Yep, want echte schotten houden van zwarte piet.quote:
Rustig.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 23:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
De randstedelijke arrogantie spat er ook niet vanaf ofzo...
Uit de USA. Hoeveel van die werkjes waren hier relevant?quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 20:29 schreef Iblardi het volgende:
Dit is trouwens een voorbeeld van een "negerkarikatuur" uit 1843, ter vergelijking.
[ afbeelding ]
2015 wil zijn debat terug.quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 20:46 schreef AchJa het volgende:
Oh ja, van Muiswinkel die een aangifte aan zijn broek kreeg van een "verbijsterde" Jerry Afriyie vanwege: "Het schuldig maken aan uitingen die aanzetten tot discriminatie"
[..]
AD
Geen idee. Hier had je in het hele dorp één Surinamer en of die Piet was wist je niet. Wel wat Indo's en anderhalve Chinees, twee Marokkaanse gezinnen, doen die ook pseudo-Surinaams spreken?quote:Op dinsdag 23 oktober 2018 21:11 schreef sp3c het volgende:
is dat 'Surinaamse' accent niet ook een beetje zo gegroeid omdat Surinamers graag zwarte Piet spelen/speelden?
al mijn ooms speelden zwarte piet, voor sommigen was het de enige week werk in het jaar
https://joop.bnnvara.nl/o(...)discriminerend-bezigquote:Voor- en tegenstanders van Zwarte Piet zijn beide racistisch en discriminerend bezig
Hun discussies gaan vaker op een primitieve manier over ras of kleur dan over inhoud. Het niveau kan diep zinken. De een roept: ‘zwarte baviaan, ga terug naar je apenland’. De ander noemt alle witte mensen racisten en nog een heleboel meer en erger dan alleen dat.
Maar hoe ervaren kinderen, om wie het toch zou moeten gaan, dat nou allemaal? Een lunchgesprek tussen mijn dochters Havin, Avsin en mij is natuurlijk geen wetenschappelijk onderzoek maar kan wel een indicatie geven.
‘Zegt de discussie over zwartepiet jullie iets?’ vraag ik.
‘Ja, wij hebben daarover genoeg gehoord en gezien op tv, echt stom en niet normaal’, zeggen ze.
‘Wat vinden jullie stom daaraan?’
‘Doe normaal papa, het is een kinderfeest en alle kinderen spelen met elkaar’, zeggen ze met hun kinderlijke blik en overtuiging.
‘Hebben jullie ooit van jullie vrienden of vriendinnen iets lelijks gehoord over jullie zwarte vrienden en vriendinnen? Wel eerlijk antwoord geven’, vraag ik.
‘Nog nooit’, zeggen ze. ‘Papa, luister, kinderen praten niet over zwart, bruin, blauw, wit, rood, dat doen volwassen mensen.’ zegt Havin.
De tegenstanders van Zwarte Piet willen zogenaamd zwarte mensen en hun kinderen beschermen door zo'n 'racistisch' kinderfeest als Sinterklaas te verstoren, de confrontatie aan te gaan met de politie, psychisch geweld te gebruiken, discriminerende en racistische opmerkingen te maken. De pro-zwartepietpartij reageert agressief, gewelddadig en racistisch. Zwarte Piet is een traditie en heeft niets te maken met de specifiek Nederlandse identiteit en cultuur, want ook migrantenkinderen krijgen graag cadeautjes en vinden het Sinterklaasfeest even prachtig.
Ik vind dat een heel redelijk verhaal ja. Zeker voor een correspondent van Joop.nlquote:Op woensdag 24 oktober 2018 06:59 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat noem je genuanceerd?
Zet er ff een linkje bij.
Dat je het ermee eens bent maakt het geen genuanceerd verhaal.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 07:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ik vind dat een heel redelijk verhaal ja. Zeker voor een correspondent van Joop.nl
Zijn verhaal staat lijnrecht tegenover dat van zijn collega Afriyie bij Joop.nl
De anti-pieten hebben er belang bij om te suggereren dat zoiets aan de orde van de dag is, maar in werkelijkheid zal zoiets bijna nooit voorkomen.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 07:25 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat je het ermee eens bent maakt het geen genuanceerd verhaal.
Bijvoorbeeld: de dochters zeggen dat kinderen niet in kleuren denken. Maar wie scheldt op het schoolplein dan kinderen uit voor zwarte Piet, zoals de anti-pieten beweren? Waarom lopen kinderen dan naar donkere mensen toe om te vragen of ze zwarte piet zijn, wat volgens de anti-pieten gebeurt?
Dus geen reden om piet te veranderen.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 07:30 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De anti-pieten hebben er belang bij om te suggereren dat zoiets aan de orde van de dag is, maar in werkelijkheid zal zoiets bijna nooit voorkomen.
En deze nieuwe traditie verloren zien gaan? I think not!quote:Op woensdag 24 oktober 2018 07:42 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dus geen reden om piet te veranderen.
Slotje.
Grappig dat een Nederlands fenomeen ineens niets meer te maken heeft met de Nederlandse cultuur als het toevallig ook leuk blijkt te zijn voor mensen met een migratieachtergrond. Er zal dan ook wel niets Italiaans zijn aan Verdi en niets Amerikaans aan Halloween of de Donald Duck.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 06:56 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
https://joop.bnnvara.nl/o(...)discriminerend-bezig
We moeten natuurlijk stug volhouden dat de Nederlandse cultuur niet bestaat of toch op zijn hoogst oubollig of gezapig is.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 08:03 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Grappig dat een Nederlands fenomeen ineens niets meer te maken heeft met de Nederlandse cultuur als het toevallig ook leuk blijkt te zijn voor mensen met een migratieachtergrond. Er zal dan ook wel niets Italiaans zijn aan Verdi en niets Amerikaans aan Halloween of de Donald Duck.
Zowaar een Zwarte Klaas uit 1881, getekend door een Amsterdamse lithograaf en dus geen Midden-Europees product. Leuke vondst.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 08:00 schreef Lunatiek het volgende:
De marginale rol van Schenkman bij de ontwikkeling van de moderne zwarte piet:
http://sintenpietengilde.(...)sinter-klaas-duorol/
voorstanders noemen tegenstanders racistquote:Op woensdag 24 oktober 2018 06:56 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
https://joop.bnnvara.nl/o(...)discriminerend-bezig
vorige week liet ik nog even zien hoe een liedje over tien kleine nikkertjes zonder enig pobleem de oceaan over stakquote:Op dinsdag 23 oktober 2018 23:56 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Uit de USA. Hoeveel van die werkjes waren hier relevant?
lijkt niet eens op een neger.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 08:00 schreef Lunatiek het volgende:
De marginale rol van Schenkman bij de ontwikkeling van de moderne zwarte piet:
http://sintenpietengilde.(...)sinter-klaas-duorol/
Als zulke karikaturen hier bekend waren lijkt het me alleen maar een punt in het voordeel van Schenkman en zijn illustrator dat zij de knecht niet zo afbeeldden.quote:Op woensdag 24 oktober 2018 09:19 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
vorige week liet ik nog even zien hoe een liedje over tien kleine nikkertjes zonder enig pobleem de oceaan over stak
die snap ik nietquote:Op woensdag 24 oktober 2018 09:25 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Als zulke karikaturen hier bekend waren lijkt het me alleen maar een punt in het voordeel van Schenkman en zijn illustrator dat zij de knecht niet zo afbeeldden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |