NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Voordat je op de man gaat spelen, kun je beter eerst maar aantonen dat zwart en wit daadwerkelijk kleuren zijn. Het staat anders zo dom.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 20:35 schreef Kamina het volgende:
Denk dat je grandioos in de war bent, misschien een beetje van het padje af. Extremiseren schijnt te verblinden.
En vergeet je moeder niet te vragen of je nog een half uurtje op mag blijven.
[ Bericht 1% gewijzigd door Captain_Jack_Sparrow op 09-10-2018 22:05:59 ]
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Volgens de traditionalisten hoort Sinterklaas gitzwart of onzichtbaar te zijn en geen piet te hebben bedoel jequote:Op dinsdag 9 oktober 2018 20:37 schreef Montagui het volgende:
[..]
Volgens mij begrijp je het nog steeds niet. Voor de traditionalisten hoort Zwarte Piet gitzwart te zijn.
Heeft geen zin he.quote:
[..]
Tsja, uit dit topic blijkt dat mensen het begrip traditie verschillend gebruiken.
Sommigen zeggen "het sinterklaasfeest is al meer dan 1500 jaar oud en kent minder dan 200 jaar een piet - hoezo onderdeel van de traditie?"
Anderen zeggen "traditie is wat opa mij heeft geleerd want daar heb ik nog een band mee - en hij had het over sint en piet"
Wellicht eerst afspreken wat men bedoelt als er met het woord traditie gestrooid wordt dus.
Vandaar mijn compromis/voorstel eerder in dit topic.
Het is namelijk onderhand wel duidelijk dat iedereen er zijn eigen interpretatie aan geeft.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zonder die slavenkledij dan ook toch? Of dat maar laten zo.quote:
[..]
Volgens mij begrijp je het nog steeds niet. Voor de traditionalisten hoort Zwarte Piet gitzwart te zijn.
1 + 1 = blauw
Traditionalisten kunnen uitstekend zonder kleurrijke kledij, maar dan begeven we ons misschien weer op een pad waar ánderen dan weer aanstoot aannemen. M.b.t. Zwarte Piet doe je het in deze tijd nooit goed, zeker niet als je helemaal niemand voor het hoofd wil stoten.quote:
[..]
Zonder die slavenkledij dan ook toch? Of dat maar laten zo.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Al die kleuren samen zijn wit, de afwezigheid ervan is zwart. Als je over licht spreekt tenminste.quote:
[..]
Voordat je op de man gaat spelen, kun je beter eerst maar aantonen dat zwart en wit daadwerkelijk kleuren zijn. Het staat anders zo dom. Wijs ze maar even aan:
[ afbeelding ]
En vergeet je moeder niet te vragen of je nog een half uurtje op mag blijven.
Voor verf is dat weer andersom.
Hou je homoseksuele afbeeldingen maar voor jezelf hoor, ook als je het taalvermogen mist om je punt uiteen te zetten. Dan vraag je het maar aan iemand die wel verstand heeft.
1 + 1 = blauw
Dat vind ik allemaal redelijk irrelevant. Niemand heeft nog onomstotelijk aangetoond dat Zwarte Piet racistische trekken heeft. Dus ik vind de roep om verandering gebaseerd op niets. En derhalve zie ik ook geen reden om daaraan mee te werken.quote:
[..]
Tsja, uit dit topic blijkt dat mensen het begrip traditie verschillend gebruiken.
Sommigen zeggen "het sinterklaasfeest is al meer dan 1500 jaar oud en kent minder dan 200 jaar een piet - hoezo onderdeel van de traditie?"
Anderen zeggen "traditie is wat opa mij heeft geleerd want daar heb ik nog een band mee - en hij had het over sint en piet"
Wellicht eerst afspreken wat men bedoelt als er met het woord traditie gestrooid wordt dus.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat mag; maar dan moet je mensen die "TRADITIE!" als argument gebruiken er ook op aanspreken dat ze irrelevant aan het lullen zijn.quote:
[..]
Dat vind ik allemaal redelijk irrelevant.
Die traditionalisten bestaan helemaal niet joh, dat zegen propieten alleen maar om te discussie te verwateren.quote:
[..]
Traditionalisten kunnen uitstekend zonder kleurrijke kledij, maar dan begeven we ons misschien weer op een pad waar ánderen dan weer aanstoot aannemen. M.b.t. Zwarte Piet doe je het in deze tijd nooit goed, zeker niet als je helemaal niemand voor het hoofd wil stoten.
1 + 1 = blauw
Dus je gebruikt het kleurenspectrum als referentie en je weet niet eens wat het is?quote:
Hou je homoseksuele afbeeldingen maar voor jezelf hoor
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als ik een post zie waardoor ik de behoefte voel om op te reageren, dan wil ik dat best doen.quote:
Dat mag; maar dan moet je mensen die "TRADITIE!" als argument gebruiken er ook op aanspreken dat ze irrelevant aan het lullen zijn.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Schermen met de termen ZP=RACISME als ook ZP-TRADITIE is inderdaad tamelijk nutteloos als het verder niet inhoudelijk onderbouwd wordt. Daarom heeft ZP=TRADITIE net zoveel waarde als ZP=RACISME. 0 punt 0.quote:
[..]
Dat mag; maar dan moet je mensen die "TRADITIE!" als argument gebruiken er ook op aanspreken dat ze irrelevant aan het lullen zijn.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Natuurlijk wel, ik ben gewoon net zulke achterlijke uitlatingen doen als jij.quote:
[..]
Dus je gebruikt het kleurenspectrum als referentie en je weet niet eens wat het is?
1 + 1 = blauw
Ah, mooi. Leg even uit waar zwart en wit zich bevinden, dan?quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Het grootste probleem is dat een select groepje de racisme of slavernij kaart trekt en mensen als dusdanig wegzet zonder daar gegronde redenen of feiten voor aan te leveren.quote:
[..]
Dat mag; maar dan moet je mensen die "TRADITIE!" als argument gebruiken er ook op aanspreken dat ze irrelevant aan het lullen zijn.
Maargoed, dit soort groepen geloven ook niet dat racisme jegens blanke mensen kan bestaan dus dat zegt al genoeg.
Zwart op Piet toch? Wit op je ogen.quote:
[..]
Ah, mooi. Leg even uit waar zwart en wit zich bevinden, dan?
1 + 1 = blauw
Kun je bruin even aanwijzen? Of is dat ook geen kleur?quote:
[..]
Voordat je op de man gaat spelen, kun je beter eerst maar aantonen dat zwart en wit daadwerkelijk kleuren zijn. Het staat anders zo dom. Wijs ze maar even aan:
[ afbeelding ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Told you so.quote:
Je kunt beter luisteren naar mensen die wel weten waar ze het over hebben, ipv alleen maar een grote bek te hebben, junior. Het zal in groep 10 vast heel stoer zijn.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Nah, het grootste probleem is dat mensen denken dat het een probleem zou zijn als zwarte piet racistisch is en daar allerlei uitvluchten door gaan verzinnen. Roet van de schoorsteen, Sinterklaas die slaven juist vrijkocht etc. etc - allemaal verzinsels uit de afgelopen decennia om maar alle schijn van racisme te ontwijken.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 20:48 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Het grootste probleem is dat een select groepje de racisme of slavernij kaart trekt en mensen als dusdanig wegzet zonder daar gegronde redenen of feiten voor aan te leveren.
De juiste reactie is "natuurlijk is Piet een neger karikatuur. En dus ? Deal with it"
Overigens is het ironisch dat de reacties op de hele "is Piet racistisch" vraag veel racistischer zijn. Van beide kanten. De pro-pieten met hun "rot dan toch op kutbuitenlander als het je hier niet bevalt" en de anti-pieten met hun "wij nobele witmensjes zullen de arme negertjes wel helpen !"
Geen tegenargument? Dan maar persoonlijk worden. De trots van Nederland, wat een natie.quote:
[..]
