En dat was het? Ik heb wel eens meer "ideeen" voorbij zien komen...quote:
Heeft hij niet.quote:Op woensdag 10 oktober 2018 23:53 schreef madam-april het volgende:
[..]
Wie eist bewijst. Link maar naar die betrouwbare bronnen die jouw uitspraken ondersteunen.
Dan moeten ze fok niet mobiel toegankelijk maken, want het is niet te doen om multiquotes en links aan te dragen wanneer 10 man tegelijkertijd naar de bekende weg vraagt.quote:
Ik ben het er helemaal mee eens behalve dat het uit 1 hoek komt. Ik zie dit vanuit alle kanten gebeuren. In deze discussie en in het algemene maatschappelijke debat. Het zou je sieren (je in algemeen) als je niet meedoet aan het vingerwijzen en er boven probeert te staan. Dit gehullie maakt debatteren over welk onderwerp dan ook kapot.quote:Op woensdag 10 oktober 2018 23:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Eens.
Als ik het niet voor elkaar krijg wat ik wil en hoe ik het wil, ga ik het tegen mama zeggen.
Allemaal uit dezelfde hoek.
Jij zit hier de hele dag te posten en meningen te spuien,. Dan zul je met materiaal aan moeten komen.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 00:02 schreef Kamina het volgende:
[..]
Dan moeten ze fok niet mobiel toegankelijk maken, want het is niet te doen om multiquotes en links aan te dragen wanneer 10 man tegelijkertijd naar de bekende weg vraagt.
Maar ik zal kijken wat ik voor je kan doen, aangezien jij nog enigszins beleefd bent, ondanks dat je de discussie probeert te verwateren en niet in bent gegaan op de weloverwogen posts van sp3c.
'helper van de sint, want hij kan het niet alleen af. Alle kindjes van NL is gewoon te druk'.Slaaf? Nee. Nooit van gehoord.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 00:04 schreef NanKing het volgende:
[..]
Ik ben het er helemaal mee eens behalve dat het uit 1 hoek komt. Ik zie dit vanuit alle kanten gebeuren. In deze discussie en in het algemene maatschappelijke debat. Het zou je sieren (je in algemeen) als je niet meedoet aan het vingerwijzen en er boven probeert te staan. Dit gehullie maakt debatteren over welk onderwerp dan ook kapot.
Ik zeg eerlijk ik heb geen 130 topics door gelezen, ook is dit mijn eerste jaar in deze discussie en heb nog niet alle argumenten en alle voors en tegens op een rijtje. Maar wat ik niet eens keer gelezen is het verhaal wat ik vroeger geleerd heb op school. Zwarte Piet was inderdaad een slaaf, een vrijgekochte slaaf die uit dankbaarheid bij de Sint bleef. Dit is het verhaal wat ik ken en wat ik tot een aantal jaar geleden gewoon als zelfsprekend vond. Het kan best dat dit al 100 keer voorbijgekomen is de afgelopen jaren. Ik sta zo ontzettend ver van dit thema af. Hier hebben we alleen Schwarze peter oder Knecht Ruprecht (in het Noorden).
In dit geval ging het erom dat nav mijn opmerking "Gekwetst zijn is een keuze" er direct op werd aangeslagen door wel een beetje de usual suspects... Sowieso was mijn opmerking in het algemeen bedoeld.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 00:04 schreef NanKing het volgende:
Ik ben het er helemaal mee eens behalve dat het uit 1 hoek komt. Ik zie dit vanuit alle kanten gebeuren. In deze discussie en in het algemene maatschappelijke debat. Het zou je sieren (je in algemeen) als je niet meedoet aan het vingerwijzen en er boven probeert te staan. Dit gehullie maakt debatteren over welk onderwerp dan ook kapot.
Hier zijn enkele links die je eiste:quote:Op woensdag 10 oktober 2018 23:53 schreef madam-april het volgende:
[..]
Wie eist bewijst. Link maar naar die betrouwbare bronnen die jouw uitspraken ondersteunen.
Daar had ik vorig jaar ook al gezeur mee. Met de usual suspects, inderdaad.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 00:11 schreef AchJa het volgende:
[..]
In dit geval ging het erom dat nav mijn opmerking "Gekwetst zijn is een keuze" er direct op werd aangeslagen door wel een beetje de usual suspects... Sowieso was mijn opmerking in het algemeen bedoeld.
