Echt, echt het laatste waar ik mij zorgen over maak of wakker van lig is dat jij mijn kennis op het gebied van de islam wel accepteert of niet. Ik snap simpelweg niet waarom je blijft reageren op iemand die jou wegzet als een waardeloze poster op het gebied van de islam, misschien een vorm van digitale zelfkastijding, ik weet het niet en nogmaals blijf je daarin vrij in. Blijf vooral doen wat je niet laten kunt, door users als jij blijf ik inzien wat er leeft bij de islamofoob en hoe slecht ze geïnformeerd zijn.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:00 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Je hebt nog precies 0 keer aangetoond dat mijn kennis onvoldoende is.
Daarbij, als jij gelijk zou hebben, en ik niet.
Zou je niet continu moeten herhalen hoe intelligent jij bent en hoe ik er ongelooflijk naast zit (maar wat je dan weer niet met feiten en argumenten aantoont). Dan zouden anderen dat doen. Maar los van een paar islamieten, doet niemand dat. Het is dus eigenlijk vrij zielig van je.
Maar het terugverlangen naar eigen land en cultuur is toch nog relatief onschuldig en misschien zelfs een te breed en abstract beschrijving?quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:02 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Mensen die terugverlangen naar hun eigen cultuur en eigen land. Naar mijn inziens.
Edit: Waar deze sociale zekerheid niet geldt dan.
Jij komt vooral met informatie verspreid via islamitische (Turkse) bronnen.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Echt, echt het laatste waar ik mij zorgen over maak of wakker van lig is dat jij mijn kennis op het gebied van de islam wel accepteert of niet. Ik snap simpelweg niet waarom je blijft reageren op iemand die jou wegzet als een waardeloze poster op het gebied van de islam, misschien een vorm van digitale zelfkastijding, ik weet het niet en nogmaals blijf je daarin vrij in. Blijf vooral doen wat je niet laten kunt, door users als jij blijf ik inzien wat er leeft bij de islamofoob en hoe slecht ze geïnformeerd zijn.
Wij hebben in Nederland met onze cultuur een relatief breed sociaal vangnet opgebouwd. Ik vind dat mensen die uit een cultuur komen waar dit totaal niet het geval is, maar die toch terugverlangen naar deze cultuur, hypocriet zijn. Wel de lusten maar niet de lasten. Laat ze dan ook maar werken voor hun geld of terugkeren, als de eigen cultuur zo superieur is.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:06 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar het terugverlangen naar eigen land en cultuur is toch nog relatief onschuldig en misschien zelfs een te breed en abstract beschrijving?
Wat zijn niet-westerse sentimenten? Tempo doeloe-weemoed? mañana mañana-mentaliteit?quote:Op zondag 28 oktober 2018 22:58 schreef MadJackthePirate het volgende:
Mensen met niet-westerse sentimenten zouden ook de westerse sociale zekerheden niet mogen ontvangen.
Dank je!quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:09 schreef ootjekatootje het volgende:
Dat is toch juist wat ze willen in Nijmegen, bij de “grote steden” horen. Ik wens ze succes!
M'n beste maat en zijn familie en andere kennissen die ik door / via hem heb leren kennen en ben gaan waarderen.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:08 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij komt vooral met informatie verspreid via islamitische (Turkse) bronnen.
Zo kun je qua tekst vrij veel typen (en het lijkt ook of je veel weet), maar inhoudelijk stelt het echt geen ene drol voor.
Blijf dus vooral geloven in je eigen superioriteit, hij is namelijk nergens op gestoeld.
Turkse bronnen, gastquote:Op zondag 28 oktober 2018 23:08 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jij komt vooral met informatie verspreid via islamitische (Turkse) bronnen.
Zo kun je qua tekst vrij veel typen (en het lijkt ook of je veel weet), maar inhoudelijk stelt het echt geen ene drol voor.
Blijf dus vooral geloven in je eigen superioriteit, hij is namelijk nergens op gestoeld.
Het verlangen terug te keren naar het thuisland/cultuur en/of het niet willen integreren in de westerse cultuur.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:12 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Wat zijn niet-westerse sentimenten? Tempo doeloe-heimwee? mañana mañana-mentaliteit?
Oh, maar dat ben ik wel volledig met je eens. Parasitair gedrag waarbij je wel kotst op de maatschappij, maar wel geniet over wat het mogelijk heeft gemaakt mag je per direct aanpakken. Hoe harder hoe beter zelfs wat mij betreft. De sociale vangnet is te lang en te veel misbruikt door dit soort groepen.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:11 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Wij hebben in Nederland met onze cultuur een relatief breed sociaal vangnet opgebouwd. Ik vind dat mensen die uit een cultuur komen waar dit totaal niet het geval is, maar die toch terugverlangen naar deze cultuur, hypocriet zijn. Wel de lusten maar niet de lasten. Laat ze dan ook maar werken voor hun geld of terugkeren, als de eigen cultuur zo superieur is.