Told you so.
Je kunt beter luisteren naar mensen die wel weten waar ze het over hebben, ipv alleen maar een grote bek te hebben, junior. Het zal in groep 10 vast heel stoer zijn.
1 + 1 = blauw
Zeker wel. Het zijn er niet veel, maar ze zijn er. Misschien wel net zo'n marginaal groepje als die ZP=racisme schreeuwers. Mwahm ik verwacht eigenlijk dat de traditionalisten (zeker als je het wat ruim neemt) met meer zijn. Alleen schreeuwen die traditionalisten niet maar proberen zij hun 'idee' van deze traditie te beargumenteren.quote:
[..]
Die traditionalisten bestaan helemaal niet joh, dat zegen propieten alleen maar om te discussie te verwateren.
Daar waar de ZP=racisme schreeuwers vragen om erkenning, daar waar zij vragen om empathie voor hun negatieve beleving van Zwarte Piet is het dan toch niet meer dan normaal dat hetzelfde gevraagd mag worden voor de traditionalisten? Of tellen hun gevoelens niet?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik denk dat het verstandig is om gewoon fe juiste woorden te gebruiken. Zowel witte als zwarte mensen bestaan niet. Niet levend in ieder geval. Die termen creëren een tegenstelling. Alsof het tegenpolen zijn. Blank is prima. Bruin of donker ook.quote:
[..]
Een neger is bruin, maar die noem je ook zwarte. Verschillende gebruiken hanteren voor verschillende huidskleuren is discriminatie en racisme. Daarom is het verstandig om je vocabulaire meer pc te maken.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Bruin is een tertiaire kleur (oftewel: kan gemaakt worden dmv drie primaire kleuren).quote:
Kun je bruin even aanwijzen? Of is dat ook geen kleur?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je hebt niks te melden, dus waar moet ik tegen ageren?quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat kan wat mij betreft ook, maar volgens de witmensen die liever blank genoemd worden hoort dat dan weer niet, want traditie.quote:
[..]
Ik denk dat het verstandig is om gewoon fe juiste woorden te gebruiken. Zowel witte als zwarte mensen bestaan niet. Niet levend in ieder geval. Die termen creëren een tegenstelling. Alsof het tegenpolen zijn. Blank is prima. Bruin of donker ook.
1 + 1 = blauw
Daarmee maakt dat plaatje je punt niet dus niet meer. Want dan kun je niet zeggen 'als je het hier niet kunt aanwijzen is het geen kleur'.quote:
[..]
Bruin is een tertiaire kleur (oftewel: kan gemaakt worden dmv drie primaire kleuren).
Hoeveel golflengtes mogen ontbreken voor je van 'wit' kunt spreken en of je het dan nog een kleur kunt noemen is vooral smaak.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Roet van de schoorsteen is best goed gevonden eigenlijk, een slimme uitvlucht. Wat betreft het vrijkopen van een slaaf door Sint Nicolaas adviseer ik je toch om daar wat onderzoek naar te doen.quote:
[..]
Nah, het grootste probleem is dat mensen denken dat het een probleem zou zijn als zwarte piet racistisch is en daar allerlei uitvluchten door gaan verzinnen. Roet van de schoorsteen, Sinterklaas die slaven juist vrijkocht etc. etc - allemaal verzinsels uit de afgelopen decennia om maar alle schijn van racisme te ontwijken.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Daarom gebruikte ik ook het woord 'aantonen' en niet 'aanwijzen'.quote:
[..]
Daarmee maakt dat plaatje je punt niet dus niet meer. Want dan kun je niet zeggen 'als je het hier niet kunt aanwijzen is het geen kleur'.
Ps. En ik zie dat ik de regel eronder wel aanwijzen zeg. Foutje, bedankt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Welke gevoelens? Het is vooral veel schreeuwen en claimen van iets.quote:
[..]
Zeker wel. Het zijn er niet veel, maar ze zijn er. Misschien wel net zo'n marginaal groepje als die ZP=racisme schreeuwers. Mwahm ik verwacht eigenlijk dat de traditionalisten (zeker als je het wat ruim neemt) met meer zijn. Alleen schreeuwen die traditionalisten niet maar proberen zij hun 'idee' van deze traditie te beargumenteren.
Daar waar de ZP=racisme schreeuwers vragen om erkenning, daar waar zij vragen om empathie voor hun negatieve beleving van Zwarte Piet is het dan toch niet meer dan normaal dat hetzelfde gevraagd mag worden voor de traditionalisten? Of tellen hun gevoelens niet?
Het is hetzelfde als die #metoo wijven die hard lopen blaten en dan achteraf blijkt dat ze zelf ook de shit geflikt hebben waar ze dan tegen zijn.
Dat is bij dit niet anders.
Zoek nu eens naar het woord kleurtint slimmerd.quote:
[..]
Bruin is een tertiaire kleur (oftewel: kan gemaakt worden dmv drie primaire kleuren).
Dan ontdek je misschien zelf dat zwart een kleur is in beide voorbeelden die ik gaf, maar geen kleurtint is.
1 + 1 = blauw
Nee hoor, je gebruikte echt 'aanwijzen'.quote:
[..]
Daarom gebruikte ik ook het woord 'aantonen' en niet 'aanwijzen'.
"Aantonen" zou trouwens nog vreemder zijn, wat mij betreft. Zeker in combinatie met dat plaatje.quote:
[..]
Wijs ze maar even aan:
[ afbeelding ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
nee helemaal niets, politici zijn toch niet allemaal politiek correct?quote:
politiek correct is wanneer je je termen aanpast om maar niemand tegen zijn kop te stoten en dat is niet altijd even handig of zelfs duidelijk
dat heeft echt niets te maken met het feit dat in de politiek allemaal grote leiders het land besturen oid ... het is geen ander woord voor praten als een politicus
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik ken het woord. Is niet synoniem met het woord kleur. Dus vanavond heb je geleerd dat zwart en wit geen kleuren zijn. En alleen maar door domme opmerkingen te maken. Hoe mooi is dat?quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja, ik zie het. Verder niet relevant voor het gegeven dat zwart en wit geen kleuren zijn.quote:
Nee hoor, je gebruikte echt 'aanwijzen'.
Ik haalde overigens het spectrum er bij, omdat Kamina beweerde dat zwart en wit aan weerszijden van het kleurenspectrum liggen. Uiteraard zitten ze daar niet in.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zeg, je moet traditionalisten niet verwarren met de hedendaagse feesboekschoorsteenpietionalisten of die meukers die geen benul hebben waarom Zwarte Piet zwart is en alleen maar TRADISIE kunnen blaten.quote:
[..]
Welke gevoelens? Het is vooral veel schreeuwen en claimen van iets.
Het is hetzelfde als die #metoo wijven die hard lopen blaten en dan achteraf blijkt dat ze zelf ook de shit geflikt hebben waar ze dan tegen zijn.
Dat is bij dit niet anders.
Vraag Molurus maar. Die wil ook niet in hetzelfde hokje geplaatst worden als de KOZP-ers. Plaats de ware traditionalisten dan ook niet in hetzelfde hokje als die TRADIESIIEEE-schreeuwers en die 'en-dan-flikker-je-maar-op-naar-je-eigen-landers'.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Zoals we zwart en wit normaal gebruiken wellicht wel. Zeker licht in letterlijk alle golflengtes wil je vermoed ik niet al te lang in staan.quote:
[..]
Ja, ik zie het. Verder niet relevant voor het gegeven dat zwart en wit geen kleuren zijn.
Dus wat wij "wit" noemen is in elk geval niet dat.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Eeehm.. het vrijkopenverhaal is verzonnen in de jaren 40. Ik kan je zelfs de naam van het werkje geven als je wilquote:
[..]
Roet van de schoorsteen is best goed gevonden eigenlijk, een slimme uitvlucht. Wat betreft het vrijkopen van een slaaf door Sint Nicolaas adviseer ik je toch om daar wat onderzoek naar te doen.
Het is geen onderdeel van de folklore. Wel onderdeel van de pogingen Piet politiek correct te maken. Toen al
Hoe mensen er in de praktijk mee omgaan is ook niet heel erg relevant. Het zal voor velen te abstract zijn. De oorspronkelijke definitie is bepaald aan de hand van licht. Zwart is het ontbreken van alle kleur en wit is alle kleuren samen. Als iemand dus refereert aan het kleurenspectrum (zoals Kamina deed) dan zijn zwart en wit geen kleuren. Maar jij mag je zwarte lingerie gewoon zwart noemen.quote:
Zoals we zwart en wit normaal gebruiken wellicht wel.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Oh ja? Die informatie heb ik ergens gemistquote:
[..]
Eeehm.. het vrijkopenverhaal is verzonnen in de jaren 40. Ik kan je zelfs de naam van het werkje geven als je wil
Het is geen onderdeel van de folklore. Wel onderdeel van de pogingen Piet politiek correct te maken. Toen al
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Doe anders even onderzoek voor je op je bek gaat door gebrek aan zulke basale kennis.quote:
[..]
Ik ken het woord. Is niet synoniem met het woord kleur. Dus vanavond heb je geleerd dat zwart en wit geen kleuren zijn. En alleen maar door domme opmerkingen te maken. Hoe mooi is dat?
1 + 1 = blauw
Het is wel een ander woord voor praten als een politicus, namelijk niet alles zeggen wat je er echt van vindt, op doordachte en zorgvuldige wijze spreken om sociale cohesie te bewaren en een compromis te bereiken.quote:
[..]
nee helemaal niets, politici zijn toch niet allemaal politiek correct?
politiek correct is wanneer je je termen aanpast om maar niemand tegen zijn kop te stoten en dat is niet altijd even handig of zelfs duidelijk
dat heeft echt niets te maken met het feit dat in de politiek allemaal grote leiders het land besturen oid ... het is geen ander woord voor praten als een politicus
1 + 1 = blauw
Goeie discussie wel.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
ja omdat de wat minder betrouwbare politici vaak jokken, niet de hele waarheid vertellen, om de hete brei heendraaien etc.quote:
[..]
Het is wel een ander woord voor praten als een politicus, namelijk niet alles zeggen wat je er echt van vindt, op doordachte en zorgvuldige wijze spreken om sociale cohesie te bewaren en een compromis te bereiken.
het is ook geen compliment ofzo he
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De vermoedelijke bron van het "Piter"-verhaal is te vinden op Wikipedia, al een aantal jaren ook.quote:Op dinsdag 9 oktober 2018 21:22 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Oh ja? Die informatie heb ik ergens gemist
Er is overigens wel een authentieke legende waarin Sint Nicolaas op magische wijze een ontvoerde jongen uit Egypte die als bediende aan het hof van de Sultan van Babylon werkte bevrijdt en naar zijn ouders terugbrengt.
Ben je bij de B in het woordenboek aangekomen? Knap hoor.quote:
Doe anders even onderzoek voor je op je bek gaat door gebrek aan zulke basale kennis.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Beetje te zwart-wit als je het mij vraagt.quote:
Kleurloos ook.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ja, alleen jammer van die trollen die de betekenis van doodnormale Nederlandse termen of zelfs het kleurenspectrum in twijfel trekken, puur om daarmee om het punt heen te draaien.quote:
1 + 1 = blauw
vooral jammer van de namecalling want dat is hier nu echt helemaal nergens voor nodig 
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jij lijkt op Zwarte Piet, nana nana naa naa!!quote:
vooral jammer van de namecalling want dat is hier nu echt helemaal nergens voor nodig
veeeeeel lichter getint en sowieso stoerder en ik geef mijn snoep af aan niemand dus die schoen trek ik niet aanquote:
[..]
Jij lijkt op Zwarte Piet, nana nana naa naa!!
tenzij vol snoep maar dat is dan wel van mij alleen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
