NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Neuh, alleen het deel ervan dat NVU stemt zou ik wel links willen laten liggen.quote:Op zaterdag 27 oktober 2018 15:46 schreef AchJa het volgende:
[..]
Wat is het volgende wat we links moeten laten liggen? De pro pieten?
Ik voel mij in elk geval niet geroepen in mee te gaan in deze onzinnige aannames.quote:
KOZP is een wezenlijk onderdeel van de hele situatie/ discussie waar we mee te kampen hebben, ik durf zelfs te stellen dat ze de grootste aanleiding van dit alles zijn, dus die laat ik helemaal niet links liggen.
Je begrijpt dus wel wat een persoonlijke aanval is, mooi. Nu nog proberen ze niet te maken en gewoon een onderbouwing te geven van je aanname dat de ZP discussie uitsluitend om KOZP draait.quote:
Maar goed, dit is ook weer typisch iets van jou waar ik eerder ook al mee kwam. Wie ben jij om te bepalen wat wel en niet bediscussieerd mag worden? Of wordt KOZP nu ook als irrelevant/ niet interessant verklaard door jou?
Nu komt uiteraard de persoonlijke aanval opmerking weer.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is net zoiets als je helemaal focussen op de laatste druppel die de boel deed overlopen en totaal negeren dat de emmer daarvoor ook al vol zat.quote:
KOZP is een wezenlijk onderdeel van de hele situatie/ discussie waar we mee te kampen hebben, ik durf zelfs te stellen dat ze de grootste aanleiding van dit alles zijn, dus die laat ik helemaal niet links liggen.
Dan kan ik alleen concluderen dat je heel slecht oplet.quote:Op zaterdag 27 oktober 2018 15:46 schreef Oostwoud het volgende:
[..]
De media zit vol met weg-met-ons types die Zwarte Piet afschaffen zien als een heilige missie. Ik zie in de media nooit en te nimmer een 'normaal figuur' die Zwarte Piet af wil schaffen.
Ik zou het al heel wat vinden als je het dan over hun standpunten zou kunnen hebben, en niet die van KOZP of diverse stromannen. Want hoe kom jij er eigenlijk bij dat het anti-pieters uitsluitend te doen is om de gevoelens van zwarte mensen? Ik herken mij in elk geval zeker niet in die uitleg.quote:
In het dagelijks leven kom ik soms wel mensen tegen die verandering van ZP niet in de weg staan of aanmoedigen. Vaak GroenLinks, D66, PvdA. Als ik met hen spreek over het onderwerp blijkt vaak een enorm gebrek aan historisch besef. De overkoepelende reden: als je mensen kwetst, moet je daar iets aan doen. Rationaliteit is nergens te vinden, het gaat alleen maar om gevoelens.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat is al lang uitgelegd. En zolang jij hier denkt te kunnen bepalen wat door anderen wel of niet ingebracht mag worden en wat er wel of niet relevant is blijf ik jou daar persoonlijk op aanspreken.quote:
Je begrijpt dus wel wat een persoonlijke aanval is, mooi. Nu nog proberen ze niet te maken en gewoon een onderbouwing te geven van je aanname dat de ZP discussie uitsluitend om KOZP draait.
De emmer zat dan ook helemaal niet vol.quote:
Dat is net zoiets als je helemaal focussen op de laatste druppel die de boel deed overlopen en totaal negeren dat de emmer daarvoor ook al vol zat.
De omvang van KOZP en GE is nog steeds (zeer) bescheiden in verhouding tot het deel van Nederland dat ZP wel wil aanpassen. En de enige reden dat KOZP en GE 'het gezicht van het anti-pieten kamp' zijn is om dat mensen zoals jij alleen naar hen kijken en verder stekeblind zijn.quote:
[..]
Weer een bewering die je niet onderbouwt. Wat ik wel weet: de groep 'Nederlanders' die Zwarte Piet aan wil passen is bescheiden in vergelijking met de groep Nederlanders die Zwarte Piet wil houden zoals hij is. Het gezicht van het anti-Pietenkamp is KOZP en is GE.
