 Vandoornes.
"I tried to believe that there is a God, who created each of us in His own image and likeness, loves us very much, and keeps a close eye on things. I really tried to believe that, but I gotta tell you, the longer you live, the more you look around, the more you realize, something is fucked up." - George Carlin.
Hmmm... Kan maar tot januari 2020 reserveren bij Centerparcs Zandvoort.
Nog een paar maandjes wachten dus
Nog een paar maandjes wachten dus
tentje op het strand? kan ook leuk zijnquote:
Hmmm... Kan maar tot januari 2020 reserveren bij Centerparcs Zandvoort.
Nog een paar maandjes wachten dus
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
In heel die regio geldt een wildkampeer verbod. Op het strand slapen zal er dus niet inzitten.quote:Op woensdag 28 november 2018 12:32 schreef WEST het volgende:
[..]
tentje op het strand? kan ook leuk zijn
Assen staat gewoon compleet back up klaar, vermoed dat het daar het eerste jaar op uit zal draaien. Ik zie Zandvoort niet alles op orde hebben voor een verbouwing over een jaartjequote:
https://www.telegraaf.nl/(...)wieso-naar-nederland
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
In heel Nederland geldt een wildkampeerverbod hoorquote:
[..]
In heel die regio geldt een wildkampeer verbod. Op het strand slapen zal er dus niet inzitten.
https://nos.nl/artikel/22(...)-1-in-nederland.html
het kabinet gaat er geen geld in steken, logisch ook
het kabinet gaat er geen geld in steken, logisch ook
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Jammer, steek liever hier mijn belastinggeld in dan in die Duitsers.quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)-1-in-nederland.html
het kabinet gaat er geen geld in steken, logisch ook
Logisch , maar ook een doodsteek denk ikquote:
https://nos.nl/artikel/22(...)-1-in-nederland.html
het kabinet gaat er geen geld in steken, logisch ook
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
Het standpunt van het kabinet was allang duidelijk. Als Zandvoort hiervan afhankelijk was hebben ze hun eigen glazen ingegooid.quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)-1-in-nederland.html
het kabinet gaat er geen geld in steken, logisch ook
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Het originele bericht is veel uitgebreider: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-formule-1-zandvoortquote:
Assen is afgevallen als optie meldt RTL.
https://www.ad.nl/formule(...)grand-prix~a9ee5761/
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ja zag het, ik plakte de verkeerde link.quote:
[..]
Het originele bericht is veel uitgebreider: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-formule-1-zandvoort
Nou, dat zie ik dus niet gebeuren. Als ze nog bij de overheid moesten aankloppen voor 5 miljoen dan zie ik ze dat niet in 1,5 maand uit de hoge hoed toveren. Bovendien kan het geld bij elkaar komen om het te mogen organiseren, dan zie ik ze het vergunningtechnisch en qua verbouwing niet voor elkaar krijgen.quote:
Assen is afgevallen als optie meldt RTL.
https://www.ad.nl/formule(...)grand-prix~a9ee5761/
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Het lijkt me ook niet realistisch inderdaad. Zowat alles rond de baan opbouwen vanaf nul en de infratstructuur in de regio aanleggen incl vergunningstraject. Laat staan het gat in de begroting dichten. Dat gaat jaren duren imo.quote:
[..]
Nou, dat zie ik dus niet gebeuren. Als ze nog bij de overheid moesten aankloppen voor 5 miljoen dan zie ik ze dat niet in 1,5 maand uit de hoge hoed toveren. Bovendien kan het geld bij elkaar komen om het te mogen organiseren, dan zie ik ze het vergunningtechnisch en qua verbouwing niet voor elkaar krijgen.
En Assen kan zo van start gaan, toch wel jammer dat stuk gaat lopen op historiequote:
[..]
Het lijkt me ook niet realistisch inderdaad. Zowat alles rond de baan opbouwen vanaf nul en de infratstructuur in de regio aanleggen incl vergunningstraject. Laat staan het gat in de begroting dichten. Dat gaat jaren duren imo.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Nederland moet niet het doel zijn. We hebben twee circuits op steenworp afstand, laat nog een circuit in deze hoek dan ook echt meetellen. Een suf baantje als Assen is dat niet, en dat weet Liberty ook. Die hebben dan liever banen op de meest exotische plekken.quote:
[..]
En Assen kan zo van start gaan, toch wel jammer dat stuk gaat lopen op historie
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Assen heeft voor deze of komende maand gewoon nog een afspraak staan over de GP van Nederland
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Assen een suf baantje noemenquote:
[..]
Nederland moet niet het doel zijn. We hebben twee circuits op steenworp afstand, laat nog een circuit in deze hoek dan ook echt meetellen. Een suf baantje als Assen is dat niet, en dat weet Liberty ook. Die hebben dan liever banen op de meest exotische plekken.
Het circuit heeft niet voor niets de bijnaam 'The Cathedral of Speed'.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
In motorsport, niet in autosport.quote:
[..]
Assen een suf baantje noemen
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dan nog is het dom om van een suf baantje te spreken. Gewoon weer een loze kreet van een Zandvoort-fanboy.quote:
[..]
In motorsport, niet in autosport.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Fanboy? Serieus? Zullen we hier gewoon een normale discussie van maken?quote:
[..]
Dan nog is het dom om van een suf baantje te spreken. Gewoon weer een loze kreet van een Zandvoort-fanboy.
Ik kijk als F1-fan naar de huidige stand van zaken, dus ook zonder de oranje bril. Dan zie ik in Nederland twee banen die totaal ongeschikt zijn om leuke races te organiseren, terwijl er in de achtertuin twee prachtige circuits liggen die best pijn kunnen hebben.
Dan zie ik ook dat het gerenoveerde historische circuit van Mexico het echt geweldig voor elkaar heeft, iets wat Zandvoort ook kan bereiken. Dus ik trek daar mijn conclusies wel uit.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Zandvoort was toch allang en breed rond?
Ik herinner me de berichten nog.
Prinsje aan tafel bij F1-cafe etc.
Sorry maar dit soort blaaskakerij maakt mij erg cynisch richting het afketsen van de deal voor CPZ.
Hup Assen, de lay out an sich is wat minder dan CPZ maar de rest er omheen is lichtjaren voor op CPZ.
Ik herinner me de berichten nog.
Prinsje aan tafel bij F1-cafe etc.
Sorry maar dit soort blaaskakerij maakt mij erg cynisch richting het afketsen van de deal voor CPZ.
Hup Assen, de lay out an sich is wat minder dan CPZ maar de rest er omheen is lichtjaren voor op CPZ.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Assen is een suf baantje... Voor autosport. Voor motorsport was het vroeger een stuk beter, maar is het nog steeds een mooie baan met een rijke historie... voor motorsport.quote:
[..]
Dan nog is het dom om van een suf baantje te spreken. Gewoon weer een loze kreet van een Zandvoort-fanboy.
Voor autosport is het geschikt voor wagens met een dak en zonder veel downforce. Voor wagens die wel veel downforce hebben is het ongeschikt. Toerwagens die veel downforce hebben kunnen nog een beetje duwen en trekken, dus de DTM kan nog wel leuk worden, maar voor formule wagens is het echt compleet ongeschikt. En dat hebben we allemaal kunnen zien met de Champcars die op Assen reden. Was een optocht, zelfs vergeleken met de F1. Dus vandaar is het, voor de F1, een suf baantje, en dat gaat geen goede reclame zijn voor Nederland in de F1. Moeten ze dus niet willen.
Misschien moeten ze in Almere dat plan weer uit de kast trekken
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
https://www.rtlnieuws.nl/(...)p-mee-voor-formule-1
Bij RTL hebben ze een beetje moeite met begrijpend lezen ofzo...quote:,,Er staat in die brief helemaal niet dat wij niet meer meedoen. Het is bekend dat Zandvoort vanwege zijn geschiedenis de eerste keus is, maar als het daar niet lukt, is Assen het alternatief. Dat is niet veranderd, het management de Formule 1 is daarin open naar ons'', aldus Vaessen.
Prins bril wil toch alleen maar meer geld genereren.. hij is geen filantropische instelling!quote:
Als Prins Bril van Oranje een paar van zn pandjes in 020 verkoopt is die financiering toch zo rond?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Als je door de berichten heen was gespit toen het "al lang en breed rond was", kon je er makkelijk uit op maken dat er niks rond was en dat het een schreeuw om investeerders was.quote:
Zandvoort was toch allang en breed rond?
Ik herinner me de berichten nog.
Prinsje aan tafel bij F1-cafe etc.
Sorry maar dit soort blaaskakerij maakt mij erg cynisch richting het afketsen van de deal voor CPZ.
Hup Assen, de lay out an sich is wat minder dan CPZ maar de rest er omheen is lichtjaren voor op CPZ.
Dat klopt maar ze riepen het wel.quote:
[..]
Als je door de berichten heen was gespit toen het "al lang en breed rond was", kon je er makkelijk uit op maken dat er niks rond was en dat het een schreeuw om investeerders was.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Misschien heeft hij of een familielid nog een oude tekening of schilderij ergens op zolder liggen, wat 1,5 eeuw geleden gekocht is met belastinggeld en nu voor hunzelf vele miljoenen op kan brengenquote:
Als Prins Bril van Oranje een paar van zn pandjes in 020 verkoopt is die financiering toch zo rond?
quote:
Lammers: "Minister loog tegen kamer over F1 op Zandvoort"
Lammers zegt dus dat de overheid 5 miljoen moet investeren en dat deze 5 miljoen niet bij een andere partij vandaan mag komen (eis van de FOM)... de overheid zegt dat ze er geen geld in gaan steken... oftewel, het gaat niet door de overheid bij haar principes blijft, aldus Lammers.quote:"Die vijf miljoen is een vereiste van de Formule 1-organisatie. Zij zeggen dat als ze investeren in een race er ook een bijdrage van de overheid moet zijn."
Overheid is nog een redelijk breed begrip. Bedoelen ze daarmee de regering of is een bijdrage van provincie of zelfs van gemeente ook goed genoeg?quote:
[..]
[..]
Lammers zegt dus dat de overheid 5 miljoen moet investeren en dat deze 5 miljoen niet bij een andere partij vandaan mag komen (eis van de FOM)... de overheid zegt dat ze er geen geld in gaan steken... oftewel, het gaat niet door de overheid bij haar principes blijft, aldus Lammers.
Ok, mogelijk dat dat nog een optie is inderdaad. Maar iig is het nog steeds erg onzeker.quote:
[..]
Overheid is nog een redelijk breed begrip. Bedoelen ze daarmee de regering of is een bijdrage van provincie of zelfs van gemeente ook goed genoeg?
Moeilijk gedoe allemaal.
Er is altijd naar buiten gebracht dat de overheid achter het project moet staan.
Volgens mij moet dat toch ook zonder geld kunnen.
Je kunt ook gewoon politie inzet en ambulances toezeggen, toch?
En gezien de inkomsten voor de Regio, laat lekker de provincie en de gemeente geld geven.
En Amsterdam, de race is immers op Amsterdam Beach
Er is altijd naar buiten gebracht dat de overheid achter het project moet staan.
Volgens mij moet dat toch ook zonder geld kunnen.
Je kunt ook gewoon politie inzet en ambulances toezeggen, toch?
En gezien de inkomsten voor de Regio, laat lekker de provincie en de gemeente geld geven.
En Amsterdam, de race is immers op Amsterdam Beach
wordt aan gewerkt....ben net terug
Prins Bernhard kan vast 5 miljoen van zijn eigen investeringsmaatschappij laten doorsluizen naar Zandvoort via overheid.
Jij denkt dat een GroenLinks coalitie geld gaat geven voor F1?quote:
En Amsterdam, de race is immers op Amsterdam Beach
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Het Rijk gaat niet bijdragen maar Noord Holland en Zandvoort (of Amsterdam) kunnen dat natuurlijk wel doen.quote:
[..]
[..]
Lammers zegt dus dat de overheid 5 miljoen moet investeren en dat deze 5 miljoen niet bij een andere partij vandaan mag komen (eis van de FOM)... de overheid zegt dat ze er geen geld in gaan steken... oftewel, het gaat niet door de overheid bij haar principes blijft, aldus Lammers.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2019 12:18:23 ]
Ik vind die Jan Lammers maar een treurig ventje. Waarom is Zandvoort zo met het wel en wee van Assen bezig? Ga lekker je eigen circuit op orde maken ofzo.
Een co2 neutrale race met alleen biobrandstoffen of elektrisch. Geen parkeerplaatsen voor de petrolheads die moeten allemaal verplicht met het ov daar naar toe.quote:
[..]
Jij denkt dat een GroenLinks coalitie geld gaat geven voor F1?
Nee, natuurlijk niet.quote:
[..]
Jij denkt dat een GroenLinks coalitie geld gaat geven voor F1?
wordt aan gewerkt....ben net terug
Als het zoveel geld voor de regio oplevert dan zie ik niet waarom de overheid dat dan moet betalen, dat kan die regio dan prima zelf ophoesten als voorschot op alle inkomsten die gaan ontvangen.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Dat was gewoon net iets meer dan een zolder kamer project.quote:
Misschien moeten ze in Almere dat plan weer uit de kast trekken
Het circuit is wel beschikbaar voor Assetto Corsa.
Maar totaal niet geschikt als race circuit als ik er op rij.
Te veel vreemde hoogte verschillen en te veel bochten.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Zoals Thijs Zonneveld het prima verwoord in zijn column in het AD vandaag, laat Prins Bernhard Jr maar bij zijn tante Christina aankloppen. Die zal nog wel ergens een schilderijtje hebben liggen die ze kan verpatsen.
Lekker naar Assen toe, goedkoper en beter. Alleen de PR in Zandvoort is beter maar dat is dan ook alles.
Lekker naar Assen toe, goedkoper en beter. Alleen de PR in Zandvoort is beter maar dat is dan ook alles.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
De soap goes on....
GPupdate - Assen nog steeds in beeld; kans 90 procent
Assen zegt dat zij het financiële plaatje al rond hebben.
We wachten op reactie vanuit Zandvoort
GPupdate - Assen nog steeds in beeld; kans 90 procent
Assen zegt dat zij het financiële plaatje al rond hebben.
We wachten op reactie vanuit Zandvoort
wordt aan gewerkt....ben net terug
quote:
De soap goes on....
GPupdate - Assen nog steeds in beeld; kans 90 procent
Assen zegt dat zij het financiële plaatje al rond hebben.
We wachten op reactie vanuit Zandvoort
Zo iets gok ikquote:De Formule 1 hoort op Zandvoort, Zandvoort heeft historie en Assen niet.
Aldus Jantje
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Toevallig laatst een documentaire over de geschiedenis van de Formule 1 gekeken en kreeg toen toch wel wat nostalgische / chauvinistische gevoelens toen ik zag wat voor een historische races er in Zandvoort zijn gereden. Ik had me er nooit erg in verdiept en het boeide me niet echt, maar als deze race terug naar Nederland kan komen is Zandvoort gezien de historie de enige serieuze optie volgens mij. Zou toch wel heel erg mooi zijn.
Volgens meerdere sites heeft de strategisch adviseur van Zandvoort gezegd dat toeschouwers alleen mogen komen zonder auto.
Auto kan alleen dag van te voren met hotelovernachting.
Auto kan alleen dag van te voren met hotelovernachting.
wordt aan gewerkt....ben net terug
Lijkt me ook de enige manier om verkeerschaos te voorkomen daar.quote:
Volgens meerdere sites heeft de strategisch adviseur van Zandvoort gezegd dat toeschouwers alleen mogen komen zonder auto.
Auto kan alleen dag van te voren met hotelovernachting.
"The whole image is that eternal suffering awaits anyone who questions God's infinite love. Believe or die! Thank you, forgiving Lord, for all those options.”
Dat wordt een knappe organisatie om alles met OV binnen te krijgen
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Als er toch amper verkeer op de toegangsroutes rijdt, kunnen er aardig wat pendelbussen worden ingezet vanaf parkeerterreinen in de omgeving natuurlijk.quote:
Dat wordt een knappe organisatie om alles met OV binnen te krijgen
En iemand moet Prorail van tevoren goed instrueren om tijdens het F1-weekend geen werkzaamheden te plannen rond Haarlem. Dat is in het verleden al een aantal keer fout gegaan rond de DTM bijvoorbeeld
.
Was ook in het NOS journaal van de week.quote:
Volgens meerdere sites heeft de strategisch adviseur van Zandvoort gezegd dat toeschouwers alleen mogen komen zonder auto.
Auto kan alleen dag van te voren met hotelovernachting.
OV of fiets. Gesprekken met NS lopen. Parkeerterreinen op grote afstand met pendelbussen.
"A push and a rush and the land we stand on is ours" - Turrican
Whiskyplankje
Whiskyplankje
Prima oplossing zo.
De enige werkbare ook denk ik.
De enige werkbare ook denk ik.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dit klinkt mooi maar respect voor deze logistieke nachtmerrie. Bussen moeten al snel een lus van 30km rijdenmet in en uitladen ben je daar al snel 45 minuten mee bezig, dat wil dus zeggen dat op de heenweg de bussen maximaal 4 keer kunnen rijden en op de terugweg willen 100.000 mensen tegelijk naar huis..... dat is echt een monsterklus. Maar zou mooi zijn als dat lukt
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Een van die parkeerterreinen is ongetwijfeld dat bij de Ikea bij Haarlem Spaarnwoude. Vanaf daar kunnen mensen de trein pakken naar Zandvoort, dus ik verwacht niet dat alles met pendelbussen zal gaan.quote:
Dit klinkt mooi maar respect voor deze logistieke nachtmerrie. Bussen moeten al snel een lus van 30km rijdenmet in en uitladen ben je daar al snel 45 minuten mee bezig, dat wil dus zeggen dat op de heenweg de bussen maximaal 4 keer kunnen rijden en op de terugweg willen 100.000 mensen tegelijk naar huis..... dat is echt een monsterklus. Maar zou mooi zijn als dat lukt
In het verleden heeft de NS bij grote evenementen overigens ook wel eens treinen vanuit Limburg, die normaal gesproken tot Amsterdam reden, laten doorrijden tot Zandvoort. Door mensen die van verder komen een rechtstreekse treinverbinding te bieden, wordt een deel van de bezoekers misschien al verleid om de auto te laten staan.
Maar het is en blijft een flinke logistieke puzzel inderdaad en respect als ze alle puzzelstukjes op de juiste plaats weten te krijgen
.[ Bericht 12% gewijzigd door DaMart op 28-02-2019 15:09:03 ]
ga er maar vanuit dat er vanaf één punt pendeltreinen gaan rijden omdat dat het best te organiseren is. Als die trein vanuit Limburg er tussendoor moet en die is iets vertraagd loopt alles vertraging op. En de NS zal maximale capaciteit nodig hebben om via dat lijntje veel mensen te vervoeren.quote:
[..]
Een van die parkeerterreinen is ongetwijfeld dat bij de Ikea bij Haarlem Spaarnwoude. Vanaf daar kunnen mensen de trein pakken naar Zandvoort, dus ik verwacht niet dat alles met pendelbussen zal gaan.
In het verleden heeft de NS bij grote evenementen overigens ook wel eens treinen vanuit Limburg, die normaal gesproken tot Amsterdam reden, laten doorrijden tot Zandvoort. Door mensen die van verder komen een rechtstreekse treinverbinding te bieden, wordt een deel van de bezoekers misschien al verleid om de auto te laten staan.
Maar het is en blijft een flinke logistieke puzzel inderdaad en respect als ze alle puzzelstukjes op de juiste plaats weten te krijgen
En zal de IKEA er blij mee zijn dat ze hun parkeerplaats drie dagen kwijt zijn?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ik denk dat je eerder met denken aan Schiphol en Amsterdam. Dat strookje asfalt is veel te klein.quote:
[..]
Een van die parkeerterreinen is ongetwijfeld dat bij de Ikea bij Haarlem Spaarnwoude. Vanaf daar kunnen mensen de trein pakken naar Zandvoort, dus ik verwacht niet dat alles met pendelbussen zal gaan.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Enige files bij parkeerplaatsen zal je altijd houden.quote:
[..]
Ik denk dat je eerder met denken aan Schiphol en Amsterdam. Dat strookje asfalt is veel te klein.
Als ze slim zijn, gebruiken ze diverse (tijdelijke) parkeerplaatsen. Naast de Ikea en schiphol kun je denken aan de parkeerplaats bij het floriadeterein in hoofddorp, braakliggende terreinen in het westelijke havengebied, de parkeerterreinen bij de beverwijkse bazaar etc....
Daarnaast zou je de toestroom op de parkeerplaatsen ook kunnen sturen door alleen parkeerkaarten in de voorverkoop te verkopen en dan gekopeld aan een specifiek tijdvak, waarbij je met prijs kan sturen.
Vroeg aanwezig en ver van Zandvoort --> goedkoop
Laat aanwezig en dichtbij --> duur
Let the beat control your body!
Wiewatwaar?quote:
ZANDVOORT IS ROND! Eerste race 3 mei 2020. De deal is voor 3 jaar.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Erik de Vlieger?quote:
[..]
Zeer goed ingelichte bronnen. Let maar op
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
twitter:EWdeVlieger twitterde op zondag 03-03-2019 om 17:38:47 Zandvoort + F1 - Deal voor 3 jaar- 1e race 3 mei 2020- privaat gefinancierd zonder overheidsteun- duurzaamste GP vd kalender: combiticket (entreeticket geeft recht op gratis OV, diverse P&R punten) reageer retweet
Zandvoort + F1 - Deal voor 3 jaar- 1e race 3 mei 2020- privaat gefinancierd zonder overheidsteun- duurzaamste GP vd kalender: combiticket (entreeticket geeft recht op gratis OV, diverse P&R punten)
Nee, komt van iemand daar die de horeca op de baan doet.quote:
[..]
Zag ik op Twitter.
Ik wil dit bericht op de FP knallen
Verkeersinfarct incoming.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Lees die Tweet eens.quote:
Verwijdering zonder enige vorm van 'oh foutje' zegt eigenlijk al genoeg.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