Als ze hun eigen commune willen vormen en gewoon hun eigen lasten betalen, daar kan ik mee leven. Maar stug de eigen cultuur aanhouden maar wel het handje ophouden voor het geld van hardwerkende Nederlandse burgers? Nee rot dan maar op.
Verschuil je maar achter je islamitische bronnen.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:14 schreef Triggershot het volgende:
Ik had je graag van Arabische bronnen voorzien in originele vorm zodat je het voor jezelf kon opmaken wat er staat, weer toon je aan dat je totaal geen besef hebt van waar je over graag zou willen meepraten.
Maar dan weet ik nog steeds niet wat de westerse cultuur is.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:15 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Het verlangen terug te keren naar het thuisland/cultuur en/of het niet willen integreren in de westerse cultuur.
Dat maakt je vorige post ook vrij dom trouwensquote:Op zondag 28 oktober 2018 23:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar dan weet ik nog steeds niet wat de westerse cultuur is.
Dat verlangen mag er natuurlijk best zijn. Integreren wat betreft taal en omgangsvormen moet natuurlijk wel.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:15 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Het verlangen terug te keren naar het thuisland/cultuur en/of het niet willen integreren in de westerse cultuur.
Iedere opvatting, constatering en bewering over de essentie van de islam komt voort uit islamitische bronnen jij wereldvreemde robot.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Verschuil je maar achter je islamitische bronnen.
Dat hoor je vaker, het liefst zien islamieten dat wij hier in Nederland, Arabisch gaan leren.
De user die ik dom noem, noemt mij dom. Zo is de cirkel weer rond.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:18 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat maakt je vorige post ook vrij dom trouwens
Het is gewoon een feit. Er staat weinig tolerants in de koran. Of je nu wel of niet arabisch kan.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Iedere opvatting, constatering en bewering over de essentie van de islam komt voort uit islamitische bronnen jij wereldvreemde robot.
Bij voorkeur hoor ik niet graag de Arabische taal en uitspraak verkracht worden door een Nederlander hoor, de verkrachting van de Franse en Engelse taal door meertalige Nederlanders is al te erg om te horen, enkel als je het Arabisch machtig was had ik toch nog wel de moeite gedaan om je te voorzien van de originele bronnen zodat je zelf je mening had kunnen vormen en wie weet er misschien nog ooit wat diepgang en kennis in je posts terugkwam, maar goed ijdele hoop.
Waar ken jij trigger dan van? Het zegt overigens ook wat over je afhankelijkheid.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:13 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
M'n beste maat en zijn familie en andere kennissen die ik door / via hem heb leren kennen en ben gaan waarderen.
Die zijn zeer zeker islamofoob te noemen. (als we die term willen gebruiken)
Ze zijn allen Turks,
Hoewel het zonder enige twijfel beledigend overkomt en ik mij daar volledig bewust van ben is het serieus niet mijn intentie om je te beledigen. Maar ik acht jou oprecht niet op het niveau om een gesprek / discussie met diepgang over de Islam te kunnen voeren. Je niveau is simpelweg niet toereikend omdat jouw opvattingen over de islam uitsluitend zullen bestaan over datgene wat jou is gevoerd door secundaire bronnen.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:22 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het is gewoon een feit. Er staat weinig tolerants in de koran. Of je nu wel of niet arabisch kan.
En stop eens met dat 'je bent onder mijn niveau' toontje. En toon dingen aan.
Laat zien dat de koran en de hadith wel tolerant zijn. Of dat passages over vrouwen en ongelovigen heus niet zo erg zijn. Kortom, dat de extremisten er naast zitten, en jij toch gelijk hebt.
quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Waar ken jij trigger dan van? Het zegt overigens ook wat over je afhankelijkheid.
We zijn hier allemaal anoniem op een forum, we kunnen elkaars teksten lezen en er iets van opsteken.
Maar als triggershot in je vriendengroep zit, snap ik waarom je maar moeilijk negatief over hem kan zijn.
Mijn niveau is niet goed genoeg omdat ik van secundaire bronnen uitga. Wat zijn secundaire bronnen? Alles dat vertaald is uit het arabisch?quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maar ik acht jou oprecht niet op het niveau om een gesprek / discussie met diepgang over de Islam te kunnen voeren. Je niveau is simpelweg niet toereikend omdat jouw opvattingen over de islam uitsluitend zullen bestaan over datgene wat jou is gevoerd door secundaire bronnen.
Je bent er vaak mee bezig om misstanden binnen de islam, bijvoorbeeld het probleem van geloofsafval, waar binnen de islamitische leer de doodstraf op straat, te bagatelliseren.quote:Dat de extremisten er naast zitten is voor mijn eigen persoon zo klaar als een klontje, zonder dat ik de intrinsieke motivatie voel om anderen van mijn eigen opvattingen te overtuigen. Ik ben niet zo zeer van het zendelingenwerk of bekeringsdrang. Als jij door je selectieve, oppervlakkige en politiek georiënteerde secundaire bronnen zonder zelf onderzoek te hebben verricht hebt laten overtuigen dat de islam intolerant en bloeddorstig is en de extremisten gelijk hebben. primaaaa.