Je maakt voor mij de denkfout dat het hier geen kroeg is maar een (discussie) forum. Natuurlijk kun je lekker slap ouwehoeren op FOK! en natuurlijk kan dat ook af en toe in een topic. Maar het is hier geen cafe waar je alleen maar slap ouwehoert. Een bron vragen is geen pesten, een onderbouwing van je mening vragen is niet om te zieken maar om te begrijpen waar je je informatie vandaan haalt en hoe je tot je meningen bent gekomen.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 00:11 schreef Red_85 het volgende:
[..]
'helper van de sint, want hij kan het niet alleen af. Alle kindjes van NL is gewoon te druk'.Slaaf? Nee. Nooit van gehoord.
Verder ben ik het met je eens dat met dat gedrag een debat wordt stuk gemaakt. Maar wees er ook van bewust dat het geframe, ge-uitlok, getroll, gejank, eeuwige gezeik om 'bronnetje' als het iemand tegenstaat of zelfs gescheld ieder debat stuk maken.
Alsof je in de kroeg ook zo staat.. 'wacht ff ik pak de krant er even bij van 14 jaar terug' om vervolgens op pagina 68 een bij artikeltje van 3 regels in de kantlijn naar boven te toveren.
Daar wordt je niet populair mee.
Wacht ff.. Dus Prinses Marianne heeft zwarte piet geintroduceerd?quote:Op donderdag 11 oktober 2018 00:12 schreef Kamina het volgende:
[..]
Hier zijn enkele links die je eiste:
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Piet#cite_note-:1-11
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Piet#cite_note-45
Dit is nav het werk van Jan Schenkman, de oorspronkelijke bedenker van het meer recente Sinterklaasfeest, maar voordat Piet het karikaturale voorkomen kreeg van enkele terug, voordat die op zijn beurt weer was gewijzigd.
Ik raad je van harte aan de hele pagina te lezen, inclusief bronnen, en de pagina over het debat zelf.
Zelf heb ik meerdere origin stories meegekregen, van de vrijgekochte slaaf tot de roetveegpiet als knecht. Wel werd bij ons nog steeds angst aangejaagd met Sint en Piet, en dat nog in de Randstad ook. Maar ook heb ik van jongs af aan klasgenootjes gehad die leden onder het zwarte gelaat van Piet waar hun huidskleur mee geassocieerd werd, zowel door witte kindertjes als door henzelf. Soms werd dat ook juist omgekeerd ervaren, namelijk dat witte kindertjes graag ook zo gekleurd waren als Piet.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 00:04 schreef NanKing het volgende:
[..]
Ik ben het er helemaal mee eens behalve dat het uit 1 hoek komt. Ik zie dit vanuit alle kanten gebeuren. In deze discussie en in het algemene maatschappelijke debat. Het zou je sieren (je in algemeen) als je niet meedoet aan het vingerwijzen en er boven probeert te staan. Dit gehullie maakt debatteren over welk onderwerp dan ook kapot.
Ik zeg eerlijk ik heb geen 130 topics door gelezen, ook is dit mijn eerste jaar in deze discussie en heb nog niet alle argumenten en alle voors en tegens op een rijtje. Maar wat ik niet eens keer gelezen is het verhaal wat ik vroeger geleerd heb op school. Zwarte Piet was inderdaad een slaaf, een vrijgekochte slaaf die uit dankbaarheid bij de Sint bleef. Dit is het verhaal wat ik ken en wat ik tot een aantal jaar geleden gewoon als zelfsprekend vond. Het kan best dat dit al 100 keer voorbijgekomen is de afgelopen jaren. Ik sta zo ontzettend ver van dit thema af. Hier hebben we alleen Schwarze peter oder Knecht Ruprecht (in het Noorden).
Jaja, dit zijn de beslommeringen waar je mee te maken hebt op de kleuterschool... Het geleden leed van anderen... Je bent vooral niet druk met welke kar je moet scoren in de pauze omdat die beste wielen heeft en stuurt of wat voor schep je dient te hebben in de zandbak. Nee, het lijden van je klasgenootje vanwege zwarte piet was de dagelijkse kost...quote:Op donderdag 11 oktober 2018 00:20 schreef Kamina het volgende:
Maar ook heb ik van jongs af aan klasgenootjes gehad die leden onder het zwarte gelaat van Piet waar hun huidskleur mee geassocieerd werd, zowel door witte kindertjes als door henzelf. Soms werd dat ook juist omgekeerd ervaren, namelijk dat witte kindertjes graag ook zo gekleurd waren als Piet.
Kan ik er wat aan doen dat ik meevoelde met klasgenootjes.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 00:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jaja, dit zijn de beslommeringen waar je mee te maken hebt op de kleuterschool... Het geleden leed van anderen... Je bent vooral niet druk met welke kar je moet scoren in de pauze omdat die beste wielen heeft en stuurt of wat voor schep je dient te hebben in de zandbak. Nee, het lijden van je klasgenootje vanwege zwarte piet was de dagelijkse kost...
Ga toch weg met je verzinsels.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 00:28 schreef Kamina het volgende:
Kan ik er wat aan doen dat ik meevoelde met klasgenootjes.
Het is een persoonlijke anekdote, waarvoor ik helaas geen bronvermelding heb. Je zal me moeten geloven op mijn blauwe ogen.quote:
Jij wel begrijp ik hieruit?quote:Op donderdag 11 oktober 2018 00:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
Jaja, dit zijn de beslommeringen waar je mee te maken hebt op de kleuterschool... Het geleden leed van anderen... Je bent vooral niet druk met welke kar je moet scoren in de pauze omdat die beste wielen heeft en stuurt of wat voor schep je dient te hebben in de zandbak. Nee, het lijden van je klasgenootje vanwege zwarte piet was de dagelijkse kost...
En dat doe ik dus niet. Op dat soort jonge leeftijden ben je daar niet mee bezig.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 00:37 schreef Kamina het volgende:
Het is een persoonlijke anekdote, waarvoor ik helaas geen bronvermelding heb. Je zal me moeten geloven op mijn blauwe ogen.
Zat kinderen die zich op jonge leeftijd al bekommeren om andere wezens hoor. Ik was er zo een. Zo heb ik regelmatig ruzie gehad en gevochten met pesters omdat ik andere kinderen wilde beschermen.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 00:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
En dat doe ik dus niet. Op dat soort jonge leeftijden ben je daar niet mee bezig.
Flippo's...quote:Op donderdag 11 oktober 2018 00:43 schreef Kamina het volgende:
Wij hadden niet eens karren en scheppen. De enige zandbak was een school verderop.
We hadden wel knikkers en flippos die we zelf meebrachten.
Want dat is natuurlijk hetzelfde...quote:Op donderdag 11 oktober 2018 00:45 schreef Kamina het volgende:
Zat kinderen die zich op jonge leeftijd al bekommeren om andere wezens hoor. Ik was er zo een. Zo heb ik regelmatig ruzie gehad en gevochten met pesters omdat ik andere kinderen wilde beschermen.
Dat het voor jou niet voorstelbaar is wil absoluut niet zeggen dat er geen kind mee bezig is. Ik zat op een zwarte school en mijn ervaringen zijn ook niet zoals hij het stelt. Moet ik hem daarom maar als leugenaar wegzetten? Ik denk van niet. Het is een gebrek aan vertrouwen dat jij hem of de andere kant van het verhaal niet gelooft. Of het niet kunnen voorstellen dat dit soort dingen gebeuren. Inleven in de ander en de ander de ruimte geven om zijn verhaal te doen is heel belangrijk met dit soort dingen. Je kunt direct zeggen IK GELOOF JE NIET, maar hier slaat de discussie dood en wordt het een welles nietes spelletje en zijn we feitelijk uitgepraat en kunnen we het topic sluiten.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 00:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
En dat doe ik dus niet. Op dat soort jonge leeftijden ben je daar niet mee bezig.
Kinderen zijn al op heel jonge leeftijd in staat om medeleven te voelen met kinderen die gepest worden. Net zo goed als ze al op hele jonge leeftijd berekenend kunnen zijn. Het feit dat jij je blijkbaar bezig hield met in de pauze als eerste de beste kar te kunnen opeisen is echt heel tekenend.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 00:48 schreef AchJa het volgende:
[..]
Kijk, een nieuwe generatie "begrijpende kleuters"... Laat me toch gvd niet lachen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |