abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_182773167
Nieuws uit Havanna aan de Waal:

quote:
Nijmegen ziet toename van ‘niet-westerse sentimenten’
De gemeente Nijmegen signaleert een toename van ‘niet-westerse sentimenten’ bij een aantal allochtone organisaties en groeperingen in de stad. ‘Deze organisaties maken ook een terugtrekkende beweging’, zo wordt gemeld een ambtelijke notitie over radicalisering.

De gemeente weigert, ondanks herhaald aandringen van De Gelderlander, te benoemen om welke organisaties en groeperingen het gaat. "Het is namelijk niet zo dat wij ons op dit moment concrete zorgen maken over bepaalde groepen of gemeenschappen in de stad”, zegt een woordvoerder van burgemeester Hubert Bruls. "Daarom gaan we nu geen namen noemen. In algemene zin kunnen we zeggen dat er organisaties in Nijmegen zijn die zich meer terugtrekken binnen de eigen kring. Zij zoeken in mindere mate anderen op om mee samen te werken. De focus ligt soms meer op eigen taal en cultuur.” Bijvoorbeeld via taal- en religieus onderwijs.

Ook op vragen over de aard en omvang van de gesignaleerde toename van niet-westerse sentimenten, wil de gemeente Nijmegen niet uitvoerig ingaan. ,,Wat ik erover kan zeggen: het valt nog het meeste onder het zich afzetten tegen de westerse samenleving”, aldus de woordvoerder van de burgemeester. Hij bevestigt dat de gemeente een aantal van de bedoelde organisaties subsidie verleent. Maar dat geld is volgens de woordvoerder expliciet niet bestemd voor activiteiten die de eigen cultuur en taal stimuleren. Het gemeentegeld is juist bedoeld voor activiteiten die verbinding bevorderen, stelt de gemeente.
Bron & meer: https://www.gelderlander.(...)entimenten~aab563e9/

Dit gaat over Nijmegen, maar het is geheid illustratief voor heel Nederland. Allochtone groepen en organisaties trekken zich terug en integreren niet. Dit zijn de vruchten van decennialang faalbeleid: geen stok achter de deur om te integreren, geen sancties.
pi_182773179
Komen ze nu pas achter :') :') :') :')
Ik zwaai naar dieren.
pi_182773374
Waarom worden dat soort haatclubjes uberhaupt gesubsidieerd? En wat precies gebeurt er met dat geld?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_182773389
Moslims dus.

[ Bericht % gewijzigd door paddy op 27-10-2018 16:52:59 ]
pi_182773421
Niet verrassend. Stef Blok zei dan ook helemaal niets wat niet feitelijk juist was bij de heimelijk gemaakte opnamen aangaande de multiculturele samenleving.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_182773457
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 15:13 schreef Geerd het volgende:
Komen ze nu pas achter :') :') :') :')
dit
quote:
10s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 15:33 schreef TheJanitor het volgende:
Moslims dus.
en dit
pi_182773464
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 15:36 schreef Oostwoud het volgende:
Niet verrassend. Stef Blok zei dan ook helemaal niets wat niet feitelijk juist was bij de heimelijk gemaakte opnamen aangaande de multiculturele samenleving.
Dat dus !

Dat hij excuses moest maken is te gek voor woorden excuses maken voor het zeggen van de waarheid !

Wat een achterlijk land leven wij in.
pi_182773476
quote:
10s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 15:33 schreef TheJanitor het volgende:
Moslims dus.
Niet-Westers allochtoons, religieus, radicaliserend, focus op eigen cultuur, niet-westerse sentimenten, afzetten tegen de westerse samenleving...

Ze maken dit raadseltje wel erg lastig ja.
pi_182773493
quote:
10s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 15:33 schreef TheJanitor het volgende:
Moslims dus.
Zou het ? _O- _O- _O- _O-
Ik zwaai naar dieren.
pi_182773605
quote:
De focus ligt soms meer op eigen taal en cultuur.” Bijvoorbeeld via taal- en religieus onderwijs.
Uhhhhhmm... O-)
pi_182773622
quote:
15s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 15:52 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Uhhhhhmm... O-)
Die dekselse Tibetaanse boeddhisten.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_182773752
quote:
15s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 15:12 schreef Elfletterig het volgende:
‘niet-westerse sentimenten’
Serieus, wat is hier nou weer het probleem van?

Bij anti-westerse sentimenten kan ik me er iets bij voorstellen, maar dit gaat volgens mij weer nergens over.
pi_182773778
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:06 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Serieus, wat is hier nou weer het probleem van?

Bij anti-westerse sentimenten kan ik me er iets bij voorstellen, maar dit gaat volgens mij weer nergens over.
Men zet zich af tegen de westerse samenleving. Men sluit zich op in het eigen kringetje, men integreert niet.
pi_182773898
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:08 schreef Elfletterig het volgende:
Men zet zich af tegen de westerse samenleving.
Er is sprake van niet-westerse, niet anti-westerse. Is wel een verschil.

quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:08 schreef Elfletterig het volgende:
men integreert niet.
Jij neemt geen genoegen met integratie, jij eist assimilatie.
pi_182773947
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:16 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Er is sprake van niet-westerse, niet anti-westerse. Is wel een verschil.

[..]

Jij neemt geen genoegen met integratie, jij eist assimilatie.
Bij integratie hoort volgens mij per definitie dat je je een beetje mengt met het Europese deel van de samenleving. Jezelf steeds meer terugtrekken in de eigen cirkel en daar gezeik mee krijgen is dus niet perse een roep om assimilatie.
pi_182773953
"Afzetten tegen" is toch hetzelfde als "anti" zijn.
  zaterdag 27 oktober 2018 @ 16:21:26 #17
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_182773962
Prima. We moeten gewoon totaal segregeren, dan blijft de vrede gegarandeerd. Multiculti werkt immer niet en mensen deporteren gaat ook niet.
pi_182773973
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:20 schreef RobbieRonald het volgende:
"Afzetten tegen" is toch hetzelfde als "anti" zijn.
Heb jij je nooit afgezet tegen je ouders? :7
pi_182773988
quote:
14s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:21 schreef Twiitch het volgende:
Prima. We moeten gewoon totaal segregeren, dan blijft de vrede gegarandeerd. Multiculti werkt immer niet en mensen deporteren gaat ook niet.
Piet Friet die een broodje durum maakt is toch ook niets.
  zaterdag 27 oktober 2018 @ 16:24:08 #20
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_182774000
quote:
9s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:22 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Piet Friet die een broodje durum maakt is toch ook niets.
Of Chinezen die een frietzaak runnen, doe normaal joh :')
pi_182774018
quote:
13s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:24 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Of Chinezen die een frietzaak runnen, doe normaal joh :')
_O-

Of alle babyvoeding opkopen.
pi_182774051
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:16 schreef Hamzoef het volgende:
Jij neemt geen genoegen met integratie, jij eist assimilatie.
Zo onderhand wel ja. Want de definitie die allochtonen aan "integratie" geven, strookt totaal niet met hetgeen autochtone Nederlanders mogen verwachten. Zo verkondigt DENK doodleuk dat de integratie is "voltooid".

Ondertussen scheiden grote groepen allochtonen zich af van de westerse samenleving, omarmen ze zeer conservatieve opvattingen en (religieuze) gebruiken, zoals gescheiden zwemmen, woningen met aparte ruimtes voor vrouwen en meer van dat soort waanzin. Bovendien ligt de loyaliteit van het leeuwendeel in Turkije of Marokko, niet bij Nederland.

Aangezien de integratie een flop is, moeten we misschien maar eens doorpakken en assimilatie gaan eisen. Mogelijk het enige dat nog wél kan werken.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-10-2018 16:32:27 ]
pi_182774110
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:28 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Zo onderhand wel ja. Want de definitie die allochtonen aan "integratie" geven, strookt totaal niet met hetgeen autochtone Nederlanders mogen verwachten. Zo verkondigt DENK doodleuk dat de integratie is "voltooid".

Ondertussen scheiden grote groepen allochtonen zich af van de westerse samenleving, omarmen ze zeer conservatieve opvattingen en (religieuze) gebruiken, zoals gescheiden zwemmen, woningen met aparte ruimtes voor vrouwen en meer van dat soort waanzin.

Aangezien de integratie een flop is, moeten we misschien maar eens doorpakken en assimilatie gaan eisen. Mogelijk het enige dat nog wél kan werken.
Nee, assimilatie is veel dwingerder van aard, daar bereik je het tegenoverstelde mee als je dat gaat eisen. Zo werkt het niet.

Integratie in Nederland is grotendeels succesvol, verbeterpunten houd je altijd.
pi_182774143
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:32 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Nee, assimilatie is veel dwingerder van aard, daar bereik je het tegenoverstelde mee als je dat gaat eisen. Zo werkt het niet.

Integratie in Nederland is grotendeels succesvol, verbeterpunten houd je altijd.
Integratiebeleid in Nederland heeft grotendeels gefaald.
pi_182774150
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:16 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Er is sprake van niet-westerse, niet anti-westerse. Is wel een verschil.

In deze context maakt het geen verschil. En dat weet jij.
quote:
Jij neemt geen genoegen met integratie, jij eist assimilatie.
En terecht, moslims doen niet anders.

quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:24 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Je kan ook proberen er hier gewoon het beste van te maken.
Oftewel, islamisering. :Y

Nee.
pi_182774183
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:32 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Nee, assimilatie is veel dwingerder van aard, daar bereik je het tegenoverstelde mee als je dat gaat eisen. Zo werkt het niet.

Integratie in Nederland is grotendeels succesvol, verbeterpunten houd je altijd.
Er is juist meer dwang nodig, uit de categorie "aanpassen of wegwezen". We laten de zaken al 50 jaar op z'n beloop, zonder stok achter de deur. De huidige puinhoop is daarvan het resultaat. De opmerking "zo werkt het niet" is bij uitstek van toepassing op de huidige situatie en de afgelopen decennia van faalbeleid.

De integratie in Nederland is een drama. De grootste delen van de migrantengroepen uit Turkije en Marokko zijn loyaal aan het eigen land. En dat is - voor de goede orde - niet Nederland. De Turken die (gelukkig) niet loyaal zijn aan dictator Erdogan zijn overwegend Koerden.

Een groot deel van genoemde groepen voelt zichzelf trouwens ook geen Nederlander. Prima, maar wat doe je hier dan nog? Je bent niet verplicht om hier te wonen. Pak de koffers, ga terug naar Turkije of Marokko.
pi_182774185
Als je klappen krijgt van je islamitische schoonbroer kan je in ieder geval niet zeggen dat je niet met elkaar omgaat of in contact staat.
pi_182774202
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:33 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Integratiebeleid in Nederland heeft grotendeels gefaald.
Integratiebeleid is wat anders dan integratie.
Ondanks falende regulering tegen discriminatie op de arbeidsmarkt en in het schoolwezen is integratie toch grotendeels gelukt.
pi_182774205
Wat is 'westers sentiment' overigens?
pi_182774241
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:36 schreef Elfletterig het volgende:
Een groot deel van genoemde groepen voelt zichzelf trouwens ook geen Nederlander. Prima, maar wat doe je hier dan nog? Je bent niet verplicht om hier te wonen. Pak de koffers, ga terug naar Turkije of Marokko.
Een geboren Brabander gaat voor zijn werk in Holland wonen. Hij voelt zich echter nog steeds Brabander, geen Hollander. Moet hij nu zijn koffers pakken en terug naar Brabant?
pi_182774267
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:40 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Een geboren Brabander gaat voor zijn werk in Holland wonen. Hij voelt zich echter nog steeds Brabander, geen Hollander. Moet hij nu zijn koffers pakken en terug naar Brabant?
De geboren Brabander is prima geïntegreerd in het land waar hij woont en waarin hij is opgegroeid. Hij vertoont ook geen probleemgedrag dat in Noord-Holland voor narigheid zorgt.
pi_182774288
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:37 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Integratiebeleid is wat anders dan integratie.
Ondanks falende regulering tegen discriminatie op de arbeidsmarkt en in het schoolwezen is integratie toch grotendeels gelukt.
Nope, zolang je een Chinees, Turk, Marokkaan of Afrikaan bent die na 40 jaar in NL nog steeds niets fatsoenlijk de taal spreekt is de integratie mislukt. De taalproblemen die de tweede en derde generatie jongeren hebben komt onder meer door dat de ouders niet fatsoenlijk de taal spreken. Ik zie nog steeds jonge kinderen beginnend vanaf 8-10 jaar hun ouders bijstaan in de communicatie naar de huisarts toe. Hoe fucking bizar wil je het hebben? Omgekeerde wereld. Een ouder zou juist het kind moeten bijstaan bij de huisarts niet andersom. De blanke autochtonen domineren verder de cijfers als het gaat om racisme, dus daar heb ik ook geen goed woord voor als we toch gaan generaliseren, maar het integratiebeleid en integratie van beide kampen: allochtonen <--> autochtonen is geen succes. Turken die zich uitgesloten voelen ( of dat terecht is of niet laat ik in het midden ) verenigen zich rondom partijen als DENK. Turken die willen participeren pissen in eigen nest of worden verwacht te pissen in eigen nest. Laten we de dingen niet verbloemen hier.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-10-2018 16:44:12 ]
pi_182774383
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:20 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Bij integratie hoort volgens mij per definitie dat je je een beetje mengt met het Europese deel van de samenleving. Jezelf steeds meer terugtrekken in de eigen cirkel en daar gezeik mee krijgen is dus niet perse een roep om assimilatie.
Als er mensen zijn die in december hun kinderen niet op de schoot van Sinterklaas, de Kerstman of de dominee laten zitten is dat dan ook een niet-westerse sentiment? :?

[ Bericht 0% gewijzigd door up7 op 27-10-2018 17:05:04 ]
pi_182774389
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:43 schreef Triggershot het volgende:
Ik zie nog steeds jonge kinderen beginnend vanaf 8-10 jaar hun ouders bijstaan in de communicatie naar de huisarts toe.
Het beeld dat jij schetst vind ik totaal niet herkenbaar. Ik ken geen Turken onder de 40, die in Nederland geboren zijn, die hun kinderen nodig hebben om te communiceren met instanties.

Taalproblemen bij eerste generatie is bekend, maar inmiddels een gepasseerd station.

Ik vind het overigens ook kortzichtig om taal als belangrijkste maatstaf te nemen om te bepalen of iemand geïntegreerd is, maar dat nog terzijde.
  zaterdag 27 oktober 2018 @ 16:53:18 #35
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_182774427
Mooi dat het Havanna aan de Waal dit soort problemen heeft. Ben benieuwd wat ze er mee gaan doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_182774474
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:50 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Het beeld dat jij schetst vind ik totaal niet herkenbaar. Ik ken geen Turken onder de 40, die in Nederland geboren zijn, die hun kinderen nodig hebben om te communiceren met instanties.

Taalproblemen bij eerste generatie is bekend, maar inmiddels een gepasseerd station.

Ik vind het overigens ook kortzichtig om taal als belangrijkste maatstaf te nemen om te bepalen of iemand geïntegreerd is, maar dat nog terzijde.
Op eigen kracht kunnen communiceren en wegwijs worden in het land waar je naar toe vertrekt is het belangrijkste wat er is en waar alles mee begint in een geïndividualiseerde samenleving als Nederland waar je zoveel mogelijk zelf moet doen. Dat je het niet wilt is leuk, want dat levert weer extra werk voor mij op, maar wenselijk is het niet.

Ik zei dan ook nergens dat het de Turken die in Nederland zijn geboren zitten met een taalbarrière. Eerder mensen die hier al zijn 4 decennia wonen en werken. Het probleem doet zich overigens nog steeds voor met partners van tweede / derde generatie Turken die hun partner uit Turkije hebben gehaald hier al tig jaar wonen en nog steeds niet de taal fatsoenlijk kunnen spreken. Een van de redenen naast de laksheid is overigens dat de Nederlandse staat op basis van een decenniaoude verdrag met Turkije feitelijk Turkse nieuwkomers niet mag dwingen in te burgeren. Het probleem is allesbehalve een gepasseerd station, allesbehalve.
pi_182774572
5-10 jaar te laat.
Google is your friend, abuse your friends
  zaterdag 27 oktober 2018 @ 17:05:08 #38
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_182774614
Ik ben het met links eens dat het immigratie process beter moet, er staan foto's van gasten met een geweer in zijn handen dat wil je toch zowiezo al niet in je land willen hebben?

Er moet wat gedaan worden aan de bootjes in noord africa deze half gare dingen worden door de maffia verkocht aan mensen handelaren, als je niks hebt en je hoort van gratis geld in Nederland dan zullen die mensen die het in hun hoofd halen er alles aan doen levend of dood om hier te komen. die mensen hebben daar niks te verliezen het kan niet slechter.



Ik ben zelf in africa geweest en als je aan ze vraagt dat als ze de middelen hadden om naar europa te komen dat ze dit dan ook zullen doen, het antwoord was 99% ja

Die mensen hebben daar niks in sommige regio's van africa, je kan voor 3 dollar een geweer kopen met kogels. dat is beter dan voor 5 dollar een kilo rijst halen. die mensen hebben een hele andere kijk op de wereld, daar is integratie en educatie een goed middel om deze mensen helpen te integreren, lukt het na een jaar nog niet ja jammer dan moet je echt terug.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
  zaterdag 27 oktober 2018 @ 17:06:49 #39
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_182774642
china doet het trouwens met heropvoedingskampen

https://www.funx.nl/news/(...)dingskampen-in-china
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
pi_182774673
quote:
14s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 17:05 schreef cherrycoke het volgende:
Ik ben het met links eens dat het immigratie process beter moet, er staan foto's van die gast met een geweer in zijn handen dat wil je toch zowiezo al niet in je land willen hebben?

Er moet wat gedaan worden aan de bootjes in noord africa deze half gare dingen worden door de maffia verkocht aan mensen handelaren, als je niks hebt en je hoort van gratis geld in Nederland dan zullen die mensen die het in hun hoofd halen er alles aan doen levend of dood om hier te komen. die mensen hebben daar niks te verliezen het kan niet slechter.



Ik ben zelf in africa geweest en als je aan ze vraagt dat als ze de middelen hadden om naar europa te komen dat ze dit dan ook zullen doen, het antwoord was 99% ja

Die mensen hebben daar niks in sommige regio's van africa, je kan voor 3 dollar een geweer kopen met kogels. dat is beter dan voor 5 dollar een kilo rijst halen. die mensen hebben een hele andere kijk op de wereld, daar is integratie en educatie een goed middel om deze mensen helpen te integreren, lukt het na een jaar nog niet ja jammer dan moet je echt terug.
Wat zou helpen is het opzeggen van oude overeenkomsten die ongunstig zijn voor die regio's. Dan houden ze daar wat meer geld over. Maar dan gaat het Europese bedrijven pijn doen en zijn die indrukwekkende pensioengelden stukken minder waard. Dan worden er hier heel veel mensen boos. Dat is ook niet best.
  zaterdag 27 oktober 2018 @ 17:09:01 #41
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_182774675
quote:
14s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 17:05 schreef cherrycoke het volgende:
Ik ben het met links eens dat het immigratie process beter moet.
Knip
die mensen hebben een hele andere kijk op de wereld, daar is integratie en educatie een goed middel om deze mensen helpen te integreren, lukt het na een jaar nog niet ja jammer dan moet je echt terug.
Mensen die niets bij te dragen hebben, hebben hier niets te zoeken
Gewoon een greencard systeem invoeren, heb je geen skills die gevraagd zijn, toedeledokie.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_182775193
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:20 schreef RobbieRonald het volgende:
"Afzetten tegen" is toch hetzelfde als "anti" zijn.
Ik denk het
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  zaterdag 27 oktober 2018 @ 18:19:32 #43
343757 BorisDeLul
Komt hier niet meer
pi_182775871
Wat maakt het uit? Wij doen er toch niets tegen? :)

We vinden het blijkbaar wel leuk.

Ja, ik zie niet veel meer dan boze woordjes via het internet... dus vinden we het wel best! *O*
  zaterdag 27 oktober 2018 @ 18:23:17 #44
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_182775916
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Op eigen kracht kunnen communiceren en wegwijs worden in het land waar je naar toe vertrekt is het belangrijkste wat er is en waar alles mee begint in een geïndividualiseerde samenleving als Nederland waar je zoveel mogelijk zelf moet doen. Dat je het niet wilt is leuk, want dat levert weer extra werk voor mij op, maar wenselijk is het niet.

Ik zei dan ook nergens dat het de Turken die in Nederland zijn geboren zitten met een taalbarrière. Eerder mensen die hier al zijn 4 decennia wonen en werken. Het probleem doet zich overigens nog steeds voor met partners van tweede / derde generatie Turken die hun partner uit Turkije hebben gehaald hier al tig jaar wonen en nog steeds niet de taal fatsoenlijk kunnen spreken. Een van de redenen naast de laksheid is overigens dat de Nederlandse staat op basis van een decenniaoude verdrag met Turkije feitelijk Turkse nieuwkomers niet mag dwingen in te burgeren. Het probleem is allesbehalve een gepasseerd station, allesbehalve.
Eens.
  zaterdag 27 oktober 2018 @ 19:04:56 #45
65846 Bocaj
47th President.
pi_182776574
Vind het wel een goede zaak!

Minder hoofddoekjes in de openbare ruimte.
Er wordt niet getrouwd met Nederlanders wat alleen maar voordelen oplevert.

Hoe meer Turk ze blijven hoe makkelijker ze weer terug kunnen naar hun vader Erdogan!

Toppie!
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 27 oktober 2018 @ 19:07:56 #46
408813 crew  trein2000
pi_182776628
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:50 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Het beeld dat jij schetst vind ik totaal niet herkenbaar. Ik ken geen Turken onder de 40, die in Nederland geboren zijn, die hun kinderen nodig hebben om te communiceren met instanties.

Taalproblemen bij eerste generatie is bekend, maar inmiddels een gepasseerd station.

Ik vind het overigens ook kortzichtig om taal als belangrijkste maatstaf te nemen om te bepalen of iemand geïntegreerd is, maar dat nog terzijde.
Nederlands spreken (of vloeiend Engels) is een absolute basisvoorwaarde om mee te kunnen doen in de samenleving. Maar ook om een in Nederland gewaardeerde opleiding te volgen of aan een baan te komen.

Mijnsinziens is het daarmee een hele belangrijke zo niet de belangrijkste graadmeter...
zie email 27 oktober
  Forum Admin zaterdag 27 oktober 2018 @ 19:18:18 #47
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_182776779
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:33 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Integratiebeleid in Nederland heeft grotendeels gefaald.
''Je hebt er geen last van''

Dat is blijkbaar een belangrijk criterium. Vet handig wel, die Chinezen zijn zo goed geïntegreerd! (not)
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  zaterdag 27 oktober 2018 @ 19:20:30 #48
65846 Bocaj
47th President.
pi_182776812
quote:
11s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:18 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

''Je hebt er geen last van''

Dat is blijkbaar een belangrijk criterium. Vet handig wel, die Chinezen zijn zo goed geïntegreerd! (not)
Hebben we 'last' van chinezen?
Spreken vaak wel goed Nederlands!
  Forum Admin zaterdag 27 oktober 2018 @ 19:22:50 #49
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_182776848
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:20 schreef Bocaj het volgende:

[..]

Hebben we 'last' van chinezen?
Spreken vaak wel goed Nederlands!
Ergens ''geen last van hebben'' is natuurlijk geen steekhoudend argument om te zeggen dat de integratie van die groep gelukt is. Chinezen leven doorgaans erg gesegregeerd van de samenleving. Klitten samen, hebben eigen scholen enzovoorts. Klinkt bekend, noh?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  zaterdag 27 oktober 2018 @ 19:24:24 #50
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_182776868
Nijmegen , was dat niet de meest linkse stad van Nederland ?
Ik ben inmiddels overleden
  zaterdag 27 oktober 2018 @ 19:24:58 #51
65846 Bocaj
47th President.
pi_182776878
quote:
10s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:24 schreef Enchanter het volgende:
Nijmegen , was dat niet de meest linkse stad van Nederland ?
En Utrecht next!
  zaterdag 27 oktober 2018 @ 19:30:29 #52
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_182776975
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:28 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Zo verkondigt DENK doodleuk dat de integratie is "voltooid".
Dat is van het niveau van;
Dolf Jansen die een grap heeft gemaakt, Vincent Bijlow die een homerun heeft geslagen, Ronnie Flex die zegt dat hij muzikant is etc. etc...
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_182776985
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 18:23 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Eens.
Een bijzonder moment dit.
pi_182776998
quote:
11s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:18 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

''Je hebt er geen last van''

Dat is blijkbaar een belangrijk criterium. Vet handig wel, die Chinezen zijn zo goed geïntegreerd! (not)
Probleem opgelost, ik heb serieus nog nooit last gehad van een moslim in Nederland, ook niet van een Nederlander, maar dat is dan ook niet een hot item.
  Forum Admin zaterdag 27 oktober 2018 @ 19:33:21 #55
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_182777029
quote:
10s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:31 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Probleem opgelost, ik heb serieus nog nooit last gehad van een moslim in Nederland, ook niet van een Nederlander, maar dat is dan ook niet een hot item.
Wegkijker.

Het is natuurlijk een vreemde redenatie..
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_182777097
quote:
6s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:33 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Wegkijker.

Het is natuurlijk een vreemde redenatie..
Daar komen ze dus niet zo makkelijk mee weg? -O-

Maar serieus, al ben je een alcoholistische rokende dikkerdje met schulden die af en toe verwikkeld is in een straatgevecht, het minste wat ik je mag vragen is toch wel op z'n minst de taal onder de knie te krijgen? Al maak je het een volwaardig opleiding a la een Master waar je 6 jaar over doet. Evengoed.

De taal niet willen leren is simpelweg de vis aannemen en de hengel wegleggen.
  zaterdag 27 oktober 2018 @ 19:39:53 #57
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_182777137
Het EP noemde in 2013 het wahhabisme "the main source of global terrorism", maar voor zover ik weet is er in Europa sindsdien weinig ondernomen tegen de invloed en geldstroom vanuit Saudi Arabië.
Verminder die invloed voordat je begint met integratie op te dringen. Frankrijk en België hebben getoond dat secularisering (laïcisering) geen aanslagen voorkomt.
are we infinite or am I alone
pi_182777176
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:39 schreef crystal_meth het volgende:
Het EP noemde in 2013 het wahhabisme "the main source of global terrorism", maar voor zover ik weet is er in Europa sindsdien weinig ondernomen tegen de invloed en geldstroom vanuit Saudi Arabië.
Verminder die invloed voordat je begint met integratie op te dringen. Frankrijk en België hebben getoond dat secularisering (laïcisering) geen aanslagen voorkomt.
Een Brits rapport heeft zelfs aangetoond dat opgroeien in een religieus omgeving radicalisering kan voorkomen.
  Forum Admin zaterdag 27 oktober 2018 @ 19:42:54 #59
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_182777190
quote:
9s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Daar komen ze dus niet zo makkelijk mee weg? -O-

Maar serieus, al ben je een alcoholistische rokende dikkerdje met schulden die af en toe verwikkeld is in een straatgevecht, het minste wat ik je mag vragen is toch wel op z'n minst de taal onder de knie te krijgen? Al maak je het een volwaardig opleiding a la een Master waar je 6 jaar over doet. Evengoed.

De taal niet willen leren is simpelweg de vis aannemen en de hengel wegleggen.
Ja natuurlijk heb je een punt, maar integratie gaat wel iets verder dan dat natuurlijk. Meedoen (haha wat een woord!) is het wel zo'n beetje.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin zaterdag 27 oktober 2018 @ 19:43:25 #60
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_182777201
quote:
9s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Daar komen ze dus niet zo makkelijk mee weg? -O-

Maar serieus, al ben je een alcoholistische rokende dikkerdje met schulden die af en toe verwikkeld is in een straatgevecht
En ik vind het niet leuk dat je me zo omschrijft, ook al is het wel de waarheid.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_182777235
quote:
14s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:42 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ja natuurlijk heb je een punt, maar integratie gaat wel iets verder dan dat natuurlijk. Meedoen (haha wat een woord!) is het wel zo'n beetje.

True, true. Soms denk ik ook wel dat veel mensen onder integratie meedoen met Carnaval en zuipen bedoelen. :')

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 27-10-2018 19:45:35 ]
pi_182777255
quote:
6s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:43 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

En ik vind het niet leuk dat je me zo omschrijft, ook al is het wel de waarheid.
Ik ben soms te confronterend, sorry :@
  Forum Admin zaterdag 27 oktober 2018 @ 19:46:09 #63
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_182777256
quote:
9s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

True, true. Soms denk ik ook wel dat veel mensen onder integratie meedoen met Carnaval en zuipen bedoelen. :')
Als dat zo is is een gemiddelde salafist beter geïntegreerd dan ik :')
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_182777300
quote:
10s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:46 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Als dat zo is is een gemiddelde salafist beter geïntegreerd dan ik :')
Ik kan het je niet eens kwalijk nemen.
pi_182777317
quote:
6s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:42 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Een Brits rapport heeft zelfs aangetoond dat opgroeien in een religieus omgeving radicalisering kan voorkomen.
Dat klopt, in Staphorst en op Urk hoor je nooit van aanslagen :)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_182778165
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:48 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Dat klopt, in Staphorst en op Urk hoor je nooit van aanslagen :)
Het rapport gaat over moslims, maar in jouw wereld zal het vast beperkt zijn tot Staphorst en Urk. Lekker veilig in je eigen redeneringsvermogen, hoe heerlijk moet dat zijn.
pi_182781400
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:48 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Dat klopt, in Staphorst en op Urk hoor je nooit van aanslagen :)
wel van dichte winkels op zondag
pi_182781751
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:08 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Men zet zich af tegen de westerse samenleving. Men sluit zich op in het eigen kringetje, men integreert niet.
Niet-westers is iets anders dan anti-westers.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 28 oktober 2018 @ 00:47:05 #69
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_182784282
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:08 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Men zet zich af tegen de westerse samenleving. Men sluit zich op in het eigen kringetje, men integreert niet.
Zou ik ook doen als iedereen je met de nek aankijkt door mafkezen als Wilders en Baudet.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_182784775
quote:
1s.gif Op zondag 28 oktober 2018 00:47 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Zou ik ook doen als iedereen je met de nek aankijkt door mafkezen als Wilders en Baudet.
Of je gebruikt Wilders en Baudet als excuus om niet te integreren.....
pi_182785637
quote:
1s.gif Op zondag 28 oktober 2018 00:47 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Zou ik ook doen als iedereen je met de nek aankijkt door mafkezen als Wilders en Baudet.
Oorzaak-gevolg, niet de zaken gaan omdraaien he.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_182787434
Pffff het verdedigen is weer volop bezig, en de Nederlanders de schuld van alle problemen geven ook. :')
pi_182788502
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:22 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ergens ''geen last van hebben'' is natuurlijk geen steekhoudend argument om te zeggen dat de integratie van die groep gelukt is. Chinezen leven doorgaans erg gesegregeerd van de samenleving. Klitten samen, hebben eigen scholen enzovoorts. Klinkt bekend, noh?
Is dat echt zo? Hier in de buurt wonen best wel wat Chinezen, vaak met restaurantjes enzo. Maar die draaien gewoon mee. Je ziet de ouders weinig buiten omdat ze aan het werk zijn, maar de kinderen mengen gewoon, praten perfect Nederlands en doen het doorgaans ook erg goed op school.

Mijn ervaring met de Turken en Marokkanen hier in de buurt(Twente) is heel anders. Zijn Chinezen in andere delen van het land echt zo in zichzelf gekeerd?
pi_182788568
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:39 schreef crystal_meth het volgende:
Het EP noemde in 2013 het wahhabisme "the main source of global terrorism", maar voor zover ik weet is er in Europa sindsdien weinig ondernomen tegen de invloed en geldstroom vanuit Saudi Arabië.
Het Nederlands en Saoedisch koningshuis zijn dan ook erg dik met elkaar. En er zijn behoorlijk wat Nederlandse bedrijven met belangen in Saoedi Arabië. Geld boven principes, je kent het wel.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2018 10:21:48 ]
pi_182788632
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 02:02 schreef Hathor het volgende:

[..]

Oorzaak-gevolg, niet de zaken gaan omdraaien he.
In de jaren 90 had je beiden inderdaad nog niet, maar was er hier in de regio om allerlei redenen(meisjes lastigvallen, ruzie zoeken bij voetbal, op school, bij uitgaan, bij zwemmen etc.) wel al een tyfushekel aan turken.
pi_182788657
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:22 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ergens ''geen last van hebben'' is natuurlijk geen steekhoudend argument om te zeggen dat de integratie van die groep gelukt is. Chinezen leven doorgaans erg gesegregeerd van de samenleving. Klitten samen, hebben eigen scholen enzovoorts. Klinkt bekend, noh?
En is dat erg?

Ik kan me niet druk maken over "niet-westerse sentimenten". Bij "anti-westerse sentimenten" wordt het een ander verhaal, maar daar is in de OP geen sprake van.
pi_182788819
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 01:07 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Of je gebruikt Wilders en Baudet als excuus om niet te integreren.....
Als integreren betekent dat je met Gordon moet knuffelen dan kan ik mij de weerstand wel begrijpen.
Je moet leren begrijpen dat je bepaalde dingen niet voor elkaar gaat krijgen, ook al wordt nu onder de mom van het bestrijden van radicalisering gegrepen naar "niet-westerse" sentimenten.

Zou dat woord gebruikt zijn als de overheden en gemeenten nog spraken over niet-westerse allochtonen? Het is gewoon een smerige tactiek om je al als verdacht te betitelen als je niet meedoet met de heilige huisjes van in dit geval de linkse kerk. Zo ken ik er nog een paar.
  zondag 28 oktober 2018 @ 10:41:17 #78
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_182788828
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 02:02 schreef Hathor het volgende:

[..]

Oorzaak-gevolg, niet de zaken gaan omdraaien he.
Ja, want joden waren ook tuig. Net als zigeuners, homo’s en gehandicapten.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  zondag 28 oktober 2018 @ 10:43:47 #79
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_182788864
Ik quote Baudet: “Maar even serieus. Is er écht iemand, die wérkelijk dacht dat de massale immigratie van mensen uit een totaal ander deel van de wereld met een totaal andere achtergrond, mensen met totaal andere ideeën en totaal andere omgangsvormen, ons ook maar IETS zou opleveren?"

Als iemand dit over mij roept zou ik me ook gaan verzetten ja...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
pi_182788870
quote:
1s.gif Op zondag 28 oktober 2018 10:41 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Ja, want joden waren ook tuig. Net als zigeuners, homo’s en gehandicapten.
Dus je geeft toe dat het tuig is, het begin is er.
pi_182788902
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 10:43 schreef maniack28 het volgende:
Ik quote Baudet: “Maar even serieus. Is er écht iemand, die wérkelijk dacht dat de massale immigratie van mensen uit een totaal ander deel van de wereld met een totaal andere achtergrond, mensen met totaal andere ideeën en totaal andere omgangsvormen, ons ook maar IETS zou opleveren?"

Als iemand dit over mij roept zou ik me ook gaan verzetten ja...
En dat zou ik dan doen door ver voordat Baudet bekendheid had mezelf onmogelijk te maken in het land waar ik ben komen te wonen.

Nah, ik zou me er niets van aantrekken eigenlijk.
pi_182788910
Het Romeinse rijk en de barbaren.
Eens kijken
pi_182788993
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Op eigen kracht kunnen communiceren en wegwijs worden in het land waar je naar toe vertrekt is het belangrijkste wat er is en waar alles mee begint in een geïndividualiseerde samenleving als Nederland waar je zoveel mogelijk zelf moet doen. Dat je het niet wilt is leuk, want dat levert weer extra werk voor mij op, maar wenselijk is het niet.

Ik zei dan ook nergens dat het de Turken die in Nederland zijn geboren zitten met een taalbarrière. Eerder mensen die hier al zijn 4 decennia wonen en werken. Het probleem doet zich overigens nog steeds voor met partners van tweede / derde generatie Turken die hun partner uit Turkije hebben gehaald hier al tig jaar wonen en nog steeds niet de taal fatsoenlijk kunnen spreken. Een van de redenen naast de laksheid is overigens dat de Nederlandse staat op basis van een decenniaoude verdrag met Turkije feitelijk Turkse nieuwkomers niet mag dwingen in te burgeren. Het probleem is allesbehalve een gepasseerd station, allesbehalve.
Integratie is niet enkel beperkt tot Turken en Marokkanen. Zijn veel meer groepen dan enkel deze in NL.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  zondag 28 oktober 2018 @ 15:06:26 #84
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_182793380
quote:
5s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:37 schreef Triggershot het volgende:
Wat is 'westers sentiment' overigens?
Als je dat moet vragen ben je duidelijk slecht geïntegreerd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_182798967
quote:
1s.gif Op zondag 28 oktober 2018 10:53 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Integratie is niet enkel beperkt tot Turken en Marokkanen. Zijn veel meer groepen dan enkel deze in NL.
Dat klopt, in het geval van Somaliërs en Eritreeërs acht ik het dramatischer om eerlijk te zijn.
pi_182798984
quote:
7s.gif Op zondag 28 oktober 2018 15:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Als je dat moet vragen ben je duidelijk slecht geïntegreerd.
Als je niet capabel bent om de vraag te beantwoorden, hoef je niet perse te reageren.
pi_182803044
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 10:40 schreef up7 het volgende:

[..]

Als integreren betekent dat je met Gordon moet knuffelen dan kan ik mij de weerstand wel begrijpen.
Je moet leren begrijpen dat je bepaalde dingen niet voor elkaar gaat krijgen, ook al wordt nu onder de mom van het bestrijden van radicalisering gegrepen naar "niet-westerse" sentimenten.

Zou dat woord gebruikt zijn als de overheden en gemeenten nog spraken over niet-westerse allochtonen? Het is gewoon een smerige tactiek om je al als verdacht te betitelen als je niet meedoet met de heilige huisjes van in dit geval de linkse kerk. Zo ken ik er nog een paar.
Het is juist de linkse kerk, of specifieker gezegd: de naïef-linkse kliek, die het meest wegkijkt en de kop in het zand steekt. Niemand dwingt mensen tot het "knuffelen van Gordon", wat een onzin. Wat we signaleren, is dat mensen zich opsluiten in hun eigen wereldje en het laat zich raden dat die wereldjes bijzonder conservatief zijn.

Wat er vervolgens kan gebeuren, is wat nu al zichtbaar is in de buitenwijken van Parijs en bepaalde Zweedse steden: in sommige wijken wordt de islam de heersende moraal. Daar gelden niet meer de wetten van het land in kwestie, maar effectief de sharia.

Ik weiger te "begrijpen" dat we bepaalde dingen niet voor elkaar gaan krijgen. Ik vind dat we aanpassing van migranten mogen eisen. Ook - met terugwerkende kracht - van migranten die al decennialang hier wonen.
pi_182803134
quote:
7s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:22 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ergens ''geen last van hebben'' is natuurlijk geen steekhoudend argument om te zeggen dat de integratie van die groep gelukt is. Chinezen leven doorgaans erg gesegregeerd van de samenleving. Klitten samen, hebben eigen scholen enzovoorts. Klinkt bekend, noh?
Bron? Is voor een groot deel quatsch in mijn ogen.
pi_182803377
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 21:25 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het is juist de linkse kerk, of specifieker gezegd: de naïef-linkse kliek, die het meest wegkijkt en de kop in het zand steekt.
Alleen als het uitkomt.
quote:
Niemand dwingt mensen tot het "knuffelen van Gordon", wat een onzin. Wat we signaleren, is dat mensen zich opsluiten in hun eigen wereldje en het laat zich raden dat die wereldjes bijzonder conservatief zijn.
Mag dat niet dan? :?
quote:
Wat er vervolgens kan gebeuren, is wat nu al zichtbaar is in de buitenwijken van Parijs en bepaalde Zweedse steden: in sommige wijken wordt de islam de heersende moraal.
:? En het probleem is?
quote:
Daar gelden niet meer de wetten van het land in kwestie, maar effectief de sharia.
Wat een kwatsch. Voor een moslim is het volgen van de wetten van het land onderdeel van (zijn) sharia. Al zijn er grenzen.
quote:
Ik weiger te "begrijpen" dat we bepaalde dingen niet voor elkaar gaan krijgen. Ik vind dat we aanpassing van migranten mogen eisen. Ook - met terugwerkende kracht - van migranten die al decennialang hier wonen.
Je kunt zoveel eisen.
pi_182805648
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Op eigen kracht kunnen communiceren en wegwijs worden in het land waar je naar toe vertrekt is het belangrijkste wat er is en waar alles mee begint in een geïndividualiseerde samenleving als Nederland waar je zoveel mogelijk zelf moet doen. Dat je het niet wilt is leuk, want dat levert weer extra werk voor mij op, maar wenselijk is het niet.
Wat doe jij zoal? Mensen hier helpen inburgeren? Wel vreemd, want dan leren ze sowieso geen correct Nederlands.
pi_182805927
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 22:39 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Wat doe jij zoal? Mensen hier helpen inburgeren? Wel vreemd, want dan leren ze sowieso geen correct Nederlands.
Ik leer ze dat niet iedere Nederlander een islamofoob is zoals luxerobots, dat vat het wel goed samen.
pi_182805958
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 22:51 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik leer ze dat niet iedere Nederlander een islamofoob is zoals luxerobots, dat vat het wel goed samen.
Islamofobie. Wie dat woord ooit bedacht heeft... Kritisch staan tegenover de islam, dat zou ik iedere burger van harte aanraden.
pi_182805966
pi_182806026
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 22:52 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Islamofobie. Wie dat woord ooit bedacht heeft... Kritisch staan tegenover de islam, dat zou ik iedere burger van harte aanraden.
Je kennis is niet toereikend om kritisch te zijn over de islam, je gaat herhaaldelijk plat op je bek, maar goed. Ook weer een manier om je idiote standpunten te rechtvaardigen natuurlijk. Het staat je vrij uiteraard om te blijven reageren op mijn posts, maar bij god geen idee waarom je dat blijft doen gezien ik zal blijven herhalen dat je geen verstand hebt waar je over praat.
pi_182806064
Mensen met niet-westerse sentimenten zouden ook de westerse sociale zekerheden niet mogen ontvangen.
pi_182806099
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 22:58 schreef MadJackthePirate het volgende:
Mensen met niet-westerse sentimenten zouden ook de westerse sociale zekerheden niet mogen ontvangen.
Abiii, wat zijn 'westerse sentimenten' nou precies? Gelijkheid, vrijheid en verdraagzaamheid, of waar de fuck hebben we het precies over?
pi_182806109
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 22:55 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je kennis is niet toereikend om kritisch te zijn over de islam, je gaat herhaaldelijk plat op je bek, maar goed. Ook weer een manier om je idiote standpunten te rechtvaardigen natuurlijk. Het staat je vrij uiteraard om te blijven reageren op mijn posts, maar bij god geen idee waarom je dat blijft doen gezien ik zal blijven herhalen dat je geen verstand hebt waar je over praat.
Je hebt nog precies 0 keer aangetoond dat mijn kennis onvoldoende is.

Daarbij, als jij gelijk zou hebben, en ik niet.

Zou je niet continu moeten herhalen hoe intelligent jij bent en hoe ik er ongelooflijk naast zit (maar wat je dan weer niet met feiten en argumenten aantoont). Dan zouden anderen dat doen. Maar los van een paar islamieten, doet niemand dat. Het is dus eigenlijk vrij zielig van je.
pi_182806143
quote:
11s.gif Op zondag 28 oktober 2018 22:59 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Abiii, wat zijn 'westerse sentimenten' nou precies? Gelijkheid, vrijheid en verdraagzaamheid, of waar de fuck hebben we het precies over?
Mensen die terugverlangen naar hun eigen cultuur en eigen land. Naar mijn inziens.

Edit: Waar deze sociale zekerheid niet geldt dan.
pi_182806158
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:02 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Mensen die terugverlangen naar hun eigen cultuur en eigen land. Naar mijn inziens.
Cultureel willen er best wat naar hun eigen land, maar financieel en qua welvaart niet.
pi_182806182
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:03 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Cultureel willen er best wat naar hun eigen land, maar financieel en qua welvaart niet.
Daarom mag de geldkraan voor dit soort figuren ook wel dicht. Een extra zetje in de rug voor ze.
pi_182806197
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Je hebt nog precies 0 keer aangetoond dat mijn kennis onvoldoende is.

Daarbij, als jij gelijk zou hebben, en ik niet.

Zou je niet continu moeten herhalen hoe intelligent jij bent en hoe ik er ongelooflijk naast zit (maar wat je dan weer niet met feiten en argumenten aantoont). Dan zouden anderen dat doen. Maar los van een paar islamieten, doet niemand dat. Het is dus eigenlijk vrij zielig van je.
Echt, echt het laatste waar ik mij zorgen over maak of wakker van lig is dat jij mijn kennis op het gebied van de islam wel accepteert of niet. Ik snap simpelweg niet waarom je blijft reageren op iemand die jou wegzet als een waardeloze poster op het gebied van de islam, misschien een vorm van digitale zelfkastijding, ik weet het niet en nogmaals blijf je daarin vrij in. Blijf vooral doen wat je niet laten kunt, door users als jij blijf ik inzien wat er leeft bij de islamofoob en hoe slecht ze geïnformeerd zijn.
pi_182806230
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:02 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Mensen die terugverlangen naar hun eigen cultuur en eigen land. Naar mijn inziens.

Edit: Waar deze sociale zekerheid niet geldt dan.
Maar het terugverlangen naar eigen land en cultuur is toch nog relatief onschuldig en misschien zelfs een te breed en abstract beschrijving?
pi_182806264
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Echt, echt het laatste waar ik mij zorgen over maak of wakker van lig is dat jij mijn kennis op het gebied van de islam wel accepteert of niet. Ik snap simpelweg niet waarom je blijft reageren op iemand die jou wegzet als een waardeloze poster op het gebied van de islam, misschien een vorm van digitale zelfkastijding, ik weet het niet en nogmaals blijf je daarin vrij in. Blijf vooral doen wat je niet laten kunt, door users als jij blijf ik inzien wat er leeft bij de islamofoob en hoe slecht ze geïnformeerd zijn.
Jij komt vooral met informatie verspreid via islamitische (Turkse) bronnen.

Zo kun je qua tekst vrij veel typen (en het lijkt ook of je veel weet), maar inhoudelijk stelt het echt geen ene drol voor.

Blijf dus vooral geloven in je eigen superioriteit, hij is namelijk nergens op gestoeld.
pi_182806272
Dat is toch juist wat ze willen in Nijmegen, bij de “grote steden” horen. Ik wens ze succes!
pi_182806299
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:06 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Maar het terugverlangen naar eigen land en cultuur is toch nog relatief onschuldig en misschien zelfs een te breed en abstract beschrijving?
Wij hebben in Nederland met onze cultuur een relatief breed sociaal vangnet opgebouwd. Ik vind dat mensen die uit een cultuur komen waar dit totaal niet het geval is, maar die toch terugverlangen naar deze cultuur, hypocriet zijn. Wel de lusten maar niet de lasten. Laat ze dan ook maar werken voor hun geld of terugkeren, als de eigen cultuur zo superieur is.

Als ze hun eigen commune willen vormen en gewoon hun eigen lasten betalen, daar kan ik mee leven. Maar stug de eigen cultuur aanhouden maar wel het handje ophouden voor het geld van hardwerkende Nederlandse burgers? Nee rot dan maar op.
  zondag 28 oktober 2018 @ 23:12:50 #106
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_182806320
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 22:58 schreef MadJackthePirate het volgende:
Mensen met niet-westerse sentimenten zouden ook de westerse sociale zekerheden niet mogen ontvangen.
Wat zijn niet-westerse sentimenten? Tempo doeloe-weemoed? mañana mañana-mentaliteit?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_182806326
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:09 schreef ootjekatootje het volgende:
Dat is toch juist wat ze willen in Nijmegen, bij de “grote steden” horen. Ik wens ze succes!
Dank je!
pi_182806334
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:08 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Jij komt vooral met informatie verspreid via islamitische (Turkse) bronnen.

Zo kun je qua tekst vrij veel typen (en het lijkt ook of je veel weet), maar inhoudelijk stelt het echt geen ene drol voor.

Blijf dus vooral geloven in je eigen superioriteit, hij is namelijk nergens op gestoeld.
M'n beste maat en zijn familie en andere kennissen die ik door / via hem heb leren kennen en ben gaan waarderen.

Die zijn zeer zeker islamofoob te noemen. (als we die term willen gebruiken)

Ze zijn allen Turks,
pi_182806340
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:08 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Jij komt vooral met informatie verspreid via islamitische (Turkse) bronnen.

Zo kun je qua tekst vrij veel typen (en het lijkt ook of je veel weet), maar inhoudelijk stelt het echt geen ene drol voor.

Blijf dus vooral geloven in je eigen superioriteit, hij is namelijk nergens op gestoeld.
Turkse bronnen, gast :')
De mainstream Turkse literatuur komt voort uit een islamitische stroming waar ik geen onderdeel van ben, daarbij is Turkse literatuur een vertaling van een interpretatie en dus niet echt een bron te noemen. :')

Ik had je graag van Arabische bronnen voorzien in originele vorm zodat je het voor jezelf kon opmaken wat er staat, weer toon je aan dat je totaal geen besef hebt van waar je over graag zou willen meepraten.
pi_182806352
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:12 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Wat zijn niet-westerse sentimenten? Tempo doeloe-heimwee? mañana mañana-mentaliteit?
Het verlangen terug te keren naar het thuisland/cultuur en/of het niet willen integreren in de westerse cultuur.
pi_182806389
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:11 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Wij hebben in Nederland met onze cultuur een relatief breed sociaal vangnet opgebouwd. Ik vind dat mensen die uit een cultuur komen waar dit totaal niet het geval is, maar die toch terugverlangen naar deze cultuur, hypocriet zijn. Wel de lusten maar niet de lasten. Laat ze dan ook maar werken voor hun geld of terugkeren, als de eigen cultuur zo superieur is.

Als ze hun eigen commune willen vormen en gewoon hun eigen lasten betalen, daar kan ik mee leven. Maar stug de eigen cultuur aanhouden maar wel het handje ophouden voor het geld van hardwerkende Nederlandse burgers? Nee rot dan maar op.
Oh, maar dat ben ik wel volledig met je eens. Parasitair gedrag waarbij je wel kotst op de maatschappij, maar wel geniet over wat het mogelijk heeft gemaakt mag je per direct aanpakken. Hoe harder hoe beter zelfs wat mij betreft. De sociale vangnet is te lang en te veel misbruikt door dit soort groepen.
pi_182806391
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:14 schreef Triggershot het volgende:

Ik had je graag van Arabische bronnen voorzien in originele vorm zodat je het voor jezelf kon opmaken wat er staat, weer toon je aan dat je totaal geen besef hebt van waar je over graag zou willen meepraten.
Verschuil je maar achter je islamitische bronnen.

Dat hoor je vaker, het liefst zien islamieten dat wij hier in Nederland, Arabisch gaan leren.
pi_182806398
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:15 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Het verlangen terug te keren naar het thuisland/cultuur en/of het niet willen integreren in de westerse cultuur.
Maar dan weet ik nog steeds niet wat de westerse cultuur is.
pi_182806400
quote:
16s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Maar dan weet ik nog steeds niet wat de westerse cultuur is.
Dat maakt je vorige post ook vrij dom trouwens :')
  zondag 28 oktober 2018 @ 23:19:00 #115
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_182806404
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:15 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Het verlangen terug te keren naar het thuisland/cultuur en/of het niet willen integreren in de westerse cultuur.
Dat verlangen mag er natuurlijk best zijn. Integreren wat betreft taal en omgangsvormen moet natuurlijk wel.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_182806429
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:17 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Verschuil je maar achter je islamitische bronnen.

Dat hoor je vaker, het liefst zien islamieten dat wij hier in Nederland, Arabisch gaan leren.
Iedere opvatting, constatering en bewering over de essentie van de islam komt voort uit islamitische bronnen jij wereldvreemde robot. :')

Bij voorkeur hoor ik niet graag de Arabische taal en uitspraak verkracht worden door een Nederlander hoor, de verkrachting van de Franse en Engelse taal door meertalige Nederlanders is al te erg om te horen, enkel als je het Arabisch machtig was had ik toch nog wel de moeite gedaan om je te voorzien van de originele bronnen zodat je zelf je mening had kunnen vormen en wie weet er misschien nog ooit wat diepgang en kennis in je posts terugkwam, maar goed ijdele hoop.
pi_182806447
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:18 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Dat maakt je vorige post ook vrij dom trouwens :')
De user die ik dom noem, noemt mij dom. Zo is de cirkel weer rond.
pi_182806464
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:20 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Iedere opvatting, constatering en bewering over de essentie van de islam komt voort uit islamitische bronnen jij wereldvreemde robot. :')

Bij voorkeur hoor ik niet graag de Arabische taal en uitspraak verkracht worden door een Nederlander hoor, de verkrachting van de Franse en Engelse taal door meertalige Nederlanders is al te erg om te horen, enkel als je het Arabisch machtig was had ik toch nog wel de moeite gedaan om je te voorzien van de originele bronnen zodat je zelf je mening had kunnen vormen en wie weet er misschien nog ooit wat diepgang en kennis in je posts terugkwam, maar goed ijdele hoop.
Het is gewoon een feit. Er staat weinig tolerants in de koran. Of je nu wel of niet arabisch kan.

En stop eens met dat 'je bent onder mijn niveau' toontje. En toon dingen aan.

Laat zien dat de koran en de hadith wel tolerant zijn. Of dat passages over vrouwen en ongelovigen heus niet zo erg zijn. Kortom, dat de extremisten er naast zitten, en jij toch gelijk hebt.
pi_182806500
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:13 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

M'n beste maat en zijn familie en andere kennissen die ik door / via hem heb leren kennen en ben gaan waarderen.

Die zijn zeer zeker islamofoob te noemen. (als we die term willen gebruiken)

Ze zijn allen Turks,
Waar ken jij trigger dan van? Het zegt overigens ook wat over je afhankelijkheid.

We zijn hier allemaal anoniem op een forum, we kunnen elkaars teksten lezen en er iets van opsteken.

Maar als triggershot in je vriendengroep zit, snap ik waarom je maar moeilijk negatief over hem kan zijn.
pi_182806556
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het is gewoon een feit. Er staat weinig tolerants in de koran. Of je nu wel of niet arabisch kan.

En stop eens met dat 'je bent onder mijn niveau' toontje. En toon dingen aan.

Laat zien dat de koran en de hadith wel tolerant zijn. Of dat passages over vrouwen en ongelovigen heus niet zo erg zijn. Kortom, dat de extremisten er naast zitten, en jij toch gelijk hebt.
Hoewel het zonder enige twijfel beledigend overkomt en ik mij daar volledig bewust van ben is het serieus niet mijn intentie om je te beledigen. Maar ik acht jou oprecht niet op het niveau om een gesprek / discussie met diepgang over de Islam te kunnen voeren. Je niveau is simpelweg niet toereikend omdat jouw opvattingen over de islam uitsluitend zullen bestaan over datgene wat jou is gevoerd door secundaire bronnen.

Dat de extremisten er naast zitten is voor mijn eigen persoon zo klaar als een klontje, zonder dat ik de intrinsieke motivatie voel om anderen van mijn eigen opvattingen te overtuigen. Ik ben niet zo zeer van het zendelingenwerk of bekeringsdrang. Als jij door je selectieve, oppervlakkige en politiek georiënteerde secundaire bronnen zonder zelf onderzoek te hebben verricht hebt laten overtuigen dat de islam intolerant en bloeddorstig is en de extremisten gelijk hebben. primaaaa.
pi_182806577
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:24 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Waar ken jij trigger dan van? Het zegt overigens ook wat over je afhankelijkheid.

We zijn hier allemaal anoniem op een forum, we kunnen elkaars teksten lezen en er iets van opsteken.

Maar als triggershot in je vriendengroep zit, snap ik waarom je maar moeilijk negatief over hem kan zijn.
_O- _O-

Hij heeft het niet over mij :')
pi_182806695
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:28 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Maar ik acht jou oprecht niet op het niveau om een gesprek / discussie met diepgang over de Islam te kunnen voeren. Je niveau is simpelweg niet toereikend omdat jouw opvattingen over de islam uitsluitend zullen bestaan over datgene wat jou is gevoerd door secundaire bronnen.
Mijn niveau is niet goed genoeg omdat ik van secundaire bronnen uitga. Wat zijn secundaire bronnen? Alles dat vertaald is uit het arabisch?

Dat is trouwens een truc die ik veel bij islamieten hoor. Je moet het arabisch kennen.

In werkelijkheid is het natuurlijk onzin, dingen kunnen prima vertaald worden, en als ik dan quote, kun je altijd nog zeggen waar de vertaling er naast zit.

Daarbij is het ook nog eens een etnocentristisch, en bijna racitisch, argument. Zij die geen arabisch spreken, zijn uitgesloten.

quote:
Dat de extremisten er naast zitten is voor mijn eigen persoon zo klaar als een klontje, zonder dat ik de intrinsieke motivatie voel om anderen van mijn eigen opvattingen te overtuigen. Ik ben niet zo zeer van het zendelingenwerk of bekeringsdrang. Als jij door je selectieve, oppervlakkige en politiek georiënteerde secundaire bronnen zonder zelf onderzoek te hebben verricht hebt laten overtuigen dat de islam intolerant en bloeddorstig is en de extremisten gelijk hebben. primaaaa.
Je bent er vaak mee bezig om misstanden binnen de islam, bijvoorbeeld het probleem van geloofsafval, waar binnen de islamitische leer de doodstraf op straat, te bagatelliseren.

Je voelt geen intrinsieke motivatie om anderen te overtuigen, maar probeert het ondertussen wel.
pi_182806713
quote:
10s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:29 schreef Triggershot het volgende:

[..]

_O- _O-

Hij heeft het niet over mij :')
Oja, het is maar net hoe je het leest.

Hij heeft het over 'hem'. Ik dacht dat hij verwees naar jou.
pi_182806791
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:36 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Mijn niveau is niet goed genoeg omdat ik van secundaire bronnen uitga. Wat zijn secundaire bronnen? Alles dat vertaald is uit het arabisch?

Dat is trouwens een truc die ik veel bij islamieten hoor. Je moet het arabisch kennen.

In werkelijkheid is het natuurlijk onzin, dingen kunnen prima vertaald worden, en als ik dan quote, kun je altijd nog zeggen waar de vertaling er naast zit.

Daarbij is het ook nog eens een etnocentristisch, en bijna racitisch, argument. Zij die geen arabisch spreken, zijn uitgesloten.

[..]

Je bent er vaak mee bezig om misstanden binnen de islam, bijvoorbeeld het probleem van geloofsafval, waar binnen de islamitische leer de doodstraf op straat, te bagatelliseren.

Je voelt geen intrinsieke motivatie om anderen te overtuigen, maar probeert het ondertussen wel.
Ik zou niet weten waarom ik beticht word van een truc, ik zeg zonder een blad voor de mond te nemen dat ik geen behoefte heb om met jou een inhoudelijke gesprek over de islam aan te gaan, daar geen heil in zie en het prima vind dat je huidige - met mijn opvattingen botsende - mening over de islam in stand blijven. Sterker nog, blijf ze voeden zoals je dat altijd al hebt gedaan zonder iets op te steken van mijn posts. Ik weet niet hoe ik het anders moet verwoorden dan te zeggen dat ik er vrede mee heb dat jij je dagen door brengt met jouw opvattingen over de islam. En dat ik het niet eens de moeite waard vind om een truc, strategie of tactiek op na te houden om jouw ongelijk te bewijzen. Voor mij, in mijn eigen persoonlijke beleving, zitten de extremisten er naast en voor jou niet, blijf trouw aan je eigen overtuiging. Het is je gegund. Even goede niet-vrienden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-10-2018 23:47:33 ]
pi_182807049
.

[ Bericht 99% gewijzigd door up7 op 28-10-2018 23:59:53 ]
pi_182807330
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:58 schreef up7 het volgende:
.
Goeie post. ^O^
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_182807347
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 00:16 schreef Hathor het volgende:

[..]

Goeie post. ^O^
Je kunt er moeilijk wat tegen inbrengen. :7
pi_182807418
quote:
10s.gif Op maandag 29 oktober 2018 00:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je kunt er moeilijk wat tegen inbrengen. :7
Ik heb niks, ben als aan de grond genageld van zoveel inzicht, hier word je gewoon een beetje bescheiden van.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_182807536
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 00:24 schreef Hathor het volgende:

[..]

Ik heb niks, ben als aan de grond genageld van zoveel inzicht, hier word je gewoon een beetje bescheiden van.
Nu heb je zo waar een punt.
pi_182809272
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:28 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoewel het zonder enige twijfel beledigend overkomt en ik mij daar volledig bewust van ben is het serieus niet mijn intentie om je te beledigen. Maar ik acht jou oprecht niet op het niveau om een gesprek / discussie met diepgang over de Islam te kunnen voeren. Je niveau is simpelweg niet toereikend omdat jouw opvattingen over de islam uitsluitend zullen bestaan over datgene wat jou is gevoerd door secundaire bronnen.

Dat de extremisten er naast zitten is voor mijn eigen persoon zo klaar als een klontje, zonder dat ik de intrinsieke motivatie voel om anderen van mijn eigen opvattingen te overtuigen. Ik ben niet zo zeer van het zendelingenwerk of bekeringsdrang. Als jij door je selectieve, oppervlakkige en politiek georiënteerde secundaire bronnen zonder zelf onderzoek te hebben verricht hebt laten overtuigen dat de islam intolerant en bloeddorstig is en de extremisten gelijk hebben. primaaaa.
Tjah, IS en autobanden verbranden en heuvels afrennen en aanslagen plegen in naam van de Islam komt niet heel vriendelijk over nee.

