abonnement Unibet Coolblue
pi_183262772
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 13:04 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Ik hoef er ook niet met een simpele straf af te komen, dan had ik niet bezopen moeten gaan rijden. Maar een straf in verhouding vind ik wel op zijn plaats en genoeg is ook een keer genoeg. Wil zelfs nog een EMA doen, dat heb ik zeker verdiend. Ben dan inmiddels al ¤2500 lichter, heb mijn straf dan wel gehad. Maar dan nog 10 jaar in de molen is gewoon te gek. En zeker na alle fouten die ze gemaakt hebben bij die instanties.
Klopt, je kan haast beter iemand verkrachten/vermoorden...
pi_183262796
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 13:11 schreef Fokker89 het volgende:

[..]

Klopt, je kan haast beter iemand verkrachten/vermoorden...
Qua strafmaat zo onderhand wel.

En je zult zien dat die Dave Roelvink sneller weer op de weg zit dan ik.

Vind het ook erg jammer dat de strafrechter geen invloed heeft op deze situatie, had dat graag anders gezien. Dat het CBR en het OM samen tot een straf komen, zou veel passender zijn.
This is me
pi_183263003
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 09:21 schreef SuperNeger het volgende:

[..]

Het gaat niet om jou persoonlijk maar ik vind het gewoon raar dat er een grens is blijkbaar waarbij iets geen feestje meer is maar misbruik. Vind het knap dat ze zoiets weten.

Dus als je elke dag 6 bier drinkt is het geen misbruik maar heb je 1x per jaar een feestje waar je meer zuipt en 1.8 blaast dan is er wel misbruik.

Dat is toch een conclusie die te zot voor woorden is?
Elke dag zes bier is voor het CBR ook zeker misbruik (maar waarschijnlijk nog eerder alcoholafhankelijkheid).
pi_183263030
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 november 2018 13:22 schreef Physsic het volgende:

[..]

Elke dag zes bier is voor het CBR ook zeker misbruik (maar waarschijnlijk nog eerder alcoholafhankelijkheid).
Elk weekend 6 bier is zelfs al misbruik/alcoholonafhankelijkheid volgens het CBR. Sprak laatst iemand via via die is ook opgepakt met teveel alcohol, die vertelde bij het onderzoek dat hij ieder weekend 7-8 biertjes drinkt, enkel op zaterdagavond. Conclusie: alcoholmisbruik

Je kunt hier gewoon geen correct antwoord op geven bij dat onderzoek. Elk weekend 6-7 bier = alcoholmisbruik maar als je minder opgeeft wordt er meteen gesproken van onderrapportage. Je gaat dus standaard de eerste keer de boot in, waar ik eerst een hard hoofd in had maar nu toch in geloof. En dat vind ik belachelijk.

[ Bericht 9% gewijzigd door Baso95 op 20-11-2018 13:32:48 ]
This is me
pi_183263450
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 13:24 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Elk weekend 6 bier is zelfs al misbruik/alcoholonafhankelijkheid volgens het CBR. Sprak laatst iemand via via die is ook opgepakt met teveel alcohol, die vertelde bij het onderzoek dat hij ieder weekend 7-8 biertjes drinkt, enkel op zaterdagavond. Conclusie: alcoholmisbruik

Je kunt hier gewoon geen correct antwoord op geven bij dat onderzoek. Elk weekend 6-7 bier = alcoholmisbruik maar als je minder opgeeft wordt er meteen gesproken van onderrapportage. Je gaat dus standaard de eerste keer de boot in, waar ik eerst een hard hoofd in had maar nu toch in geloof. En dat vind ik belachelijk.
Met elke week 8 biertjes snap ik die conclusie ook wel. :P Zeker als het om flesjes bier gaat, want dan zit je één dag per week op meer dan 10 alcoholeenheden.
  dinsdag 20 november 2018 @ 13:47:55 #156
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_183263459
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 09:21 schreef SuperNeger het volgende:

[..]

Het gaat niet om jou persoonlijk maar ik vind het gewoon raar dat er een grens is blijkbaar waarbij iets geen feestje meer is maar misbruik. Vind het knap dat ze zoiets weten.

Dus als je elke dag 6 bier drinkt is het geen misbruik maar heb je 1x per jaar een feestje waar je meer zuipt en 1.8 blaast dan is er wel misbruik.

Dat is toch een conclusie die te zot voor woorden is?
Het is ernstig aannemelijk dat iemand die eigenlijk nooit drinkt of nooit veel drinkt op één moment ineens zóveel kan drinken zonder fysieke problemen te krijgen.

Hoezo is dat een rare conclusie dan?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_183263506
Maar goed, ik brei er weer even een eind aan.

Heb vandaag akkoord gegeven aan het BRK om het rapport naar het CBR te sturen waarbij het CBR weer 4 weken heeft om te beslissen.

Ik hoop stiekem op rijbewijs terug gevolgd door een EMA gezien er toch sommige zaken in het rapport in mijn 'voordeel' spreken.

Mocht dit niet het geval zijn en ze houden hem in volgt er een rechtszaak.

Ik hou jullie op de hoogte, bedankt voor alle reacties. Fijn dat er in ieder geval normaal wordt gereageerd nu!
This is me
  dinsdag 20 november 2018 @ 13:53:46 #158
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_183263533
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 13:24 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Elk weekend 6 bier is zelfs al misbruik/alcoholonafhankelijkheid volgens het CBR. Sprak laatst iemand via via die is ook opgepakt met teveel alcohol, die vertelde bij het onderzoek dat hij ieder weekend 7-8 biertjes drinkt, enkel op zaterdagavond. Conclusie: alcoholmisbruik

Je kunt hier gewoon geen correct antwoord op geven bij dat onderzoek. Elk weekend 6-7 bier = alcoholmisbruik maar als je minder opgeeft wordt er meteen gesproken van onderrapportage. Je gaat dus standaard de eerste keer de boot in, waar ik eerst een hard hoofd in had maar nu toch in geloof. En dat vind ik belachelijk.
Onderrapportage is omdat het ongeloofwaardig is qua hoeveelheid bij een uitslag die jij had

Als ik het goed begrijp vindt jij dat er een leereffect mogelijk zou moeten zijn na maar één keer gepakt worden met zo'n hoeveelheid alcohol op

En volgens mij geeft de psychiater/CBR aan dat dat leereffect allang daarvóór plaats had moeten vinden als het geen alcoholafhankelijkheid zou zijn die problematisch is in je leven. Dud eerder al na paar keer goed lam zijn bedenken dat dat toch wel veel is ipv gewenning krijgen met je lijf en dan steeds verder grenzen opzoeken (of niet meer zien/voelen van grenzen en verantwoordelijkheden).
En wat nu tot uiting kwam in lazarus in de auto stappen en ermee rijden.

Dat kun je heel vervelend vinden en met de hoeveelheid waarmee je gepakt bent ben je dan in onderzoek inderdaad kansloos om er goed uit te komen tenzij je keihard fraudeert zoals hier als goede optie wordt aangegeven.
Maar zo is het, helaas.

Wel erg fijn dat je er nu zo van geleerd lijkt te hebben

Hopelijk kan je je boosheid uiteindelijk een plek geven en het naast je neerleggen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_183263968
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 november 2018 13:53 schreef Molo het volgende:

[..]

Onderrapportage is omdat het ongeloofwaardig is qua hoeveelheid bij een uitslag die jij had

Als ik het goed begrijp vindt jij dat er een leereffect mogelijk zou moeten zijn na maar één keer gepakt worden met zo'n hoeveelheid alcohol op

En volgens mij geeft de psychiater/CBR aan dat dat leereffect allang daarvóór plaats had moeten vinden als het geen alcoholafhankelijkheid zou zijn die problematisch is in je leven. Dud eerder al na paar keer goed lam zijn bedenken dat dat toch wel veel is ipv gewenning krijgen met je lijf en dan steeds verder grenzen opzoeken (of niet meer zien/voelen van grenzen en verantwoordelijkheden).
En wat nu tot uiting kwam in lazarus in de auto stappen en ermee rijden.

Dat kun je heel vervelend vinden en met de hoeveelheid waarmee je gepakt bent ben je dan in onderzoek inderdaad kansloos om er goed uit te komen tenzij je keihard fraudeert zoals hier als goede optie wordt aangegeven.
Maar zo is het, helaas.

Wel erg fijn dat je er nu zo van geleerd lijkt te hebben

Hopelijk kan je je boosheid uiteindelijk een plek geven en het naast je neerleggen
Thanks voor je informatie.

Die boosheid kan ik pas naast me neerleggen zodra dit alles voor de boeg is of totdat ik weet waar ik aan toe ben. Telkens zakt het weer een beetje totdat het BRK/CBR weer een fout maakt, dan lukt dat niet. Begon al het feit dat ik geen bewijs van inname hebt gehad destijds, niemand wist waar mijn rijbewijs was, ugl klopt niet, fout gemaakt met versturen van dagvaarding (als ik niet had gebeld had ik de dagvaarding NIET gehad en was ik nog verder van huis), fout tijdens rechtszitting (beginnend/ervaren bestuurder), dan horen dat ik zogenaamd niet ben komen opdagen (waar ik een advocaat voor in armen heb moeten nemen), fout gemaakt in rapport omdat ik volgens hen een EMA heb gedaan wat niet waar is. Daar zakt mijn moed van in mijn schoenen en dat creëert de boosheid. Straffen is terecht voor wat ik gedaan heb maar deze gang van zaken is niet correct.

Ik hou jou en de rest op de hoogte.
This is me
pi_183277515
Als ik dan denk dat ik een vervelende week heb, dan lees ik jouw updates en valt het hier allemaal eigenlijk wel mee... Wat een narigheid!

Hang in there Baso!
pi_183277755
Even voor de goede orde Baso, je roept nu wel een paar keer "dan wordt het een rechtszaak" maar op een besluit van het CBR volgt éérst een bezwaarfase. Zoals eerder aangegeven kun je hangende de bezwaarprocedure wel een voorlopige voorziening vragen, dát is dan je "rechtszaak". Bedenk wel dat het precies is wat er staat: een voorziening en voorlopig. De rechter zal dus niet echt ver de diepte ingaan, dat is voorbehouden aan een bodemprocedure (lees: beroep).

Kernvraag bij een voorlopige voorziening is: "zou een rechter (in de bodemprocedure) het besluit in stand laten?" en daar neemt de voorzieningenrechter voorlopig een voorschot op. Niet om je bang te maken maar ik kan me voorstellen dat een voorzieningenrechter een beetje huiverig is om die kernvraag met 'nee' te beantwoorden en jou (voorlopig) je rijbewijs terug te laten geven, niet wetende in hoeverre jij mogelijk tóch een alcoholprobleem zou kunnen hebben,

Het zou me niet verbazen dat de voorzieningenrechter dus een beetje een 'better safe then sorry' instelling heeft en je verzoek wel eens af zou kunnen wijzen. In dat geval zul je eerst de hele bezwaarprocedure door moeten en dat duuuuuuuurt ...... :{

Er is dan nog wel een escape: het zgn 'rechtstreeks beroep' (art. 7:1a AWB), dan sla je de bezwaarfase over, maar dan moet het CBR daar wel mee instemmen. Overleg dat t.z.t. even met je advocaat.

En mocht dat ook niet baten, dan is het zaak de termijnen goed in de gaten te houden en zo mogelijk gebruik maken van de "Wet dwangsom en beroep bij niet tijdig beslissen " (dat gaat niet alleen om een zak geld maar ook de mogelijkheid naar de rechter te stappen als het CBR de termijn waarbinnen ze op bezwaar moeten beslissen overschrijdt). Ook daar kan je advocaat je t.z.t. het nodige over vertellen. Ik heb er vaak genoeg mee gedreigd, dat zet onwillige bestuursorganen meestal wel alsnog in beweging.

[ Bericht 1% gewijzigd door r_one op 21-11-2018 03:35:57 ]
pi_183277916
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2018 17:54 schreef Sjemmert het volgende:
Man man man :')

Ik moet binnenkort weer op keuring. EV opgestuurd, krijg je doodleuk een brief terug dat het 2 keer zo lang gaat duren ivm drukte. Dat hele CBR mag van mij opgedoekt worden wat een ongelooflijke logge pruts organisatie is dat.
Nou van TS lekker verhaal wel omg.

echt dat CBR heeft sowieso al te veel macht buiten het juridische om.
Het is een commerciële instantie nl en nouja je weet het doel daarvan en dat is verdienen natuurlijk.

Het slaat kant nog wal wmb.
Ben het eens trouwens hoor en TS zelf ook dat er wel een straf op mag staan. Maar ze moeten het ook niet gaan overdrijven my god zeg alsof 2500 euro en een cursus niet genoeg is hiervoor. Slaat nergens op eigenlijk
Do what you love, love what you do!
pi_183281027
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2018 01:39 schreef Queller het volgende:
Als ik dan denk dat ik een vervelende week heb, dan lees ik jouw updates en valt het hier allemaal eigenlijk wel mee... Wat een narigheid!

Hang in there Baso!
Haha tsja.... En zo denk ik als ik gister naar Verslaafd zit te kijken, dan denk ik van nou het valt allemaal wel mee wat ik nu mee maak. Dat rijbewijs krijg ik wel terug vroeg of laat.

Ergens heb ik nog hoop dat het CBR nu zegt oké kerel je hebt er van geleerd en je krijgt hem terug, zeker na alle rotzooi die later is veroorzaakt door hen en het BRK.

Thanks Queller, komt goed!
This is me
pi_183281076
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2018 03:18 schreef r_one het volgende:
Even voor de goede orde Baso, je roept nu wel een paar keer "dan wordt het een rechtszaak" maar op een besluit van het CBR volgt éérst een bezwaarfase. Zoals eerder aangegeven kun je hangende de bezwaarprocedure wel een voorlopige voorziening vragen, dát is dan je "rechtszaak". Bedenk wel dat het precies is wat er staat: een voorziening en voorlopig. De rechter zal dus niet echt ver de diepte ingaan, dat is voorbehouden aan een bodemprocedure (lees: beroep).

Kernvraag bij een voorlopige voorziening is: "zou een rechter (in de bodemprocedure) het besluit in stand laten?" en daar neemt de voorzieningenrechter voorlopig een voorschot op. Niet om je bang te maken maar ik kan me voorstellen dat een voorzieningenrechter een beetje huiverig is om die kernvraag met 'nee' te beantwoorden en jou (voorlopig) je rijbewijs terug te laten geven, niet wetende in hoeverre jij mogelijk tóch een alcoholprobleem zou kunnen hebben,

Het zou me niet verbazen dat de voorzieningenrechter dus een beetje een 'better safe then sorry' instelling heeft en je verzoek wel eens af zou kunnen wijzen. In dat geval zul je eerst de hele bezwaarprocedure door moeten en dat duuuuuuuurt ...... :{

Er is dan nog wel een escape: het zgn 'rechtstreeks beroep' (art. 7:1a AWB), dan sla je de bezwaarfase over, maar dan moet het CBR daar wel mee instemmen. Overleg dat t.z.t. even met je advocaat.

En mocht dat ook niet baten, dan is het zaak de termijnen goed in de gaten te houden en zo mogelijk gebruik maken van de "Wet dwangsom en beroep bij niet tijdig beslissen " (dat gaat niet alleen om een zak geld maar ook de mogelijkheid naar de rechter te stappen als het CBR de termijn waarbinnen ze op bezwaar moeten beslissen overschrijdt). Ook daar kan je advocaat je t.z.t. het nodige over vertellen. Ik heb er vaak genoeg mee gedreigd, dat zet onwillige bestuursorganen meestal wel alsnog in beweging.
Ah duidelijk r_one, thanks voor de informatie! Heb ik veel aan. Weet ook wel dat het niet zomaar wat is....

We gaan het even afwachten, kijken eerst wat het CBR over 4 weken. Ik hoop dat het met een sisser afloopt nu eindelijk.
This is me
pi_183281101
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2018 05:59 schreef kree het volgende:

[..]

Nou van TS lekker verhaal wel omg.

echt dat CBR heeft sowieso al te veel macht buiten het juridische om.
Het is een commerciële instantie nl en nouja je weet het doel daarvan en dat is verdienen natuurlijk.

Het slaat kant nog wal wmb.
Ben het eens trouwens hoor en TS zelf ook dat er wel een straf op mag staan. Maar ze moeten het ook niet gaan overdrijven my god zeg alsof 2500 euro en een cursus niet genoeg is hiervoor. Slaat nergens op eigenlijk
Helemaal mee eens, dit slaat echt alles nu. Het is gewoon een geldmachine.

Ja precies, genoeg is ook echt een keer genoeg. Maarja, we will see
This is me
pi_183283262
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2018 11:19 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, dit slaat echt alles nu. Het is gewoon een geldmachine.

Ja precies, genoeg is ook echt een keer genoeg. Maarja, we will see
Hou ons op de hoogte
Nog afgezien van dat je denk nog steeds niet je rijbewijs terug hebt?

Je hebt mazzel met je werkgever in deze maar ik zou al ontslaan gewezen eerder.
Do what you love, love what you do!
pi_183285607
quote:
14s.gif Op woensdag 21 november 2018 13:25 schreef kree het volgende:

[..]

Hou ons op de hoogte
Nog afgezien van dat je denk nog steeds niet je rijbewijs terug hebt?

Je hebt mazzel met je werkgever in deze maar ik zou al ontslaan gewezen eerder.
Doe ik! Wat bedoel je precies?

Nouja mijn werkgever ging ook niet uit van het feit dat het zo ongelooflijk lang ging duren.. Dus met dat in gedachte mocht ik blijven omdat hij er vanuit ging dat het sneller klaar was. Maar 21 januari houd het wel op... Dus over 2 maanden ben ik dan ook nog eens werkloos en heb ik ook geen auto meer.

Ik zat fout door met drank te gaan rijden maar dit slaat gewoon alles:(
This is me
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 21 november 2018 @ 15:35:21 #168
408813 crew  trein2000
pi_183285639
quote:
1s.gif Op woensdag 21 november 2018 15:33 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Doe ik! Wat bedoel je precies?

Nouja mijn werkgever ging ook niet uit van het feit dat het zo ongelooflijk lang ging duren.. Dus met dat in gedachte mocht ik blijven omdat hij er vanuit ging dat het sneller klaar was. Maar 21 januari houd het wel op... Dus over 2 maanden ben ik dan ook nog eens werkloos en heb ik ook geen auto meer.

Ik zat fout door met drank te gaan rijden maar dit slaat gewoon alles:(
21 jan werkeloos? Dat is wel iets om mee te nemen als je evt voorlopige voorzieningen gaat vragen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_183285794
quote:
1s.gif Op woensdag 21 november 2018 15:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

21 jan werkeloos? Dat is wel iets om mee te nemen als je evt voorlopige voorzieningen gaat vragen.
Jep...

Mijn baas heeft me erg gematst maar dit was wel met het idee dat ik mijn rijbewijs sneller terug zou krijgen. Nu het allemaal veel langer lijkt te duren heeft hij wel een termijn gesteld... We werken maar met 9 man hier, ik kan niet de baan op en zo mist hij omzet en ben ik gewoon niet waardevol voor het bedrijf. Afgelopen 5 maanden heeft hij dit opgevangen, t/m 31 december hebben we het druk zat en kan ik hier genoeg doen maar dat stopt dan.

Bedoel overigens 27 januari, dat is de termijn die ik in eerste instantie van het OM heb gekregen voor de rechtszaak als rijontzegging (die later van voorwaardelijk is geworden). Die hielt hij aan, er vanuit gaande dat ik mijn rijbewijs echt wel voor die tijd terug zou hebben. Daarom gaf hij me destijds geen termijn.

En ik verwijt het hem niet, hij kan niet anders op een gegeven moment. Maar dit maakt het nog stressvoller
This is me
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 21 november 2018 @ 15:47:39 #170
408813 crew  trein2000
pi_183285840
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2018 15:44 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Jep...

Mijn baas heeft me erg gematst maar dit was wel met het idee dat ik mijn rijbewijs sneller terug zou krijgen. Nu het allemaal veel langer lijkt te duren heeft hij wel een termijn gesteld... We werken maar met 9 man hier, ik kan niet de baan op en zo mist hij omzet en ben ik gewoon niet waardevol voor het bedrijf. Afgelopen 5 maanden heeft hij dit opgevangen, t/m 31 december hebben we het druk zat en kan ik hier genoeg doen maar dat stopt dan.

Bedoel overigens 27 januari, dat is de termijn die ik in eerste instantie van het OM heb gekregen voor de rechtszaak als rijontzegging (die later van voorwaardelijk is geworden). Die hielt hij aan, er vanuit gaande dat ik mijn rijbewijs echt wel voor die tijd terug zou hebben.
Ik zou het zeker melden bij de bestuursrechter. Ik ben namelijk net al r_one bang dat die rechter voor beter safe than sorry gaat. Als er dan dergelijk grote belangen spelen aan jou kant kan dat gevoel een beetje omslaan.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_183285865
quote:
1s.gif Op woensdag 21 november 2018 15:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik zou het zeker melden bij de bestuursrechter. Ik ben namelijk net al r_one bang dat die rechter voor beter safe than sorry gaat. Als er dan dergelijk grote belangen spelen aan jou kant kan dat gevoel een beetje omslaan.
Wordt zeer zeker gemeld....

Wat een klerezooi, echt waar.
This is me
pi_183285891
quote:
1s.gif Op woensdag 21 november 2018 15:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik zou het zeker melden bij de bestuursrechter. Ik ben namelijk net al r_one bang dat die rechter voor beter safe than sorry gaat. Als er dan dergelijk grote belangen spelen aan jou kant kan dat gevoel een beetje omslaan.
Mijn baas wil me overigens met alles helpen (tot 27 januari) maar denk dat het voor hem weinig zin heeft om een brief te schrijven naar het CBR? Want dat doet hij graag..

Heb natuurlijk bij het gesprek bij de psychiater aangegeven dat ik mijn rijbewijs niet nodig heb voor het werk maar kan altijd zeggen dat ik van functie wissel per 27 januari en dit daardoor niet kan uitvoeren, zoiets.

Is niet de waarheid maar ben anders echt hopeloos. Dit gaat toch nergens meer over, 1 fout gemaakt in mijn leven:(

[ Bericht 9% gewijzigd door Baso95 op 21-11-2018 16:09:35 ]
This is me
pi_183287754
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2018 15:48 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Wordt zeer zeker gemeld....

Wat een klerezooi, echt waar.
Toch geef ik je nogmaals in overweging nu een officiële richting BRK de deur uit te doen; die zal ook enig gewicht in de schaal leggen bij een bestuursrechter. En bij die tent ben je nu 'weg' dus dat kun je nu veilig doen zonder dat het het proces richting CBR frustreert.

[ Bericht 0% gewijzigd door r_one op 21-11-2018 17:37:37 (Type BKR >> BRK) ]
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 21 november 2018 @ 17:36:11 #174
408813 crew  trein2000
pi_183287808
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2018 17:33 schreef r_one het volgende:

[..]

Toch geef ik je nogmaals in overweging nu een officiële richting BKR de deur uit te doen; die zal ook enig gewicht in de schaal leggen bij een bestuursrechter. En bij die tent ben je nu 'weg' dus dat kun je nu veilig doen zonder dat het het proces richting CBR frustreert.
Naar Tiel? Waarom?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_183287812
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2018 15:50 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Mijn baas wil me overigens met alles helpen (tot 27 januari) maar denk dat het voor hem weinig zin heeft om een brief te schrijven naar het CBR? Want dat doet hij graag..
Zou ik zeker doen; baat het niet dan schaadt het niet. Je baas zou daarin kunnen verklaren dat jij (in elk geval voor/tijdens/na je werkzaamheden) nog NOOIT dronken aan het verkeer hebt deelgenomen.
pi_183287834
quote:
1s.gif Op woensdag 21 november 2018 17:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Naar Tiel? Waarom?
Wellicht om Flipje? :P

Type, fixed
  woensdag 21 november 2018 @ 17:40:12 #177
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_183287879
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2018 17:36 schreef r_one het volgende:

[..]

Zou ik zeker doen; baat het niet dan schaadt het niet. Je baas zou daarin kunnen verklaren dat jij (in elk geval voor/tijdens/na je werkzaamheden) nog NOOIT dronken aan het verkeer hebt deelgenomen.
Hoe kan zijn leidinggevende dat verklaren?

Bovendien had hij eerder hier al aangegeven vaker met alcohol op gereden te hebben, in auto van het werk.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_183288322
Je kan het natuurlijk altijd proberen, maar ik betwijfel of de rechter iets met die informatie gaat (of zelfs: mag) doen. Als je kijkt naar het oordeel van rechters in andere beroepsprocedures, wordt bijvoorbeeld gezegd dat het niet aan de rechter is om op de stoel van het CBR te gaan zitten en te bepalen of een rijbewijs wel of niet omgeldig verklaard moet worden. De rechter kan alleen kijken of het onderzoek en de conclusie zorgvuldig tot stand is gekomen en voldoende is onderbouwd.

Maar goed: niet geschoten..
pi_183288474
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2018 17:33 schreef r_one het volgende:

[..]

Toch geef ik je nogmaals in overweging nu een officiële richting BRK de deur uit te doen; die zal ook enig gewicht in de schaal leggen bij een bestuursrechter. En bij die tent ben je nu 'weg' dus dat kun je nu veilig doen zonder dat het het proces richting CBR frustreert.
Dat is waar..
This is me
pi_183288491
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2018 17:36 schreef r_one het volgende:

[..]

Zou ik zeker doen; baat het niet dan schaadt het niet. Je baas zou daarin kunnen verklaren dat jij (in elk geval voor/tijdens/na je werkzaamheden) nog NOOIT dronken aan het verkeer hebt deelgenomen.
Ga het morgen even voorstellen aan hem, hij wilt ook graag dat ik weer de weg op kan.
This is me
pi_183288573
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2018 18:06 schreef Physsic het volgende:
Je kan het natuurlijk altijd proberen, maar ik betwijfel of de rechter iets met die informatie gaat (of zelfs: mag) doen. Als je kijkt naar het oordeel van rechters in andere beroepsprocedures, wordt bijvoorbeeld gezegd dat het niet aan de rechter is om op de stoel van het CBR te gaan zitten en te bepalen of een rijbewijs wel of niet omgeldig verklaard moet worden. De rechter kan alleen kijken of het onderzoek en de conclusie zorgvuldig tot stand is gekomen en voldoende is onderbouwd.

Maar goed: niet geschoten..
Hmm oke... maar zorgvuldig is die conclusie zeker niet tot stand gekomen natuurlijk...

M'n advocaat geeft wel aan dat ze genoeg materiaal heeft inmiddels voor een zaak mocht het CBR mijn rijbewijs niet terug geeft. Ze is zelf ook rechter dus kent alles van haver tot gort (geen bestuursrecht maar strafrecht en asiel- en vreemdelingenrecht).
This is me
pi_183293464
quote:
1s.gif Op woensdag 21 november 2018 17:40 schreef Molo het volgende:

[..]

Hoe kan zijn leidinggevende dat verklaren?

Bovendien had hij eerder hier al aangegeven vaker met alcohol op gereden te hebben, in auto van het werk.
Dat laatste heb ik dan gemist en kan ik zo 1-2-3 ook niet terugvinden. Heb jij misschien een quote voor mij?
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 21 november 2018 @ 21:44:29 #183
408813 crew  trein2000
pi_183293802
quote:
1s.gif Op woensdag 21 november 2018 18:24 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Hmm oke... maar zorgvuldig is die conclusie zeker niet tot stand gekomen natuurlijk...

M'n advocaat geeft wel aan dat ze genoeg materiaal heeft inmiddels voor een zaak mocht het CBR mijn rijbewijs niet terug geeft. Ze is zelf ook rechter dus kent alles van haver tot gort (geen bestuursrecht maar strafrecht en asiel- en vreemdelingenrecht).
Vreemdelingenrecht is een tak van bestuursrecht ;)
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  woensdag 21 november 2018 @ 21:52:59 #184
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_183294050
quote:
1s.gif Op woensdag 21 november 2018 21:31 schreef r_one het volgende:

[..]

Dat laatste heb ik dan gemist en kan ik zo 1-2-3 ook niet terugvinden. Heb jij misschien een quote voor mij?
WGR / Rijbewijs ingevorderd - geen informatie bekend bij politie
Kan mobiel niet quoten, maar dit is de post
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_183294633
quote:
1s.gif Op woensdag 21 november 2018 21:52 schreef Molo het volgende:

[..]

WGR / Rijbewijs ingevorderd - geen informatie bekend bij politie
Kan mobiel niet quoten, maar dit is de post
Da’s duidelijk zat, thnx!

Die was me idd ontgaan, dat maakt de zaak wel heel anders ja. Dan zou ik bij nader inzien niet eens moeite doen om de baas te vragen om een verklaring.
pi_183294890
quote:
1s.gif Op woensdag 21 november 2018 21:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Vreemdelingenrecht is een tak van bestuursrecht ;)
Ahaaa oke.
This is me
pi_183294958
quote:
1s.gif Op woensdag 21 november 2018 22:19 schreef r_one het volgende:

[..]

Da’s duidelijk zat, thnx!

Die was me idd ontgaan, dat maakt de zaak wel heel anders ja. Dan zou ik bij nader inzien niet eens moeite doen om de baas te vragen om een verklaring.
Maakt ook niet uit voor het hele verhaal, natuurlijk helpt mijn werkgever me door te schrijven dat ik dat nooit deed. Maar nee, het is niet de waarheid, reed voorheen wel eens vaker met alcohol op. Wat zou ik het nu anders doen als ik een half jaar terug kon, ongelooflijk wat een domme actie.

Ik trek me nu weer echt even terug, ben jullie dankbaar voor de reacties! Maar wil het even een beetje vergeten totdat ik meer weet van het CBR, blijft me elke dag een dik hart opleveren.
This is me
  donderdag 22 november 2018 @ 19:36:34 #188
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183309060
Wat een verhaal wat voor 3/4 bestaat uit bashen van TS en zijn keer op keer verontschuldigen inzake zijn stupide actie, waarvan akte (ook in de spoiler).

Wat ik mij afvraag ivm zijn werk (wat imho toch ook heel belangrijk is) , kan TS niet "wegkomen" met een alcoholslot-auto of tijdsgebonden rijbewijs ?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Verder mijn respect voor de openheid van -en sterkte voor TS die er goed ziek van is (geworden).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_183310522
quote:
5s.gif Op donderdag 22 november 2018 19:36 schreef Vallon het volgende:
Wat een verhaal wat voor 3/4 bestaat uit bashen van TS en zijn keer op keer verontschuldigen inzake zijn stupide actie, waarvan akte (ook in de spoiler).

Wat ik mij afvraag ivm zijn werk (wat imho toch ook heel belangrijk is) , kan TS niet "wegkomen" met een alcoholslot-auto of tijdsgebonden rijbewijs ?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Verder mijn respect voor de openheid van -en sterkte voor TS die er goed ziek van is (geworden).
Dankje Vallon, respecteer ik enorm! Dat afzeiken weerhoud me soms ervan om het verhaal hier af te maken omdat ik daar moe van wordt maar heb het beloofd en heb van een aantal leden écht veel hulp gehad, zij verdienen ook het hele verhaal tot het einde.

Ik ben het helemaal met je eens. Het is mega fout, maar een passende sanctie voor een eerste keer zou beter zijn. Sta eens in mijn schoenen op DIT moment, alles ligt overhoop en is onzeker. En dat voor de eerste fout in mijn leven. Het kost me bakken met geld, raak misschien mijn baan kwijt. Ik krijg niet eens de kans om te laten zien dat ik het kan. Ik ben een nette kerel, gebruik geen drugs, werk hard, opleiding afgemaakt. Heb vrijwilligerswerk gedaan. En ja, met alcohol in het verkeer ben ik roekeloos geweest maar ik heb er verd*mme van geleerd!
This is me
  donderdag 22 november 2018 @ 20:41:23 #190
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183310712
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:32 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Dankje Vallon, respecteer ik enorm! Dat afzeiken weerhoud me soms ervan om het verhaal hier af te maken omdat ik daar moe van wordt maar heb het beloofd en heb van een aantal leden écht veel hulp gehad, zij verdienen ook het hele verhaal tot het einde.

Ik ben het helemaal met je eens. Het is mega fout, maar een passende sanctie voor een eerste keer zou beter zijn. Sta eens in mijn schoenen op DIT moment, alles ligt overhoop en is onzeker. En dat voor de eerste fout in mijn leven. Het kost me bakken met geld, raak misschien mijn baan kwijt. Ik krijg niet eens de kans om te laten zien dat ik het kan. Ik ben een nette kerel, gebruik geen drugs, werk hard, opleiding afgemaakt. Heb vrijwilligerswerk gedaan. En ja, met alcohol in het verkeer ben ik roekeloos geweest maar ik heb er verd*mme van geleerd!
Je hebt meerdere keren met alcohol op gereden, gaf je zelf toe, dus een eerste keer is het zeker niet. Het is blijkbaar wel de eerste keer dat je bent aangehouden. En uit jouw promillage blijkt niet dat je nét even dat extra glaasje op had. Ik vraag me af of je er ook van geleerd zou hebben als je niet werd aangehouden.

Wees blij dat er geen ongelukken zijn gebeurd en accepteer wat er op je af komt. Het CBR mag dan fout zijn en slordig, maar ik vind niet dat je om die reden een zekere mate van coulance verdient. Ik hoop wel dat je snel duidelijkheid hebt en dat de zaak snel wordt afgewikkeld.
With the stars as her umbrella
pi_183311105
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:41 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Je hebt meerdere keren met alcohol op gereden, gaf je zelf toe, dus een eerste keer is het zeker niet. Het is blijkbaar wel de eerste keer dat je bent aangehouden. En uit jouw promillage blijkt niet dat je nét even dat extra glaasje op had. Ik vraag me af of je er ook van geleerd zou hebben als je niet werd aangehouden.

Wees blij dat er geen ongelukken zijn gebeurd en accepteer wat er op je af komt. Het CBR mag dan fout zijn en slordig, maar ik vind niet dat je om die reden een zekere mate van coulance verdient. Ik hoop wel dat je snel duidelijkheid hebt en dat de zaak snel wordt afgewikkeld.
Bedankt voor de informatie, er zijn je 40 andere voor geweest die dit ook gezegd hebben dus snap de toegevoegde waarde niet.

Ik kap in ieder geval met reageren op zulke reacties vanaf nu, zodra ik meer weet kun je het hier lezen, als je het niet bevalt heb ik liever dat je niks zegt. Begint me nu wel te irriteren.
This is me
  donderdag 22 november 2018 @ 20:55:36 #192
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183311151
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:54 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Bedankt voor de informatie, er zijn je 40 andere voor geweest die dit ook gezegd hebben dus snap de toegevoegde waarde niet.

Ik kap in ieder geval met reageren op zulke reacties vanaf nu, zodra ik meer weet kun je het hier lezen, als je het niet bevalt heb ik liever dat je niks zegt.
Tja, op een openbaar forum zeggen mensen dingen nou eenmaal wel eens dingen die je niet bevallen. Dat kan vervelend zijn.

Desalniettemin, sterkte met de situatie.
With the stars as her umbrella
pi_183311246
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:55 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Tja, op een openbaar forum zeggen mensen dingen nou eenmaal wel eens dingen die je niet bevallen. Dat kan vervelend zijn.

Desalniettemin, sterkte met de situatie.
Volgens mij is al meerdere malen gezegd dat zulke reacties niet meer nodig zijn.

Ik reageer al sinds het begin op elke reactie met respect, het is ook een keer goed.

Bedankt, zal ik nodig hebben.
This is me
pi_183312076
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:54 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Bedankt voor de informatie, er zijn je 40 andere voor geweest die dit ook gezegd hebben dus snap de toegevoegde waarde niet.

Ik kap in ieder geval met reageren op zulke reacties vanaf nu, zodra ik meer weet kun je het hier lezen, als je het niet bevalt heb ik liever dat je niks zegt. Begint me nu wel te irriteren.
Ik denk dat -Miauw- vooral wilde reageren op je opmerking “En dat voor de eerste fout in mijn leven” (wat het dus niet is) en het er niet gewoon extra wilde inwrijven. :)
pi_183312131
quote:
5s.gif Op donderdag 22 november 2018 19:36 schreef Vallon het volgende:
Wat een verhaal wat voor 3/4 bestaat uit bashen van TS en zijn keer op keer verontschuldigen inzake zijn stupide actie, waarvan akte (ook in de spoiler).

Wat ik mij afvraag ivm zijn werk (wat imho toch ook heel belangrijk is) , kan TS niet "wegkomen" met een alcoholslot-auto of tijdsgebonden rijbewijs ?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Verder mijn respect voor de openheid van -en sterkte voor TS die er goed ziek van is (geworden).
Het alcoholslot wordt niet meer ingezet. Wat bedoel je met een tijdsgebonden rijbewijs? Dat hij bijvoorbeeld alleen in de middag mag rijden of dat zijn rijbewijs slechts voor een beperkte periode wordt afgegeven?
Het eerste bestaat niet (en zou met het oog op de conclusie alcoholafhankelijkheid of -misbruik na een onderzoek ook nogal krom zijn), het tweede krijgt hij nadat hij ongeschikt wordt verklaard waarschijnlijk na één jaar.
  donderdag 22 november 2018 @ 21:34:42 #196
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183312214
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 20:41 schreef -Miauw- het volgende:
Je hebt meerdere keren met alcohol op gereden, gaf je zelf toe, dus een eerste keer is het zeker niet. Het is blijkbaar wel de eerste keer dat je bent aangehouden. En uit jouw promillage blijkt niet dat je nét even dat extra glaasje op had. Ik vraag me af of je er ook van geleerd zou hebben als je niet werd aangehouden.
Duidelijk hoe TS er in zit en het heeft geen toegevoegde waarde dat als follow-up in te wrijven. TS is duidelijk op zoek naar iets wat constructief (hem op weg) kan helpen. De openbaarheid doet verder geen enkel recht om dat niet te doen. Niet reageren is dan een betere reactie.
NB: Dit soort gedrag zie je helaas ook in andere subfora waar te pas en te onpas mensen hun (eigen)waarde oordeel meen te moeten sproeien over de rug van een TS.

Wat ik weet in/uit andere hoedanigheden dat pas een consequentie van een daad, het licht zal doen schijnen. Hier - gelukkig geen slachtoffers - had m.i. kunnen volstaan met een fikse boete, een paar weken rijontzegging en een voorwaardelijk proefrijbewijs. De eventuele recidive en professionaliteit mag daarbij natuurlijk een rol spelen.

Je kan 1000 keer een verhaal houden, pas wanneer het iemand zelf raakt zal er een lichtje gaan schijnen. Het is verder makkelijk van diverse reactionisten om ergens over te oordelen wanneer je zelf daar (nog) verder niets mee te maken hebt (gehad) of (zelf, wat is dat toch knap) tijdig erger hebt kunnen voorkomen. Genoeg mensen die "fouten" maken waarbij zij hopelijk snel genoeg lering trekken. Wanneer er geen kans (meer) is op verbetering dan moet je natuurlijk ook hard - willen - optreden.

Ik keur geenszins het misgebruik goed maar iemand afbranden bij een eerst (of mijn part tweede) overtreding, is geen oplossing.
CBR keuringen en psychiatrische onderzoeken worden veelal misbruikt als straf, terwijl die alleen hoort te beoordelen of jij met jouw voertuig in staat bent (veilig) deel te nemen aan het verkeer.

In geval van TS zou ik (met zijn) advocaat aanraden om het belang van werk -en bestaan, mee te laten wegen in een versnelde procedure en vooral zelf (ook) komen met suggesties waarmee hij zijn inzicht aangaande zijn (duidelijk erkende) fout betoont.

Los daarvan zou ik TS ook aanraden om van ongewenste reacties een TR aan te maken. Fok! als publiek discussieforum is daarbij gebaat. Er wordt door deze en gene al te vaak en te veel stront uitgereden om dat het zo lekker ruikt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 22 november 2018 @ 21:46:54 #197
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183312493
quote:
18s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:34 schreef Vallon het volgende:

[..]

-knip-
Het is niet mijn bedoeling om TS wat dan ook in te wrijven en in mijn beleving heb ik hem ook niet afgebrand. Physsic heeft mijn post goed begrepen. Het gaat mij vooral om de houding van TS en het afdoen als een 'eerste fout'. Dat is het gewoon niet.

Ik snap dat dit topic er is om TS verder te helpen in de bureaucratie van het CBR en de totale nasleep, maar het afzwakken omdat het een eerste keer is (en dan ook nog met zó'n promillage), dat gaat natuurlijk nergens over.

Maar wat ik al zei, ik hoop dat het snel afgewikkeld wordt.
With the stars as her umbrella
pi_183312581
quote:
1s.gif Op woensdag 21 november 2018 22:37 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Maakt ook niet uit voor het hele verhaal, natuurlijk helpt mijn werkgever me door te schrijven dat ik dat nooit deed. Maar nee, het is niet de waarheid, reed voorheen wel eens vaker met alcohol op. Wat zou ik het nu anders doen als ik een half jaar terug kon, ongelooflijk wat een domme actie.

Ik trek me nu weer echt even terug, ben jullie dankbaar voor de reacties! Maar wil het even een beetje vergeten totdat ik meer weet van het CBR, blijft me elke dag een dik hart opleveren.
Schrijft je werkgever dit op jouw verzoek?
Definitely not CIA
  donderdag 22 november 2018 @ 21:57:09 #199
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183312761
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:31 schreef Physsic het volgende:

[..]

Het alcoholslot wordt niet meer ingezet.
Oh dat is nieuw voor mij. Heb een collega gehad die dat had en dat werkte destijds bij hem errug goed. Hij mocht ook geen ander voertuig gebruiken, wat hem bakken met geld kostte. THX

quote:
Wat bedoel je met een tijdsgebonden rijbewijs? Dat hij bijvoorbeeld alleen in de middag mag rijden of dat zijn rijbewijs slechts voor een beperkte periode wordt afgegeven?
Simpel, dat TS alleen werkgebonden mag rijden waarbij ik er even gemakshalve vanuit ga dat hij geen horeca-achtige acquisitie functie heeft waarbij hij in kader van werk wijn moet proeven of zo.

Ik weet van familieden dat zij een rijbewijs hebben waarmee zij alleen overdag dwz bij voldoende zicht mogen rijden. Aan iets dergelijk dacht. Mja, als de wet daar niet in voorziet; is dat wederom een gemiste opvoedingskans en houdt het op.

quote:
Het eerste bestaat niet (en zou met het oog op de conclusie alcoholafhankelijkheid of -misbruik na een onderzoek ook nogal krom zijn), het tweede krijgt hij nadat hij ongeschikt wordt verklaard waarschijnlijk na één jaar.
Daar zit ḿ de crux..... op twee vlakken.

Je krijgt - zonder context - al heel snel een negatief predikaat opgeplakt gekregen van "afhankelijk" or "risicovol". Genoeg psychologisch voer waar de specialisten onderling het absoluut oneens over zijn. Punt hierbij is dat alleen "deskundigen" die uit de CBR ruif hun werk krijgen, jou "onafhankelijk" moeten toetsen.
Waarbij "wij" natuurlijk weten dat zg. keuringsartsen ook worden worden "ingezet" om dit soort brekebenen gemakshalve bij voorbaat van de weg te houden. Het CBR zit in die rol op de stoel van de rechter.

Wanneer rijbevoegdheid TS wordt ingetrokken, heeft die strax geen werk (meer) wat mij nogal een zware (bijkans sanctioneel ingezette) consequentie lijkt voor iemand die het nodige inzicht - whatever - betoont. Ondertussen loopt hij al bijna 6 maanden met de staart tussen de benen en ik heb niet de indruk dat hij zich er tussenuit wil draaien. Bij een rechter zal dat m.i. toch wel meetellen. Ik mag en ga aannemen dat hij met z'n advocaat een van spijt getuigend pleidooi zal opstellen.
Dat hij daar vooraf aan had moeten denken, weten we ondertussen wel.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_183313006
quote:
14s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:57 schreef Vallon het volgende:

[..]

Oh dat is nieuw voor mij. Heb een collega gehad die dat had en dat werkte destijds bij hem errug goed. Hij mocht ook geen ander voertuig gebruiken, wat hem bakken met geld kostte. THX

[..]

Simpel, dat TS alleen werkgebonden mag rijden waarbij ik er even gemakshalve vanuit ga dat hij geen horeca-achtige acquisitie functie heeft waarbij hij in kader van werk wijn moet proeven of zo.

Ik weet van familieden dat zij een rijbewijs hebben waarmee zij alleen overdag dwz bij voldoende zicht mogen rijden. Aan iets dergelijk dacht. Mja, als de wet daar niet in voorziet; is dat wederom een gemiste opvoedingskans en houdt het op.

[..]

Daar zit ḿ de crux..... op twee vlakken.

Je krijgt - zonder context - al heel snel een negatief predikaat opgeplakt gekregen van "afhankelijk" or "risicovol". Genoeg psychologisch voer waar de specialisten onderling het absoluut oneens over zijn. Punt hierbij is dat alleen "deskundigen" die uit de CBR ruif hun werk krijgen, jou "onafhankelijk" moeten toetsen.
Waarbij "wij" natuurlijk weten dat zg. keuringsartsen ook worden worden "ingezet" om dit soort brekebenen gemakshalve bij voorbaat van de weg te houden. Het CBR zit in die rol op de stoel van de rechter.

Wanneer rijbevoegdheid TS wordt ingetrokken, heeft die strax geen werk (meer) wat mij nogal een zware (bijkans sanctioneel ingezette) consequentie lijkt voor iemand die het nodige inzicht - whatever - betoont. Ondertussen loopt hij al bijna 6 maanden met de staart tussen de benen en ik heb niet de indruk dat hij zich er tussenuit wil draaien. Bij een rechter zal dat m.i. toch wel meetellen. Ik mag en ga aannemen dat hij met z'n advocaat een van spijt getuigend pleidooi zal opstellen.
Dat hij daar vooraf aan had moeten denken, weten we ondertussen wel.
Je begrijpt me echt precies! Ik kan het alleen niet zo genuanceerd brengen.

Dessalnietemin, thanks again!!
This is me
pi_183313059
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:29 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ik denk dat -Miauw- vooral wilde reageren op je opmerking “En dat voor de eerste fout in mijn leven” (wat het dus niet is) en het er niet gewoon extra wilde inwrijven. :)
Je hebt wel gelijk, zat er een beetje vol van. Ik baal als een stekker, slaap slecht, weet niet wat er gaat gebeuren. Maakt me onzeker als de neten (en wekt frustratie).
This is me
pi_183313068
quote:
14s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:57 schreef Vallon het volgende:

Ondertussen loopt hij al bijna 6 maanden met de staart tussen de benen en ik heb niet de indruk dat hij zich er tussenuit wil draaien.
Hij heeft niet de waarheid gesproken over zijn alcoholgebruik, hij heeft gelogen over de nood van zijn rijbewijs voor zijn werk, hij wil wéér gaan liegen over de nood van zijn rijbewijs voor zijn werk én wil zijn baas laten liegen voor hem....

Maar nee hij wil zich er niet tussenuit draaien hoor :')

In eerste instantie dacht ik bij dit verhaal: sneu, en hopelijk is het snel opgelost voor hem. Maar hoe meer leugens en onwaarheden (eerste keer gepakt =/= eerste keer dat het gebeurt) TS vertelt hoe minder ik hem dat gun... :{
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  donderdag 22 november 2018 @ 22:11:20 #203
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183313109
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:46 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Het is niet mijn bedoeling om TS wat dan ook in te wrijven en in mijn beleving heb ik hem ook niet afgebrand. Physsic heeft mijn post goed begrepen. Het gaat mij vooral om de houding van TS en het afdoen als een 'eerste fout'. Dat is het gewoon niet.

Ik snap dat dit topic er is om TS verder te helpen in de bureaucratie van het CBR en de totale nasleep, maar het afzwakken omdat het een eerste keer is (en dan ook nog met zó'n promillage), dat gaat natuurlijk nergens over.

Maar wat ik al zei, ik hoop dat het snel afgewikkeld wordt.
Thx. Genoeg mensen bij wie het inzicht, tijd neemt. Je kan mensen tien keer iets verordonneren terwijl al (zelf)inzicht verwervend je ze beter dat "zelf" kunt laten ondervinden wat de consequenties zijn.

Gelukkig zijn er nog geen slachtoffers gevallen waarmee ik (menswise) soms wat snel in de stand ga van liever opvoeden ipv straffen voor voor het (wan)gedrag. Dat ik hier reageer is ook KKK (Kul Kraakt Koppetje) van onze bureaucratie die mensen tussen de wal (zijn) gevallen vermalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_183313130
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:46 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Het is niet mijn bedoeling om TS wat dan ook in te wrijven en in mijn beleving heb ik hem ook niet afgebrand. Physsic heeft mijn post goed begrepen. Het gaat mij vooral om de houding van TS en het afdoen als een 'eerste fout'. Dat is het gewoon niet.

Ik snap dat dit topic er is om TS verder te helpen in de bureaucratie van het CBR en de totale nasleep, maar het afzwakken omdat het een eerste keer is (en dan ook nog met zó'n promillage), dat gaat natuurlijk nergens over.

Maar wat ik al zei, ik hoop dat het snel afgewikkeld wordt.
Excuses voor het uitvallen. Zoals ik aangaf, ben op. Ik vind het genoeg.

Overigens vind ik wel dat het de eerste keer anders moet worden gedaan. Begrijp niet dat jij het normaal vind wat het CBR doet qua strafmaat. Ik word als een crimineel behandeld, ik maak een fout maar deze wijze van straffen gaat helemaal nergens over. Maar daarin verschillen we dan van mening, dat is prima.
This is me
pi_183313204
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:12 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Excuses voor het uitvallen. Zoals ik aangaf, ben op. Ik vind het genoeg.

Overigens vind ik wel dat het de eerste keer anders moet worden gedaan. Begrijp niet dat jij het normaal vind wat het CBR doet qua strafmaat. Ik word als een crimineel behandeld, ik maak een fout maar deze wijze van straffen gaat helemaal nergens over. Maar daarin verschillen we dan van mening, dat is prima.
Nou ja, zij kunnen herleiden dat het niet je eerste keer is dat je zo lam was ;) ik drink vrijwel nooit. Na 1 glas alcohol kan ik echt niet meer veilig achter het stuur kruipen, ook al zou dat wettelijk gezien misschien mogen. En jij hebt bij een dergelijk promillage best redelijk kunnen functioneren --> je hebt een intolerantie opgebouwd... En dáárom word je meer gestraft dan je wrs zou willen...
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_183313350
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:09 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Hij heeft niet de waarheid gesproken over zijn alcoholgebruik, hij heeft gelogen over de nood van zijn rijbewijs voor zijn werk, hij wil wéér gaan liegen over de nood van zijn rijbewijs voor zijn werk én wil zijn baas laten liegen voor hem....

Maar nee hij wil zich er niet tussenuit draaien hoor :')

In eerste instantie dacht ik bij dit verhaal: sneu, en hopelijk is het snel opgelost voor hem. Maar hoe meer leugens en onwaarheden (eerste keer gepakt =/= eerste keer dat het gebeurt) TS vertelt hoe minder ik hem dat gun... :{
Als je alles had gelezen is eerlijk zijn over je alcoholgebruik bij het het CBR meteen een no-go. Ik word gedwongen door hen als ik m'n rbw terug wil.

En de nood is er wel, over 2 maanden ben ik werkloos. Werkloos, geen auto meer, ¤1700 lichter tot nu toe en nog veel meer ellende die er dan komt. Moet ik dan maar mijn mond houden, het CBR zijn gang laten gaan en dat omdat dit moreel niet kan? Ik snap je punt maar ik moet iets.
This is me
  donderdag 22 november 2018 @ 22:23:34 #207
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183313438
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:12 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Excuses voor het uitvallen. Zoals ik aangaf, ben op. Ik vind het genoeg.

Overigens vind ik wel dat het de eerste keer anders moet worden gedaan. Begrijp niet dat jij het normaal vind wat het CBR doet qua strafmaat. Ik word als een crimineel behandeld, ik maak een fout maar deze wijze van straffen gaat helemaal nergens over. Maar daarin verschillen we dan van mening, dat is prima.
Ik begrijp niet dat jij de straf van het CBR níet gerechtvaardigd vindt. Het is niet dat je maar één glaasje extra op had. Het was fiks veel meer dan dat. Dan mag het de eerste keer zijn dat je bent aangehouden, maar dat niet uit. Ik zou het criterium 'Het was een eerste keer' maar snel loslaten.

Ik vind het naar voor je dat je in onzekerheid en spanning zit wat betreft je werk en andere omstandigheden, maar dat is toch echt je eigen verantwoordelijkheid. Op mij kom je over alsof je het CBR daar de schuld van geeft. Ik vind het een omgekeerde wereld. Maar daarover verschillen we van mening, dat is prima.
With the stars as her umbrella
pi_183313447
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:15 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Nou ja, zij kunnen herleiden dat het niet je eerste keer is dat je zo lam was ;) ik drink vrijwel nooit. Na 1 glas alcohol kan ik echt niet meer veilig achter het stuur kruipen, ook al zou dat wettelijk gezien misschien mogen. En jij hebt bij een dergelijk promillage best redelijk kunnen functioneren --> je hebt een intolerantie opgebouwd... En dáárom word je meer gestraft dan je wrs zou willen...
Laat ik het zo zeggen, uit het rapport van de politie blijkt wel dat ik echt niet meer redelijk functioneerde. Ja, tuurlijk heb ik een tolerantie. Ben 23, ben jaren lang ieder weekend met mijn vrienden op stap gegaan. Zoals 80% van de jeugd.
This is me
pi_183313468
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:20 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Als je alles had gelezen is eerlijk zijn over je alcoholgebruik bij het het CBR meteen een no-go. Ik word gedwongen door hen als ik m'n rbw terug wil.

En de nood is er wel, over 2 maanden ben ik werkloos. Werkloos, geen auto meer, ¤1700 lichter tot nu toe en nog veel meer ellende die er dan komt. Moet ik dan maar mijn mond houden, het CBR zijn gang laten gaan en dat omdat dit moreel niet kan? Ik snap je punt maar ik moet iets.
Eerlijk zijn is altijd een optie. En je zegt net zelf dat je eerder gelogen hebt tegen het CBR over de nood van je rijbewijs, dat snap ik dan echt niet.

Nogmaals, ik vind het kut voor je maar je eerder leugens en plannen om opnieuw te gaan liegen zorgen dat ik het een stuk minder sneu vindt voor je
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_183313496
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:23 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Ik begrijp niet dat jij de straf van het CBR níet gerechtvaardigd vindt. Het is niet dat je maar één glaasje extra op had. Het was fiks veel meer dan dat. Dan mag het de eerste keer zijn dat je bent aangehouden, maar dat niet uit. Ik zou het criterium 'Het was een eerste keer' maar snel loslaten.

Ik vind het naar voor je dat je in onzekerheid en spanning zit wat betreft je werk en andere omstandigheden, maar dat is toch echt je eigen verantwoordelijkheid. Op mij kom je over alsof je het CBR daar de schuld van geeft. Ik vind het een omgekeerde wereld. Maar daarover verschillen we van mening, dat is prima.
dit :Y
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  donderdag 22 november 2018 @ 22:27:09 #211
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_183313547
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:20 schreef Baso95 het volgende:
Als je alles had gelezen is eerlijk zijn over je alcoholgebruik bij het het CBR meteen een no-go.
Onzin natuurlijk. Alleen met eerlijk zijn had je je rijbewijs nooit terug gezien.

Maar ik zie het CBR eigenlijk andersom. JIj stelt dat je een rijbewijs hebt en dat ze het onnodig lang vasthouden. Eigenlijk is het andersom.

Je rijbewijs is afgenomen en je zou hem nooit meer terugkrijgen.
Echter als het CBR inschat de je niet meer met alcohol achter het stuur gaat zitten zijn ze eventueel bereid om het terug te geven. Jij hebt het af laten nemen door je misbruik en het CBR kijkt of je er nog recht op hebt.

Jij ziet het volgens mij andersom.
Tot nooit .......
  donderdag 22 november 2018 @ 22:29:35 #212
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183313599
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:09 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Hij heeft niet de waarheid gesproken over zijn alcoholgebruik, hij heeft gelogen over de nood van zijn rijbewijs voor zijn werk, hij wil wéér gaan liegen over de nood van zijn rijbewijs voor zijn werk én wil zijn baas laten liegen voor hem....

Maar nee hij wil zich er niet tussenuit draaien hoor :')

In eerste instantie dacht ik bij dit verhaal: sneu, en hopelijk is het snel opgelost voor hem. Maar hoe meer leugens en onwaarheden (eerste keer gepakt =/= eerste keer dat het gebeurt) TS vertelt hoe minder ik hem dat gun... :{
Dat iemand zijn/haar belang verdedigt vind ik niet eens zo raar, we zijn niet allemaal de helden die met opgeheven hoofd voor hun (wan)daden staan. De meeste daders (nofi) hebben primair spijt van de consequentie(s) en pas daarna ontstaat er een - hopelijk - relatie met (eigen) inzicht. Zover ik weet had TS nog geen aantekening.

Iets van menselijk gedrag wetend, ik wil TS niet ergens van betichten, is het ook doodnormaal dat alles zich ook afspeelt vanuit de eigen perceptie. Terecht dat dit genuanceerd bediscussieerd moet worden. TS zit nu in een nare periode en die zal zich beslist gaan oplossen en over een tijd verworden tot een herinnering.

Het lijkt mij dan handiger dat bij tegenstrijdigheden, de rechter in dit soort situaties een oordeel uitspreekt. Het CBR zou per definitie een aangevochten rijontzegging aan de rechter moeten voorleggen waarbij de betrokkene het recht van een eigen verdediging heeft. En dan een eerste uitspraak binnen één of twee maanden zodat de onzekerheid van brood, bed en bad niet nodeloos wordt gerekt.

De kern is ook dat de gevolgen van een CBR maatregel, ongelijk en onevenredig kunnen uitwerken. De beroepshalve rijontzegging (drinken tijdens het werk) mag je daarbij zwaarder mag aanrekenen dan drinken in je vrije-tijd. De laatste geeft/heeft hierbij in onze "wetgeving" weer een beroepsmatig gevolg waar het CBR met haar regels geen boodschap aan heeft.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 22 november 2018 @ 22:35:33 #213
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183313747
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:23 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen, uit het rapport van de politie blijkt wel dat ik echt niet meer redelijk functioneerde. Ja, tuurlijk heb ik een tolerantie. Ben 23, ben jaren lang ieder weekend met mijn vrienden op stap gegaan. Zoals 80% van de jeugd.
En dit alles wat je hier noemt is voor het CBR een risico.
Je bent jong, je hebt een hoge intolerantie, je functioneerde niet meer goed maar je reed toch.
Dat kun je oneerlijk vinden, snap ik, maar het belang van het CBR is de overige weggebruikers veilig te houden, dus take no risks.
With the stars as her umbrella
  donderdag 22 november 2018 @ 22:43:29 #214
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183313946
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:23 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Laat ik het zo zeggen, uit het rapport van de politie blijkt wel dat ik echt niet meer redelijk functioneerde. Ja, tuurlijk heb ik een tolerantie. Ben 23, ben jaren lang ieder weekend met mijn vrienden op stap gegaan. Zoals 80% van de jeugd.
Wel een tip, ga ajb je gedrag niet zo bagatelliseren bij een rechter. Hier mag/kan dat waarbij er gehakt van je wordt gemaakt. Rechters zijn sws niet gecharmeerd van algemeen relativeren wat wijst op gebrek aan inzicht.

Overleg met je advocaat en maak en doortimmerd recovery plan, stel desnoods een mentor aan en het heeft weinig zin om de moloch van een CBR aan te vallen op hun fouten. Probeer in constructief overleg te gaan en leg uit dat je vooruit wilt. Je zit aan alle kanten in hun boksring waar zij bepalen hoe hard je zal gaan stuiteren.
Ms al besproken maar treedt sws in overleg met het CBR, het zijn bureaucraten maar ook de deskundigen (net mensen) die jou kunnen helpen met wat je (nog en hoe) kunt doen.
De rechter zal ook die overleggende inspanning weten te waarderen.

Begin desnoods te denken aan en een kort geding (om)dat het CBR dus niet "meewerkt".
Wees een vent en verdedig je eigen toekomstbelang. Je hebt nog krap twee maanden.

NB: Dat het CBR niet "meewerkt? is nu eenmaal ook dat zij gebonden zijn aan strikte regelgeving waarvoor zij verantwoordelijk zijn (gemaakt). Wanneer je dit rustig voorlegt, vraag een gesprek, sluit ik niet uit dat er een "modus operandi" kan of blijkt te ontstaan. Sterkte.

[ Bericht 7% gewijzigd door Vallon op 22-11-2018 22:54:10 (modus operandi) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_183314133
quote:
14s.gif Op donderdag 22 november 2018 21:57 schreef Vallon het volgende:

[..]

Oh dat is nieuw voor mij. Heb een collega gehad die dat had en dat werkte destijds bij hem errug goed. Hij mocht ook geen ander voertuig gebruiken, wat hem bakken met geld kostte. THX

[..]

Simpel, dat TS alleen werkgebonden mag rijden waarbij ik er even gemakshalve vanuit ga dat hij geen horeca-achtige acquisitie functie heeft waarbij hij in kader van werk wijn moet proeven of zo.

Ik weet van familieden dat zij een rijbewijs hebben waarmee zij alleen overdag dwz bij voldoende zicht mogen rijden. Aan iets dergelijk dacht. Mja, als de wet daar niet in voorziet; is dat wederom een gemiste opvoedingskans en houdt het op.

[..]

Daar zit ḿ de crux..... op twee vlakken.

Je krijgt - zonder context - al heel snel een negatief predikaat opgeplakt gekregen van "afhankelijk" or "risicovol". Genoeg psychologisch voer waar de specialisten onderling het absoluut oneens over zijn. Punt hierbij is dat alleen "deskundigen" die uit de CBR ruif hun werk krijgen, jou "onafhankelijk" moeten toetsen.
Waarbij "wij" natuurlijk weten dat zg. keuringsartsen ook worden worden "ingezet" om dit soort brekebenen gemakshalve bij voorbaat van de weg te houden. Het CBR zit in die rol op de stoel van de rechter.

Wanneer rijbevoegdheid TS wordt ingetrokken, heeft die strax geen werk (meer) wat mij nogal een zware (bijkans sanctioneel ingezette) consequentie lijkt voor iemand die het nodige inzicht - whatever - betoont. Ondertussen loopt hij al bijna 6 maanden met de staart tussen de benen en ik heb niet de indruk dat hij zich er tussenuit wil draaien. Bij een rechter zal dat m.i. toch wel meetellen. Ik mag en ga aannemen dat hij met z'n advocaat een van spijt getuigend pleidooi zal opstellen.
Dat hij daar vooraf aan had moeten denken, weten we ondertussen wel.
https://www.ad.nl/politie(...)ankrijders~aa37bc17/

Oh, ik wist niet dat een dergelijke beperking op het rijbewijs (op sommige vlakke ) bestond.

Het kan inderdaad zeer zware consequenties hebben als je een heel jaar geen rijbewijs meer hebt, maar zo’n alcoholonderzoek wordt dan over het algemeen niet zomaar opgeld. Alleen bij recidivisten en mensen die écht veel te veel gedronken hebben. De eerste groep heeft eigenlijk geen schijn van kans om succesvol door het onderzoek heen te komen, de tweede groep (TS) al iets meer.

De rechter weegt de persoonlijke omstandigheden en mogelijke gevolgen zeker mee in een rechtszaak, maar dat is het geval in een strafzaal. Die heeft TS al achter de rug en daarbij is de straf ook redelijk beperkt geweest.
In een beroepsprocedure tegen de ongeldigverklaring van het rijbewijs kan een rechter niet veel anders doen dan of de beslissing van het CBR op de juiste manier totstand is gekomen. De rechter gaat niet de taak van het CBR overnemen.
pi_183314193
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:43 schreef Vallon het volgende:

[..]

Wel een tip, ga ajb je gedrag niet zo bagatelliseren bij een rechter. Hier mag/kan dat waarbij er gehakt van je wordt gemaakt. Rechters zijn sws niet gecharmeerd van algemeen relativeren wat wijst op gebrek aan inzicht.

Overleg met je advocaat en maak en doortimmerd recovery plan, stel desnoods een mentor aan en het heeft weinig zin om de moloch van een CBR aan te vallen op hun fouten. Probeer in constructief overleg te gaan en leg uit dat je vooruit wilt. Je zit aan alle kanten in hun boksring waar zij bepalen hoe hard je zal gaan stuiteren.
Ms al besproken maar treedt sws in overleg met het CBR, het zijn bureaucraten maar ook de deskundigen (net mensen) die jou kunnen helpen met wat je (nog en hoe) kunt doen.
De rechter zal ook die overleggende inspanning weten te waarderen.

Begin desnoods te denken aan en een kort geding (om)dat het CBR dus niet "meewerkt".
Wees een vent en verdedig je eigen toekomstbelang. Je hebt nog krap twee maanden.
Komt goed. Thanks voor je input!! Zodra ik iets weet van het CBR ben ik weer terug.
This is me
pi_183314400
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 22:50 schreef Physsic het volgende:

[..]

https://www.ad.nl/politie(...)ankrijders~aa37bc17/

Oh, ik wist niet dat een dergelijke beperking op het rijbewijs (op sommige vlakke ) bestond.

Het kan inderdaad zeer zware consequenties hebben als je een heel jaar geen rijbewijs meer hebt, maar zo’n alcoholonderzoek wordt dan over het algemeen niet zomaar opgeld. Alleen bij recidivisten en mensen die écht veel te veel gedronken hebben. De eerste groep heeft eigenlijk geen schijn van kans om succesvol door het onderzoek heen te komen, de tweede groep (TS) al iets meer.

De rechter weegt de persoonlijke omstandigheden en mogelijke gevolgen zeker mee in een rechtszaak, maar dat is het geval in een strafzaal. Die heeft TS al achter de rug en daarbij is de straf ook redelijk beperkt geweest.
In een beroepsprocedure tegen de ongeldigverklaring van het rijbewijs kan een rechter niet veel anders doen dan of de beslissing van het CBR op de juiste manier totstand is gekomen. De rechter gaat niet de taak van het CBR overnemen.
Thanks Physsic. Waardeer je enorm!
This is me
pi_183314749
quote:
1s.gif Op woensdag 21 november 2018 15:33 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Doe ik! Wat bedoel je precies?

Nouja mijn werkgever ging ook niet uit van het feit dat het zo ongelooflijk lang ging duren.. Dus met dat in gedachte mocht ik blijven omdat hij er vanuit ging dat het sneller klaar was. Maar 21 januari houd het wel op... Dus over 2 maanden ben ik dan ook nog eens werkloos en heb ik ook geen auto meer.

Ik zat fout door met drank te gaan rijden maar dit slaat gewoon alles:(
Nou het drama is dat het vooral zolang duurt voordat er eens een keer eens een besluit is lijkt me.
Gaat allemaal niet zo snel helaas en een werkgever kan iets doen en daar heb je de mazzel mee. Maarja snap het ook wel van een werkgever weer zeker als je een auto nodig hebt.

Maar de fout ligt bij het systeem meer als bij je werkgever of het zelf willen oplossen
Do what you love, love what you do!
pi_183314963
wat ik bedoel dus vooral en daar ben ik het onwijs niet mee eens. Het CBR krijgt de macht dan ineens terwijl je al van juridische weg een bon en straf krijgt.
En dan moet je het ook nog weer eens met het CBR regelen. In mijn idee hoor. En zeg het me als ik het verkeerd denk. Ga je nog door twee instanties bestraft worden waarvan er eentje commercieel is. En daar ben ik het niet mee eens dus.
Do what you love, love what you do!
pi_183315038
super verdien model voor het CBR wel dit denk hahaha
Echt.... Je hebt je straf al gehad en moet je nog weer weet ik hoeveel honderden besteden aan het CBR waar gaat dat geld heen. Niet naar de staatskas die je de straf oplegt iig toch?
Do what you love, love what you do!
  donderdag 22 november 2018 @ 23:37:08 #221
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183315424
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 23:20 schreef kree het volgende:
wat ik bedoel dus vooral en daar ben ik het onwijs niet mee eens. Het CBR krijgt de macht dan ineens terwijl je al van juridische weg een bon en straf krijgt.
En dan moet je het ook nog weer eens met het CBR regelen. In mijn idee hoor. En zeg het me als ik het verkeerd denk. Ga je nog door twee instanties bestraft worden waarvan er eentje commercieel is. En daar ben ik het niet mee eens dus.
Volgens mij moet je het zo zien. De strafrechter legt een straf op voor het vergrijp. Het CBR bepaalt daarnaast of jij in staat bent (het inzicht hebt) om veilig de weg op te kunnen gaan. Dan kun je het CBR wel de schuld geven dat ze iemands leven overhoop halen maar dat zelfde systeem zit ook met de gebakken peren als ze iemand weer de weg opsturen die vervolgens wél een ongeluk veroorzaakt. Ik snap daarom wel dat het lang duurt en dat het onzeker is.
With the stars as her umbrella
pi_183315516
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 23:37 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Volgens mij moet je het zo zien. De strafrechter legt een straf op voor het vergrijp. Het CBR bepaalt daarnaast of jij in staat bent (het inzicht hebt) om veilig de weg op te kunnen gaan. Dan kun je het CBR wel de schuld geven dat ze iemands leven overhoop halen maar dat zelfde systeem zit ook met de gebakken peren als ze iemand weer de weg opsturen die vervolgens wél een ongeluk veroorzaakt. Ik snap daarom wel dat het lang duurt en dat het onzeker is.
Nou geef het CBR niet de schuld opzich. Maar meer het rechtssysteem erover. Want ze geven het weg aan een commerciële organisatie terwijl er ook al een juridische straf is. Het moet het 1 of het ander zijn wmb :)

CBR kan die prijzen nog wel hoger maken (die ik trouwens al belachelijk hoog aan het vinden ben) En ok dan laat je iemand geen keus om het te betalen aan een commercieel bedrijf?

Maak dan de boetes hoger ofzo. Vanuit de staat dus?
Do what you love, love what you do!
pi_183315567
Ik zou het echt top vinden richt wel zzp bedrijfje op voor mensen zoals TS en dat ik dan alles verplicht krijg doorverwezen vanaf de rechtbank en die dan bij mij komen voor 200 per uur hahaha

Dat is wel hoe het gaat natuurlijk.
Do what you love, love what you do!
pi_183315716
Het is goed verdienen he wat kost een ema cursus? 300 ofzo voor een dagje en beetje filmpjes kijken met 1 begeleider?

Keer 15 man. Nou dam'n zou het ook wel weten als CBR dan.
=4500

Nu mag dat, punt is je komt er niet onderuit omdat we zitten tussen juridisch en commercieel maar ben het er zo niet mee eens dit?

Zal hem eens uitrekenen in hun voordeel.. wat kost zo iemand die dat gaat begeleiden?
20 per uur? schat het wss al hoog in... Dus 8*20=160

Ok dan heb je ruimte huur etc, maar gebruiken ze elke dag weet niet echt wat dat kost, maar wss niet heel veel./

Tel de winst maar uit voor het CBR en dat is nog afgezien van de onderzoeken die een vermogen kosten.

Dit moeten juridische straffen zijn en niet van zoiets lijkt mij?

[ Bericht 21% gewijzigd door kree op 22-11-2018 23:59:31 ]
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:01:05 #225
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183315959
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 23:40 schreef kree het volgende:

[..]

Nou geef het CBR niet de schuld opzich. Maar meer het rechtssysteem erover. Want ze geven het weg aan een commerciële organisatie terwijl er ook al een juridische straf is. Het moet het 1 of het ander zijn wmb :)

CBR kan die prijzen nog wel hoger maken (die ik trouwens al belachelijk hoog aan het vinden ben) En ok dan laat je iemand geen keus om het te betalen aan een commercieel bedrijf?

Maak dan de boetes hoger ofzo. Vanuit de staat dus?
Het zijn toch écht twee verschillende dingen.
De rechter legt een straf op voor het vergrijp, het CBR heeft een belang bij verkeersveiligheid. Als het CBR een rijbewijs inhoudt is het daarom ook geen straf maar zien zij het als het niet kunnen waarborgen van de veiligheid als JantjePietjeKlaasje weer de weg op gaat.
With the stars as her umbrella
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:03:09 #226
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183315988
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 23:49 schreef kree het volgende:
Het is goed verdienen he wat kost een ema cursus? 300 ofzo voor een dagje en beetje filmpjes kijken met 1 begeleider?

Keer 15 man. Nou dam'n zou het ook wel weten als CBR dan.
=4500

Nu mag dat, punt is je komt er niet onderuit omdat we zitten tussen juridisch en commercieel maar ben het er zo niet mee eens dit?

Zal hem eens uitrekenen in hun voordeel.. wat kost zo iemand die dat gaat begeleiden?
20 per uur? schat het wss al hoog in... Dus 8*20=160

Ok dan heb je ruimte huur etc, maar gebruiken ze elke dag weet niet echt wat dat kost, maar wss niet heel veel./

Tel de winst maar uit voor het CBR en dat is nog afgezien van de onderzoeken die een vermogen kosten.

Dit moeten juridische straffen zijn en niet van zoiets lijkt mij?

Zo'n cursus is tegen de ¤1000 en ik weet niet of het CBR op dit vlak een winstoogmerk heeft. Volgens mij is het semi-overheid en bepalen ze niet eens zelf de prijzen. Maar dat weet ik niet zeker.
With the stars as her umbrella
pi_183315993
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:01 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Het zijn toch écht twee verschillende dingen.
De rechter legt een straf op voor het vergrijp, het CBR heeft een belang bij verkeersveiligheid. Als het CBR een rijbewijs inhoudt is het daarom ook geen straf maar zien zij het als het niet kunnen waarborgen van de veiligheid als JantjePietjeKlaasje weer de weg op gaat.
ja waar, maar mijn punt zit meer in dat ik dan denk een rechter moet het bepalen en het niet daarna doorverwijzen als straf naar een commerciële instantie
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:05:09 #228
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183316023
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:03 schreef kree het volgende:

[..]

ja waar, maar mijn punt zit meer in dat ik dan denk een rechter moet het bepalen en het niet daarna doorverwijzen als straf naar een commerciële instantie
De rechter heeft die expertise niet, het CBR wel.
With the stars as her umbrella
pi_183316029
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:03 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Zo'n cursus is tegen de ¤1000 en ik weet niet of het CBR op dit vlak een winstoogmerk heeft. Volgens mij is het semi-overheid en bepalen ze niet eens zelf de prijzen. Maar dat weet ik niet zeker.
Nou ze hebben zeker een winstoogmerk, want die prijzen kan ik niet echt vatten hoor dan relatief gezien. En het is geen overheid ook natuurlijk :)
Do what you love, love what you do!
pi_183316055
CBR zijn wel halstarrige mensen die niet verder kijken dan de regeltjes.

Ik oordeel niet over TS, maar vorige week stond er een bejaard vrouwtje in de winkelstraat met haar auto en zulke mensen moeten echt eens onder de loep genomen worden qua rijvaarheidigheid zonder straf.

TS, ja die verdient een flinke strafrechtelijke straf, maar het CBR veroorzaakt volgens mij wel heel erg veel onnodige problemen in TS zijn prive leven.
Hell To The Liars
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:08:12 #231
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183316061
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:05 schreef kree het volgende:

[..]

Nou ze hebben zeker een winstoogmerk, want die prijzen kan ik niet echt vatten hoor dan relatief gezien. En het is geen overheid ook natuurlijk :)
Semi-overheid.
With the stars as her umbrella
pi_183316066
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:05 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

De rechter heeft die expertise niet, het CBR wel.
Dan schakelen ze een expert in. Gebeurt in andere zaken ook vaak zat..
dag
pi_183316070
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:05 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

De rechter heeft die expertise niet, het CBR wel.
Heb me daar aardig de vraag over wel. Wat heeft het CBR juridisch te maken met alles? Niks namelijk ze delen rijbewijzen uit enzo. En dat is het. Voor de rest is het een instantie die gewoon geld wil verdienen. En ik snap dat dan niet. Want kan het me voorstellen dat ze dan mss wat opnieuw moeten bekijken, maar die kosten zijn echt niet normaal in verhouding voor wat ze ervoor doen. En het hele punt wat ik wil maken is dus. Dat de rechterlijke macht het naar hun overgeeft.

Ik zou het liever anders zien. juridisch straffen en niet al die belachelijke bedragen opleggen die naar het CBR gaan ipv naar de staatskas
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:11:30 #234
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183316104
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:08 schreef Peter het volgende:

[..]

Dan schakelen ze een expert in. Gebeurt in andere zaken ook vaak zat..
Dan zijn die kosten alsnog voor degene die terecht staat. Als geld het argument is.
With the stars as her umbrella
pi_183316115
oja plus dat je ook al een bon krijgt van justitie, dus dubbel straffen?
Do what you love, love what you do!
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 23 november 2018 @ 00:12:35 #236
408813 crew  trein2000
pi_183316126
Waar komt de mythe vandaan dat het CBR commercieel is? Het was eerst een stichting en is nu een zbo...
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:13:04 #237
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183316132
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:12 schreef trein2000 het volgende:
Waar komt de mythe vandaan dat het CBR commercieel is? Het was eerst een stichting en is nu een zbo...
Echt.
With the stars as her umbrella
pi_183316141
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:12 schreef trein2000 het volgende:
Waar komt de mythe vandaan dat het CBR commercieel is? Het was eerst een stichting en is nu een zbo...
Nou ik kom daarop omdat het geld wat hun krijgen niet terug gaat naar de staat?
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:13:53 #239
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183316151
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:08 schreef kree het volgende:

[..]

Heb me daar aardig de vraag over wel. Wat heeft het CBR juridisch te maken met alles? Niks namelijk ze delen rijbewijzen uit enzo. En dat is het. Voor de rest is het een instantie die gewoon geld wil verdienen. En ik snap dat dan niet. Want kan het me voorstellen dat ze dan mss wat opnieuw moeten bekijken, maar die kosten zijn echt niet normaal in verhouding voor wat ze ervoor doen. En het hele punt wat ik wil maken is dus. Dat de rechterlijke macht het naar hun overgeeft.

Ik zou het liever anders zien. juridisch straffen en niet al die belachelijke bedragen opleggen die naar het CBR gaan ipv naar de staatskas
Lees anders even de website van het CBR door.
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:11 schreef kree het volgende:
oja plus dat je ook al een bon krijgt van justitie, dus dubbel straffen?
En nee, het is geen dubbele straf :')

Mijn hemel.

Tijd om naar bed te gaan.
With the stars as her umbrella
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 23 november 2018 @ 00:15:08 #240
408813 crew  trein2000
pi_183316170
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:13 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Lees anders even de website van het CBR door.

[..]

En nee, het is geen dubbele straf :')

Mijn hemel.

Tijd om naar bed te gaan.
juridisch niet nee. Maar voor betrokkenen maakt dat weinig uit. Ik vind het moreel behoorlijk dubieus
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_183316185
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:13 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Lees anders even de website van het CBR door.

[..]

En nee, het is geen dubbele straf :')

Mijn hemel.

Tijd om naar bed te gaan.
Nou dat weet ik zo net nog niet. Je krijgt al een straf omdat je rijbewijs ingehouden is. Dan moet je het via de rechter weer. En en let op EN CBR ook nog eens gaan regelen met extra dingen terwijl de rechter je al een straf heeft opgelegd
Do what you love, love what you do!
pi_183316232
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

juridisch niet nee. Maar voor betrokkenen maakt dat weinig uit. Ik vind het moreel behoorlijk dubieus
De hele regelgeving hierom sucks wat mij betreft hoor... Maargoed iedereen mag zijn mening hebben.

Ik denk dat het iets te ver gaat eerlijk gezegd.

Ik denk dat TS bv allang nu er genoeg voor gestraft is.
Maar het is het CBR die het lang wil rekken en er geld uit wil halen. :)
Do what you love, love what you do!
pi_183316289
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:12 schreef trein2000 het volgende:
Waar komt de mythe vandaan dat het CBR commercieel is? Het was eerst een stichting en is nu een zbo...
Ik heb niet zoveel verstand ervan maar zbo?
maar zal het simpel houden stel dat ik 300 nog wat euro betaal voor een cursus bij CBR, waar gaat dat geld dan heen?

Gewoon omdat ik dat dus echt niet weet?
Do what you love, love what you do!
  vrijdag 23 november 2018 @ 00:23:22 #244
304935 -Miauw-
Maar ik rook niet!
pi_183316304
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:15 schreef trein2000 het volgende:

[..]

juridisch niet nee. Maar voor betrokkenen maakt dat weinig uit. Ik vind het moreel behoorlijk dubieus
Ik snap dat het voor een betrokkene anders voelt, stroperige organisatie met een hoop lastig gedoe. Maar ze hebben ook een enorme verantwoordelijkheid, namelijk verkeersveiligheid. Ze moeten met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kunnen uitsluiten dat iemand weer de mist in gaat. Dus naar, ja absoluut, maar in dit geval het zekere voor het onzekere.
With the stars as her umbrella
pi_183316332
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:23 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Ik snap dat het voor een betrokkene anders voelt, stroperige organisatie met een hoop lastig gedoe. Maar ze hebben ook een enorme verantwoordelijkheid, namelijk verkeersveiligheid. Ze moeten ze met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid kunnen uitsluiten dat iemand weer de mist in gaat. Dus naar, ja absoluut, maar in dit geval het zekere voor het onzekere.
Dan hadden ze het onderdeel moeten houden van de regering zoals het volgens mij ook was vroeger.
Maargoed ik ken niet de details. Maar ben even benieuwd op mijn vorige vraag nog wel eigenlijk want ben hier absoluut geen expert in maar ben wel benieuwd :)
Do what you love, love what you do!
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 23 november 2018 @ 00:46:01 #246
408813 crew  trein2000
pi_183316547
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:22 schreef kree het volgende:

[..]

Ik heb niet zoveel verstand ervan maar zbo?
maar zal het simpel houden stel dat ik 300 nog wat euro betaal voor een cursus bij CBR, waar gaat dat geld dan heen?

Gewoon omdat ik dat dus echt niet weet?
Overheid, een zbo is een zelfstandig bestuursorgaan. Net als bijvoorbeeld Staatsbosbeheer en binnenkort ook ProRail. Maar ook de kvk of het UWV zijn zbo’s
Kort gezegd, de minister benoemt en ontslaat de bestuurders van en is verantwoordelijk voor het toezicht. Maar heeft geen directe invloed
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_183316635
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Overheid, een zbo is een zelfstandig bestuursorgaan. Net als bijvoorbeeld Staatsbosbeheer en binnenkort ook ProRail. Maar ook de kvk of het UWV zijn zbo’s
Kort gezegd, de minister benoemt en ontslaat de bestuurders van en is verantwoordelijk voor het toezicht. Maar heeft geen directe invloed
Ok snap je verhaal, maar het blijft behoorlijk vaag wel, wat gaat er dan aan percentage naar de staatskas bv? Denk echt dat bijna niemand dit dan weet?
Do what you love, love what you do!
pi_183316727
ik bedoel TS heeft al 2500 besteed hieraan. Er komt nog iemand eerder mee weg die iets veel ergers heeft gedaan nl. En dat is wel mooi om die tv programma's te bekijken.

Nou TS heeft zijn fout toegegeven etc. En er wat mij betreft een flinke straf op gekregen al met rijontzegging ook nog. Dus nouja dan mag het nu toch wel genoeg zijn lijkt mij?

Wellicht wil justitie even de makkelijke dingen pakken ofzo :') my god zech. Dit werkt zo niet. Want als ze het laten slepen TS baan kwijt en kunnen ze WW betalen... Ze slaan wmb echt de plank mis in deze als je het mij vraagt. Ga ff aan die crimineeltjes aan die miljoenen verdienen enzo...
Do what you love, love what you do!
pi_183317548
quote:
1s.gif Op donderdag 22 november 2018 23:00 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Thanks Physsic. Waardeer je enorm!
Je hoeft niet telkens te reageren hoor. :P
pi_183317682
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:03 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Zo'n cursus is tegen de ¤1000 en ik weet niet of het CBR op dit vlak een winstoogmerk heeft. Volgens mij is het semi-overheid en bepalen ze niet eens zelf de prijzen. Maar dat weet ik niet zeker.
Heb me eens laten vertellen dat de prijzen zo hoog zijn omdat ze anders niet rond kunnen komen door hun hoge legal fees.
Play hard, go pro.
pi_183318016
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2018 23:40 schreef kree het volgende:

[..]

Nou geef het CBR niet de schuld opzich. Maar meer het rechtssysteem erover. Want ze geven het weg aan een commerciële organisatie terwijl er ook al een juridische straf is. Het moet het 1 of het ander zijn wmb :)

CBR kan die prijzen nog wel hoger maken (die ik trouwens al belachelijk hoog aan het vinden ben) En ok dan laat je iemand geen keus om het te betalen aan een commercieel bedrijf?

Maak dan de boetes hoger ofzo. Vanuit de staat dus?
Al bij het aanvragen van je rijbewijs moet je informatie aan het CBR verstrekken waaruit zij bepalen of je wel (fysiek en geestelijk) geschikt bent om een voertuig te besturen. Dat doe je door het invullen van een Eigen Verklaring (tegenwoordig Gezondheidsverklaring). Op die Gezondheidsverklaring staan medische vragen (over bijvoorbeeld medicijnen of fysieke aandoeningen), maar ook of er in de afgelopem vijf jaar sprake is geweest van alcoholmisbruik. Als het antwoord op alle vragen “nee” is, gaat het CBR ervan uit dat dat allemaal goed zit en hoef je alleen nog aan te tonen dat je veilig een voertuig kan besturen (praktijkexamen). Als in één of meer gevallen het antwoord “ja” is, kan het CBR nader onderzoek doen en bijvoorbeeld een beperkt rijbewijs afgeven.

Je haalt vaak op jonge leeftijd je rijbewijs, maar in de jare daarna kan er in je leven veel veranderen dat invloed heeft op je gezondheid. De meeste mensen geven dat niet zelf door aan het CBR.
Doordat de politie een melding van rijden onder invloed maakt aan het CBR, heeft het CBR aanleiding om te twijfelen aan of die persoon (nog) wel geschikt is om te rijden.

Het is dus niet zo dat het CBR “ineens” die macht krijgt, zoals je in een vorige post zegt. Het is een taak van het CBR.0

[ Bericht 0% gewijzigd door Physsic op 23-11-2018 08:10:50 ]
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 23 november 2018 @ 08:07:14 #252
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_183318034
Volgens mij zou dit hele CBR-verhaal een stuk acceptabeler zijn als ze sneller zouden werken. Het is een stuk makkelijker te accepteren als ze snel een oordeel uitspreken dat TS bijvoorbeeld een jaar niet mag rijden, dan wanneer ze er een half jaar met allerlei gepingpong van papieren en gedoe over doen om een oordeel uit te spreken dat hij een half jaar niet mag rijden.

Per saldo duurt het even lang maar de eerste optie is wel een stuk duidelijker en geeft dus meer rust (of in elk geval berusting).
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 23 november 2018 @ 08:10:40 #253
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_183318051
Oja, ik zit zelf door lichamelijke oorzaken al sinds februari te wachten tot ik weer eens kan autorijden. Dat schiet ook niet op en is in feite zo'n zelfde soort onzekerheid. Nog geen idee wanneer ik weer in staat ben om te rijden - ook al heb ik mijn rijbewijs gewoon ;) Het gevoel van onzekerheid herken ik heel goed :{
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  Moderator / Redactie FP + Sport vrijdag 23 november 2018 @ 08:16:59 #254
408813 crew  trein2000
pi_183318093
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 08:07 schreef Rewimo het volgende:
Volgens mij zou dit hele CBR-verhaal een stuk acceptabeler zijn als ze sneller zouden werken. Het is een stuk makkelijker te accepteren als ze snel een oordeel uitspreken dat TS bijvoorbeeld een jaar niet mag rijden, dan wanneer ze er een half jaar met allerlei gepingpong van papieren en gedoe over doen om een oordeel uit te spreken dat hij een half jaar niet mag rijden.

Per saldo duurt het even lang maar de eerste optie is wel een stuk duidelijker en geeft dus meer rust (of in elk geval berusting).
Correct en ik vind dat ze gewoon moeten samenwerken met het OM en de rechterlijke macht. Gewoon in een keer het hele pakket opleggen en niet elke keer losse stukjes zoals nu.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  vrijdag 23 november 2018 @ 08:30:16 #255
188514 whoeier
If it was an option, I did it
pi_183318198
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:08 schreef -Miauw- het volgende:

[..]

Semi-overheid.
PZB sinds 2012 bekrachtigd met een wetswijziging ( Ze zijn een publiekrechtelijk zelfstandig bestuursorgaan effectief per 2013 ), de wetswijziging: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stb-2012-442.html ( Per wetgeving is artikel 15 van Kaderwet zelfstandige bestuursorganen uitgezonderd voor het CBR ).

Voor de wijziging was het CBR een stichting onder bewind van de overheid. Hierna mocht het CBR verdiensten maken, zoals dat men in 2016 een kleine 10m euro overhielden ( Rapportage: https://www.google.nl/url(...)frcQ4Eg4vSBet1n2MGBU) aan het einde van het boekjaar. ( 2015= 35K , 2014 = -1.5m).

Mar goed, back on-topic, Het is kut voor TS dat dit dermate lang duurt, de onzekerheid is vooral bagger.
pi_183318381
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:11 schreef kree het volgende:
oja plus dat je ook al een bon krijgt van justitie, dus dubbel straffen?
Voor een recidivist is er zelfs nog een derde ‘straf’ (mogelijk). Door de recidiveregeling wordt na twee veroordelingen voor rijden onder invloed binnen vijf jaar je rijbewijs van rechtswege ongeldig.

Dat betekent dat je mogelijk door een rechter een ontzegging van de rijbevoegdheid (van enkele maanden) krijgt opgelegd, het CBR voor één jaar je rijbewijs ongeldig verklaart en je daarna nog opnieuw theorie- en praktijkexamen moet doen omdat je rijbewijs van rechtswege ongeldig is geworden. Dat laatste kan pas nadat je door het CBR weer geschikt bent bevonden.
pi_183319259
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 november 2018 00:22 schreef kree het volgende:

[..]

Ik heb niet zoveel verstand ervan maar zbo?
maar zal het simpel houden stel dat ik 300 nog wat euro betaal voor een cursus bij CBR, waar gaat dat geld dan heen?

Gewoon omdat ik dat dus echt niet weet?
Die EMA kost ook nog eens ¤900,-, die krijg ik ook nog aan mijn broek mocht ik hem terug krijgen. ¤1150,- onderzoek BRK, ¤500,- van het OM (was ¤950,- maar de officier van justitie en de rechter verlaagde deze boete vanwege inzicht en spijtbetuiging). Mijn advocaat rekent ¤261,- per uur en ze is hier inmiddels al 4 uur zoet mee geweest dus dat zou al op ¤1044,- zitten (ik betaal (godzijdank) niks voor mij advocaat omdat zij een kennis is).
This is me
pi_183319279
Bedankt voor de reacties iedereen! Fijn om ook te lezen dat er van sommige leden begrip is.
This is me
pi_183319847
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 09:56 schreef Baso95 het volgende:
Bedankt voor de reacties iedereen! Fijn om ook te lezen dat er van sommige leden begrip is.
Ik ben altijd heel gematigd en groot voorstander van consequenties voor gedrag dat niet hoort (ook voor mezelf), maar ook ik zou ondertussen pislink zijn hoor :D
pi_183320492
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 10:30 schreef Queller het volgende:

[..]

Ik ben altijd heel gematigd en groot voorstander van consequenties voor gedrag dat niet hoort (ook voor mezelf), maar ook ik zou ondertussen pislink zijn hoor :D
Haha ja weetje ik vind het nu gewoon niet leuk meer hoe dit gaat. Ik ben ook voor straffen en zeker wat ik heb gedaan moet bestraft worden, want dat kan gewoon niet. Maar deze gang van zaken gaat heeeelemaal nergens meer over, dit is niet passend straffen. Het kan nooit de bedoeling zijn om heel iemands leven overhoop te gooien.

Het is zo frustrerend, krijg je een brief van het CBR (ik denk zo, dat is snel), staat erin dat ik niet ben komen opdagen. Advocaat inschakelen, bezwaarschrift, gaat weer dagen/weken overheen. Krijg je het uiteindelijk het rapport (waarvan ik dan überhaupt aan de betrouwbaarheid twijfel), staat daar in dat ik al wel eens een EMA heb gedaan dus dat ik recidivist ben. Advocaat inschakelen, brief naar het BRK, wordt het aangepast maar wordt de rest aangedikt. Dat samen met het feit dat op het begin mijn rijbewijs 'zoek' was bij de politie en niks over mij bekend was, ug/l niet klopt (dat dan wel in mijn voordeel) en dat ik geen dagvaarding zou hebben gehad wanneer ik niet had gebeld naar het CBR maakt me echt link.

In het aangepaste rapport heeft die 'psychiater' ook overal extra woorden toegevoegd als 'extreem', 'extra' en 'zeer'. Dat maakt me dan ook erg boos. Tevens omdat die 'psychiater' erg gebrekkig Nederland sprak, kon haar amper verstaan die 2 minuten dat ze me gezien heeft. Zorgvuldig is hun conclusie dus echt niet tot stand gekomen, dat ziet de bestuursrechter ook mocht het zover komen.

Overigens stond wel in het rapport vermeld dat zij vinden dat ik me bewust ben van de gevaren van alcohol in het verkeer op dit moment en dat ik erg veel spijt heb.

[ Bericht 1% gewijzigd door Baso95 op 23-11-2018 11:14:58 ]
This is me
pi_183321138
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 10:58 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Haha ja weetje ik vind het nu gewoon niet leuk meer hoe dit gaat. Ik ben ook voor straffen en zeker wat ik heb gedaan moet bestraft worden, want dat kan gewoon niet. Maar deze gang van zaken gaat heeeelemaal nergens meer over, dit is niet passend straffen. Het kan nooit de bedoeling zijn om heel iemands leven overhoop te gooien.

Het is zo frustrerend, krijg je een brief van het CBR (ik denk zo, dat is snel), staat erin dat ik niet ben komen opdagen. Advocaat inschakelen, bezwaarschrift, gaat weer dagen/weken overheen. Krijg je het uiteindelijk het rapport (waarvan ik dan überhaupt aan de betrouwbaarheid twijfel), staat daar in dat ik al wel eens een EMA heb gedaan dus dat ik recidivist ben. Advocaat inschakelen, brief naar het BRK, wordt het aangepast maar wordt de rest aangedikt. Dat samen met het feit dat op het begin mijn rijbewijs 'zoek' was bij de politie en niks over mij bekend was, ug/l niet klopt (dat dan wel in mijn voordeel) en dat ik geen dagvaarding zou hebben gehad wanneer ik niet had gebeld naar het CBR maakt me echt link.

In het aangepaste rapport heeft die 'psychiater' ook overal extra woorden toegevoegd als 'extreem', 'extra' en 'zeer'. Dat maakt me dan ook erg boos. Tevens omdat die 'psychiater' erg gebrekkig Nederland sprak, kon haar amper verstaan die 2 minuten dat ze me gezien heeft. Zorgvuldig is hun conclusie dus echt niet tot stand gekomen, dat ziet de bestuursrechter ook mocht het zover komen.

Overigens stond wel in het rapport vermeld dat zij vinden dat ik me bewust ben van de gevaren van alcohol in het verkeer op dit moment en dat ik erg veel spijt heb.
yup en onderhand laten ze het echte tuig lopen. lol, welkom in nederland hahaha
Dit is veel makkelijker natuurlijk......
Do what you love, love what you do!
pi_183322559
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 11:28 schreef kree het volgende:

[..]

yup en onderhand laten ze het echte tuig lopen. lol, welkom in nederland hahaha
Dit is veel makkelijker natuurlijk......
Ongelooflijk.

Maargoed hopen op het beste.

Fijn weekend:)
This is me
pi_183322956
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 11:28 schreef kree het volgende:

[..]

yup en onderhand laten ze het echte tuig lopen. lol, welkom in nederland hahaha
Dit is veel makkelijker natuurlijk......
ze zorgen dat mensen die in de toekomst 'tuig' kunnen worden en dronken mensen doodrijden eindelijk eens gaan nadenken over hun acties en voorkomen zo wellicht meer leed.

CBR rijdt ook niet achter boeven aan als ze niet bezig zijn met rijbewijzen etc hè :')
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  vrijdag 23 november 2018 @ 14:04:50 #264
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183324235
TS moet zich (nofi) maar gaan opmaken dat hij het rijbewijs sws een jaar kwijt zal gaan zijn en z'n job bye-bye kan zeggen.

FF rondgechat met een zg. "ervaringsdeskundige" die (als service monteur) een "gelijklopend" geval heeft na bezopen (700+ucchels) te zijn aangetroffen op een (blauwe) snorfiets. Hierbij juist denkend dat dat wel kon..... nee dus.. je mag geen enkel voertuig (incl fiets) onder invloed besturen.

Naast de normale ontkenningsfases die TS heeft gehad, was dat het "CBR" psychiater rapport "standaard" negatief was, waar niets tegen te doen is. Je kan dat rapport aanvechten wat hooguit geld weggeven is aan een advocaat. Get a life and swallow.....
Vervolgens mag TS over een jaar hetzelfde "testje" doen om (dan meestal wel) in aanmerking te komen voor rijbewijs van een jaar, wat na hernieuwd onderzoek wordt gevolgd door één van 3 jaar en voorts (na herkeuring) door eentje van 5 jaar. Voorts krijg je ook een streep op je conduitestaat (strafblad) wat problemen kan geven bij het verkrijgen van een VOG.

Kortom TS is ca 10 jaar, het Fokschaap@CBR en reserveer sws wat geld voor (dure) keuringen. Daarnaast ontstaan wat andere problemen (w.o. evt. VOG en sws voertuigverzekering) zoals imagoverlies etc.

TS kan nog proberen om ipv een bezwaarschrift, een klaagschrift op te laten stellen ivm met noodzaak werk wat weinig kans van slagen heeft. Heb je het geld, is niet geschoten sws mis.
Daarnaast goed (laten) uitspitten of er misschien iets in de hele procedure- bewijs & aantoonbaar - mis is gegaan en dan bij de rechter een beroep kan worden gedaan op soort van spijtbetuigende coulance.
Om de rijbewijsloze periode iets te verkorten, is het belangrijk dat goed wordt opgetekend vanaf welk moment "formeel" gestopt is met "het" (vermeende) alcoholmisbruik. Vanaf dat moment gaat het rijbewijsloze wachtjaar nl. pas in.
Daarnaast "dient" TS het Arbeidscontract na te gaan of die "coulante" werkgever TS "wel" mag ontslaan op grond van het niet beschikken over een rijbewijs.

PS. kijk ook goed of die (ongetwijfeld dure) advocaat wel zo zinnig is...... en laat je goed voorlichten wat de concrete meerwaarde daarvan is. Alcohol-advocaten zijn een lucratief business-model die drijven op wanhopig geschrokken mensen. Ook hier speelt beschikbaar geld natuurlijk een rol.

Heel veel sterkte in deze periode en begin, hoe moeilijk ook, je wat voor te bereiden op een kutperiode die je leven (wel) zal veranderen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 23-11-2018 14:14:40 ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_183324639
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 10:58 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Haha ja weetje ik vind het nu gewoon niet leuk meer hoe dit gaat. Ik ben ook voor straffen en zeker wat ik heb gedaan moet bestraft worden, want dat kan gewoon niet. Maar deze gang van zaken gaat heeeelemaal nergens meer over, dit is niet passend straffen. Het kan nooit de bedoeling zijn om heel iemands leven overhoop te gooien.

Het is zo frustrerend, krijg je een brief van het CBR (ik denk zo, dat is snel), staat erin dat ik niet ben komen opdagen. Advocaat inschakelen, bezwaarschrift, gaat weer dagen/weken overheen. Krijg je het uiteindelijk het rapport (waarvan ik dan überhaupt aan de betrouwbaarheid twijfel), staat daar in dat ik al wel eens een EMA heb gedaan dus dat ik recidivist ben. Advocaat inschakelen, brief naar het BRK, wordt het aangepast maar wordt de rest aangedikt. Dat samen met het feit dat op het begin mijn rijbewijs 'zoek' was bij de politie en niks over mij bekend was, ug/l niet klopt (dat dan wel in mijn voordeel) en dat ik geen dagvaarding zou hebben gehad wanneer ik niet had gebeld naar het CBR maakt me echt link.

In het aangepaste rapport heeft die 'psychiater' ook overal extra woorden toegevoegd als 'extreem', 'extra' en 'zeer'. Dat maakt me dan ook erg boos. Tevens omdat die 'psychiater' erg gebrekkig Nederland sprak, kon haar amper verstaan die 2 minuten dat ze me gezien heeft. Zorgvuldig is hun conclusie dus echt niet tot stand gekomen, dat ziet de bestuursrechter ook mocht het zover komen.

Overigens stond wel in het rapport vermeld dat zij vinden dat ik me bewust ben van de gevaren van alcohol in het verkeer op dit moment en dat ik erg veel spijt heb.
Het is bijna alsof ze door hebben dat je liegt, en het daarom zo lang laten duren.

Ongehoord inderdaad.
"Pools are perfect for holding water"
pi_183324744
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 november 2018 14:04 schreef Vallon het volgende:
TS moet zich (nofi) maar gaan opmaken dat hij het rijbewijs sws een jaar kwijt zal gaan zijn en z'n job bye-bye kan zeggen.

FF rondgechat met een zg. "ervaringsdeskundige" die (als service monteur) een "gelijklopend" geval heeft na bezopen (700+ucchels) te zijn aangetroffen op een (blauwe) snorfiets. Hierbij juist denkend dat dat wel kon..... nee dus.. je mag geen enkel voertuig (incl fiets) onder invloed besturen.

Naast de normale ontkenningsfases die TS heeft gehad, was dat het "CBR" psychiater rapport "standaard" negatief was, waar niets tegen te doen is. Je kan dat rapport aanvechten wat hooguit geld weggeven is aan een advocaat. Get a life and swallow.....
Vervolgens mag TS over een jaar hetzelfde "testje" doen om (dan meestal wel) in aanmerking te komen voor rijbewijs van een jaar, wat na hernieuwd onderzoek wordt gevolgd door één van 3 jaar en voorts (na herkeuring) door eentje van 5 jaar. Voorts krijg je ook een streep op je conduitestaat (strafblad) wat problemen kan geven bij het verkrijgen van een VOG.

Kortom TS is ca 10 jaar, het Fokschaap@CBR en reserveer sws wat geld voor (dure) keuringen. Daarnaast ontstaan wat andere problemen (w.o. evt. VOG en sws voertuigverzekering) zoals imagoverlies etc.

TS kan nog proberen om ipv een bezwaarschrift, een klaagschrift op te laten stellen ivm met noodzaak werk wat weinig kans van slagen heeft. Heb je het geld, is niet geschoten sws mis.
Daarnaast goed (laten) uitspitten of er misschien iets in de hele procedure- bewijs & aantoonbaar - mis is gegaan en dan bij de rechter een beroep kan worden gedaan op soort van spijtbetuigende coulance.
Om de rijbewijsloze periode iets te verkorten, is het belangrijk dat goed wordt opgetekend vanaf welk moment "formeel" gestopt is met "het" (vermeende) alcoholmisbruik. Vanaf dat moment gaat het rijbewijsloze wachtjaar nl. pas in.
Daarnaast "dient" TS het Arbeidscontract na te gaan of die "coulante" werkgever TS "wel" mag ontslaan op grond van het niet beschikken over een rijbewijs.

PS. kijk ook goed of die (ongetwijfeld dure) advocaat wel zo zinnig is...... en laat je goed voorlichten wat de concrete meerwaarde daarvan is. Alcohol-advocaten zijn een lucratief business-model die drijven op wanhopig geschrokken mensen. Ook hier speelt beschikbaar geld natuurlijk een rol.

Heel veel sterkte in deze periode en begin, hoe moeilijk ook, je wat voor te bereiden op een kutperiode die je leven (wel) zal veranderen.
Jep hier was ik allemaal van op de hoogte, echt rot.

Ik wacht het even af, 95% van de forumleden zei ook dat de rechter geen coulance ging toepassen, dit is ook gebeurt.

De advocaat is een kennis dus heb daar mazzel mee, zoals eerder gezegd helpt zij mij zonder dat ik hier voor hoef te betalen omdat ik haar al lang en goed ken.

Ik weet ook niet of mijn werkgever me kan ontslaan op basis van het rijbewijs inderdaad maar als 27 januari is gekomen en mijn tijd zit erop, dan is het over en ga ik daar niet lastig over doen. Ik ben hier begonnen op mijn 15e als eerste bijbaantje, heb veel te danken aan hem, als baas en als vriend. Dan ga ik hier weg met heel veel pijn in mijn hart door de zooi die ik zelf heb veroorzaakt maar begrijp ik dat hij iemand nodig heeft die wel de baan op kan. Hij heeft me genoeg gematst en geholpen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Baso95 op 23-11-2018 14:40:00 ]
This is me
  vrijdag 23 november 2018 @ 14:41:07 #267
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183325037
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 14:28 schreef Baso95 het volgende:
Ik weet ook niet of mijn werkgever me kan ontslaan op basis van het rijbewijs ..[knip]
Weet wel dat wanneer je je niet verzet tegen ontslag....... je sws (ook) geen UWV uitkering krijgt. Je wordt dan verwijtbaar werkeloos.

Enne begin ook alvast "te werken" om je begrijpelijk maar wel offtopic irritante slachtoffergedrag wat om te turnen in concreet plannen maken.

NB: Het wordt/is altijd ingewikkeld wanneer mensen privé en zaken gaan mixen. Je baas (zeker als vriend, als het goed is) zal het begrijpen dat je je verzet tegen ontslag. Ik proef echter ook dat je mogelijk op een wat losvast/vrijblijvende basis in dienst bent.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_183325220
quote:
18s.gif Op vrijdag 23 november 2018 14:41 schreef Vallon het volgende:

[..]

Weet wel dat wanneer je je niet verzet tegen ontslag....... je sws (ook) geen UWV uitkering krijgt. Je wordt dan verwijtbaar werkeloos.

Enne begin ook alvast "te werken" om je begrijpelijk maar wel offtopic irritante slachtoffergedrag wat om te turnen in concreet plannen maken.

NB: Het wordt/is altijd ingewikkeld wanneer mensen privé en zaken gaan mixen. Je baas (zeker als vriend, als het goed is) zal het begrijpen dat je je verzet tegen ontslag. Ik proef echter ook dat je mogelijk op een wat losvast/vrijblijvende basis in dienst bent.
Mocht ik slecht nieuws krijgen van het CBR heb ik voor 27 januari al een andere baan, die uitkering komt er niet. Op andermans centen teren doordat ik bezopen heb gereden, no way. Heb 'geluk' met het tekort aan personeel overal, baantjes liggen voor het oprapen.

Ik heb al genoeg plannen en actie ondernomen betreft nieuw werk en toekomst maar dat is niet van belang om hier te vertellen. Ik ga in ieder geval geen dag werkloos thuis zitten.

Heb hier overigens een vast contract. Als het is afgelopen 27 januari ga ik, bedankt ik hem en ga ik ergens werken waar ik geen auto voor nodig heb.
This is me
  vrijdag 23 november 2018 @ 14:59:49 #269
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183325376
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 14:50 schreef Baso95 het volgende:
Mocht ik slecht nieuws krijgen van het CBR heb ik voor 27 januari al een andere baan, die uitkering komt er niet. Op andermans centen teren doordat ik bezopen heb gereden, no way. Heb 'geluk' met het tekort aan personeel overal, baantjes liggen voor het oprapen.

Ik heb al genoeg plannen en actie ondernomen betreft nieuw werk en toekomst maar dat is niet van belang om hier te vertellen. Ik ga in ieder geval geen dag werkloos thuis zitten.

Heb hier overigens een vast contract. Als het is afgelopen 27 januari ga ik, bedankt ik hem en ga ik ergens werken waar ik geen auto voor nodig heb.
Goed bezig dan/dus en probeer de "affaire" in de nieuwe omstandigheden zsm achter je te laten.
Laat iig weten als mee(be)levende ervaring wat het CBR gaat doen. Suc6 !!!!
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_183325554
quote:
18s.gif Op vrijdag 23 november 2018 14:41 schreef Vallon het volgende:
Weet wel dat wanneer je je niet verzet tegen ontslag....... je sws (ook) geen UWV uitkering krijgt. Je wordt dan verwijtbaar werkeloos.
Voorheen moest je je de facto verzetten tegen ontslag maar zo zwart/wit is het tegenwoordig niet meer. Neemt niet weg dat TS er in zijn geval misschien wel verstandig aan doet zich te verzetten.

Maar ik lees vervolgens dat TS al vrijwel zeker werk weer zal vinden dus verzet is daarmee irrelevant geworden.
pi_183325595
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 november 2018 14:59 schreef Vallon het volgende:

[..]

Goed bezig dan/dus en probeer de "affaire" in de nieuwe omstandigheden zsm achter je te laten.
Laat iig weten als mee(be)levende ervaring wat het CBR gaat doen. Suc6 !!!!
Ga ik proberen! Laat ik zeker weten.

Bedankt voor al je eerlijke kritiek en informatie.
This is me
pi_183325628
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 15:08 schreef r_one het volgende:

[..]

Voorheen moest je je de facto verzetten tegen ontslag maar zo zwart/wit is het tegenwoordig niet meer. Neemt niet weg dat TS er in zijn geval misschien wel verstandig aan doet zich te verzetten.

Maar ik lees vervolgens dat TS al vrijwel zeker werk weer zal vinden dus verzet is daarmee irrelevant geworden.
Nee dat gaat niet gebeuren. Heb teveel respect voor hem, ga niet nog eens lastig doen.

Ik weet 99,99% zeker dat ik voor die tijd een nieuwe baan heb, heb al wat lijntjes uitgegooid her en der. Maar het liefste blijf ik hier nog 45 jaar.
This is me
pi_183325769
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 15:12 schreef Baso95 het volgende:

[..]

Nee dat gaat niet gebeuren. Heb teveel respect voor hem, ga niet nog eens lastig doen.

Ik weet 99,99% zeker dat ik voor die tijd een nieuwe baan heb, heb al wat lijntjes uitgegooid her en der. Maar het liefste blijf ik hier nog 45 jaar.
En als het vijf jaar geleden gebeurd was (gesteld dat je dan dezelfde leeftijd en aantal dienstjaren zou hebben), in de crisistijd, je bijna nergens aan de bak kon komen en vrijwel zeker aangewezen zou zijn op een uitkering? Wat zou dan belangrijker voor je zijn geweest: respect voor je baas of brood op de plank?
pi_183325858
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 15:18 schreef r_one het volgende:

[..]

En als het vijf jaar geleden gebeurd was (gesteld dat je dan dezelfde leeftijd en aantal dienstjaren zou hebben), in de crisistijd, je bijna nergens aan de bak kon komen en vrijwel zeker aangewezen zou zijn op een uitkering? Wat zou dan belangrijker voor je zijn geweest: respect voor je baas of brood op de plank?
Weet ik niet r_one.
This is me
pi_183327040
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 10:58 schreef Baso95 het volgende:

[..]

In het aangepaste rapport heeft die ‘psychiater' ook overal extra woorden toegevoegd als 'extreem', 'extra' en 'zeer'. Dat maakt me dan ook erg boos. Tevens omdat die 'psychiater' erg gebrekkig Nederland sprak, kon haar amper verstaan die 2 minuten dat ze me gezien heeft. Zorgvuldig is hun conclusie dus echt niet tot stand gekomen, dat ziet de bestuursrechter ook mocht het zover komen.
Dubieus.
quote:
Overigens stond wel in het rapport vermeld dat zij vinden dat ik me bewust ben van de gevaren van alcohol in het verkeer op dit moment en dat ik erg veel spijt heb.
Bedoelen ze dat als positief of negatief punt? Of blijkt dat überhaupt niet uit het rapport?
pi_183327562
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 16:30 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dubieus.

[..]

Bedoelen ze dat als positief of negatief punt? Of blijkt dat überhaupt niet uit het rapport?
Zeer dubieus.

En dat is positief.

Nu ga ik uitloggen van FOK en ik spreek jullie als ik meer weet :P
This is me
  vrijdag 23 november 2018 @ 17:04:34 #277
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183327649
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 16:30 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dubieus.

[..]

Bedoelen ze dat als positief of negatief punt? Of blijkt dat überhaupt niet uit het rapport?
Interessant om aan te snijden. Dat is het gemene van psychologische interpretaties en ook hoe oordelen tot stand komen.

Voor ons/mij kan die "stelling" "bewust van gevaar etc" positief meeklinken omdat het als inzicht/wetenschap bijdraagt aan het volwassen verantwoordelijke zelfbewustzijn van de dader.
In geval van OM cq. CBR werkt dat als "bewijs" wat JUIST tegen het eigenbelang van cliënt omdat daarmee onomstotelijk vaststaat dat die er zich (kennelijk) van bewust was en daarmee verwijtbaar is (geweest)....
De rechter kan dan (dat als gesteld & bevestigde) de verklaring, niet anders dan meenemen als ter zake doend en mogelijk verzwarend feit.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zonder verzachtende omstandigheden, kan iemand nog hooguit kunnen rekenen op een verminderde strafmaat (vanwege spijt) en men het oordeel accepteert. Net als dat het helpt om een spijtoptantbrief te schrijven. De crux zit ḿ nsatuurlijk ook of iets (in aanname) oprecht is.

Zonder de boel uit te d(r)agen kan je in verwijtbare gevallen beter je wat dommig gedragen met dat je het niet snapt, niet om "handig" cq. recalcitrant te doen maar om op die wijze verminderd toerekeningsvatbaar te zijn.
Veel mensen, zoals we zien bij TS (nofi), roepen zichzelf zo bij voorbaat al uit tot gedoodverfd slachtoffer cq. misdadiger..

Dat 'dom' gedragen moet men natuurlijk wel weer in context "waar" (kunnen) maken want met betrapte "leugens" zal er geen sprake meer (kunnen) zijn van clementie.
Rechters "hebben" sws elk mogelijk lulverhaal al gehoord.

[ Bericht 2% gewijzigd door Vallon op 23-11-2018 19:48:25 (herformulering) ]
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_183331248
quote:
14s.gif Op vrijdag 23 november 2018 17:04 schreef Vallon het volgende:

[..]

Interessant om aan te snijden. Dat is het gemene van psychologische interpretaties en ook hoe oordelen tot stand komen.

Voor ons/mij kan die "stelling" "bewust van gevaar etc" positief meeklinken omdat het als inzicht/wetenschap bijdraagt aan het volwassen verantwoordelijke zelfbewustzijn van de dader.
In geval van OM cq. CBR werkt dat als "bewijs" wat JUIST tegen het eigenbelang van cliënt omdat daarmee onomstotelijk vaststaat dat die er zich (kennelijk) van bewust was en daarmee verwijtbaar is (geweest)....
De rechter kan dan (dat als gesteld & bevestigde) de verklaring, niet anders dan meenemen als ter zake doend en mogelijk verzwarend feit.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zonder verzachtende omstandigheden, kan iemand nog hooguit kunnen rekenen op een verminderde strafmaat (vanwege spijt) en men het oordeel accepteert. Net als dat het helpt om een spijtoptantbrief te schrijven. De crux zit ḿ nsatuurlijk ook of iets (in aanname) oprecht is.

Zonder de boel uit te d(r)agen kan je in verwijtbare gevallen beter je wat dommig gedragen met dat je het niet snapt, niet om "handig" cq. recalcitrant te doen maar om op die wijze verminderd toerekeningsvatbaar te zijn.
Veel mensen, zoals we zien bij TS (nofi), roepen zichzelf zo bij voorbaat al uit tot gedoodverfd slachtoffer cq. misdadiger..

Dat 'dom' gedragen moet men natuurlijk wel weer in context "waar" (kunnen) maken want met betrapte "leugens" zal er geen sprake meer (kunnen) zijn van clementie.
Rechters "hebben" sws elk mogelijk lulverhaal al gehoord.
Voor de rechter niet, voor het CBR doorgaans wel. Dat geldt voor meer verklaringen. Daarom verbaast het mij een beetje, maar voor TS is het natuurlijk fijn dat er ook dingen in het rapport staan die in zijn voordeel worden meegewogen.
pi_183334983
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 november 2018 20:26 schreef Physsic het volgende:
voor TS is het natuurlijk fijn dat er ook dingen in het rapport staan die in zijn voordeel worden meegewogen.
Ben bang dat die overschaduwd worden door de dingen die in zijn nadeel zijn; helemaal nu het nog eens extra is 'aangedikt'.
pi_183338254
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 23:40 schreef r_one het volgende:

[..]

Ben bang dat die overschaduwd worden door de dingen die in zijn nadeel zijn; helemaal nu het nog eens extra is 'aangedikt'.
Dat denk ik ook.
  Vis een optie? zaterdag 24 november 2018 @ 10:32:18 #281
70532 loveli
N
pi_183338697
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2018 23:40 schreef r_one het volgende:

[..]

Ben bang dat die overschaduwd worden door de dingen die in zijn nadeel zijn; helemaal nu het nog eens extra is 'aangedikt'.
Ik vraag me af hoeveel dat echt uitmaakt. Voor TS maken die nuances (begrijpelijk) veel uit. Voor het RDW is de zaak van TS een van de vele uit de stapel. Casus zoveel, eerste keer gepakt, alcoholgehalte zoveel, door hoepel psychiater gesprongen, stempeltje hier, standaard brief daar. Hoe lullig het ook is dat er her en der fouten worden gemaakt, de behandeaars van het dossier zien de papieren voor hun neus en niet de achtbaan waar TS in zit.

Ik snap de strategie van het RDW: je moet wel echt nuchter zijn om alles goed in de gaten te houden.
crap in = crap out
pi_183340266
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 10:32 schreef loveli het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoeveel dat echt uitmaakt. Voor TS maken die nuances (begrijpelijk) veel uit. Voor het RDW is de zaak van TS een van de vele uit de stapel. Casus zoveel, eerste keer gepakt, alcoholgehalte zoveel, door hoepel psychiater gesprongen, stempeltje hier, standaard brief daar. Hoe lullig het ook is dat er her en der fouten worden gemaakt, de behandeaars van het dossier zien de papieren voor hun neus en niet de achtbaan waar TS in zit.

Ik snap de strategie van het RDW: je moet wel echt nuchter zijn om alles goed in de gaten te houden.
CBR ? Het RDW heeft er toch niet veel mee te maken lijkt me?
Do what you love, love what you do!
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 24 november 2018 @ 12:46:08 #283
408813 crew  trein2000
pi_183340400
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 10:32 schreef loveli het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoeveel dat echt uitmaakt. Voor TS maken die nuances (begrijpelijk) veel uit. Voor het RDW is de zaak van TS een van de vele uit de stapel. Casus zoveel, eerste keer gepakt, alcoholgehalte zoveel, door hoepel psychiater gesprongen, stempeltje hier, standaard brief daar. Hoe lullig het ook is dat er her en der fouten worden gemaakt, de behandeaars van het dossier zien de papieren voor hun neus en niet de achtbaan waar TS in zit.

Ik snap de strategie van het RDW: je moet wel echt nuchter zijn om alles goed in de gaten te houden.
TS z’n auto is gepakt met alcohol op? :?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zaterdag 24 november 2018 @ 13:55:01 #284
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_183341270
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 november 2018 10:32 schreef loveli het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoeveel dat echt uitmaakt. Voor TS maken die nuances (begrijpelijk) veel uit. Voor het RDW CBR is de zaak van TS een van de vele uit de stapel. Casus zoveel, eerste keer gepakt, alcoholgehalte zoveel, door hoepel psychiater gesprongen, stempeltje hier, standaard brief daar. Hoe lullig het ook is dat er her en der fouten worden gemaakt, de behandeaars van het dossier zien de papieren voor hun neus en niet de achtbaan waar TS in zit.

Ik snap de strategie van het RDW CBR: je moet wel echt nuchter zijn om alles goed in de gaten te houden.
Yep, het is impliciet (overheids)beleid waarbij het CBR zowel de beoordeling alsmede strafuitvoering overneemt van Justitie. Je daar(in) tegen verzetten (of verdedigen in context) is veelal een zinloze weg. Het doel is om overtreders bij constatering van de weg te houden. Dat is goed maar gaat voorbij aan de "verwachtingswereld" van (veelal jonge) overtreders

De gehanteerde terminologie in rapportages, die wetenschappelijk juist is, strookt niet met werkelijkheidsbeleving van het subject. Een drankrecidivist is niet iemand die dus perse vaker rijdt met dank op; en zo zijn er meer valkuilen in de rapportages. Vooral de verbindende '... en ...' vragen zijn berucht in rapportage land.

Net als jij zou ik bij first offenders eerder pleiten om die maatschappelijk, de stuipen op het lijft te jagen zoals rijbewijs curatele, gerichte taakstraf en dure (dwz inkomensafhankelijke) opvoedingscursus.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_183358590
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 november 2018 12:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]

TS z’n auto is gepakt met alcohol op? :?
Dat het ipv RDW CBR moet zijn is al genoemd.
Bovendien is het ondanks de andere naam heel duidelijk wat er bedoeld wordt dus doe eens even niet zo tof.
pi_183363322
quote:
0s.gif Op zondag 25 november 2018 12:26 schreef vannelle het volgende:

[..]

Dat het ipv RDW CBR moet zijn is al genoemd.
Bovendien is het ondanks de andere naam heel duidelijk wat er bedoeld wordt dus doe eens even niet zo tof.
Grapje moet kunnen joh ... ik had ‘m zelf gemaakt kunnen hebben :P

Zie ook WGR / Rijbewijs ingevorderd - geen informatie bekend bij politie #5
pi_183363688
quote:
1s.gif Op zondag 25 november 2018 16:22 schreef r_one het volgende:

[..]

Grapje moet kunnen joh ... ik had ‘m zelf gemaakt kunnen hebben :P

Zie ook WGR / Rijbewijs ingevorderd - geen informatie bekend bij politie #5
Onmogelijk daar je geen enkele vorm van humor bezit.
Op zondag 13 april 2014 19:50 schreef Mss het volgende:
Kloonhommel is echt mijn held van de dag _O_ _O_ _O_
  Moderator maandag 26 november 2018 @ 07:48:00 #288
1025 crew  Armani XL
Taggen heeft geen zin
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')