abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 22 oktober 2018 @ 23:38:18 #201
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182680972
quote:
0s.gif Op maandag 22 oktober 2018 19:54 schreef Molurus het volgende:

[..]

Welnee, dan zouden we hier massaal verontwaardigd zijn over het eerstvolgende makkelijke doelwit dat we kunnen vinden.

De discussie over ZP is veel ouder, en zou er ook zonder hen zijn. Er zou helemaal niets in 2013 zijn 'beslecht' zonder hen.
Toen de dikke lippen het kroeshaar en de gouden oorringen verdwenen had het klaar kunnen zijn. Het waren niet de propieten die toen doordramden...
  maandag 22 oktober 2018 @ 23:46:37 #202
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182681109
quote:
0s.gif Op maandag 22 oktober 2018 20:29 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dat de verontwaardiging oprecht is neem ik zo van je aan, dat denk ik ook wel.

Maar waar het naar mijn mening misgaat is de gedachte dat bedrijven en media zich laten leiden en sturen door Gario en Simons. Daar klopt echt geen bal van. Die hebben zelf nul inspraak in wat de media en het bedrijfsleven doen.

Dan lijken die voorstanders toch ergens iets te missen.
Mensen als Jerry Airfryer, Barryl Biekman en Gloria Wekker kloppen aan bij internationale leveranciers of afnemers die zonder kennis van zaken ten onrechte een Blackface zien en zo bedrijven onder druk zetten om dat "racistische" element te verwijderen. Zie een deeltje of vijf terug vooor details.
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 00:06:43 #203
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182681513
quote:
1s.gif Op maandag 22 oktober 2018 21:49 schreef Kamina het volgende:

[..]

Ik speel een beetje advocaat van de duivel, omdat ik sterk de indruk heb dat de meesten hier om hun daadwerkelijke standpunt heendraaien, uit angst om racist te worden genoemd.

Iets dat ik overigens heel gek vind, wél heel hun topic geschiedenis vol hebben met topics over gekleurde mensen waar diegene duidelijk een tegen is, maar ondertussen volledig in de ontkenning schieten wanneer het r-woord genoemd wordt.

Soortgelijks zie ik ook met de zwartepietendiscussie hier. Hij is geen neger, die bovendien geen recht van spreken heeft, want drogreden a,b of c, vaak allemaal tegelijk en soms zelfs in één adem. Er is onenigheid over de daadwerkelijke reden voor het behoud van Zwarte Piet, maar één ding is zeker, hij moet zwart blijven als een negerkarikatuur, maar hij is geen neger!
Het meest walgelijke van de hele discussie vind ik dat mij racisme in de schoenen wordt geschoven. Nooit heb ik Zwarte Piet als neger gezien, ik kàn hem niet als neger zien. Maar door het framen hier is die optie niet meer mogelijk: Zwarte Piet moet en zal een neger zijn, zodat Nederlanders van racisme kunnen worden beschuldigd, en als je het geen neger vindt, ben je alsnog een racist. Waar slaat dat op? Wat is dat voor achterlijke manier van debateren?
Dit is de sjw manier van framen, je bent wit dus racist. Hoe kun je zoiets verdedigen?
pi_182681980
quote:
0s.gif Op maandag 22 oktober 2018 22:46 schreef sp3c het volgende:

[..]

and round and round we go
hoezo? lijkt me toch duidelijk wat ze willen.
pi_182683298
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 00:06 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het meest walgelijke van de hele discussie vind ik dat mij racisme in de schoenen wordt geschoven. Nooit heb ik Zwarte Piet als neger gezien, ik kàn hem niet als neger zien. Maar door het framen hier is die optie niet meer mogelijk: Zwarte Piet moet en zal een neger zijn, zodat Nederlanders van racisme kunnen worden beschuldigd, en als je het geen neger vindt, ben je alsnog een racist. Waar slaat dat op? Wat is dat voor achterlijke manier van debateren?
Dit is de sjw manier van framen, je bent wit dus racist. Hoe kun je zoiets verdedigen?
Werd je ook zo boos over kinderverhaaltjes in boekjes, kranten en tijdschriften waarin Piet omschreven werd als "een negertje uit nikkertjesland" ? Over acteurs die Piet als een negertje speelden ? Over Schenkmannetjes die hem als een negerpage afbeelden ? Op kinderen die aan negers vragen of ze zwarte piet zijn ?

Of word je alleen boos op mensen die klagen ?
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 06:39:07 #206
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182683405
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 06:14 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Werd je ook zo boos over kinderverhaaltjes in boekjes, kranten en tijdschriften waarin Piet omschreven werd als "een negertje uit nikkertjesland" ? Over acteurs die Piet als een negertje speelden ? Over Schenkmannetjes die hem als een negerpage afbeelden ? Op kinderen die aan negers vragen of ze zwarte piet zijn ?

Of word je alleen boos op mensen die klagen ?
Al die dingen heb ik in mijn jeugd en tot ver daarna helemaal niet gezien/meegemaakt, dat het bestond kwam ik in dit topic pas achter.

Ja, walgelijk dat men dat doet, maar herhaaldelijk mensen in een discussie onterecht afdoen als racisten vind ik een paar graden erger. Wat je noemt ligt immers grotendeels achter ons, dus om achteraf nog boos te worden op de mensen die dat doen is nutteloos.

En op de kinderen die vragen "bent u zwarte piet?" :') Iemand met wat verstand antwoordt dan toch iets als "sssst, ik ben incognito" want dat kinderen denken dat je hun held bent zal je niet elke dag overkomen.
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 07:12:05 #207
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_182683709
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 00:06 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het meest walgelijke van de hele discussie vind ik dat mij racisme in de schoenen wordt geschoven. Nooit heb ik Zwarte Piet als neger gezien, ik kàn hem niet als neger zien. Maar door het framen hier is die optie niet meer mogelijk: Zwarte Piet moet en zal een neger zijn, zodat Nederlanders van racisme kunnen worden beschuldigd, en als je het geen neger vindt, ben je alsnog een racist. Waar slaat dat op? Wat is dat voor achterlijke manier van debateren?
Dit is de sjw manier van framen, je bent wit dus racist. Hoe kun je zoiets verdedigen?
Je moet het niet verdedigen, je moet het ridiculiseren.

Gewoon hetzelfde doen dus.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_182683807
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 06:14 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Werd je ook zo boos over kinderverhaaltjes in boekjes, kranten en tijdschriften waarin Piet omschreven werd als "een negertje uit nikkertjesland" ? Over acteurs die Piet als een negertje speelden ? Over Schenkmannetjes die hem als een negerpage afbeelden ? Op kinderen die aan negers vragen of ze zwarte piet zijn ?

Of word je alleen boos op mensen die klagen ?
Wat een kansloze vergelijking zeg :')
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_182683901
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 00:06 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het meest walgelijke van de hele discussie vind ik dat mij racisme in de schoenen wordt geschoven. Nooit heb ik Zwarte Piet als neger gezien, ik kàn hem niet als neger zien. Maar door het framen hier is die optie niet meer mogelijk: Zwarte Piet moet en zal een neger zijn, zodat Nederlanders van racisme kunnen worden beschuldigd, en als je het geen neger vindt, ben je alsnog een racist. Waar slaat dat op? Wat is dat voor achterlijke manier van debateren?
Dit is de sjw manier van framen, je bent wit dus racist. Hoe kun je zoiets verdedigen?
Bespaar je de moeit. Anti-Pieten (en zeker die met een SJW/'this is America' achtergrond) kunnen niet inzien dat er mensen zijn die Zwarte Piet niet als neger zien.

Ik vermoed dan ook dat het voornamelijk een West-Nederlands dingetje is. In de provincie is het vaak makkelijker om Zwarte Piet niet te koppelen aan 'neger', maar hem te zien als dát specifieke karakter in een volksfeest. En wat dat karakter dan ook mag zijn (Duivel, schoorsteenveger, de dood, gewoon Zwarte Piet, etc) moet iedereen zelf weten.

Overigens net als dat de anti-Pieten zelf mogen weten dat ze Zwarte Piet als een neger zien. Maar dwing mensen niet die mening/dat idee op als zijnde de enige ware mening. Dán krijg je weerwoord, en terecht!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 07:40:38 #210
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_182683934
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 06:14 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Werd je ook zo boos over kinderverhaaltjes in boekjes, kranten en tijdschriften waarin Piet omschreven werd als "een negertje uit nikkertjesland" ? Over acteurs die Piet als een negertje speelden ? Over Schenkmannetjes die hem als een negerpage afbeelden ? Op kinderen die aan negers vragen of ze zwarte piet zijn ?

Of word je alleen boos op mensen die klagen ?
"Negertjes uit nikkertjesland"? "Schenkmannetjes"? We groeien toch niet allemaal op in een kinderboekenantiquariaat?
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 10:23:11 #211
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_182685839
quote:
14s.gif Op maandag 22 oktober 2018 22:22 schreef Kamina het volgende:


Het toch al geringe aantal antipieten zijn het topic inmiddels allemaal uitgetrold.
Kortom, het anti-kamp bestaat uit 3 man en een paardekop. Je kunt wel denken dat de hele wereld het net zo ziet als jou maar de praktijk is toch echt anders.
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 10:26:47 #212
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_182685887
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 00:06 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het meest walgelijke van de hele discussie vind ik dat mij racisme in de schoenen wordt geschoven. Nooit heb ik Zwarte Piet als neger gezien, ik kàn hem niet als neger zien. Maar door het framen hier is die optie niet meer mogelijk: Zwarte Piet moet en zal een neger zijn, zodat Nederlanders van racisme kunnen worden beschuldigd, en als je het geen neger vindt, ben je alsnog een racist. Waar slaat dat op? Wat is dat voor achterlijke manier van debateren?
Dit is de sjw manier van framen, je bent wit dus racist. Hoe kun je zoiets verdedigen?
En het liefst nog een Godwinnetje tussendoor en om de 2 posts hard schreeuwen dat IK hem altijd als Surinamer heb gezien...
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 10:31:35 #213
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_182685963
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 10:23 schreef AchJa het volgende:

Kortom, het anti-kamp bestaat uit 3 man en een paardekop. Je kunt wel denken dat de hele wereld het net zo ziet als jou maar de praktijk is toch echt anders.
Ja. FOK! is representatief voor de rest van Nederland.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_182686007
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 00:06 schreef Lunatiek het volgende:
Zwarte Piet moet en zal een neger zijn, zodat Nederlanders van racisme kunnen worden beschuldigd,
Je ontkent dat Schenkman ZP als neger bedoelde, want je wilt de beschuldiging van racisme zo pareren. Ik zie ZP al vele jaren als een karikatuur van een neger...
Gewoon erkennen wat Schenkman bedoelde . Dat ontkennen is ook zo ranzig
pi_182686069
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 10:35 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je ontkent dat Schenkman ZP als neger bedoelde, want je wilt de beschuldiging van racisme zo pareren. Ik zie ZP al vele jaren als een karikatuur van een neger...
Gewoon erkennen wat Schenkman bedoelde . Dat ontkennen is ook zo ranzig
Ben razend benieuwd naar je bron waaruit blijkt dat Schenkman ZP als neger bedoeld heeft.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 10:40:24 #216
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_182686091
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 10:39 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ben razend benieuwd naar je bron waaruit blijkt dat Schenkman ZP als neger bedoeld heeft.
Serieus... Zijn eigen boek?
pi_182686180
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 10:40 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Serieus... Zijn eigen boek?
Blijft een interpretatie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 10:50:43 #218
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_182686272
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 10:45 schreef Montagui het volgende:

[..]

Blijft een interpretatie.
Die jongen heeft een donkere huid, kroeshaar, negroïde (of in elk geval niet-europide) trekken en exotische kleding. In een eigentijds commentaar uit De Tijd wordt hij ook als "neger" benoemd. Wat is dan het alternatief?

Dat jij en ik hem als kind niet op die manier zagen staat los van Schenkmans intentie, die toch wel vrij duidelijk is.
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 10:54:14 #219
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_182686327
quote:
10s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 10:31 schreef Copycat het volgende:

Ja. FOK! is representatief voor de rest van Nederland.
quote:
Vindt u Zwarte Piet wel of geen racistisch fenomeen?

-12%: Ik vind Zwarte Piet wel een rascistisch fenomeen

-85%: Ik vind Zwarte Piet geen rascistisch fenomeen

-3%: Weet niet / geen mening
Lijkt me duidelijk toch? Die anderhalve paardekop die hier continu: "Zwarte Piet is racisme!" loopt te roepen is ver in de minderheid... Wat dat betreft lijkt me de verdeling hier op Fok! redelijk representatief.
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 11:00:43 #220
168739 Red_85
'echt wel'
pi_182686425
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 10:54 schreef AchJa het volgende:

[..]

[..]

Lijkt me duidelijk toch? Die anderhalve paardekop die hier continu: "Zwarte Piet is racisme!" loopt te roepen is ver in de minderheid... Wat dat betreft lijkt me de verdeling hier op Fok! redelijk representatief.
^O^
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_182686719
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 10:50 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Die jongen heeft een donkere huid, kroeshaar, negroïde (of in elk geval niet-europide) trekken en exotische kleding. In een eigentijds commentaar uit De Tijd wordt hij ook als "neger" benoemd. Wat is dan het alternatief?

Dat jij en ik hem als kind niet op die manier zagen staat los van Schenkmans intentie, die toch wel vrij duidelijk is.
Ik neem aan dat je doelt op dat stuk van het Meertens instituut?

https://www.meertens.knaw(...)ieter-me-knecht-1850

Die geven zelf ook geen definitief uitsluitsel. Die eerst genoemde 'zwarte knechten' (van begin 19e eeuw) kúnnen de eerste (als het ware losgeweekte) 'zwarte en duistere' delen van het Sint Nicolaasfeest zijn geweest maar nog steeds bedoeld als die 'zwarte of duistere' kant (dus niet als neger). Het kán daarbij zelfs ook zo zijn dat die 'zwarte of duistere' kant gespeeld werd door een echte neger.

Maar dat het personage dat later Zwarte Piet ging heten ook echt bedoeld was als neger? Nee, dat is m.i. geenszins een feit.

Ik ga er van uit dat in de toekomst meer bronnen bekend gaan worden. Mogelijk bieden die dan een definitief uitsluitsel.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 11:34:52 #222
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_182686953
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 11:21 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je doelt op dat stuk van het Meertens instituut?

https://www.meertens.knaw(...)ieter-me-knecht-1850

Die geven zelf ook geen definitief uitsluitsel. Die eerst genoemde 'zwarte knechten' (van begin 19e eeuw) kúnnen de eerste (als het ware losgeweekte) 'zwarte en duistere' delen van het Sint Nicolaasfeest zijn geweest maar nog steeds bedoeld als die 'zwarte of duistere' kant (dus niet als neger). Het kán daarbij zelfs ook zo zijn dat die 'zwarte of duistere' kant gespeeld werd door een echte neger.

Maar dat het personage dat later Zwarte Piet ging heten ook echt bedoeld was als neger? Nee, dat is m.i. geenszins een feit.

Ik ga er van uit dat in de toekomst meer bronnen bekend gaan worden. Mogelijk bieden die dan een definitief uitsluitsel.
Nee, het ging puur over Schenkman zelf. Voor hem was de knecht een "neger". Geen karikatuur, maar een gewone zwarte Afrikaan. Dat zie je in de 1e, 2e en 3e druk van zijn boekje. Misschien was Piet dat in 1810 nog niet, als hij toen al bestond; hij kan in die periode een duivel of een harlekijn zijn geweest, maar Schenkman zelf vatte hem niet (meer) zo op.
pi_182687609
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 11:21 schreef Montagui het volgende:

Maar dat het personage dat later Zwarte Piet ging heten ook echt bedoeld was als neger? Nee, dat is m.i. geenszins een feit.
iedereen mag zelf oordelen of de personage in het boek een neger is of niet. mi. hoef je niet verder dan het eerste plaatje te kijken om duidelijk te zien dat we te maken hebben met een neger.

kijk en oordeel zelf...

https://www.dbnl.org/tekst/sche039stni01_01/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 12:18:09 #225
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_182687629
Tja, als je in Saoedi-Arabië de profeet beledigt gaan er ongetwijfeld ook koppen rollen.
pi_182687776
Stierengevechten organiseren in Calcutta is ook geen goed idee. :{w
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_182687849
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 10:54 schreef AchJa het volgende:

[..]


[..]

Lijkt me duidelijk toch? Die anderhalve paardekop die hier continu: "Zwarte Piet is racisme!" loopt te roepen is ver in de minderheid... Wat dat betreft lijkt me de verdeling hier op Fok! redelijk representatief.
Tijd is iets dat niet stil staat.
Tien jaar geleden zou er uit deze enquête 2% uitkomen voor 'wel rascistisch'. Over tien jaar is het meer dan die 12 procent. De tijd verandert, daar moet je maar mee dealen.

Had in de Gouden Eeuw een enquête gehouden over of de slavenhandel rascistisch en abject is dan was daar ook 2% uitgekomen.

Tijden veranderen.
pi_182687929
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 12:35 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]

Tijd is iets dat niet stil staat.
Tien jaar geleden zou er uit deze enquête 2% uitkomen voor 'wel rascistisch'. Over tien jaar is het meer dan die 12 procent. De tijd verandert, daar moet je maar mee dealen.

Had in de Gouden Eeuw een enquête gehouden over of de slavenhandel rascistisch en abject is dan was daar ook 2% uitgekomen.

Tijden veranderen.
ik kan mijn persoonlijke standpunt mbt ZP helder voor de geest halen van,

fase A) "leuk nostalgie uit mijn kindertijd"

toen ik in contact kwam met de discussie ZP = racisme

naar

fase B) "ah joh stel je niet aan"

na het volgen van de discussie en het openstaan voor de tegen argumenten (zonder het openstaan voor de tegen argumenten kom je niet verder dan fase B)

naar

fase C)

"zouden de anti pieten een punt hebben?"

na het afwegen van voor als tegen argumenten

naar

D)

"zwarte piet is een racistische karikatuur van een zwarte man en verdient een nieuwe metamorfose"
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 13:03:02 #229
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_182688144
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 12:35 schreef De_Verschoppeling het volgende:

[..]

Tijd is iets dat niet stil staat.
Tien jaar geleden zou er uit deze enquête 2% uitkomen voor 'wel rascistisch'. Over tien jaar is het meer dan die 12 procent. De tijd verandert, daar moet je maar mee dealen.

Had in de Gouden Eeuw een enquête gehouden over of de slavenhandel rascistisch en abject is dan was daar ook 2% uitgekomen.

Tijden veranderen.
Dat is ook een manier om de stampvoetende "ik heb gelijk" kleuter uit te hangen ja.

Alle onderzoeken zijn kut want ze geven mij geen gelijk...
pi_182688229
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 11:34 schreef Iblardi het volgende:

[..]

Nee, het ging puur over Schenkman zelf. Voor hem was de knecht een "neger". Geen karikatuur, maar een gewone zwarte Afrikaan. Dat zie je in de 1e, 2e en 3e druk van zijn boekje. Misschien was Piet dat in 1810 nog niet, als hij toen al bestond; hij kan in die periode een duivel of een harlekijn zijn geweest, maar Schenkman zelf vatte hem niet (meer) zo op.
Ok, die bron ken ik niet. Dus onmiskenbaar een neger, en niet bv een Moor?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_182688371
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 00:06 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Het meest walgelijke van de hele discussie vind ik dat mij racisme in de schoenen wordt geschoven. Nooit heb ik Zwarte Piet als neger gezien, ik kàn hem niet als neger zien. Maar door het framen hier is die optie niet meer mogelijk:
Als jouw persoonlijke eigenaardigheid je daartoe vroeger in staat stelde dan zie ik niet waarom dat nu niet meer zou kunnen. Natuurlijk stelt het een figuur voor die een neger is.

quote:
Zwarte Piet moet en zal een neger zijn, zodat Nederlanders van racisme kunnen worden beschuldigd, en als je het geen neger vindt, ben je alsnog een racist. Waar slaat dat op? Wat is dat voor achterlijke manier van debateren?
Dit is de sjw manier van framen, je bent wit dus racist. Hoe kun je zoiets verdedigen?
Als je dat niet wil zien dan heb je ook wel een probleem. Dat wil niet zeggend dat ZP racistisch is en het is zeker geen blackface, maar het is natuurlijk wel een traditie uit een tijd hier nog geen negers woonden en de rassengelijkheid nog niet breed werd erkend. Daar is na de oorlog een sympathiekere draai aan gegeven die leek te voldoen toen Nederland nog een sterk antiracistisch land was, zoals het wijsmaken van de kinderen tot een jaar of 5 dat het zwarte van het roet komt. Maar kinderen van 10 hebben doorgaans al door dat dat onzin is, en volwassenen zouden dat moet hebben.

Ook dat maakt het nog niet racistisch, maar zo'n hardnekkige ontkenningsfase die je tot ver in de volwassenheid volhoudt daar kan een neger die zelf weleens voor zwarte piet is uitgemaakt of aangezien en graag met zijn kinderen Sinterklaas zou vieren natuurlijk helemaal niks mee.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_182688435
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 12:35 schreef De_Verschoppeling het volgende:

Had in de Gouden Eeuw een enquête gehouden over of de slavenhandel rascistisch en abject is dan was daar ook 2% uitgekomen.
Onzin. Eerder andersom.

quote:
Tijden veranderen.
Ja, maar niet altijd ten goede en zeker niet lineair.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Moderator dinsdag 23 oktober 2018 @ 13:25:37 #233
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182688554
wat is dat airfryer wat hier nu ineens steeds terugkomt eigenlijk?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182688955
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 13:25 schreef sp3c het volgende:
wat is dat airfryer wat hier nu ineens steeds terugkomt eigenlijk?
Afriyie, maar airfryer is makkelijker te onthouden, net als Jeffrey ipv Jerry.....
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  Moderator dinsdag 23 oktober 2018 @ 13:50:03 #235
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182688969
ow
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 23 oktober 2018 @ 13:50:13 #236
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182688974
godverdomme wat slecht :')
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 23 oktober 2018 @ 13:51:19 #237
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182689000
als je die dude zijn naam al niet kunt onthouden dan moet je niet zeuren over tradities hoor, 2 jaar gele piet en je bent de zwarte helemaal vergeten _O-
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182689606
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 13:50 schreef sp3c het volgende:
godverdomme wat slecht :')
Jeffrey Airfryer werd echt al een deeltje of 10 gebruikt :')
De eerste keer dacht ik dat het een spelvout was, de 2e keer moest ik van binnen lachen en sinds een deeltje of 4 lees ik de verkeerde spelling niet eens meer _O-
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_182689764
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 13:51 schreef sp3c het volgende:
als je die dude zijn naam al niet kunt onthouden dan moet je niet zeuren over tradities hoor, 2 jaar gele piet en je bent de zwarte helemaal vergeten _O-
Ik las geile piet :@
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
pi_182689814
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 14:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Jeffrey Airfryer werd echt al een deeltje of 10 gebruikt :')
De eerste keer dacht ik dat het een spelvout was, de 2e keer moest ik van binnen lachen en sinds een deeltje of 4 lees ik de verkeerde spelling niet eens meer _O-
Volgens mij is "Jeffrey" pas onlangs door Twan Huijs geïntroduceerd?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  Moderator dinsdag 23 oktober 2018 @ 14:33:00 #241
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182689815
quote:
7s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 14:30 schreef Serieus_Persoon het volgende:

[..]

Ik las geile piet :@
kan ook!

ik ben voor ieder zijn eigen piet, als iemand dan een wat volwassenere versie op wil voeren dan ben ik daar sowieso voorstander van

Amerikanen snappen dat soort dingen

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 14:35:53 #242
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182689873
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 13:50 schreef sp3c het volgende:
godverdomme wat slecht :')
Hij bakt ook lucht op dus ach.
Schijnt ook op GeenStijl gebruikt te worden.
  Moderator dinsdag 23 oktober 2018 @ 14:37:24 #243
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182689916
dat sowieso maar duidelijk wordt het er niet mee als iedereen met bijnamen gaat werken

en dit is wel heel erg slecht godverdomme
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 14:40:19 #244
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_182689980
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 13:15 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Als jouw persoonlijke eigenaardigheid je daartoe vroeger in staat stelde dan zie ik niet waarom dat nu niet meer zou kunnen. Natuurlijk stelt het een figuur voor die een neger is.
Ik zie verschil tussen Zwarte Piet en een neger(karikatuur) en ik vind het raar dat andere mensen dat verschil niet kunnen zien.

quote:
uit een tijd hier nog geen negers woonden en de rassengelijkheid nog niet breed werd erkend.
Zat negers in het Koninkrijk, maar rassenongelijkheid heeft Nederland formeel nooit gekend.
Daarom waren we succesvolle handelaars.
pi_182690211
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 14:33 schreef sp3c het volgende:

[..]

kan ook!

ik ben voor ieder zijn eigen piet, als iemand dan een wat volwassenere versie op wil voeren dan ben ik daar sowieso voorstander van

Amerikanen snappen dat soort dingen
[ afbeelding ]
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
  Moderator dinsdag 23 oktober 2018 @ 14:50:36 #246
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_182690222
sweet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_182690334
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 14:40 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Ik zie verschil tussen Zwarte Piet en een neger(karikatuur) en ik vind het raar dat andere mensen dat verschil niet kunnen zien.

[..]

Zat negers in het Koninkrijk, maar rassenongelijkheid heeft Nederland formeel nooit gekend.
Daarom waren we succesvolle handelaars.
Rassenongelijkheid in Nederland. :') Tussen 1940 en 1945 ja.
quote:
De Surinamer Paul Christiaan Flu was een briljante tropenarts die in 1938 rector magnificus werd van de Universiteit Leiden. De oorlogsjaren maakten echter abrupt een einde aan zijn bliksemcarrière: zijn zoon werd vermoord en zelf zat hij gevangen in een concentratiekamp.
https://www.universiteitl(...)oorlog-werd-gebroken
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
pi_182690976
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 12:18 schreef Iblardi het volgende:
Tja, als je in Saoedi-Arabië de profeet beledigt gaan er ongetwijfeld ook koppen rollen.
Tja, dan moeten we de profeet ook maar niet meer beledigen. Top argument.
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 15:36:38 #249
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_182691125
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 15:30 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Tja, dan moeten we de profeet ook maar niet meer beledigen. Top argument.
Niet echt dus.
pi_182692274
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 13:25 schreef sp3c het volgende:
wat is dat airfryer wat hier nu ineens steeds terugkomt eigenlijk?
Dat is deze misdadige terrorist: https://www.telegraaf.nl/(...)-night-wit-privilege
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')