Klopt. Maar je maakt een inhoudelijke genuanceerde discussie daarmee wel onmogelijk.quote:
KOZP noemen betekent niet dat een debat niet beschaafd is. Ik zie hier niemand schelden, vloeken of tieren.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het wordt uit ten treure beweerd. Nergens wordt het onderbouwd.quote:
Zolang men hier blijft doen alsof de ZP discussie uitsluitend draait om KOZP blijf ik het onzin noemen.quote:
En zolang jij hier denkt te kunnen bepalen wat door anderen wel of niet ingebracht mag worden en wat er wel of niet relevant is blijf ik jou daar persoonlijk op aanspreken.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat zegt echt helemaal niemand.quote:
[..]
Zolang men hier blijft doen alsof de ZP discussie uitsluitend draait om KOZP blijf ik het onzin noemen.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Wacht even. Dat laatste heb ik niet beweerd. Bovendien ben jij degene die een stellige uitspraak doet over een radicale trendbreuk die zich naar jouw zeggen zonder meer zou hebben voorgedaan, namelijk het afschaffen van Zwarte Piet door genoemde instanties (in promotiemateriaal bij de Hema; als personage, gefaseerd maar nadrukkelijk, in het Sinterklaasjournaal), terwijl er geen enkele aanwijzing was dat deze instanties iets dergelijks van plan waren. Wellicht waren de rode lippen of de oorringen op termijn verdwenen, maar afschaffen? Met alle beroering die dat zou veroorzaken? Misschien dat een aantal mensen zat te wachten op een gelegenheid, maar ik denk niet dat deze organisaties zelf het voortouw zouden hebben genomen. Denk aan het debacle van de regenboogpieten een aantal eerder. Het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat zij de hete kastanjes uit het vuur zouden hebben durven halen. Pas toen een hele intellectuele bovenlaag zich bij de kritiek aansloot voelde men zich blijkbaar zeker genoeg van zijn zaak om genoemde veranderingen door te zetten.quote:
[..]
Wat je hier zegt is natuurlijk net zo goed een aanname, waarvan het mij niet duidelijk is waarop die is gebaseerd.
Wat HEMA en NTR doen is helemaal niets nieuws. Het is de voortzetting van een trend die al lang voor KOZP bestond. Dat die trend niet op mysterieuze wijze zou zijn gestopt zonder KOZP is wellicht een aanname mijnerzijds, maar het idee dat er zonder KOZP geen maatschappelijke discussie meer zou zijn lijkt me echt heel kort door de bocht.
Mensen zoals ik zijn niet stekeblind. De media geven steeds ruim baan aan KOZP en GE. Ik benoem slechts wat ik zie.quote:
[..]
De omvang van KOZP en GE is nog steeds (zeer) bescheiden in verhouding tot het deel van Nederland dat ZP wel wil aanpassen. En de enige reden dat KOZP en GE 'het gezicht van het anti-pieten kamp' zijn is om dat mensen zoals jij alleen naar hen kijken en verder stekeblind zijn.
[..]
Klopt. Maar je maakt een inhoudelijke genuanceerde discussie daarmee wel onmogelijk.
Inhoud en nuance verdwijnen niet wanneer je feiten benoemt. Maar dat is een standaardtechniek: als iemand de feiten niet aankan, begint men te mekkeren over de toon.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
Mooi. Kunnen we dan ook zeggen en erkennen dat het aandeel van KOZP en GE in de totale groep van mensen die ZP wel zouden willen aanpassen marginaal is?quote:
Want als we het daar ook over eens zijn is het mij echt niet duidelijk waarom we het hier zo veel en zo vaak over die twee clubjes moeten hebben.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als die niet vol had gezeten was KOZP een lacherig niemandalletje geweest wat men had weggehoond en hadden we geen 100+ topicreeks gehad.quote:
[..]
De emmer zat dan ook helemaal niet vol.
Het onderstreepte is helemaal niet nieuw! Die intellectuele bovenlaag stoort zich al decennia aan de symboliek. Dat heeft echt geen flikker te maken met KOZP en soortgelijke clubjes.quote:
[..]
Wacht even. Dat laatste heb ik niet beweerd. Bovendien ben jij degene die een stellige uitspraak doet over een radicale trendbreuk die zich naar jouw zeggen zonder meer zou hebben voorgedaan, namelijk het afschaffen van Zwarte Piet door genoemde instanties (in promotiemateriaal bij de Hema; als personage, gefaseerd maar nadrukkelijk, in het Sinterklaasjournaal), terwijl er geen enkele aanwijzing was dat deze instanties iets dergelijks van plan waren. Wellicht waren de rode lippen of de oorringen op termijn verdwenen, maar afschaffen? Met alle beroering die dat zou veroorzaken? Misschien dat een aantal mensen zat te wachten op een gelegenheid, maar ik denk niet dat deze organisaties zelf het voortouw zouden hebben genomen. Denk aan het debacle van de regenboogpieten een aantal eerder. Het lijkt me zeer onwaarschijnlijk dat zij de hete kastanjes uit het vuur zouden hebben durven halen. Pas toen een hele intellectuele bovenlaag zich bij de kritiek aansloot voelde men zich blijkbaar zeker genoeg van zijn zaak om genoemde veranderingen door te zetten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
De media laten mensen zien wat ze willen zien. Kennelijk willen ze KOZP en GE zien. Zelf kijk ik er niet naar, maar kennelijk worden ze buitengewoon goed bekeken.quote:
[..]
Mensen zoals ik zijn niet stekeblind. De media geven steeds ruim baan aan KOZP en GE.
Door wie, denk je?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Je kunt het wel heel vervelend vinden dat KOZP en GE steeds genoemd worden. Feit is dat zij de meest radicale voorhoede zijn van het anti-Pietenkamp en steeds een podium krijgen van de media, of er wordt over hen geschreven door de media.quote:
[..]
Mooi. Kunnen we dan ook zeggen en erkennen dat het aandeel van KOZP en GE in de totale groep van mensen die ZP wel zouden willen aanpassen marginaal is?
Want als we het daar ook over eens zijn is het mij echt niet duidelijk waarom we het hier zo veel en zo vaak over die twee clubjes moeten hebben.
Kleine clubjes kunnen met een goede kruiwagen en luide stem kennelijk hun stempel drukken op een onnodig opgepompte, irrelevante discussie.
Zwarte Piet zal blijven, dit blijkt uit de overweldigende hoeveelheid intochten, ook dit jaar weer, mét Zwarte Piet. Het grootste deel van Nederland moet niets hebben van het randstedelijke gezwets, Amsterdam voorop.
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
De onderlaag ook hoor. Riet Grünbauer was een simpele huisvrouw die vond "dat dit echt niet meer kon in deze moderne tijd" toen ze haar witte pietencampagne begon.quote:
Die intellectuele bovenlaag stoort zich al decennia aan de symboliek.
In 1968.
Waar baseer je dat op? Een krantenartikeltje hier of daar, een paar ingezonden brieven in de jaren 80 en 90? Dat is geen bewijs dat het sentiment bij die bovenlaag breed gedragen werd.quote:
[..]
Het onderstreepte is helemaal niet nieuw! Die intellectuele bovenlaag stoort zich al decennia aan de symboliek. Dat heeft echt geen flikker te maken met KOZP en soortgelijke clubjes.
Maar Zwarte Piet is een randstedelijke uitvindingquote:
Zwarte Piet zal blijven, dit blijkt uit de overweldigende hoeveelheid intochten, ook dit jaar weer, mét Zwarte Piet. Het grootste deel van Nederland moet niets hebben van het randstedelijke gezwets, Amsterdam voorop.
En over 500 jaar vieren we Sinterklaas vast weer heel anders. Zonder piet, net als vroeger. Maar wellicht komt Sint dan wel aan in zijn sterrenschip en wordt hij vergezeld door een groep aliens.
quote:
Ik weet eigenlijk niet exact waar je nu op doelt. Is die edelman zwart? Heb je misschien wat plaatjes voor de beeldvorming?
Niet zwart. Gewoon allerlei soorten mensen in een "Spaans" pietenkostuum.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Prima, dan houden we deze eeuw op met klagen over zwarte piet en evalueren we in 2100 of er genoeg aangepast is aan zwarte piet en in hoeverre hij nog bestaansrecht heeft.quote:
[..]
Maar Zwarte Piet is een randstedelijke uitvinding
En over 500 jaar vieren we Sinterklaas vast weer heel anders. Zonder piet, net als vroeger. Maar wellicht komt Sint dan wel aan in zijn sterrenschip en wordt hij vergezeld door een groep aliens.
Je zal zien dat zonder dat gezeik het best een leuk feest is en dat we uit onszelf best bereid zijn om consessies te doen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Waarom ? Zeiken over het feest is traditie. Dat deed men in 1500 al.quote:
[..]
Prima, dan houden we deze eeuw op met klagen over zwarte piet en evalueren we in 2100 of er genoeg aangepast is aan zwarte piet en in hoeverre hij nog bestaansrecht heeft.
Je zal zien dat zonder dat gezeik het best een leuk feest is en dat we uit onszelf best bereid zijn om consessies te doen.
(al was er toen nog geen Piet
)
Blijf onzinnige dingen roepen alsof iedere blanke in zijn hart het liefste met een zweep negers achterna zit en dat zwarte piet het ultieme voorbeeld is van die racistische aard en dan gaat iedereen met de hakken in het zand en vieren we sinterklaas met zwarte pieten nog vele generaties.quote:
[..]
Waarom ? Zeiken over het feest is traditie. Dat deed men in 1500 al.
(al was er toen nog geen Piet
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Vind ik als racist prima. Ik wil alleen dat mensen stoppen met huichelen en beweren niet-racistisch te zijn en het gewoon eerlijk omarmen.quote:
[..]
Blijf onzinnige dingen roepen alsof iedere blanke in zijn hart het liefste met een zweep negers achterna zit en dat zwarte piet het ultieme voorbeeld is van die racistische aard en dan gaat iedereen met de hakken in het zand en vieren we sinterklaas met zwarte pieten nog vele generaties.
'Gekwetst' voelen is ook gewoon een keuze.quote:
[..]
[..]
De media zit vol met weg-met-ons types die Zwarte Piet afschaffen zien als een heilige missie. Ik zie in de media nooit en te nimmer een 'normaal figuur' die Zwarte Piet af wil schaffen. Het zijn zonder uitzondering types van een verschillend niveau van radicalisme, vaak afhankelijk van subsidie, die met dubieuze motieven ZP willen afschaffen.
In het dagelijks leven kom ik soms wel mensen tegen die verandering van ZP niet in de weg staan of aanmoedigen. Vaak GroenLinks, D66, PvdA. Als ik met hen spreek over het onderwerp blijkt vaak een enorm gebrek aan historisch besef. De overkoepelende reden: als je mensen kwetst, moet je daar iets aan doen. Rationaliteit is nergens te vinden, het gaat alleen maar om gevoelens. Ik vertik het om daar beleid op te laten maken, noch om de sociaal-culturele koers van Nederland erdoor te laten bepalen. Gekwetst worden hoort nu eenmaal bij het leven. Of zullen we beleid gaan maken om liefdesverdriet tegen te gaan?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Wanneer ben je een racist dan?quote:
[..]
Vind ik als racist prima. Ik wil alleen dat mensen stoppen met huichelen en beweren niet-racistisch te zijn en het gewoon eerlijk omarmen.
Ik ben trots op NL, mijn voorouders die het gebouwd hebben en zijn verleden op de wereldzeeën.
Steden als Amsterdam, Alkmaar, Haarlem, Hoorn, Enkhuizen en Leiden vind ik tof en top.
Ik eet peper en allerlei andere specerijen
Pepernoten eet ik met de zak
Ik drink melk met de liter en eet kaas per kilostuk
Zwarte Piet moet zwart blijven en de schreeuwers hun bek er over houden met hun gelieg
Maar ik haat geen mens om een bepaald huidskleurtje.
Ben ik er een?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Want die totale groep is zo groot wil je zeggen?quote:
Mooi. Kunnen we dan ook zeggen en erkennen dat het aandeel van KOZP en GE in de totale groep van mensen die ZP wel zouden willen aanpassen marginaal is?
Vooralsnog gaat het om een kwart van het totaal en een kleine 70% wil helemaal geen aanpassing.
Maar straks wel weer volgas over de blokkeerfriezen tekeer gaan zeker als de uitspraak daar is...quote:Want als we het daar ook over eens zijn is het mij echt niet duidelijk waarom we het hier zo veel en zo vaak over die twee clubjes moeten hebben.
Vertel even waarom ik een "racist" zou zijn dan?quote:
Vind ik als racist prima. Ik wil alleen dat mensen stoppen met huichelen en beweren niet-racistisch te zijn en het gewoon eerlijk omarmen.
Moet ik luisteren naar wat jij zegt? Waarom doe jij dat dan niet? Jij reageert alleen zeer selectief op punten welke jou precies uitkomen en zodra iemand komt met een valide tegenargument op wat jij uitkraamt, wordt dat argument als irrelevant beschouwd of met enkel ongefundeerde perceptie uit een verheven moraal tegenwicht geboden.quote:
[..]
Ik snap dat je graag je mening hier post, maar als je me quote ga ik er vanuit dat je ook luistert naar en reageert op wat ik zeg. Anders kun je me beter niet quoten.
Een discussie is praten *en* luisteren. Niet alleen praten.
Ff serieus, wat ben jij meer dan mij? Uit welke gedachtegang wil jij de discussie aan? Als gelijke of moeten de propieten alleen naar jou luisteren omdat je denkt de discussie te kunnen voeren vanuit 'the moral high grounds' tegen over wat jij ziet als 'mindere' personen. Zoals als die andere antipieten van kozp en ge. 'de witten moeten maar eens luisteren'.
Flikker toch snel een end heen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
KOZP en Grauwe Eeuw waren mij geheel onbekend totdat de propieters in dit topic hen begonnen te promoten.
Hiervoor ben ik niet dankbaar voor overigens, aangezien deze groeperingen vrij extreme standpunten innemen waar zo goed als niemand zich achter schaart.
Die Spaanse edelpieten zie ik overigens wel zitten. Zo kan ik als witman ook eindelijk Piet spelen zonder dat bleekmensen me raar aankijken.
Hiervoor ben ik niet dankbaar voor overigens, aangezien deze groeperingen vrij extreme standpunten innemen waar zo goed als niemand zich achter schaart.
Die Spaanse edelpieten zie ik overigens wel zitten. Zo kan ik als witman ook eindelijk Piet spelen zonder dat bleekmensen me raar aankijken.
1 + 1 = blauw
Doe eens niet zo boos joh, Henk.quote:
[..]
Moet ik luisteren naar wat jij zegt? Waarom doe jij dat dan niet? Jij reageert alleen zeer selectief op punten welke jou precies uitkomen en zodra iemand komt met een valide tegenargument op wat jij uitkraamt, wordt dat argument als irrelevant beschouwd of met enkel ongefundeerde perceptie uit een verheven moraal tegenwicht geboden.
Ff serieus, wat ben jij meer dan mij? Uit welke gedachtegang wil jij de discussie aan? Als gelijke of moeten de propieten alleen naar jou luisteren omdat je denkt de discussie te kunnen voeren vanuit 'the moral high grounds' tegen over wat jij ziet als 'mindere' personen. Zoals als die andere antipieten van kozp en ge. 'de witten moeten maar eens luisteren'.
Flikker toch snel een end heen.
Fout. Fout. Fout.quote:
[..]
De media brengen gewoon datgene dat veel kijkers, views en clicks trekt. Kennelijk vinden mensen KOZP waanzinnig interessant. Ik vraag me af waarom dat is. Als anti-pieter vind ik KOZP in elk geval helemaal niet zo interessant. Ja, de ophef over die demonstratie is interessant, en zeker ook acties als het afsluiten van de A7. Maar buiten dat zal het me eigenlijk worst zijn wat KOZP doet en zegt. Voor de maatschappelijke discussie zelf boeit het wat mij betreft niet.
[..]
Dit heeft helemaal niets met KOZP te maken lijkt me? Mogelijk is het dan interessant om bijvoorbeeld te praten over de beweegredenen van NTR, sure. Ik heb daar echter nog niemand over gehoord hier. Stampvoeten over een groepering die in essentie nergens iets over te zeggen heeft vindt men kennelijk interessanter.
[..]
Dat zeg ik niet. Wat ik zeg is dat pro-pieten nieuws maken van KOZP. Dat lijkt mij niet zo gezond voor de maatschappelijke discussie die echt veel breder is dan dat.
De discussie kwam doordat 5 jaar terug er een interview met quincy gario werd gedaan en hij de publiciteit zocht. Hij deed een paar statements die voor beroering zorgden op social media. Promt waren de late night shows en de dwdd's vol met uitgenodigde kozp'ers die hun acties aankondigden en krokodillentranen lieten zien (anna steijn, simons).
En toen begon de discussie en prompt was de policor als whitey helpers.
Je moet wel even eerlijk blijven en geen poging tot geschiedvervalsing plaatsen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dan heb jij echt onder een steen geleeft die periode.quote:Op zaterdag 27 oktober 2018 17:35 schreef Kamina het volgende:
KOZP en Grauwe Eeuw waren mij geheel onbekend totdat de propieters in dit topic hen begonnen te promoten.
Hiervoor ben ik niet dankbaar voor overigens, aangezien deze groeperingen vrij extreme standpunten innemen waar zo goed als niemand zich achter schaart.
Die Spaanse edelpieten zie ik overigens wel zitten. Zo kan ik als witman ook eindelijk Piet spelen zonder dat bleekmensen me raar aankijken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik heb jou niks gevraagd.quote:
Op
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ja vast... Je had ook geen idee zeker wie er in die bus zaten op de A7?quote:
KOZP en Grauwe Eeuw waren mij geheel onbekend totdat de propieters in dit topic hen begonnen te promoten.
Dat is Ad. Die ken ik wel, Ad Absurdum.quote:
[..]
Hierin zit in elk geval een mogelijke verklaring voor de absurde interesse van pro-pieters in KOZP: het levend willen houden van het idee dat er zonder KOZP geen discussie zou zijn.
Maar deze discussie is natuurlijk al veel ouder dan KOZP, en zou er ook zonder hen nog steeds zijn. Again, dat is alsof je zegt dat er zonder NVU geen immigratiedebat zou zijn. Complete nonsens.
Dat is wel vrij ironisch, ja. Juist door de schreeuwerige pro-Pieten krijgen de anti-Pieten aanzienlijk meer aandacht.quote:
KOZP en Grauwe Eeuw waren mij geheel onbekend totdat de propieters in dit topic hen begonnen te promoten.
Hiervoor ben ik niet dankbaar voor overigens, aangezien deze groeperingen vrij extreme standpunten innemen waar zo goed als niemand zich achter schaart.
Die Spaanse edelpieten zie ik overigens wel zitten. Zo kan ik als witman ook eindelijk Piet spelen zonder dat bleekmensen me raar aankijken.
Het is al héél lang geleden dat de NOS de excuusneger introduceerde in Sesamstraat en iets soortgelijks in de Fabeltjeskrant. Het was Gerda Havertong die in het NOS programma Sesamstraat iets riep over Zwarte Piet en racisme. Het is het Sinterklaasjournaal dat al jaren probeert om het racistische motief naar voren te brengen door allerhande niet-zwarte pieten te introduceren, wanneer was het dat die Pakjesboot door de regenboog voer?quote:
[..]
"Mediapropaganda" nog wel. Wat is nu eigenlijk je gedachte hierbij? Dat de media een spreekbuis zijn voor KOZP en GE? Waarom zouden ze dat (willen) zijn?
Er is wel degelijk een brede maatschappelijke discussie, die geheel niets met KOZP en GE te maken heeft. Maar op de 1 of andere manier wil je dat niet zien.
Het is de publieke omroep die weigert de docu van Scheer te tonen.
Ik zie daar een patroon dat naadloos aansluit bij de publieke agenda van groepen die piet racisme noemen en daarom willen veranderen.
Zonder Quinsy waren we nog wel even met het poldermodel wel zwart, geen kroeshaar/dikke lippen/oorring/dommigheid/raar accent gelukkig geweest.quote:
[..]
Wat je hier zegt is natuurlijk net zo goed een aanname, waarvan het mij niet duidelijk is waarop die is gebaseerd.
Wat HEMA en NTR doen is helemaal niets nieuws. Het is de voortzetting van een trend die al lang voor KOZP bestond. Dat die trend niet op mysterieuze wijze zou zijn gestopt zonder KOZP is wellicht een aanname mijnerzijds, maar het idee dat er zonder KOZP geen maatschappelijke discussie meer zou zijn lijkt me echt heel kort door de bocht.
Het aandeel is marginaal, maar de invloed groot. Er zijn zat mensen die ZP willen afschaffen omdat ze het erg vinden dat andere mensen worden gekwetst. Dat begrijp ik. Maar wie worden er gekwetst? Dat stelletje jankzwarten rond die Airfryer die lopen te gillen hoe vreselijk gekwetst ze zijn. Als die mensen die het gekwetst zijn een reden vinden voor aanpassingen dan zijn zij het die zich baseren op een marginaal groepje dat geen enkel bewijs heeft van "gekwetst zijn door Zwarte Piet". Waar blijven de Facebook filmpjes van zwarte kinderen die worden uitgescholden voor Zwarte Piet en andere ellende? Want dat is het sentiment waar het over gaat.quote:
[..]
Mooi. Kunnen we dan ook zeggen en erkennen dat het aandeel van KOZP en GE in de totale groep van mensen die ZP wel zouden willen aanpassen marginaal is?
Want als we het daar ook over eens zijn is het mij echt niet duidelijk waarom we het hier zo veel en zo vaak over die twee clubjes moeten hebben.
Dat komt omdat jij pro-pieters bij voorbaat dom vindt en anti-pieters intelligent. Dan líjkt het of de intellectuele bovenlaag anti-piet is. Je bedoelt: de zelfbenoemde grachtengordel nomenclatuur stoort zich eraan omdat het hun tolerante zelfbeeld kwetst.quote:
[..]
Het onderstreepte is helemaal niet nieuw! Die intellectuele bovenlaag stoort zich al decennia aan de symboliek. Dat heeft echt geen flikker te maken met KOZP en soortgelijke clubjes.
Wacht, zei ik zwarten? Ik bedoel Pieten. En als ik zeg Pieten, dan bedoel ik donkergekleurde mensen, maar vooral geen negers. Schenkman deed dat, maar ik niet, want Scandinavische mythologie.
1 + 1 = blauw
Den kooninghe van Hispanië heb ick altyd geëerd...quote:
[..]
[ afbeelding ]
Niet zwart. Gewoon allerlei soorten mensen in een "Spaans" pietenkostuum.
Smerige Spanjolen van de bruutste overheersing die de Nederlanden kenden. Met Hitler waren we beter af.
Om van de Spaanse Inquisitie maar te zwijgen. Het is wel duidelijk dat Nederland kapot moet, of ze kennen hun geschiedenis niet.
Die roetvegen komen zeker van de Spaanse Furie?
Dat weet iedereen. Rosa Parks!quote:
[..]
Ja vast... Je had ook geen idee zeker wie er in die bus zaten op de A7?
Of dan toch veel mensen die denken dat ze Rosa Parks zijn.
De bus was gammel maar had nog wel een achterkant om zo symbolisch de whitey helpers op hun plek te kunnen zetten.
Je bent geen echte Nederlander als je niet jaarlijks een Turkse heiligman uit Spanje vereert omdat traditie.
1 + 1 = blauw
Cultuur van etnische Nederlanders is het.quote:Op zaterdag 27 oktober 2018 18:23 schreef Kamina het volgende:
Je bent geen echte Nederlander als je niet jaarlijks een Turkse heiligman uit Spanje vereert omdat traditie.
Ziet er prima uit, wmb.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Niet zwart. Gewoon allerlei soorten mensen in een "Spaans" pietenkostuum.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Een ad absurdum is technisch gezien geen drogreden though.quote:
[..]
Dat is Ad. Die ken ik wel, Ad Absurdum.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Echte Nederlanders staan ook gewoon op bij het Wilhelmus.quote:
Je bent geen echte Nederlander als je niet jaarlijks een Turkse heiligman uit Spanje vereert omdat traditie.