Als de Islam niet de oorzaak is wordt het toch wel interessant wat het dan wel is. De Islam is toch steeds weer de gemene deler voor de mensen. Jouw niveau moet wel echt heeeel hoog liggen dat jij andere oorzaken ziet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_182809308
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:42 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom ik beticht word van een truc, ik zeg zonder een blad voor de mond te nemen dat ik geen behoefte heb om met jou een inhoudelijke gesprek over de islam aan te gaan, daar geen heil in zie en het prima vind dat je huidige - met mijn opvattingen botsende - mening over de islam in stand blijven. Sterker nog, blijf ze voeden zoals je dat altijd al hebt gedaan zonder iets op te steken van mijn posts. Ik weet niet hoe ik het anders moet verwoorden dan te zeggen dat ik er vrede mee heb dat jij je dagen door brengt met jouw opvattingen over de islam. En dat ik het niet eens de moeite waard vind om een truc, strategie of tactiek op na te houden om jouw ongelijk te bewijzen. Voor mij, in mijn eigen persoonlijke beleving, zitten de extremisten er naast en voor jou niet, blijf trouw aan je eigen overtuiging. Het is je gegund. Even goede niet-vrienden.
Waarom zijn er zoveel extremisten dan die er naast zitten. Waarom zitten er zoveel mensen naast?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_182811786
quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 08:13 schreef ludovico het volgende:

[..]

Waarom zijn er zoveel extremisten dan die er naast zitten. Waarom zitten er zoveel mensen naast?
Dat er ergens iets veel van is, is dat een indicatie dat per definitie ze het juist hebben? 'Veel' is daarnaast ook een dubieuze claim, heb je meer extremisten of meer of 'gematigde / pacifistische ' (of hoe je ze ook zou willen noemen ) moslims in Nederland?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2018 11:00:46 ]
pi_182811979
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 10:57 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dat er ergens iets veel van is, is dat een indicatie dat per definitie ze het juist hebben? 'Veel' is daarnaast ook een dubieuze claim, heb je meer extremisten of meer of 'gematigde / pacifistische ' (of hoe je ze ook zou willen noemen ) moslims in Nederland?
Het insinueert dat ze een gemeenschappelijke voedingsbodem hebben. Dat het veel verkeerd geïnterpreteerd wordt laat zien dat het zich dan makkelijk verkeerd laat interpreteren en dat het geloof dus gewoon gevaarlijk is. Je hoort er intern weinig over ze vinden het wel prima allemaal.
Ze komen uit hun eigen kerk. Zij vinden het prima om ermee geassocieerd te worden. Dat zegt ook wat. Sure er zijn ook positieve dissidenten.. een homo imam in Amsterdam bijvoorbeeld. Maar die zal zijn leven eerlijk gezegd ook niet zeker zijn. Zoveel homohaat in de Moslim contreien.

Het gaat er niet om waar je er meer van hebt. Het gaat er om dat het een gevaar vormt... Een voedingsbodem voor haat is kort door de bocht.

1% van 1miljoen is 10.000 idioten in NL, dat is angstaanjagend veel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_182812174
quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 11:10 schreef ludovico het volgende:

[..]

Het insinueert dat ze een gemeenschappelijke voedingsbodem hebben. Dat het veel verkeerd geïnterpreteerd wordt laat zien dat het zich dan makkelijk verkeerd laat interpreteren en dat het geloof dus gewoon gevaarlijk is. Je hoort er intern weinig over ze vinden het wel prima allemaal.
Ze komen uit hun eigen kerk. Zij vinden het prima om ermee geassocieerd te worden. Dat zegt ook wat. Sure er zijn ook positieve dissidenten.. een homo imam in Amsterdam bijvoorbeeld. Maar die zal zijn leven eerlijk gezegd ook niet zeker zijn. Zoveel homohaat in de Moslim contreien.

Het gaat er niet om waar je er meer van hebt. Het gaat er om dat het een gevaar vormt... Een voedingsbodem voor haat is kort door de bocht.

1% van 1miljoen is 10.000 idioten in NL, dat is angstaanjagend veel.
Al was het niet 1% maar letterlijk 10 mensen op de 1 miljoen, zelfs dan moet je het gevaar niet onderschatten wat een goed georganiseerde aanslag kan veroorzaken. Het laatste wat ik wil is de reële gevaren bagatelliseren. Een wapen, een bom is al ruim voldoende om jou en mijn geliefden tegelijkertijd de dood in te jagen, dat is het punt niet.

Verder is het maar hoe ver je iets wilt doortrekken, je zou ook namelijk kunnen stellen dat de christen, jood en moslim een "gemeenschappelijke voedingsbodem" hebben. Waarbij de vraag is, wanneer is het gerechtvaardigd dat je iets doortrekt of koppelt aan elkaar. Is het gerechtvaardigd dat je bijvoorbeeld de Nederlandse democraat koppelt aan de invasie van Irak en de gruweldaden van de VS in Abu Graib omdat het in de naam van 'democratie, vrijheid en westerse beschaving' is gedaan? Wat laat de westerling er wel mee wegkomen en de moslim niet?
pi_182812530
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:24 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Waar ken jij trigger dan van? Het zegt overigens ook wat over je afhankelijkheid.

We zijn hier allemaal anoniem op een forum, we kunnen elkaars teksten lezen en er iets van opsteken.

Maar als triggershot in je vriendengroep zit, snap ik waarom je maar moeilijk negatief over hem kan zijn.
Ik ken Trigger alleen van hier, af en toe van een ander topic.

Ik heb m'n beste (Turkse) maat (en z'n familie en kennissen) een aantal jaren geleden leren kennen.

Het was een verademing in meerdere opzichten.

Ook ten opzichte van hoe ik Turken van een hele andere kant heb leren kennen en die ik eerlijk gezegd niet eerder was tegengekomen in mijn directe omgeving :

Zéér kritisch ten opzichte van islam, religie en de huidige Turkse overheid, integratie, de "multiculturele" samenleving en de stand van zaken in sommige steden en wijken. (Vooral in Den Haag)

In hem vond ik onverwacht iemand die mijn zorgen deelt.

Toegegeven : hij is een minderheid binnen de Turkse gemeenschap (zijn eigen woorden) en hij ondervindt ook de nadelen daarvan.

Ik ben het met een aantal zaken die je ook vaker in andere topics benoemt zeer zeker eens en deel daarin ook je terechte zorgen.

Zorgen die door anderen hier (te) gemakkelijk worden genegeerd en weggewoven.

Maar weet en realiseer je dat die zorgen niet per se alleen gevoeld worden door blanke allochtone Hollanders.
pi_182812640
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 11:49 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Ik ken Trigger alleen van hier, af en toe van een ander topic.

Ik heb m'n beste (Turkse) maat (en z'n familie en kennissen) een aantal jaren geleden leren kennen.

Het was een verademing in meerdere opzichten.

Ook ten opzichte van hoe ik Turken van een hele andere kant heb leren kennen en die ik eerlijk gezegd niet eerder was tegengekomen in mijn directe omgeving :

Zéér kritisch ten opzichte van islam, religie en de huidige Turkse overheid, integratie, de "multiculturele" samenleving en de stand van zaken in sommige steden en wijken. (Vooral in Den Haag)

In hem vond ik onverwacht iemand die mijn zorgen deelt.

Toegegeven : hij is een minderheid binnen de Turkse gemeenschap (zijn eigen woorden) en hij ondervindt ook de nadelen daarvan.

Ik ben het met een aantal zaken die je ook vaker in andere topics benoemt zeer zeker eens en deel daarin ook je terechte zorgen.

Zorgen die door anderen hier (te) gemakkelijk worden genegeerd en weggewoven.

Maar weet en realiseer je dat die zorgen niet per se alleen gevoeld worden door blanke allochtone Hollanders.
Ik weet dat er ook seculiere Turken zijn, bijvoorbeeld Ebru Umar. Ook veel Turkse Koerden bijvoorbeeld, die kunnen het bloed van ene Erdogan ook wel drinken.

Ook weet ik van Surinaamse en Indonesische Nederlanders die grote problemen zien wat betreft de islamisering.

En ja, inderdaad, ik woon ook in Den Haag, en hele wijken zijn veranderd (wat we trouwens in alle grote steden zien). Het zijn geen kleine veranderingen en kleine problemen.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 29-10-2018 12:13:43 ]
pi_182812750
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 11:23 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Verder is het maar hoe ver je iets wilt doortrekken, je zou ook namelijk kunnen stellen dat de christen, jood en moslim een "gemeenschappelijke voedingsbodem" hebben. Waarbij de vraag is, wanneer is het gerechtvaardigd dat je iets doortrekt of koppelt aan elkaar. Is het gerechtvaardigd dat je bijvoorbeeld de Nederlandse democraat koppelt aan de invasie van Irak en de gruweldaden van de VS in Abu Graib omdat het in de naam van 'democratie, vrijheid en westerse beschaving' is gedaan? Wat laat de westerling er wel mee wegkomen en de moslim niet?
Het wezenlijke verschil zit er in dat extremisten binnen de islam zich rechtstreeks beroepen op het woord van god, de koran, en de uitleg in de hadith.

En ja, daar staan haatdragende en intolerante teksten in, bijvoorbeeld over ongelovigen of vrouwen.

Er zijn geen christelijke geestelijken die zeggen dat je de doodstraf verdient als je uit het christendom stapt. Er wordt binnen de christelijke leer niet gesproken over dat je vrouwen een klap mag geven.

Het nieuwe testament is een heel ander type boek dan de koran, daarbij is het christendom losgekomen van de staat (we hebben ook geen christelijk recht, zoals ze binnen de islam de sharia hebben), en heeft het veel van haar absolutisme verloren.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 29-10-2018 12:32:14 ]
pi_182813208
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 23:17 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Verschuil je maar achter je islamitische bronnen.

Dat hoor je vaker, het liefst zien islamieten dat wij hier in Nederland, Arabisch gaan leren.
Zag ik gisteren nog in Tegenlicht over Rotterdam, 70procent heeft een andere nationaliteit, dus volgens hen wordt het tijd dat de resterende 30procent blanke nederlanders zich aanpast. Mah ja, aan wie moet je je aanpassen? Er zijn daar 206 nationaliteiten!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_182813311
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 12:01 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Het wezenlijke verschil zit er in dat extremisten binnen de islam zich rechtstreeks beroepen op het woord van god, de koran, en de uitleg in de hadith.

En ja, daar staan haatdragende en intolerante teksten in, bijvoorbeeld over ongelovigen of vrouwen.

Er zijn geen christelijke geestelijken die zeggen dat je de doodstraf verdient als je uit het christendom stapt. Er wordt binnen de christelijke leer niet gesproken over dat je vrouwen een klap mag geven.

Het nieuwe testament is een heel ander type boek dan de koran, daarbij is het christendom losgekomen van de staat (we hebben ook geen christelijk recht, zoals ze binnen de islam de sharia hebben), en heeft het veel van haar absolutisme verloren.
Er wordt ook altijd beweert dat de moslimbevolking niet allemaal terroristen zijn, maar 51procent daarvan is het er mee eens dat homo's verboden moet worden, en 39procent vindt nog steeds dat de vrouw onderdanig moet zijn aan de man! Dat zijn enorme aantallen!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_182814405
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 11:23 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Al was het niet 1% maar letterlijk 10 mensen op de 1 miljoen, zelfs dan moet je het gevaar niet onderschatten wat een goed georganiseerde aanslag kan veroorzaken. Het laatste wat ik wil is de reële gevaren bagatelliseren. Een wapen, een bom is al ruim voldoende om jou en mijn geliefden tegelijkertijd de dood in te jagen, dat is het punt niet.

Verder is het maar hoe ver je iets wilt doortrekken, je zou ook namelijk kunnen stellen dat de christen, jood en moslim een "gemeenschappelijke voedingsbodem" hebben. Waarbij de vraag is, wanneer is het gerechtvaardigd dat je iets doortrekt of koppelt aan elkaar. Is het gerechtvaardigd dat je bijvoorbeeld de Nederlandse democraat koppelt aan de invasie van Irak en de gruweldaden van de VS in Abu Graib omdat het in de naam van 'democratie, vrijheid en westerse beschaving' is gedaan? Wat laat de westerling er wel mee wegkomen en de moslim niet?
Democratie is geen voedingsbodem, geen haatpaleis ;)
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_182814507
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 11:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik weet dat er ook seculiere Turken zijn, bijvoorbeeld Ebru Umar. Ook veel Turkse Koerden bijvoorbeeld, die kunnen het bloed van ene Erdogan ook wel drinken.

Ook weet ik van Surinaamse en Indonesische Nederlanders die grote problemen zien wat betreft de islamisering.

En ja, inderdaad, ik woon ook in Den Haag, en hele wijken zijn veranderd (wat we trouwens in alle grote steden zien). Het zijn geen kleine veranderingen en kleine problemen.
Ik heb eerder gepost over wat ik tegenkwam op een fietsrit van Den Haag naar Rijswijk dwars door de Schilderswijk en de omliggende straten.

Daar zie je hoe het er aan toe gaat daar.

Trieste opeenstapeling van veelal kansloze allochtone onderlagen.

Voornamelijk Turken en Marokkanen, sinds een aantal jaren aangevuld met Oostblokkers.

Het gaat hard daar de verkeerde kant op.

Heel hard.

En ook dat beaamde m'n maat volledig.

De Spuistraat en Wagenstraat al eens geweest op zaterdag en/ of zondag? Dan voel je je soms echt een buitenstaander inmiddels.

Maar dat hoef ik jou als mede Hagenaar wellicht niet te vragen.
pi_182814792
quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 13:53 schreef ludovico het volgende:

[..]

Democratie is geen voedingsbodem, geen haatpaleis ;)
Ik vind dat te simpel om eerlijk te zijn, er wordt in de naam van een tal van opvattingen, systemen, ideologieën etc verschrikkelijke dingen gedaan en misbruikt. We zijn terecht heel sceptisch en kritisch als het gaat om de aanvallen van Bush en Obama, maar op de een of andere manier is het toch algemeen geaccepteerd om wanneer het moslims zijn daar een voedingsbodem aan de islam te koppelen. Je hoeft maar een willekeurige oorlogsspeech van Bush te pakken, de woorden zoals 'vrijheid, democratie en westerse beschaving' te veranderen in islamitische / Midden Oosterse equivalenten en voila, je hebt zo een preek van de IS. En toch zou ik het niet in mijn hoofd halen om jou daarmee te associëren met een 'gemeenschappelijke voedingsbodem'. Ook al kom je er mondig vooruit om een 'democraat en voorstander van westerse vrijheden' te zijn.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2018 14:22:19 ]
pi_182815524
quote:
11s.gif Op maandag 29 oktober 2018 14:20 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik vind dat te simpel om eerlijk te zijn, er wordt in de naam van een tal van opvattingen, systemen, ideologieën etc verschrikkelijke dingen gedaan en misbruikt. We zijn terecht heel sceptisch en kritisch als het gaat om de aanvallen van Bush en Obama, maar op de een of andere manier is het toch algemeen geaccepteerd om wanneer het moslims zijn daar een voedingsbodem aan de islam te koppelen.
Omdat islamitische fundamentalisten hun daden direct rechtvaardigen vanuit de heilige geschriften, waarbij de koran nog eens gezien wordt als het letterlijke woord van god.
pi_182815819
quote:
11s.gif Op maandag 29 oktober 2018 14:20 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik vind dat te simpel om eerlijk te zijn, er wordt in de naam van een tal van opvattingen, systemen, ideologieën etc verschrikkelijke dingen gedaan en misbruikt. We zijn terecht heel sceptisch en kritisch als het gaat om de aanvallen van Bush en Obama, maar op de een of andere manier is het toch algemeen geaccepteerd om wanneer het moslims zijn daar een voedingsbodem aan de islam te koppelen. Je hoeft maar een willekeurige oorlogsspeech van Bush te pakken, de woorden zoals 'vrijheid, democratie en westerse beschaving' te veranderen in islamitische / Midden Oosterse equivalenten en voila, je hebt zo een preek van de IS. En toch zou ik het niet in mijn hoofd halen om jou daarmee te associëren met een 'gemeenschappelijke voedingsbodem'. Ook al kom je er mondig vooruit om een 'democraat en voorstander van westerse vrijheden' te zijn.
Omdat het iedere keer zoveel Moslims zijn die erachter staan.

En die oorlogzucht krijgt behoorlijk wat weerstand. Daarnaast vaak ook niet uit haat gemotiveerd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_182815881
quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 15:15 schreef ludovico het volgende:

[..]

Omdat het iedere keer zoveel Moslims zijn die erachter staan.

En die oorlogzucht krijgt behoorlijk wat weerstand.
Hoeveel mensen stonden er achter Bush en zijn oorlogzucht? Ik wil je er aan herinneren dat hij voor een tweede termijn is herkozen na er al twee oorlogen waren gevoerd. Hetzelfde met Obama. Oh ja, de meeste 'boots on the ground' tegen IS in de moslimlanden zijn nog altijd moslims die tegen hen strijden.

Nofi, maar het voelt een beetje als kunstmatige verschillen om de selectieve verontwaardiging in stand te houden.

Ik heb liever jou als buurman dan een extremistische moslim, hetzelfde geld ook voor jou mag ik hopen, dat je liever mij als moslimbuurman hebt dan een schietgrage redneck die 'westerse waarden' aan het 'beschermen' is?

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2018 15:24:05 ]
  maandag 29 oktober 2018 @ 16:51:14 #146
163194 DrDarwin
Novio-magenta
pi_182817762
Nederlanders.....wtf
pi_182817783
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 11:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik weet dat er ook seculiere Turken zijn, bijvoorbeeld Ebru Umar. Ook veel Turkse Koerden bijvoorbeeld, die kunnen het bloed van ene Erdogan ook wel drinken.

Ook weet ik van Surinaamse en Indonesische Nederlanders die grote problemen zien wat betreft de islamisering.

En ja, inderdaad, ik woon ook in Den Haag, en hele wijken zijn veranderd (wat we trouwens in alle grote steden zien). Het zijn geen kleine veranderingen en kleine problemen.
:Y
BARUJ SHEM KEVOD MALJUTO LE´OLAM VA´ED
pi_182817789
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 15:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoeveel mensen stonden er achter Bush en zijn oorlogzucht? Ik wil je er aan herinneren dat hij voor een tweede termijn is herkozen na er al twee oorlogen waren gevoerd. Hetzelfde met Obama. Oh ja, de meeste 'boots on the ground' tegen IS in de moslimlanden zijn nog altijd moslims die tegen hen strijden.

Nofi, maar het voelt een beetje als kunstmatige verschillen om de selectieve verontwaardiging in stand te houden.

Ik heb liever jou als buurman dan een extremistische moslim, hetzelfde geld ook voor jou mag ik hopen, dat je liever mij als moslimbuurman hebt dan een schietgrage redneck die 'westerse waarden' aan het 'beschermen' is?
Tgaat er om dat er veel haat uit voortkomt. Niet dat Moslims ook goede dingen doen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_182817845
quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 16:52 schreef ludovico het volgende:

[..]

Tgaat er om dat er veel haat uit voortkomt. Niet dat Moslims ook goede dingen doen.
Mijn punt is dat er ook veel haat voortkomt uit verschillende groepen die voortkomen uit het westen en menen te staan voor zogenaamde westerse idealen. Toch zijn we geen moment verleid om het westen weg te zetten als onwenselijke XYZ. Waarom zou je dat wel met de Islam en moslims doen, is dat niet op z'n minst krom?
  maandag 29 oktober 2018 @ 17:14:43 #150
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_182818246
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 16:51 schreef DrDarwin het volgende:
Nederlanders.....wtf
Je moet drugs gewoon legaliseren. De War on Drugs corrumpeert iedereen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_182819452
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 14:59 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Omdat islamitische fundamentalisten hun daden direct rechtvaardigen vanuit de heilige geschriften, waarbij de koran nog eens gezien wordt als het letterlijke woord van god.
Iedere moslim gelooft dat de Koran van God af komt. Je maakt echter de valse assumptie dat elke daad van iemand die zich moslim noemt te rechtvaardigen is vanuit de Islam. Dat snap je dondersgoed.
pi_182819516
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 18:12 schreef up7 het volgende:

[..]

Iedere moslim gelooft dat de Koran van God af komt. Je maakt echter de valse assumptie dat elke daad van iemand die zich moslim noemt te rechtvaardigen is vanuit de Islam. Dat snap je dondersgoed.
Ik zeg helemaal niet dat elke daad van iemand die zich moslim noemt te rechtvaardigen is vanuit de islam.

Ik zeg dat islamitische fundamentalisten hun daden rechtvaardigen vanuit de heilige geschriften.

En dat is gewoon juist, in Saoedi-Arabië en bij IS gaan ze er zelf prat op dat ze islamitisch bezig zijn en dat wat ze doen overeenkomt met de islamitische bronnen.
pi_182819617
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 14:01 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Ik heb eerder gepost over wat ik tegenkwam op een fietsrit van Den Haag naar Rijswijk dwars door de Schilderswijk en de omliggende straten.

Daar zie je hoe het er aan toe gaat daar.

Trieste opeenstapeling van veelal kansloze allochtone onderlagen.

Voornamelijk Turken en Marokkanen, sinds een aantal jaren aangevuld met Oostblokkers.

Het gaat hard daar de verkeerde kant op.

Heel hard.

En ook dat beaamde m'n maat volledig.

De Spuistraat en Wagenstraat al eens geweest op zaterdag en/ of zondag? Dan voel je je soms echt een buitenstaander inmiddels.

Maar dat hoef ik jou als mede Hagenaar wellicht niet te vragen.
En de trend gaat alleen maar door.

Inmiddels is 8,5% van de Schilderswijk wat het CBS noemt, Nederlander zonder immigratie-achtergrond.
pi_182820343
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 18:15 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik zeg helemaal niet dat elke daad van iemand die zich moslim noemt te rechtvaardigen is vanuit de islam.

Ik zeg dat islamitische fundamentalisten hun daden rechtvaardigen vanuit de heilige geschriften.
Wat je er nu bij haalt zijn geopolitieke spelletjes. Niet voor niets krijgen "fundamentalisten" als het uit komt steun uit volgens jou onverwachte hoek. Maar jij bepaalt net zoals je ideologische broeders van IS niet wat Islam wel of niet leert.
pi_182823337
quote:
5s.gif Op maandag 29 oktober 2018 16:55 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mijn punt is dat er ook veel haat voortkomt uit verschillende groepen die voortkomen uit het westen en menen te staan voor zogenaamde westerse idealen. Toch zijn we geen moment verleid om het westen weg te zetten als onwenselijke XYZ. Waarom zou je dat wel met de Islam en moslims doen, is dat niet op z'n minst krom?
Volgens mij moet je de aantallen iets beter in perspectief zetten.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_182823397
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 18:20 schreef luxerobots het volgende:

[..]

En de trend gaat alleen maar door.

Inmiddels is 8,5% van de Schilderswijk wat het CBS noemt, Nederlander zonder immigratie-achtergrond.
En er zijn zat Nederlanders zonder immigratie-achtergrond hier te lande die dat een prima ontwikkeling vinden.

Die kan ik echt totaal niet volgen. Hun tevreden toekijken hoe wijken en straten steeds meer en steeds vaker bevolkt worden door veelal kansloze allochtonen en gevuld worden met een monocultuur van winkels en schimmige zaakjes.

Ik vermoed dat ze niet in dat soort wijken wonen / hoeven te wonen.

Nog even terugkomend op m'n Turkse maat :

Die vertelde me vorige week nog dat ze 4 miljoen Syriers in Turkije hebben en dat daar ook wijken compleet Arabisch worden, inclusief de winkels en borden bij / boven de winkels, de lokale bevolking kan het niet lezen.

Ook dat de criminaliteit / misdaad cijfers omhoog schieten. En het groeiende gevoel van onbehagen dat de autochtonen daar nu hebben,

Het is een logisch en begrijpelijk gevolg van te veel, te snel en zonder toezicht.

Datgene wat hier op kleinere schaal nu ook gebeurt.

Ik zie nu in sommige wijken waar ik vroeger als kind speelde / fietste gesluierde vrouwen in zwarte gewaden voorbij lopen, mannen met baarden en lange gewaden,groepen vrouwen met hoofddoeken, hoor er vele soorten talen, 95% van de daar aanwezige bevolking duidelijk geen autochtone Nederlander.

Ik krijg er een gevoel van vervreemding bij.

Vervreemding in m'n eigen land.

Iets dat ik toen ik jong was niet gedacht / verwacht had te gaan voelen.
pi_182823426
quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 21:00 schreef ludovico het volgende:

[..]

Volgens mij moet je de aantallen iets beter in perspectief zetten.
Volgens mij heb jij wel wat meer te bieden dan oneliners.
pi_182823741
Volgens mij begint dit steeds meer op een islamistisch NWSforum te lijken.
´
pi_182823835
الله اكبر
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
pi_182824038
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 21:21 schreef Aloulu het volgende:
الله اكبر
لا حول ولاقوة إلا بالله
pi_182824107
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 21:21 schreef Aloulu het volgende:
الله اكبر
Niet Westers-sentiment> })
Westers sentiment :')
´
pi_182825138
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2018 21:17 schreef Kim-Holland het volgende:
Volgens mij begint dit steeds meer op een islamistisch NWSforum te lijken.
Denken dat we jou niet gaan toevoegen aan de groep. :')
pi_182825207
quote:
13s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 16:24 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Of Chinezen die een frietzaak runnen, doe normaal joh :')
Meestal terechte klacht, maar ze maken vaak wel een donders lekkere portie patatje stoofvlees.
pi_182825317
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 22:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Denken dat we jou niet gaan toevoegen aan de groep. :')
Denken dat ik niet van gedaante kan wisselen B-)

´
  maandag 29 oktober 2018 @ 22:31:22 #165
286575 Roces18
Chef de party
pi_182825396
Mensen die klagen dat het hier turkije wordt. Om vervolgens naar turkije op vakantie te gaan
.
.. hypocriet of niet
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_182825422
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 22:31 schreef Roces18 het volgende:
Mensen die klagen dat het hier turkije wordt. Om vervolgens naar turkije op vakantie te gaan
.
.. hypocriet of niet
Hoe weet jij zo goed waar ze op vakantie gaan?
Conscience do cost.
pi_182825425
quote:
6s.gif Op maandag 29 oktober 2018 22:25 schreef Kim-Holland het volgende:

[..]

Denken dat ik niet van gedaante kan wisselen B-)

[ afbeelding ]
pi_182825506
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 22:31 schreef Roces18 het volgende:
Mensen die klagen dat het hier turkije wordt. Om vervolgens naar turkije op vakantie te gaan
.
.. hypocriet of niet
Dat sowieso. Maar zijn dat dan de klagers? Lijkt me niet.

Laatst bij All you need is love :@ :') een hele horde deernes nog zien rennen naar hun Turkse vakantielover..die Turken doen er niet moeilijk over.
´
pi_182826256
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 21:03 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Volgens mij heb jij wel wat meer te bieden dan oneliners.
Is gewoon feitelijk. 0.3% van de Moslims in NL is ook gewoon naar Syrië afgereisd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_182827124
quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 23:19 schreef ludovico het volgende:

[..]

Is gewoon feitelijk. 0.3% van de Moslims in NL is ook gewoon naar Syrië afgereisd.
Veruit een extreme minderheid dus. Maar goed je hebt echt niets meer dan oneliners te bieden?
pi_182827313
quote:
9s.gif Op maandag 29 oktober 2018 22:33 schreef Triggershot het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Zo keken je vaders,oom en neven ook toen ik in een doorzichtige burka De Horlepiep ging dansen.
´
pi_182828691
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 00:31 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Veruit een extreme minderheid dus. Maar goed je hebt echt niets meer dan oneliners te bieden?
Extreme minderheid... Dat is echt niet iets wat je een extreme minderheid kunt noemen man.

Dat is gewoon tering veel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_182830699
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 06:36 schreef ludovico het volgende:

[..]

Extreme minderheid... Dat is echt niet iets wat je een extreme minderheid kunt noemen man.

Dat is gewoon tering veel.
Voor jouw beeldvorming, 99,7% van de moslims in NL, op basis van jouw eigen cijfer, heeft hier niet aan deelgenomen. Van de 310 vertrokken moslims uit Nederland die er wel naartoe zijn vertrokken was volgens de AIVD 1/3 vrouwelijk en zaten er ook minderjarige kinderen bij. Heeft IS halverwege 2014 het kalifaat uitgeroepen en was van de reizigers al minimaal 50 mensen teruggekeerd voor het 2015 werd. De door de AIVD met jihadistische intenties naar Syrië en Irak vertrokken reizigers wordt daarbovenop nog eens vastgesteld op 140 mensen van de 310 in totaal. .

Op basis van "1 Jihadist is al teveel". zijn 300+ mensen al zeker onwenselijk veel, maar als er binnen een gemeenschap 99,7% hier geen gehoor aan geeft is dat een extreme minderheid wat niet representatief staat voor de gemeenschap.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2018 09:59:58 ]
pi_182830760
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 22:31 schreef Roces18 het volgende:
Mensen die klagen dat het hier turkije wordt. Om vervolgens naar turkije op vakantie te gaan
.
.. hypocriet of niet
Mensen die klagen dat er in hun Haagse wijk teveel Turken om hen heen (komen) wonen.

En zelf Turk zijn.

Hoe noem je die?
  dinsdag 30 oktober 2018 @ 10:03:34 #175
286575 Roces18
Chef de party
pi_182830789
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 10:02 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Mensen die klagen dat er in zijn Haagse wijk teveel Turken om hen heen (komen) wonen.

En zelf Turk zijn.

Hoe noem je die?
waarom denk je dat ze turkije hebben verlaten??? hun hele plan valt in duigen zo
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
pi_182830969
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 10:03 schreef Roces18 het volgende:

[..]

waarom denk je dat ze turkije hebben verlaten??? hun hele plan valt in duigen zo
Om hier (hard) te komen werken, een modern bestaan op te bouwen en te integreren.

En dan vast moeten stellen dat je uiteindelijk wil gaan verhuizen omdat je ook hier steeds meer omgeven wordt door antiek denkende kuddes islamitische fanatieke Erdo aanhangende landgenoten.

Is inderdaad behoorlijk klote.
pi_182831396
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 09:58 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Voor jouw beeldvorming, 99,7% van de moslims in NL, op basis van jouw eigen cijfer, heeft hier niet aan deelgenomen. Van de 310 vertrokken moslims uit Nederland die er wel naartoe zijn vertrokken was volgens de AIVD 1/3 vrouwelijk en zaten er ook minderjarige kinderen bij. Heeft IS halverwege 2014 het kalifaat uitgeroepen en was van de reizigers al minimaal 50 mensen teruggekeerd voor het 2015 werd. De door de AIVD met jihadistische intenties naar Syrië en Irak vertrokken reizigers wordt daarbovenop nog eens vastgesteld op 140 mensen van de 310 in totaal. .

Op basis van "1 Jihadist is al teveel". zijn 300+ mensen al zeker onwenselijk veel, maar als er binnen een gemeenschap 99,7% hier geen gehoor aan geeft is dat een extreme minderheid wat niet representatief staat voor de gemeenschap.
Extreme minderheid..

Met dit type extremisme... Deze aantallen zijn gigantisch man.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_182831461
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 10:34 schreef ludovico het volgende:

[..]

Extreme minderheid..

Met dit type extremisme... Deze aantallen zijn gigantisch man.
Nou ja goed, ik deel je zorgen. Nogmaals een van hen ( of x 300) is al genoeg om jou en mij op te blazen, dat is het punt niet. Wat ik niet met je deel is dat ik bereid ben om de desbetreffende zorgen te verspreiden over een gemeenschap van een miljoen mensen.
pi_182831500
quote:
3s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 10:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nou ja goed, ik deel je zorgen. Nogmaals een van hen ( of x 300) is al genoeg om jou en mij op te blazen, dat is het punt niet. Wat ik niet met je deel is dat ik bereid ben om de desbetreffende zorgen te verspreiden over een gemeenschap van een miljoen mensen.
Het is een gemeenschappelijke voedingsbodem, die dus hopla 300 van de ergste soort extremisten heeft opgevoed.

Dat zie je bij geen enkel ander geloof terug.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_182832180
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 10:39 schreef ludovico het volgende:

[..]

Het is een gemeenschappelijke voedingsbodem, die dus hopla 300 van de ergste soort extremisten heeft opgevoed.
Dus de Engelse inlichtingendienst is van mening dat een religieuze opvoeding vanuit huis juist een radicalisering kan voorkomen, maar jij bent bereid om het te hebben over een gemeenschappelijke voedingsbodem? I'm sorry to say, maar dan heb je simpelweg geen idee waar je het over hebt.

quote:
Dat zie je bij geen enkel ander geloof terug.
Dan ben je simpelweg niet goed geïnformeerd vrees ik. Neem eens de moeite om je te verdiepen in bijvoorbeeld de Evangelisten in de VS of de joodse-extremisten in Israël.

[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2018 11:15:42 ]
pi_182836599
quote:
7s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 11:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dus de Engelse inlichtingendienst is van mening dat een religieuze opvoeding vanuit huis juist een radicalisering kan voorkomen, maar jij bent bereid om het te hebben over een gemeenschappelijke voedingsbodem? I'm sorry to say, maar dan heb je simpelweg geen idee waar je het over hebt.

[..]

Dan ben je simpelweg niet goed geïnformeerd vrees ik. Neem eens de moeite om je te verdiepen in bijvoorbeeld de Evangelisten in de VS of de joodse-extremisten in Israël.
Het is toch evident als mensen het uit naam van de Islam doen? Terrorisme voorkom je overigens niet door een opvoeding. Terrorisme ontstaat door hatelijke indoctrinatie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_182839929
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 oktober 2018 15:01 schreef ludovico het volgende:

[..]

Het is toch evident als mensen het uit naam van de Islam doen? Terrorisme voorkom je overigens niet door een opvoeding. Terrorisme ontstaat door hatelijke indoctrinatie.
Net zoals dat het evident is dat mensen uit naam van het westen, vrijheid en democratie doen. Wat laat jou in godsnaam zo selectief te werk gaan, je ogen sluiten voor wat er elders gebeurd en zelfs kunnen claimen dat het in geen elke ander geloof gebeurt. Maak je een grapje ofzo?

Ik zeg dat de meeste boots on the ground in moslimlanden die tegen de IS strijden moslims zijn, ik zeg dat de overgrote meerderheid van de moslims zich niet kunnen vinden in het verhaal van IS en jij hebt het over een gemeenschappelijk voedingsbodem. Dan kan ik niet anders dan te concluderen dat jij en en extreem-rechts ook een gemeenschappelijke voedingsbodem hebben. Ben benieuwd of je consequent bent.

Terrorisme is een tactiek, dat voorkom je inderdaad niet door opvoeding. Hatelijke indoctrinatie zorgt overigens ook niet voor terrorisme, maar het leid wel tot extremisme en radicalisering wat kan leiden tot terroristische tactieken. En met een traditioneel islamitisch opvoeding voorkom je wel degelijk radicalisering volgens de Britse geheime dienst, 'gemeenschappelijke voedingsbodem? are you fucking kidding me. :')

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2018 17:18:11 ]
  dinsdag 30 oktober 2018 @ 18:32:59 #183
355869 Jellereppe
ZOA-Amfora!FAN
pi_182841650
Tja, lastig hoor. Het is een door Nederlanders zelf gecreëerd probleem vanwege opendeurpolitiek en andere culturele eigenaardigheden. Als men dat niet wil dan revolutie en afslachten die regering en iets anders voor in de plaats vormen. Dat is een lange weg en moeilijke weg om te bewandelen. Wie wil aan beginnen. Je zult in staat moeten zijn om zwaarbewapende agenten en zwaarder materiaal uit te schakelen (vermoorden) om niet alleen de regering omver te werpen, maar ook het fundament daarachter te kunnen hervormen. Het zou dus mooi zijn als dus getrainde soldaten zich willen voegen bij de nieuwe revolutiegroep inclusief goede leiders. Succes. Mensen vinden het wel best lekker warm thuis achter de PC met warme chocolademelk en een mooie meid. Wie wil nou 50 - 60 jaar gaan besteden om een nieuwe land op te bouwen en dag in dag uit aan te werken. We zijn niet allemaal Ataturk of Zedong. Meesten van ons willen eten, korte werkdagen, mooie vrouw, mooie auto, mooie huis, vijf vakanties per jaar, klaar is Kees. Het grote plaatje? Kan het ons boeien. Na mij de zonvloed. Toch?

[ Bericht 12% gewijzigd door Jellereppe op 30-10-2018 18:51:38 ]
pi_182841804
Zich afzetten tegen de Nederlandse samenleving, ben ik verrast, verbaasd, of wat dan ook...

Niet echt, er wordt niet meer geïntegreerd, ze krijgen hun geld toch wel, de betreffende groep wordt ook steeds groter, dus beginnen ze meer babbels te krijgen, tot in de 2de kamer toe, een gevaarlijke ontwikkeling, maar dat krijg je als je iedereen een (NL) paspoort geeft ipv een visum.

Als er al subsidie gegeven werd: Dit direct stoppen.
pi_182841881
‘Niet-westerse sentimenten’, mooi eufemisme van achterlijke derde wereld-ideeën. O+
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')