[AMV] Amerikaanse politiek #571: ballots and bombs

Eindelijk een waardige uitdager. Zo gaat het toch nog een beetje spannend worden.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 12:40 schreef Nintex het volgende:
Eindelijk een waardige uitdager. Zo gaat het toch nog een beetje spannend worden.

Matige troll weer.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 12:55 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:

[..]

Matige troll weer.

Hij heeft jou iig laten reageren.
(en in verlengde mij nu ook)

https://www.nationalrevie(...)ive-judicial-powers/

Interessant stuk over wat er mis is met het Amerikaanse systeem.

Mexico gaat wat doen aan de groep vluchtelingen die naar de VS aan het trekken was:

Mexico offers temporary permits to caravan migrants seeking asylum

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 13:14 schreef Zwoerd het volgende:

[..]

Hij heeft jou iig laten reageren.
(en in verlengde mij nu ook)

Vandaar matig ipv kut. 🤓

Voorpagina NY Post:

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 13:21 schreef Lyrebird het volgende:
https://www.nationalrevie(...)ive-judicial-powers/

Interessant stuk over wat er mis is met het Amerikaanse systeem.

Ik vind het niet zo'n sterk stuk eigenlijk. De auteur lijkt te betogen dat het congres dichter bij "de wil van het volk" zou staan dan de president. Als je naar de opkomst bij de verschillende verkiezingen kijkt, dan zie je in ieder geval dat de president door veel meer kiezers wordt gekozen dan het congres. Daar ligt ook gelijk het echt schrijnende probleem in de Amerikaanse politiek, de opkomst ligt doorgaans ergens tussen de 25-50% bij de meeste verkiezingen. Daar is weinig "wil van het volk" aan.

Overigens haalt de SC abortus ook helemaal niet uit het dan proces, maar stelt het dat aan de huidige grondwet bepaalde rechten kunnen worden ontleend, ergo de grondwet moet worden aangepast indien je die rechten wil inperken.

Natuurlijk is een volstrekt gebrek aan bipartisanship in de VS ook een probleem. Er zijn hier ook regelmatig analyses voorbij gekomen van de positie die congresleden in het politieke spectrum innemen. De GOP is heel hard conservatiever geworden, de Democraten zijn in mindere mate wat opgeschoven naar de liberale hoek.

Dan is er nog een ander probleem in de VS en dat is in mijn ogen dat zand meer stemrecht heeft dan kiezers. Dat is sowieso al een probleem bij veel FPTP systemen, maar in de VS is het heel extreem.

Als je FPTP in een tweepartijenstelsel combineert met kadaverdiscipline, dan krijg je wat je zo langzamerhand ziet in de Amerikaanse politiek.

Aan de andere kant klagen mensen hier ook altijd steen en been over het Nederlandse systeem waarbij je juist compromissen en consensus hebt.

Het gaat in de VS echter al mis bij de basispremissse van de representatieve democratie, namelijk dat zoveel mogelijk mensen gerepresenteerd moeten worden. Nou heeft de VS er ook eeuwenlang vrij veel aan gedaan om te zorgen dat specifieke groepen zo min mogelijk gerepresenteerd werden, maar dat lijkt vandaag de dag weer eerder meer dan minder te worden.

Ja hoor, het is weer zover... Schietpartij in Pittsburgh. Aanslag op een synagoge zo te horen. Dader (of daders) nog niet gepakt.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 17:09 schreef kladderadatsch het volgende:
Ja hoor, het is weer zover... Schietpartij in Pittsburgh. Aanslag op een synagoge zo te horen. Dader (of daders) nog niet gepakt.

Minimaal zeven doden volgens Google en twee agenten neergeschoten.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 17:09 schreef kladderadatsch het volgende:
Ja hoor, het is weer zover... Schietpartij in Pittsburgh. Aanslag op een synagoge zo te horen. Dader (of daders) nog niet gepakt.

Ik hoop heel erg dat dit niet een antisemitisch ding is. Men wordt al genoeg opgehitst tegen Joden in de VS momenteel.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 17:13 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Ik hoop heel erg dat dit niet een antisemitisch ding is. Men wordt al genoeg opgehitst tegen Joden in de VS momenteel.

Het is geen Kentucky daaro

quote:

Man defends dressing 5-year-old son as Hitler for Halloween: 'We love history'

https://www.yahoo.com/lif(...)story-211724574.html

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 17:13 schreef Monolith het volgende:

[..]

Minimaal zeven doden volgens Google en twee agenten neergeschoten.

Ik hoor net dat er drie agenten gewond zijn, dader is inmiddels gepakt.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 17:13 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Ik hoop heel erg dat dit niet een antisemitisch ding is. Men wordt al genoeg opgehitst tegen Joden in de VS momenteel.

twitter:

W7VOA twitterde op zaterdag 27-10-2018 om 17:10:06 "All these Jews need to die," suspect tells police on scene at Pittsburgh synagogue shooting. reageer retweet

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 18:53 schreef Ulx het volgende:
Heeft Soros de schuld al gehad?

De dader is een jodenhatende antitrumper... geen idee of Soros die groep sponsort.

Cesar Sayoc was ‘someone lost’ — but then he ‘found a father in Trump,’ family attorney tells CNN
https://www.washingtonpos(...)m_term=.53da7ff7d13d

Tijd voor een pardon.

George Soros is actief in de (Amerikaanse) politiek. Kritiek op hem moet kunnen en is in sommige gevallen ook legitiem. Maar de barrage aan samenzweringen en antisemitische retoriek die conservatieven, met Trump bovenaan, verspreiden gaat veel verder dan inhoudelijke kritiek. Dat is gewoon teruggrijpen op het aloude angstbeeld van de rijke oude Jood die aan de touwtjes trekt. Zolang die retoriek niet stopt zijn zij die daar aan bij dragen mede verantwoordelijk voor dit soort antisemitisch terrorisme.

De dader is een Trump, Qanon en Joden hatende Linux programmeur. Die hadden we nog niet gehad.

Trump geeft de schuld aan het gebrek aan wapens in de synagoge en vind dat ze mass shooters weer snel de doodstraf moeten geven in plaats van jaren te wachten.

Is hier overigens al iets van terecht gekomen? Me dunkt van niet want er is toch weer een malloot met een machinegeweer op pad gegaan.

quote:

I will be strongly pushing Comprehensive Background Checks with an emphasis on Mental Health. Raise age to 21 and end sale of Bump Stocks! Congress is in a mood to finally do something on this issue - I hope!
https://twitter.com/realD(...)662241977360384?s=19

Trump's beloftes zijn ongeveer net zoveel waard als een natte scheet.

Ja doodstraf dat gaat echt afschrikken als ze eigenlijk altijd zichzelf al op het einde gaan doodschieten en bonuskills erbij willen.

Hij heeft nota bene drie agenten neergeschoten...

Vier zeggen ze nu.

Het schijnt verder zo te zijn dat er een soort van ceremonie in die synagoge bezig was waarbij baby's gezegend worden, of hoe ze dat ook noemen, de kans is dus groot dat er ook kinderen onder de slachtoffers zijn...

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 19:30 schreef thesiren.nl het volgende:
Ja doodstraf dat gaat echt afschrikken als ze eigenlijk altijd zichzelf al op het einde gaan doodschieten en bonuskills erbij willen.

Inderdaad, maar Trump gebruikt het meteen om bedekte verwijten te maken, alsof tegenstanders van de doodstraf verantwoordelijk zijn..

quote:

They should pay the ultimate price, I've felt that way for a long time. Some people disagree with me, I can't imagine why, but, this has to stop.

De lijken zijn nog niet koud...

Het is niet erg om te praten over oplossingen. Wapenbezit lijkt me ook een goed discussiepunt.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 19:36 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Hij heeft nota bene drie agenten neergeschoten...

Als die agenten nou maar gewapende bewakers hadden gehad, was ze niks overkomen.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 20:25 schreef Montov het volgende:
Het is niet erg om te praten over oplossingen. Wapenbezit lijkt me ook een goed discussiepunt.

Now is never the time to talk about gun laws....

De GOP spin doctors draaien inmiddels overuren, of zouden ze in ploegendienst werken?

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 19:18 schreef westwoodblvd het volgende:
George Soros is actief in de (Amerikaanse) politiek. Kritiek op hem moet kunnen en is in sommige gevallen ook legitiem. Maar de barrage aan samenzweringen en antisemitische retoriek die conservatieven, met Trump bovenaan, verspreiden gaat veel verder dan inhoudelijke kritiek. Dat is gewoon teruggrijpen op het aloude angstbeeld van de rijke oude Jood die aan de touwtjes trekt. Zolang die retoriek niet stopt zijn zij die daar aan bij dragen mede verantwoordelijk voor dit soort antisemitisch terrorisme.

Mee eens idd.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 19:18 schreef westwoodblvd het volgende:
George Soros is actief in de (Amerikaanse) politiek. Kritiek op hem moet kunnen en is in sommige gevallen ook legitiem. Maar de barrage aan samenzweringen en antisemitische retoriek die conservatieven, met Trump bovenaan, verspreiden gaat veel verder dan inhoudelijke kritiek. Dat is gewoon teruggrijpen op het aloude angstbeeld van de rijke oude Jood die aan de touwtjes trekt. Zolang die retoriek niet stopt zijn zij die daar aan bij dragen mede verantwoordelijk voor dit soort antisemitisch terrorisme.

De aandacht is echter wel buitensporig. Er zijn vele donoren die heel wat meer geld in de Amerikaanse politiek pompen.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 21:10 schreef Monolith het volgende:

[..]

De aandacht is echter wel buitensporig. Er zijn vele donoren die heel wat meer geld in de Amerikaanse politiek pompen.

Koch broertjes?

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 21:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Koch broertjes?

https://www.opensecrets.org/overview/topindivs.php

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 21:14 schreef Monolith het volgende:

[..]

https://www.opensecrets.org/overview/topindivs.php

Soros nummer 5 pas idd met 15+ miljoen. Nummer 1 heeft 87+ miljoen bijgedragen (Big Pharma?).
Kochs staan er niet eens bij?

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 21:19 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Soros nummer 5 pas idd met 15+ miljoen. Nummer 1 heeft 87+ miljoen bijgedragen (Big Pharma?).
Kochs staan er niet eens bij?

Dit betreft vermoedelijk het traceerbaar geld? De ontraceerbare superPACs zijn een ander verhaal.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 21:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Dit betreft vermoedelijk het traceerbaar geld? De ontraceerbare superPACs zijn een ander verhaal.

O, dat had ik idd gelezen dat die Kochs die superPACs oprichtten idd, maar dat is ontraceerbaar dus. Dat was het hele idee natuurlijk ook van die superPACS?

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 21:27 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

O, dat had ik idd gelezen dat die Kochs die superPACs oprichtten idd, maar dat is ontraceerbaar dus. Dat was het hele idee natuurlijk ook van die superPACS?

Als ik je een antwoord zou geven zou dat speculatie zijn. Herinner me wel een aflevering van Last Week Tonight van enige tijd terug waarin deze constructie besproken werd en vrij helder uitgelegd (al heb ik dat niet meer precies scherp), maar weet niet meer welke het was. Googlen leverde me dit op, al weet ik niet zeker of dit hem dan is


Vast wel dat een ander je hier een helderder antwoord kan geven of misschien met zekerheid de aflevering nog weet.

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 21:10 schreef Monolith het volgende:

[..]

De aandacht is echter wel buitensporig. Er zijn vele donoren die heel wat meer geld in de Amerikaanse politiek pompen.

Soros investeert internationaal in organisaties, projecten of initiatieven die hem aan het hart gaan. Daar zal voor mensen die in hem een vijand zien de pijn zitten. Ik weet niet hoe dat bij die andere investeerders op de Open Secret-lijst is.

quote:

Op vrijdag 26 oktober 2018 18:59 schreef Montov het volgende:

[..]

twitter:

foxnewsdesk twitterde op vrijdag 26-10-2018 om 18:09:53 @lesleyabravanel Hi Fox News Here- Did you take this photo? If so, can we have permission to use on Fox News Channel, Fox Business Network, Fox Nation and all Fox News Edge affiliates across all platforms until further notice with courtesy to you? Do we also need anyone else’s permission? reageer retweet

twitter:

lesleyabravanel twitterde op vrijdag 26-10-2018 om 18:47:50 @foxnewsdesk My husband took the picture but won’t allow you guys to use it because you aren’t a reliable source of what’s going on in our country today. Sorry! reageer retweet

Ze hebben hem toch gebruikt

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 22:32 schreef Smegma. het volgende:

[..]

Soros investeert internationaal in organisaties, projecten of initiatieven die hem aan het hart gaan. Daar zal voor mensen die in hem een vijand zien de pijn zitten. Ik weet niet hoe dat bij die andere investeerders op de Open Secret-lijst is.

Waar denk je dat Geert Wilders zijn financiering vandaan haalt?

quote:

Op zaterdag 27 oktober 2018 22:25 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Als ik je een antwoord zou geven zou dat speculatie zijn. Herinner me wel een aflevering van Last Week Tonight van enige tijd terug waarin deze constructie besproken werd en vrij helder uitgelegd (al heb ik dat niet meer precies scherp), maar weet niet meer welke het was. Googlen leverde me dit op, al weet ik niet zeker of dit hem dan is

Congressional Fundraising: Last Week Tonight with John Oliver (HBO)

Vast wel dat een ander je hier een helderder antwoord kan geven of misschien met zekerheid de aflevering nog weet.

Even wikipedia aangezwengeld hoe dat zit:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Political_Action_Committee

Dus bestaan sinds 1971, maar sinds 2010 is de regulatie veranderd.

quote:

Dit soort groepen mogen kandidaten ook direct aanvallen, wat in het verleden verboden was.

Is wrs heel summier NLse wiki kennende. Maar Koch broertjes (van NLse afkomst trouwens, hun grootvader was NL'er althans) doen daar veel mee, begreep ik.

quote:

Op zondag 28 oktober 2018 00:00 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Even wikipedia aangezwengeld hoe dat zit:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Political_Action_Committee

Dus bestaan sinds 1971, maar sinds 2010 is de regulatie veranderd.

[..]

Is wrs heel summier NLse wiki kennende. Maar Koch broertjes (van NLse afkomst trouwens, hun grootvader was NL'er althans) doen daar veel mee, begreep ik.

Ze doen ook veel indirect en hebben een heel web aan organisaties inmiddels op poten gezet.

Een overzichtje uit 2012, van Open secrets, de organisatie waar dit mee begon, met concrete geldstromen:


Hier is meer een wolkentekening, want er is wel meer bekend an sich dan bovenstaande:

Er zijn daar best wat bekende namen bij. Cato Institute (libertarische thinktank), Heartland Institute (conservatief & libertarische klimaat"skeptische" club), Competitive Enterprise Institute (ook zo'n fijne club die ervoor strijd om mensen vooral lekker te laten roken, longkanker be damned)... etcetera

quote:

Op zondag 28 oktober 2018 00:09 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ze doen ook veel indirect en hebben een heel web aan organisaties inmiddels op poten gezet.

Een overzichtje uit 2012, van Open secrets, de organisatie waar dit mee begon, met concrete geldstromen:
[ afbeelding ]

Hier is meer een wolkentekening, want er is wel meer bekend an sich dan bovenstaande:
[ afbeelding ]
Er zijn daar best wat bekende namen bij. Cato Institute (libertarische thinktank), Heartland Institute (conservatief & libertarische klimaat"skeptische" club), Competitive Enterprise Institute (ook zo'n fijne club die ervoor strijd om mensen vooral lekker te laten roken, longkanker be damned)... etcetera

Als NL'er word je er een beetje misselijk van...

quote:

Op zondag 28 oktober 2018 00:13 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Als NL'er word je er een beetje misselijk van...

Ja, er was dacht ik ook onderzoek naar dat de VS net an meer een oligarchie is dan een democratie op het moment. Je hebt natuurlijk ook nog Adelson(R), Mercers(R), Steyer (D), Bloomberg (D), hoewel mijn beeld is dat Koch + Adelson + Mercer aanzienlijk meer privaat regelen om de politiek hun kant op te laten gaan, maar dat is misschien wat BNW territorium.

Leugens, leugens, leugens...

twitter:

ddale8 twitterde op zaterdag 27-10-2018 om 21:33:33 Trump, justifying his decision to hold rally tonight, claims that the NYSE opened the day after 9/11 and "people were shocked." It was closed until six days after the attack. reageer retweet

Jezus ...

twitter:

joshtpm twitterde op zondag 28-10-2018 om 01:17:49 Straight out of the Protocols of the Elders of Zion. Just moments ago, Lou Dobbs guest Chris Farrell (head of Judicial Watch) says Caravan is being funded/directed by the "Soros-occupied State Department". https://t.co/QBSong7uk1 reageer retweet

Vid in tweet.

twitter:

joshtpm twitterde op zondag 28-10-2018 om 01:31:51 2/ For those who don't know this world, "ZOG" is a staple of white supremacist/neo-Nazi websites/literature etc. Stands for "Zionist occupied government", i.e., US govt being controlled by Jews. This guy knows exactly what lever he's pulling when he uses this phrase. reageer retweet

twitter:

joshtpm twitterde op zondag 28-10-2018 om 01:34:19 3/ Chris Farrell, the guy in the interview is "Director of Investigations" at @JudicialWatch reageer retweet

twitter:

joshtpm twitterde op zondag 28-10-2018 om 01:43:59 4/ Final point. Shooter was clearly a virulent anti-semite of long standing. But what appears to have triggered his rampage is exactly THIS conspiracy theory, that Soros and Jews are funding/directing the caravan. This is little the guy's beef. Pushed on FoxBiz not 12 hrs later. reageer retweet

Who’s behind the ‘migrant caravan’ invasion? – George Soros and the telltale Star of David

Totaal gestoord volk