Oja, het is maar net hoe je het leest.quote:
Ik zou niet weten waarom ik beticht word van een truc, ik zeg zonder een blad voor de mond te nemen dat ik geen behoefte heb om met jou een inhoudelijke gesprek over de islam aan te gaan, daar geen heil in zie en het prima vind dat je huidige - met mijn opvattingen botsende - mening over de islam in stand blijven. Sterker nog, blijf ze voeden zoals je dat altijd al hebt gedaan zonder iets op te steken van mijn posts. Ik weet niet hoe ik het anders moet verwoorden dan te zeggen dat ik er vrede mee heb dat jij je dagen door brengt met jouw opvattingen over de islam. En dat ik het niet eens de moeite waard vind om een truc, strategie of tactiek op na te houden om jouw ongelijk te bewijzen. Voor mij, in mijn eigen persoonlijke beleving, zitten de extremisten er naast en voor jou niet, blijf trouw aan je eigen overtuiging. Het is je gegund. Even goede niet-vrienden.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:36 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Mijn niveau is niet goed genoeg omdat ik van secundaire bronnen uitga. Wat zijn secundaire bronnen? Alles dat vertaald is uit het arabisch?
Dat is trouwens een truc die ik veel bij islamieten hoor. Je moet het arabisch kennen.
In werkelijkheid is het natuurlijk onzin, dingen kunnen prima vertaald worden, en als ik dan quote, kun je altijd nog zeggen waar de vertaling er naast zit.
Daarbij is het ook nog eens een etnocentristisch, en bijna racitisch, argument. Zij die geen arabisch spreken, zijn uitgesloten.
[..]
Je bent er vaak mee bezig om misstanden binnen de islam, bijvoorbeeld het probleem van geloofsafval, waar binnen de islamitische leer de doodstraf op straat, te bagatelliseren.
Je voelt geen intrinsieke motivatie om anderen te overtuigen, maar probeert het ondertussen wel.
Goeie post.quote:
Ik heb niks, ben als aan de grond genageld van zoveel inzicht, hier word je gewoon een beetje bescheiden van.quote:Op maandag 29 oktober 2018 00:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Je kunt er moeilijk wat tegen inbrengen.
Nu heb je zo waar een punt.quote:Op maandag 29 oktober 2018 00:24 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ik heb niks, ben als aan de grond genageld van zoveel inzicht, hier word je gewoon een beetje bescheiden van.
Tjah, IS en autobanden verbranden en heuvels afrennen en aanslagen plegen in naam van de Islam komt niet heel vriendelijk over nee.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoewel het zonder enige twijfel beledigend overkomt en ik mij daar volledig bewust van ben is het serieus niet mijn intentie om je te beledigen. Maar ik acht jou oprecht niet op het niveau om een gesprek / discussie met diepgang over de Islam te kunnen voeren. Je niveau is simpelweg niet toereikend omdat jouw opvattingen over de islam uitsluitend zullen bestaan over datgene wat jou is gevoerd door secundaire bronnen.
Dat de extremisten er naast zitten is voor mijn eigen persoon zo klaar als een klontje, zonder dat ik de intrinsieke motivatie voel om anderen van mijn eigen opvattingen te overtuigen. Ik ben niet zo zeer van het zendelingenwerk of bekeringsdrang. Als jij door je selectieve, oppervlakkige en politiek georiënteerde secundaire bronnen zonder zelf onderzoek te hebben verricht hebt laten overtuigen dat de islam intolerant en bloeddorstig is en de extremisten gelijk hebben. primaaaa.
Waarom zijn er zoveel extremisten dan die er naast zitten. Waarom zitten er zoveel mensen naast?quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:42 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zou niet weten waarom ik beticht word van een truc, ik zeg zonder een blad voor de mond te nemen dat ik geen behoefte heb om met jou een inhoudelijke gesprek over de islam aan te gaan, daar geen heil in zie en het prima vind dat je huidige - met mijn opvattingen botsende - mening over de islam in stand blijven. Sterker nog, blijf ze voeden zoals je dat altijd al hebt gedaan zonder iets op te steken van mijn posts. Ik weet niet hoe ik het anders moet verwoorden dan te zeggen dat ik er vrede mee heb dat jij je dagen door brengt met jouw opvattingen over de islam. En dat ik het niet eens de moeite waard vind om een truc, strategie of tactiek op na te houden om jouw ongelijk te bewijzen. Voor mij, in mijn eigen persoonlijke beleving, zitten de extremisten er naast en voor jou niet, blijf trouw aan je eigen overtuiging. Het is je gegund. Even goede niet-vrienden.
Dat er ergens iets veel van is, is dat een indicatie dat per definitie ze het juist hebben? 'Veel' is daarnaast ook een dubieuze claim, heb je meer extremisten of meer of 'gematigde / pacifistische ' (of hoe je ze ook zou willen noemen ) moslims in Nederland?quote:Op maandag 29 oktober 2018 08:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom zijn er zoveel extremisten dan die er naast zitten. Waarom zitten er zoveel mensen naast?
Het insinueert dat ze een gemeenschappelijke voedingsbodem hebben. Dat het veel verkeerd geïnterpreteerd wordt laat zien dat het zich dan makkelijk verkeerd laat interpreteren en dat het geloof dus gewoon gevaarlijk is. Je hoort er intern weinig over ze vinden het wel prima allemaal.quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:57 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat er ergens iets veel van is, is dat een indicatie dat per definitie ze het juist hebben? 'Veel' is daarnaast ook een dubieuze claim, heb je meer extremisten of meer of 'gematigde / pacifistische ' (of hoe je ze ook zou willen noemen ) moslims in Nederland?
Al was het niet 1% maar letterlijk 10 mensen op de 1 miljoen, zelfs dan moet je het gevaar niet onderschatten wat een goed georganiseerde aanslag kan veroorzaken. Het laatste wat ik wil is de reële gevaren bagatelliseren. Een wapen, een bom is al ruim voldoende om jou en mijn geliefden tegelijkertijd de dood in te jagen, dat is het punt niet.quote:Op maandag 29 oktober 2018 11:10 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het insinueert dat ze een gemeenschappelijke voedingsbodem hebben. Dat het veel verkeerd geïnterpreteerd wordt laat zien dat het zich dan makkelijk verkeerd laat interpreteren en dat het geloof dus gewoon gevaarlijk is. Je hoort er intern weinig over ze vinden het wel prima allemaal.
Ze komen uit hun eigen kerk. Zij vinden het prima om ermee geassocieerd te worden. Dat zegt ook wat. Sure er zijn ook positieve dissidenten.. een homo imam in Amsterdam bijvoorbeeld. Maar die zal zijn leven eerlijk gezegd ook niet zeker zijn. Zoveel homohaat in de Moslim contreien.
Het gaat er niet om waar je er meer van hebt. Het gaat er om dat het een gevaar vormt... Een voedingsbodem voor haat is kort door de bocht.
1% van 1miljoen is 10.000 idioten in NL, dat is angstaanjagend veel.
Ik ken Trigger alleen van hier, af en toe van een ander topic.quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Waar ken jij trigger dan van? Het zegt overigens ook wat over je afhankelijkheid.
We zijn hier allemaal anoniem op een forum, we kunnen elkaars teksten lezen en er iets van opsteken.
Maar als triggershot in je vriendengroep zit, snap ik waarom je maar moeilijk negatief over hem kan zijn.
Ik weet dat er ook seculiere Turken zijn, bijvoorbeeld Ebru Umar. Ook veel Turkse Koerden bijvoorbeeld, die kunnen het bloed van ene Erdogan ook wel drinken.quote:Op maandag 29 oktober 2018 11:49 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Ik ken Trigger alleen van hier, af en toe van een ander topic.
Ik heb m'n beste (Turkse) maat (en z'n familie en kennissen) een aantal jaren geleden leren kennen.
Het was een verademing in meerdere opzichten.
Ook ten opzichte van hoe ik Turken van een hele andere kant heb leren kennen en die ik eerlijk gezegd niet eerder was tegengekomen in mijn directe omgeving :
Zéér kritisch ten opzichte van islam, religie en de huidige Turkse overheid, integratie, de "multiculturele" samenleving en de stand van zaken in sommige steden en wijken. (Vooral in Den Haag)
In hem vond ik onverwacht iemand die mijn zorgen deelt.
Toegegeven : hij is een minderheid binnen de Turkse gemeenschap (zijn eigen woorden) en hij ondervindt ook de nadelen daarvan.
Ik ben het met een aantal zaken die je ook vaker in andere topics benoemt zeer zeker eens en deel daarin ook je terechte zorgen.
Zorgen die door anderen hier (te) gemakkelijk worden genegeerd en weggewoven.
Maar weet en realiseer je dat die zorgen niet per se alleen gevoeld worden door blanke allochtone Hollanders.
Het wezenlijke verschil zit er in dat extremisten binnen de islam zich rechtstreeks beroepen op het woord van god, de koran, en de uitleg in de hadith.quote:Op maandag 29 oktober 2018 11:23 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Verder is het maar hoe ver je iets wilt doortrekken, je zou ook namelijk kunnen stellen dat de christen, jood en moslim een "gemeenschappelijke voedingsbodem" hebben. Waarbij de vraag is, wanneer is het gerechtvaardigd dat je iets doortrekt of koppelt aan elkaar. Is het gerechtvaardigd dat je bijvoorbeeld de Nederlandse democraat koppelt aan de invasie van Irak en de gruweldaden van de VS in Abu Graib omdat het in de naam van 'democratie, vrijheid en westerse beschaving' is gedaan? Wat laat de westerling er wel mee wegkomen en de moslim niet?
Zag ik gisteren nog in Tegenlicht over Rotterdam, 70procent heeft een andere nationaliteit, dus volgens hen wordt het tijd dat de resterende 30procent blanke nederlanders zich aanpast. Mah ja, aan wie moet je je aanpassen? Er zijn daar 206 nationaliteiten!quote:Op zondag 28 oktober 2018 23:17 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Verschuil je maar achter je islamitische bronnen.
Dat hoor je vaker, het liefst zien islamieten dat wij hier in Nederland, Arabisch gaan leren.
Er wordt ook altijd beweert dat de moslimbevolking niet allemaal terroristen zijn, maar 51procent daarvan is het er mee eens dat homo's verboden moet worden, en 39procent vindt nog steeds dat de vrouw onderdanig moet zijn aan de man! Dat zijn enorme aantallen!quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:01 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het wezenlijke verschil zit er in dat extremisten binnen de islam zich rechtstreeks beroepen op het woord van god, de koran, en de uitleg in de hadith.
En ja, daar staan haatdragende en intolerante teksten in, bijvoorbeeld over ongelovigen of vrouwen.
Er zijn geen christelijke geestelijken die zeggen dat je de doodstraf verdient als je uit het christendom stapt. Er wordt binnen de christelijke leer niet gesproken over dat je vrouwen een klap mag geven.
Het nieuwe testament is een heel ander type boek dan de koran, daarbij is het christendom losgekomen van de staat (we hebben ook geen christelijk recht, zoals ze binnen de islam de sharia hebben), en heeft het veel van haar absolutisme verloren.
Democratie is geen voedingsbodem, geen haatpaleisquote:Op maandag 29 oktober 2018 11:23 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Al was het niet 1% maar letterlijk 10 mensen op de 1 miljoen, zelfs dan moet je het gevaar niet onderschatten wat een goed georganiseerde aanslag kan veroorzaken. Het laatste wat ik wil is de reële gevaren bagatelliseren. Een wapen, een bom is al ruim voldoende om jou en mijn geliefden tegelijkertijd de dood in te jagen, dat is het punt niet.
Verder is het maar hoe ver je iets wilt doortrekken, je zou ook namelijk kunnen stellen dat de christen, jood en moslim een "gemeenschappelijke voedingsbodem" hebben. Waarbij de vraag is, wanneer is het gerechtvaardigd dat je iets doortrekt of koppelt aan elkaar. Is het gerechtvaardigd dat je bijvoorbeeld de Nederlandse democraat koppelt aan de invasie van Irak en de gruweldaden van de VS in Abu Graib omdat het in de naam van 'democratie, vrijheid en westerse beschaving' is gedaan? Wat laat de westerling er wel mee wegkomen en de moslim niet?
Ik heb eerder gepost over wat ik tegenkwam op een fietsrit van Den Haag naar Rijswijk dwars door de Schilderswijk en de omliggende straten.quote:Op maandag 29 oktober 2018 11:54 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik weet dat er ook seculiere Turken zijn, bijvoorbeeld Ebru Umar. Ook veel Turkse Koerden bijvoorbeeld, die kunnen het bloed van ene Erdogan ook wel drinken.
Ook weet ik van Surinaamse en Indonesische Nederlanders die grote problemen zien wat betreft de islamisering.
En ja, inderdaad, ik woon ook in Den Haag, en hele wijken zijn veranderd (wat we trouwens in alle grote steden zien). Het zijn geen kleine veranderingen en kleine problemen.
Ik vind dat te simpel om eerlijk te zijn, er wordt in de naam van een tal van opvattingen, systemen, ideologieën etc verschrikkelijke dingen gedaan en misbruikt. We zijn terecht heel sceptisch en kritisch als het gaat om de aanvallen van Bush en Obama, maar op de een of andere manier is het toch algemeen geaccepteerd om wanneer het moslims zijn daar een voedingsbodem aan de islam te koppelen. Je hoeft maar een willekeurige oorlogsspeech van Bush te pakken, de woorden zoals 'vrijheid, democratie en westerse beschaving' te veranderen in islamitische / Midden Oosterse equivalenten en voila, je hebt zo een preek van de IS. En toch zou ik het niet in mijn hoofd halen om jou daarmee te associëren met een 'gemeenschappelijke voedingsbodem'. Ook al kom je er mondig vooruit om een 'democraat en voorstander van westerse vrijheden' te zijn.quote:Op maandag 29 oktober 2018 13:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Democratie is geen voedingsbodem, geen haatpaleis
Omdat islamitische fundamentalisten hun daden direct rechtvaardigen vanuit de heilige geschriften, waarbij de koran nog eens gezien wordt als het letterlijke woord van god.quote:Op maandag 29 oktober 2018 14:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik vind dat te simpel om eerlijk te zijn, er wordt in de naam van een tal van opvattingen, systemen, ideologieën etc verschrikkelijke dingen gedaan en misbruikt. We zijn terecht heel sceptisch en kritisch als het gaat om de aanvallen van Bush en Obama, maar op de een of andere manier is het toch algemeen geaccepteerd om wanneer het moslims zijn daar een voedingsbodem aan de islam te koppelen.
Omdat het iedere keer zoveel Moslims zijn die erachter staan.quote:Op maandag 29 oktober 2018 14:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik vind dat te simpel om eerlijk te zijn, er wordt in de naam van een tal van opvattingen, systemen, ideologieën etc verschrikkelijke dingen gedaan en misbruikt. We zijn terecht heel sceptisch en kritisch als het gaat om de aanvallen van Bush en Obama, maar op de een of andere manier is het toch algemeen geaccepteerd om wanneer het moslims zijn daar een voedingsbodem aan de islam te koppelen. Je hoeft maar een willekeurige oorlogsspeech van Bush te pakken, de woorden zoals 'vrijheid, democratie en westerse beschaving' te veranderen in islamitische / Midden Oosterse equivalenten en voila, je hebt zo een preek van de IS. En toch zou ik het niet in mijn hoofd halen om jou daarmee te associëren met een 'gemeenschappelijke voedingsbodem'. Ook al kom je er mondig vooruit om een 'democraat en voorstander van westerse vrijheden' te zijn.
Hoeveel mensen stonden er achter Bush en zijn oorlogzucht? Ik wil je er aan herinneren dat hij voor een tweede termijn is herkozen na er al twee oorlogen waren gevoerd. Hetzelfde met Obama. Oh ja, de meeste 'boots on the ground' tegen IS in de moslimlanden zijn nog altijd moslims die tegen hen strijden.quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Omdat het iedere keer zoveel Moslims zijn die erachter staan.
En die oorlogzucht krijgt behoorlijk wat weerstand.
quote:Op maandag 29 oktober 2018 11:54 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik weet dat er ook seculiere Turken zijn, bijvoorbeeld Ebru Umar. Ook veel Turkse Koerden bijvoorbeeld, die kunnen het bloed van ene Erdogan ook wel drinken.
Ook weet ik van Surinaamse en Indonesische Nederlanders die grote problemen zien wat betreft de islamisering.
En ja, inderdaad, ik woon ook in Den Haag, en hele wijken zijn veranderd (wat we trouwens in alle grote steden zien). Het zijn geen kleine veranderingen en kleine problemen.
Tgaat er om dat er veel haat uit voortkomt. Niet dat Moslims ook goede dingen doen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:18 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoeveel mensen stonden er achter Bush en zijn oorlogzucht? Ik wil je er aan herinneren dat hij voor een tweede termijn is herkozen na er al twee oorlogen waren gevoerd. Hetzelfde met Obama. Oh ja, de meeste 'boots on the ground' tegen IS in de moslimlanden zijn nog altijd moslims die tegen hen strijden.
Nofi, maar het voelt een beetje als kunstmatige verschillen om de selectieve verontwaardiging in stand te houden.
Ik heb liever jou als buurman dan een extremistische moslim, hetzelfde geld ook voor jou mag ik hopen, dat je liever mij als moslimbuurman hebt dan een schietgrage redneck die 'westerse waarden' aan het 'beschermen' is?
Mijn punt is dat er ook veel haat voortkomt uit verschillende groepen die voortkomen uit het westen en menen te staan voor zogenaamde westerse idealen. Toch zijn we geen moment verleid om het westen weg te zetten als onwenselijke XYZ. Waarom zou je dat wel met de Islam en moslims doen, is dat niet op z'n minst krom?quote:Op maandag 29 oktober 2018 16:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tgaat er om dat er veel haat uit voortkomt. Niet dat Moslims ook goede dingen doen.
Je moet drugs gewoon legaliseren. De War on Drugs corrumpeert iedereen.quote:
Iedere moslim gelooft dat de Koran van God af komt. Je maakt echter de valse assumptie dat elke daad van iemand die zich moslim noemt te rechtvaardigen is vanuit de Islam. Dat snap je dondersgoed.quote:Op maandag 29 oktober 2018 14:59 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Omdat islamitische fundamentalisten hun daden direct rechtvaardigen vanuit de heilige geschriften, waarbij de koran nog eens gezien wordt als het letterlijke woord van god.
Ik zeg helemaal niet dat elke daad van iemand die zich moslim noemt te rechtvaardigen is vanuit de islam.quote:Op maandag 29 oktober 2018 18:12 schreef up7 het volgende:
[..]
Iedere moslim gelooft dat de Koran van God af komt. Je maakt echter de valse assumptie dat elke daad van iemand die zich moslim noemt te rechtvaardigen is vanuit de Islam. Dat snap je dondersgoed.
En de trend gaat alleen maar door.quote:Op maandag 29 oktober 2018 14:01 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Ik heb eerder gepost over wat ik tegenkwam op een fietsrit van Den Haag naar Rijswijk dwars door de Schilderswijk en de omliggende straten.
Daar zie je hoe het er aan toe gaat daar.
Trieste opeenstapeling van veelal kansloze allochtone onderlagen.
Voornamelijk Turken en Marokkanen, sinds een aantal jaren aangevuld met Oostblokkers.
Het gaat hard daar de verkeerde kant op.
Heel hard.
En ook dat beaamde m'n maat volledig.
De Spuistraat en Wagenstraat al eens geweest op zaterdag en/ of zondag? Dan voel je je soms echt een buitenstaander inmiddels.
Maar dat hoef ik jou als mede Hagenaar wellicht niet te vragen.
Wat je er nu bij haalt zijn geopolitieke spelletjes. Niet voor niets krijgen "fundamentalisten" als het uit komt steun uit volgens jou onverwachte hoek. Maar jij bepaalt net zoals je ideologische broeders van IS niet wat Islam wel of niet leert.quote:Op maandag 29 oktober 2018 18:15 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat elke daad van iemand die zich moslim noemt te rechtvaardigen is vanuit de islam.
Ik zeg dat islamitische fundamentalisten hun daden rechtvaardigen vanuit de heilige geschriften.
Volgens mij moet je de aantallen iets beter in perspectief zetten.quote:Op maandag 29 oktober 2018 16:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mijn punt is dat er ook veel haat voortkomt uit verschillende groepen die voortkomen uit het westen en menen te staan voor zogenaamde westerse idealen. Toch zijn we geen moment verleid om het westen weg te zetten als onwenselijke XYZ. Waarom zou je dat wel met de Islam en moslims doen, is dat niet op z'n minst krom?
En er zijn zat Nederlanders zonder immigratie-achtergrond hier te lande die dat een prima ontwikkeling vinden.quote:Op maandag 29 oktober 2018 18:20 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En de trend gaat alleen maar door.
Inmiddels is 8,5% van de Schilderswijk wat het CBS noemt, Nederlander zonder immigratie-achtergrond.
Volgens mij heb jij wel wat meer te bieden dan oneliners.quote:Op maandag 29 oktober 2018 21:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
Volgens mij moet je de aantallen iets beter in perspectief zetten.
Denken dat we jou niet gaan toevoegen aan de groep.quote:Op maandag 29 oktober 2018 21:17 schreef Kim-Holland het volgende:
Volgens mij begint dit steeds meer op een islamistisch NWSforum te lijken.
Meestal terechte klacht, maar ze maken vaak wel een donders lekkere portie patatje stoofvlees.quote:Op zaterdag 27 oktober 2018 16:24 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Of Chinezen die een frietzaak runnen, doe normaal joh
Denken dat ik niet van gedaante kan wisselenquote:Op maandag 29 oktober 2018 22:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Denken dat we jou niet gaan toevoegen aan de groep.
Hoe weet jij zo goed waar ze op vakantie gaan?quote:Op maandag 29 oktober 2018 22:31 schreef Roces18 het volgende:
Mensen die klagen dat het hier turkije wordt. Om vervolgens naar turkije op vakantie te gaan
.
.. hypocriet of niet
quote:Op maandag 29 oktober 2018 22:25 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Denken dat ik niet van gedaante kan wisselen![]()
[ afbeelding ]
Dat sowieso. Maar zijn dat dan de klagers? Lijkt me niet.quote:Op maandag 29 oktober 2018 22:31 schreef Roces18 het volgende:
Mensen die klagen dat het hier turkije wordt. Om vervolgens naar turkije op vakantie te gaan
.
.. hypocriet of niet
Is gewoon feitelijk. 0.3% van de Moslims in NL is ook gewoon naar Syrië afgereisd.quote:Op maandag 29 oktober 2018 21:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij wel wat meer te bieden dan oneliners.
Veruit een extreme minderheid dus. Maar goed je hebt echt niets meer dan oneliners te bieden?quote:Op maandag 29 oktober 2018 23:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Is gewoon feitelijk. 0.3% van de Moslims in NL is ook gewoon naar Syrië afgereisd.
Zo keken je vaders,oom en neven ook toen ik in een doorzichtige burka De Horlepiep ging dansen.quote:
Extreme minderheid... Dat is echt niet iets wat je een extreme minderheid kunt noemen man.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 00:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Veruit een extreme minderheid dus. Maar goed je hebt echt niets meer dan oneliners te bieden?
Voor jouw beeldvorming, 99,7% van de moslims in NL, op basis van jouw eigen cijfer, heeft hier niet aan deelgenomen. Van de 310 vertrokken moslims uit Nederland die er wel naartoe zijn vertrokken was volgens de AIVD 1/3 vrouwelijk en zaten er ook minderjarige kinderen bij. Heeft IS halverwege 2014 het kalifaat uitgeroepen en was van de reizigers al minimaal 50 mensen teruggekeerd voor het 2015 werd. De door de AIVD met jihadistische intenties naar Syrië en Irak vertrokken reizigers wordt daarbovenop nog eens vastgesteld op 140 mensen van de 310 in totaal. .quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 06:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Extreme minderheid... Dat is echt niet iets wat je een extreme minderheid kunt noemen man.
Dat is gewoon tering veel.
Mensen die klagen dat er in hun Haagse wijk teveel Turken om hen heen (komen) wonen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 22:31 schreef Roces18 het volgende:
Mensen die klagen dat het hier turkije wordt. Om vervolgens naar turkije op vakantie te gaan
.
.. hypocriet of niet
waarom denk je dat ze turkije hebben verlaten??? hun hele plan valt in duigen zoquote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:02 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Mensen die klagen dat er in zijn Haagse wijk teveel Turken om hen heen (komen) wonen.
En zelf Turk zijn.
Hoe noem je die?
Om hier (hard) te komen werken, een modern bestaan op te bouwen en te integreren.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:03 schreef Roces18 het volgende:
[..]
waarom denk je dat ze turkije hebben verlaten??? hun hele plan valt in duigen zo
Extreme minderheid..quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 09:58 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Voor jouw beeldvorming, 99,7% van de moslims in NL, op basis van jouw eigen cijfer, heeft hier niet aan deelgenomen. Van de 310 vertrokken moslims uit Nederland die er wel naartoe zijn vertrokken was volgens de AIVD 1/3 vrouwelijk en zaten er ook minderjarige kinderen bij. Heeft IS halverwege 2014 het kalifaat uitgeroepen en was van de reizigers al minimaal 50 mensen teruggekeerd voor het 2015 werd. De door de AIVD met jihadistische intenties naar Syrië en Irak vertrokken reizigers wordt daarbovenop nog eens vastgesteld op 140 mensen van de 310 in totaal. .
Op basis van "1 Jihadist is al teveel". zijn 300+ mensen al zeker onwenselijk veel, maar als er binnen een gemeenschap 99,7% hier geen gehoor aan geeft is dat een extreme minderheid wat niet representatief staat voor de gemeenschap.
Nou ja goed, ik deel je zorgen. Nogmaals een van hen ( of x 300) is al genoeg om jou en mij op te blazen, dat is het punt niet. Wat ik niet met je deel is dat ik bereid ben om de desbetreffende zorgen te verspreiden over een gemeenschap van een miljoen mensen.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:34 schreef ludovico het volgende:
[..]
Extreme minderheid..
Met dit type extremisme... Deze aantallen zijn gigantisch man.
Het is een gemeenschappelijke voedingsbodem, die dus hopla 300 van de ergste soort extremisten heeft opgevoed.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nou ja goed, ik deel je zorgen. Nogmaals een van hen ( of x 300) is al genoeg om jou en mij op te blazen, dat is het punt niet. Wat ik niet met je deel is dat ik bereid ben om de desbetreffende zorgen te verspreiden over een gemeenschap van een miljoen mensen.
Dus de Engelse inlichtingendienst is van mening dat een religieuze opvoeding vanuit huis juist een radicalisering kan voorkomen, maar jij bent bereid om het te hebben over een gemeenschappelijke voedingsbodem? I'm sorry to say, maar dan heb je simpelweg geen idee waar je het over hebt.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 10:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het is een gemeenschappelijke voedingsbodem, die dus hopla 300 van de ergste soort extremisten heeft opgevoed.
Dan ben je simpelweg niet goed geïnformeerd vrees ik. Neem eens de moeite om je te verdiepen in bijvoorbeeld de Evangelisten in de VS of de joodse-extremisten in Israël.quote:Dat zie je bij geen enkel ander geloof terug.
Het is toch evident als mensen het uit naam van de Islam doen? Terrorisme voorkom je overigens niet door een opvoeding. Terrorisme ontstaat door hatelijke indoctrinatie.quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 11:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dus de Engelse inlichtingendienst is van mening dat een religieuze opvoeding vanuit huis juist een radicalisering kan voorkomen, maar jij bent bereid om het te hebben over een gemeenschappelijke voedingsbodem? I'm sorry to say, maar dan heb je simpelweg geen idee waar je het over hebt.
[..]
Dan ben je simpelweg niet goed geïnformeerd vrees ik. Neem eens de moeite om je te verdiepen in bijvoorbeeld de Evangelisten in de VS of de joodse-extremisten in Israël.
Net zoals dat het evident is dat mensen uit naam van het westen, vrijheid en democratie doen. Wat laat jou in godsnaam zo selectief te werk gaan, je ogen sluiten voor wat er elders gebeurd en zelfs kunnen claimen dat het in geen elke ander geloof gebeurt. Maak je een grapje ofzo?quote:Op dinsdag 30 oktober 2018 15:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het is toch evident als mensen het uit naam van de Islam doen? Terrorisme voorkom je overigens niet door een opvoeding. Terrorisme ontstaat door hatelijke indoctrinatie.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |